Проект Закона о власти Общего Блага Уважаемые форумляне и гости форума, предлагаю Вашему вниманию проект закона о власти Общего Блага. Данный проект может свободно использоваться всеми людьми, идущими во власть во благо своей страны. (Прошу модераторов не перемещать эту тему в разделы с ограниченным доступом. Благодарю) __________________________________ <p align="center">Закон о власти Общего Блага</p> <p align="center">Раздел первый. Предмет Общего Блага. </p> <p align="justify">1. Под Общим Благом подразумевается наличие возможности для гармоничного культурно-духовного развития всех без исключения граждан, для чего необходимы определённые экономические, идеологические и политические условия. </p> <p align="center">Раздел второй. Сущность и делегирование власти. </p> <p align="justify">1. Власть Общего Блага подразумевает власть наиболее просвещённых и культурных граждан, которых, как правило, меньшинство, над остальным большинством граждан во имя их же Блага, понимание которого описано в первом разделе. </p> <p align="justify">2. Большинство граждан добровольно делегирует право власти наиболее просвещённым и культурным гражданам своей страны в смысле её употребления на Общее Благо. </p> <p align="justify">3. Граждане имеют право в любое время отозвать право власти, если оно было употреблено не по назначению, т.е. не на Общее Благо. </p> <p align="center">Раздел третий. Цели власти Общего Блага. </p> <p align="justify">1. Целью власти Общего Блага является повышение духовно-культурного уровня своих граждан. </p> <p align="center">Раздел четвёртый. Критерии власти Общего Блага. </p> <p align="center">Глава 1 Власть Общего Блага и свобода. </p> <p align="justify">1. Власть Общего Блага не ограничивает никаких свобод, если они не противоречат интересам Общего Блага. </p> <p align="justify">2. Социальная, экономическая, политическая свободы, свобода совести, и прочие свободные волеизъявления граждан направляются властью ненасильственными методами на Общее Благо путём убеждения и воспитания. </p> <p align="justify">3. Власть Общего Благо постепенно отказывается от современных карательных мер за правонарушения, и переходит к профилактической и воспитательной системе исправления граждан своей страны, которые нарушили закон. </p> <p align="justify">4. Свобода религий и убеждений гарантируются, если они не противоречат гуманистическим принципам. </p> <p align="center">Глава 2 Власть Общего Блага и Культура. </p> <p align="justify">1. Власть Общего Блага ставит во главу угла культурное и духовное развитие своих граждан. Она берёт курс на переориентацию ценностей населения с материальных на духовные. </p> <p align="justify">2. Материальное благосостояние не является прерогативой власти Общего Блага, но она стремиться создать каждому гражданину необходимые для культурного роста материальные условия. </p> <p align="justify">3. Власть Общего Блага стремится к созданию наиболее благоприятных условий для граждан, стремящихся к повышению своего культурно-образовательного уровня. </p> <p align="center">Глава 3 Власть Общего Блага и собственность. </p> <p align="justify">1. Власть Общего Блага гарантирует сохранение настоящих имущественных отношений. Оно выступает за принятие амнистии на право существующей собственности. </p> <p align="justify">2. Признавая все формы собственности, власть Общего Блага отдаёт предпочтение равноправной коллективной форме собственности, которое оно всячески развивает и поощряет. </p> <p align="justify">3. Власть Общего Блага ведёт разъяснительную работу среди своих граждан об отношении к собственности как к предмету, необходимому для культурного развития. </p> <p align="justify">4. Насильственные действия по отношению к собственности исключаются. </p> <p align="center">Глава 4 Власть Общего Блага и экономика. </p> <p align="justify">1. Повышение материального благосостояния своих граждан до уровня излишества не ставится во главу угла власти Общего Блага. </p> <p align="justify">2. Власть Общего Блага способствует переориентированию экономики с целей неограниченного повышения материального уровня на цели создания наиболее благоприятных условий для культурного развития его граждан. </p> <p align="justify">3. Власть Общего Блага не ограничивает накопление материальных благ, хотя она и выступает путём просвещения и воспитания за разумное ограничение материального потребления при одновременном повышении потребления в культурной и духовных сферах. </p> <p align="justify">4. Власть Общего Блага постепенно отказывается от конкурентной модели экономики в пользу интеграционной модели. Основным лозунгом экономики становится сотрудничество во всех её областях. </p> <p align="justify">5. Производство предметов и услуг, тормозящих культурное развитие граждан не поощряется властью Общего Блага. </p> <p align="center">Глава 5 Власть Общего Блага и внутренняя политика. </p> <p align="justify">1. Власть Общего Блага действует в интересах всех граждан своей страны, поэтому она не может быть властью одной партии или властью большинства. </p> <p align="justify">2. Диктат большинства над меньшинством отменяется – власть Общего Блага состоит из представителей всех слоёв населения. Поэтому власть Общего Блага сотрудничает со всеми партиями и движениями, которые отражают интересы той или иной части населения. </p> <p align="justify">3. Власть Общего Блага не способствует политическому противоборству и конкуренции, а старается развивать сотрудничество всех партий и движений во имя Общего Блага. </p> <p align="center">Глава 6 Власть Общего Блага и внешняя политика. </p> <p align="justify">1. Задача поддержания обороноспособности страны ложиться решительно на всех граждан без исключения. </p> <p align="justify">2. Мужское и женское население проходят соответствующую военную подготовку. Мужчины и женщины несут воинскую обязанность наравне. Мужчины выполняют физически тяжёлые задания, женщины специализируются на тыловой и медицинской части. Армейская подготовка включает не только физическую подготовку, но уделяет не меньшее значение культурному воспитанию гуманистических ценностей. Срок воинской службы по возможности сокращается. </p> <p align="justify">3. Обычное вооружение оборонительной армии сокращается путём его перевода на хранение, с возможностью быстрой расконсервации. Делается ставка на небольшое количество наиболее современного вооружения, которое находится в полной боевой готовности. </p> <p align="justify">4. Внешняя экономическая политика власти Общего Блага направлена на укрепление независимости собственной страны на мировом рынке. Одновременно поощряются все виды интеграции с другими странами на взаимных интересах. </p> <p align="justify">5. В мировых отношениях власть Общего Блага стремиться к равноправному отношению со всеми странами, в независимости от их величины и значения. Приоритет сотрудничества распространяются и на внешнеполитическую деятельность власти Общего Блага. </p> <p align="justify">6. Внешняя политика власти Общего Блага ставит своей конечной целью создание всемирного единого государства на принципах Общего Блага для всех жителей планеты Земля. </p> <p align="center">* * * </p> <p align="center">Комментарии к "Закону о власти Общего Блага" </p> <p align="center">Раздел первый. Предмет Общего Блага. </p> <p align="justify">В настоящее время само понятие Блага очень размыто и неопределённо. Многие люди понимают "благо" в каком-то материальном изобилии, переходящем в роскошь. Это глубокое заблуждение, т.к. материальное изобилие при недостаточном культурном уровне ведёт к деградации личности путём падения в разнообразные излишества, грубые развлечения и низкие страсти. А роскошь вообще опасна даже для высококультурного человека, т.к. вызывает чувство элитарности по отношению к другим людям, что также приводит к деградации личности. Правильное же понимание Блага будет лежать в духовной плоскости. Только такие ценности как взаимоуважение и дружеские отношения между людьми, порядочность и честность, любовь и дружба, крепкая семья и верные друзья и прочие духовные ценности могут называться Благом! И всё, что способствует развитию этих духовных ценностей на данном конкретном этапе существования, также может называться Благом. И наоборот, всё то, что в данный момент тормозит развитие или принятие духовных ценностей не может являться Благом. </p> <p align="justify">Если Благо это духовные ценности, то в большинстве случаев они связанны с межчеловеческими отношениями, т.е. Благо для одного человека невозможно, т.к. само понятие Блага подразумевает культурные взаимоотношения между неким количеством людей. Чем меньше это количество, тем неустойчивее Благо, и наоборот, чем больше количество людей, участвующих в получении/развитии/отдаче Блага, тем оно устойчивее. Также можно говорить и о переходе количества в качество: чем большее количество людей участвует в процессе Общего Блага, тем оно качественнее, или говоря другим языком, тем это Благо духовнее, возвышеннее. Если принять ничтожность и мимолётность блага для одного или относительно малой по отношению к целой стране группы людей, то следует вывод, что Благо едино, и оно не может быть разделено на личное и общественное. То есть реально существует только Общее Благо. </p> <p align="center">Раздел второй. Сущность и делегирование власти. </p> <p align="justify">Власть культурного меньшинства над менее культурным большинством подобно воспитательному процессу любящей матери. Культурный человек, который любит свою отчизну, уважает и понимает людей, никогда не обидит ближнего своего, а тем более, если он подчинённый или зависимый от его воли человек. На государственную службы власти Общего Блага должны приниматься только люди, у которых потребность в постоянной, бескорыстной помощи людям стало нормой жизни. Таких людей мало, но они есть, и они должны возглавить власть Общего Блага. </p> <p align="center">Раздел третий. Цели власти Общего Блага. </p> <p align="justify">Целью власти Общего Блага является повышение духовно-культурного уровня своих граждан. Это направление принимается за приоритетное, этому направлению подчиняется все другие стороны жизни страны, а именно политическая, экономическая, идеологическая. Для роста культурного и духовного уровня граждан необходимо создать такую атмосферу в стране, в которой жить по совести, по добру стало бы выгоднее, чем жить по уму и по злу. </p> <p align="center">Раздел четвёртый. Предмет власти Общего Блага. </p> <p align="center">Глава 1 Власть Общего Блага и свобода. </p> <p align="justify">Свода воли каждого человека должна быть охранена. И в то же время понимание свободы должно быть разъяснено, т.к. сегодняшнее понимание свободы смутно. Некоторые понимают свободу в неконтролируемом извержении, что есть ошибка, т.к. такая свобода открывает двери всему низкому и разрушительному. Поэтому правильное понимание свободы будет сочетаться с внутренней дисциплиной человека, который контролирует свои желания в соответствии со своей доброй волей. Иными словами, внутренняя дисциплина, добротолюбие и красота будут критериями истинной свободы. Принимая такое понимание свободы, тем не менее власть Общего Блага оставляет за каждым гражданином свободу выбора как суверенное его право. </p> <p align="center">Глава 2 Власть Общего Блага и Культура. </p> <p align="justify">Понятие Культуры выражает все формы духовной жизни человека – мыслительной, религиозной, этической. Культура понимается как высшее стремление человека утвердить смысл своего внутреннего бытия, которое при ближайшем рассмотрении обнаруживает родственную связь с другими людьми. Поэтому, принимая идеалы Культуры, человек устремляется к высокой мыслительной деятельности, а не к насилию, он стремится к духовному, а не к материальному. </p> <p align="center">Глава 3 Власть Общего Блага и собственность. </p> <p align="justify">Цель человеческого существования заключается в накоплении духовных богатств, которые вечно прибудут с человеком в отличии от материальных, которые временно принадлежат индивидууму на время его жизни. Правильное понимание собственности достигается путём просвещения. Необходимо понять непрерывность человеческого существования в космосе согласно закону сохранения баланса между материей и энергией. Тогда прейдёт понимание временности владения материальными вещами. Материальные условия должны способствовать культурному развитию человека, а тормозить этот процесс. Поэтому власть Общего Блага выступает за разумное потребление, при котором качество ставиться на первое место по отношению к количеству. Производство некачественных предметов и услуг считается пустой растратой народных ресурсов. Также нужно понять, что разумный и ответственный подход к коллективной собственности даст экономию труда и материалов. Владеть должен тот, кто использует лучше и на Общее Благо. </p> <p align="center">Глава 4 Власть Общего Блага и экономика. </p> <p align="justify">Главным лозунгом экономики становится сотрудничество. Интеграция во имя Общего Блага – вот цель экономической политики власти Общего Блага. Конкурентная модель экономики способствует разъединению и разобщению людей, что противоречит культурному росту граждан. Переход к интеграционной модели экономики позволит снять многие современные экономические проблемы как безработица, производство некачественных и ненужных предметов, перепроизводство, а также позволит снизить продолжительность рабочего дня за счёт экономии средств, оставшихся при отказе от производства ненужных товаров и услуг. При правильной культурной политике высвободившееся время от производственной жизни будет потрачено гражданами на потребление в культурной сфере, что будет способствовать увеличению занятости в культурной сфере жизни. Последнее условие будет полностью отвечать целям власти Общего Блага, а именно будет способствовать повышению культурного уровня граждан. </p> <p align="center">Глава 5 Власть Общего Блага и внутренняя политика </p> <p align="justify">Внутриполитическая жизнь подчиняется главной цели власти Общего Блага – росту культурного уровня граждан. Политические баталии, пиар-компании, политика конкуренции не отвечают идеалам Общего Блага, т.к. не способствуют единению граждан в дружбе и сотрудничестве, а наоборот вызывают деструктивные и разъединительные процессы в обществе. Поэтому она стремиться вести умиротворяющую внутреннею политику по отношении ко всем слоям населения, выразителями чьих интересов являются те или иные партии, путём привлечения к созидательной деятельности представителей всех партии и движений. То есть власть Общего Блага составляют члены всех партий в независимости от их величины, а в зависимости от наличия в их рядах таких людей, которые бы максимально отвечали требованиям к служащему власти Общего Блага, выраженные в Кодексе служащего власти Общего Блага. Сотрудничество всех слоёв населения во всех внутреннеполитических вопросах есть залог быстрого продвижения вперёд к бесконфликтному обществу Общего Блага. </p> <p align="center">Глава 6 Власть Общего Блага и внешняя политика. </p> <p align="justify">Конечной целью внешней политики власти Общего Блага является создание единого всемирного государства на принципах Общего Блага. В соответствии с этой целью она показывает своим примером, как должно строить взаимоотношения в единой семье народов нашей Земли. В семье нет нелюбимых и неравных. Самые сильные и старшие помогают слабым и малым. Все народы равны перед Богом и своей совестью. </p> <p align="justify">В переходный период, когда идеалы единого всемирного государства, в котором не будет конфликтов, а значит и надобности в оружии, ещё не завладели умами людей всего мира, будет потребность в поддержании обороноспособности страны. Для этого будет необходимо минимальная общая военная подготовка для всех граждан страны, а также содержание очень малой профессиональной военной группы, которая бы содержала в постоянной боевой готовности небольшое количество современного вооружения. Общая военная подготовка сочетается с физической и идеологической подготовкой в направлении гуманных ценностей, а также на случай природных катастроф. Девушки и юноши вместе проходят общую военную подготовку, сроки которой делаются по возможности короткими, с постепенным переходом на непродолжительные сборы в течении некоторого периода юности. </p> <p align="center">* * * </p> <p align="center">Этапы принятия "Закона о власти Общего Блага". </p> <p align="justify">1. Первым шагом на пути к принятию "Закона о власти Общего Блага" будет разъяснительная работа по правильному пониманию Общего Блага и других сопутствующих этому понятию принципов. </p> <p align="justify">2. После понимания и принятие за собственные убеждения принципа Общего Блага неким количеством граждан, число которых было бы возможным для основания политической партии, можно говорить о возможности начала политического продвижения "Закона о власти Общего Блага". Инициативная группа сторонников этого закона должна основать "Партию Общего Блага". Теоретическим базисом этой партии должны стать основные принципы, изложенные в "Законе о власти Общего Блага", которые должны быть расширенны и конкретизированы до основного программного документа партии – "Устава Партии Общего Блага", который должен быть принят на Первом Учредительном Съезде Партии Общего Блага. <p align="justify">3. После организационного периода Партия Общего Блага начинает политическую пропаганду своих идей, во время которой она привлекает в свои ряды людей, которые разделяют её убеждения и цели, изложенные в уставе партии. То есть Партия Общего Блага проходит этап укрепления за счёт региональных отделений по всей стране. </p> <p align="justify">4. После регионального расширения Партия Общего Блага решает принять участие в парламентских выборах, для чего собирает необходимое количество подписей для принятия участия в думских выборах. Попытка прохождения в Думу повторяется до её успешного завершения. </p> <p align="justify">5. После вхождение в состав Думы, Партия Общего Блага входит в этап парламентского продвижения "Закона о власти Общего Блага". Партия Общего Блага проводит консультации с другими членами Думы о возможности принятия "Закона о власти Общего Блага" и вносит этот проект на общее голосование Думы. Возможно поэтапное принятие "Закона о власти Общего Блага". Попытки нахождения консенсуса и общих точек соприкосновения продолжаются до поэтапного принятия всех положений "Закона о власти Общего Блага". </p> |
Этот закон писал кто угодно, только не теософ. Идею коммунизма безбожники уже изуродовали до омерзения, теперь за понятие Общего Блага принялись. Как уберечь святыни от свиней?! Господи, когда же придёт время применения силы против безбожников?! |
Проект Закона о власти Общего Блага. Еще вариант ... :-) Откликнувшись сердцем на зов о насущности Закона о власти, и выполняя свое обешание, данное в http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=12634#12634 представляю свое видения данного проекта Закона. Пусть все конструктивные предложения и замечания послужат только Добру. Пусть Миру будет хорошо! "Положу первый опыт понимания Моих Указаний. Положу первый почин совместной работы. Положу первый уявленный Указ о начале действий следующей ступени. Положу первый зов о Знамени Мира, которое терпит утеснение. Положу первый предупредительный приказ вредящим. Утверждаю первый час нового созидания, но можно соединиться лишь при полном сознательном приобщении к Иерархии. Притом добро должно побеждать зло, значит, добро должно действовать. Недобро, если дух хорош, но язык кощунствует. Для следующей ступени всякое кощунство должно быть искоренено, ибо карма кощунства лежит около предательства. Так нужно понять, что кощунство - удел темных. Нужно это очень понять, ибо кощунствующий не может знать Иерархию". /Живая Этика, книга Сердце 220/ ************************************************** ********** Закон о власти общего блага (проект) Раздел первый. Общие положения 1. Данный Закон предназначен для установления этических принципов власти, направленных на достижение общего блага народа страны в целом, для поворота от идеологии власти для избранных к власти для общего блага. 2. Под общим благом подразумевается общечеловеческие ценности (здоровье и счастье народа, его духовное и материальное благосостояние, высокая культура и наука), а также деятельность, имеющая общенародную значимость или пользу. 3. Сущностью власти общего блага есть служение народу, руководствуясь принципами общего блага. 4. Целью власти общего блага есть сохранение и развитие единства и культуры народа, обеспечение его полнокровной и радостной жизни. Раздел второй. Общие принципы властвования для общего блага 2.1 Граждане добровольно делегирует право власти наиболее просвещённым и культурным гражданам своей страны для употребления её на общее благо. Свой выбор и решение они осуществляют самостоятельно, в соответствие с нормами действующего законодательства избирательной системы. Оценивая избирательную программу, результаты предыдущей деятельности претендента на эту власть, целесообразно руководствоваться четко определенными этическими принципами и критериями общего блага. 2.2 Принципы и критерии власти общего блага. 2.2.1 Принципы власти общего блага: 1.Свобода воли, свобода служения и труда. 2. Преданность и самоотверженность интересам страны. 3.Справедливость и мудрость решений. 4.Доброслужение. 5.Подчиненность властной деятельности идеям Общего Блага и Культуры. 6.Отсутствие методов насилия в осуществлении властной деятельности. 7. Равенство, Братство, и Разумное сотрудничество во всех сферах власти, как выражение высочайших идеалов человеческих взаимоотношений во имя общего блага. 8. Радость жизни народа, как критерий истинности действий власти. 9. Целесообразность и соизмеримость действий для достижения общего блага. 2.2.2 Критерии власти общего блага Претендент или действующий руководитель может оцениваться по следующим критериям пригодности к принятию полномочий власти общего блага. Критерии оценки качеств претендента на власть с общим благом: 1. проявление заботливости и устремленности к общему благу народа, которым он собирается править; 2. обладанием мудрости, способности вмещения самых неожиданных возможностей общего блага, подвижности мышления, находчивости в принятии верного решения (исходя из самых противоположных данных о сути события, явления или существа дела или личности). 3. наличием высокой трудоспособности и здоровья; 4. готовности самоотверженно и бескорыстно, без предрассудков и присвоения помогать своему народу. 5. наличием мужества защищать и отстаивать народные интересы, плоды достижений народного блага. 6. проявление в своих решениях, словах и поступках ответственности и сознательности, целесообразности и соизмеримости их с общим благом народа страны. 7. способностью никому не давать чувствовать свою власть, направляя всех на работу общего блага. 8. понимающий, что властвование - это прежде всего жертвование своими интересами во благо других. 2.3 Граждане имеют право в любое время отозвать право власти, если оно было употреблено не по назначению, т.е. не на общее благо в соответствие с действующим законодательством. 2.4 Для организации работы над исполнением Закона создается Совет Культуры, состоящий из представителей общественных организаций, партий и объединений, строящих свою работу на базе признания принципов общего блага и являющихся лучшими представителями мысли, знания и творчества. Решения Совета Культуры для кандидатов, претендующих на власть (и действующих руководителей) носят рекомендательный для них характер, подлежат опубликованию в СМИ для доведения заинтересованного населения. 2.5 В состав Совета Культуры входят отделы: первый - отдел мира; второй - духовного совершенствования, вмещающий в себя религии и философию; третий - науки; четвертый - искусства; пятый - материнство и воспитание; шестой - ремесла и труд; седьмой - кооперация и промышленность; восьмой - охрана безопасности; девятый - землеустройства и строительства; десятый - здравие и охранение. 2.6 Региональные отделения Совета Культуры объединяются по инициативе местных региональных общественных организаций на принципах общего блага иерархической подчиненности к Совету Культуры страны (с сохранением своих индивидуальных названий). 2.7 Совет Культуры страны имеет право законодательной инициативы. 2.8 Порядок финансирования, деятельности и взаимоотношений органов власти и Совета Культуры определить путем внесения соответствующих поправок в Конституцию страны, до внесения конституционных поправок деятельность Совета производится согласно Положению утвержденного президентом страны. Раз в год Совет Культуры представляет доклад о благосостоянии народа страны и предложениях по его улучшению. Раздел третий. Заключительные положения. 3.1 Правительству страны в срок до ….. подготовить проекты поправок к законам, противоречащим приведенным в данном законе принципам общего блага. 3.2 Данный закон подлежит публикации в СМИ. 3.3 Срок ввода в действие данного Закона - с момента публикации. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
"Не может быть, чтобы Бог абсолютно допустил какую-то другую власть, Сатану. Сатана есть человек, его низкие стремления - больше ничего". (Письма Елены Рерих. II, 3. 12. 37.) Я же говорю и предлагаю проект закона о власти Общего Блага для человеков, т.е. для нас с вами, чтобы помочь обуздать наши низкие человеческие стремления. Настало время возвращения к Богу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
«Причина всех происходящих бедствий в невежестве и чудовищной безответственности, царившей и ещё посейчас наблюдаемой среди многих так называемых власть имущих. Народ нуждается в заботе, и забота эта должна, прежде всего, касаться ВОСПИТАНИЯ народа и правильного просвещения его. Не о хлебе едином бывает сыт человек». (Письма Елены Рерих. II, 24. 5. 36). Конечно, есть и другое выражение Е.И.Рерих об условиях истинного и полного воцарения шестой расы... Но только я Вас прошу, не пополняйте ряды космических отбросов. Учитесь, и не спешите на быстрые оценки, ибо от легкомыслия до предательства один шаг. |
я бы высказал свое мнение... но боюсь модераторы его вырежут......... я бы сказал, этот ваш "закон" противоречит сам себе по логике, в каждом пункте отрицая сам себя. к тому же вы о Марксе слышали? или слышали о чем он говорил, кроме коммунизма? зачем столько слов? ваш закон умещается в одном предложении - Хочу чтобы было общее благо... как-нибудь. |
Andrej, я согласен, читать книги надо. Но мы с Вами их по разному понимаем. Книги Учения даны и Иван-Стотысячный не нуждается в дополнительных инструкциях. К тому, что я сказал выше мне нечего добавить. |
А конкретнее? Цитата:
|
Цитата:
«ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА!» |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Н.Атаманенко писал: 2.4 Для организации работы над исполнением Закона создается Совет Культуры, состоящий из представителей общественных организаций, партий и объединений, строящих свою работу на базе признания принципов общего блага и являющихся лучшими представителями мысли, знания и творчества. Решения Совета Культуры для кандидатов, претендующих на власть (и действующих руководителей) носят рекомендательный для них характер, подлежат опубликованию в СМИ для доведения заинтересованного населения. Животрепещущей проблемой является проведение во властные структуры, особенно в высшие эшелоны власти, людей соотвествующих требованиям, предъявляемым к служителю Общего Блага. Это НОНСЕНС когда судьба огромной страны в одночасье решилась желанием одного человека (передача власти Путину г. Ельциным) и ОПЯТЬ два срока впереди а при желании и больше и НИКАКИХ шансов к переменам. Это сказано не против конкретного человека, но против практики, которой ОБЯЗАТЕЛЬНО будет следовать и г. Путин. Мы считаем что идея Совета Культуры давно назрела и перезрела. Сам термин «Культура» естественным образом ставит барьер кухаркам с пистолетом, а то что естественно то не возбуждает излишней неприязни. Поэтому «лучшими представителями мысли, знания и творчества» естественно и обоснованно имеют право собраться где-то на представительном форуме с тем, чтобы заявить о своих ПРАВАХ решать: КТО ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ КАНДИДАТОМ В ПРЕЗИДЕНТЫ и это решение, т.е. список кандидатов является ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ для избирательной комиссии. В этом случае раз и навсегда будет поставлен барьер таким г. как г. Жириновский иже с ним. Кроме того. Совет Культуры должен УЖЕ провести своё голосование и выбрать СВОЕГО Президента, тем самым задавая РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЕ направление для всего населения. И это нормально, ибо ОРИЕНТИР должен быть показан, а там уже пусть решают сами. В любом случае если не Вы, т.е. Совет Культуры зададите этот ориентир, его зададут другие, пора это уже понять. Кого можно отнести к лучшим представителям мысли, чувства, знания и творчества? Представители религии и философии Представители науки Представители искусства Представители образования Представители здравоохранения Представители охраны безопасности Представители Армии Женщины матери ============== Ваша радость – НАША радость Ваша боль – ВАША боль |
Геннадий, вы пытаетесь вытянуть из болота некое понятие "НОВОЕ Государство" ... на деле получается, что погрязаете все глубже ... такова ваша жертва, захлебнуться ?? в стремлении что-то сделать во благо ОБЩЕСТВУ, проваливаться все глуюже и глубже ... чай не барон Мюнхаузен? ато бы хвать себя за косичку, и .. вверх ... подальше от болота ; а там, глядишь кто по пути и ухватится ... _________________________________ поэту не нужно признанье поэту лавры не нужны поэт общается с природой поэт всю правду говорит а если нет, кто ж тут виною ?? не "Тот" ли, кто определил наверное, стал уж Я звездою похоже, что могу светить ... раз так, пора мне в бой уж ... но ... ведь неприязнь не победить и кроме как в борьбе с собою, проблем насущных не решить. так что ж теперь? что делать дале? как быть? куда идти? быть может, просто ... стоит, в почете, славе век прожить, или избрать другую стезю, уйти от мира, дверь закрыть, поставить стену, пеплом голову покрыть ... ? ндаа ... ведь это бред, когда берешься .. разрушить, изменить, все то, чем не доволен, сперва не победив ту часть себя, что вечно стонет, видя грязь, уродство, произвол, воровство, обман, насилие, хитрость ... ... даа, есть мир такой, кто б сомневался ... но есть другая сторона ... она прекрасна и чиста ведь это - мир, ведь это радость, ведь это Красота, Отвага и ... ЛЮБОВЬ мы видим обе стороны медали, вмещаем всё всё это в нас ... так с чем бороться? как? кричать в толпу? камнями ли швырять ? насильем грязь стирать ? умнО ? едва ли ... ... что предназначенно, того не избежать |
Провокация весь это "благой закон". "Будут братья - будет и братство" - Достоевский, отец Зосима. И никак иначе. Чудес не бывает и не будет. :D |
То был Брат Стас. :D |
Цитата:
По поводу власти с теософической точки зрения. Само развитие человечества было невозможно без Божественных Наставников, которые на протяжении всей манвантары руководили массами. Самые благоприятные периоды, т.н. «золотые века», приходятся на время правления этих Божественных Наставников. «Кабиры, эти мощные Боги, <...>, воплотившись как Цари «Божественных Династий», они дали первый импульс цивилизации и направили ум, которым они одарили человечество, к изобретениям и усовершенствованиям всех искусств и наук. Таким образом, Кабиры, как сказано, появлялись как благодетели людей и, как таковые, они жили на протяжении веков в памяти народов. Этим Кабирам, или Титанам, приписано изобретение букв, ... законов и судопроизводства, архитектуры, так же как и различных, так называемых магических, приемов и целебного применения трав. <...> Именно Кабирам приписывают открытие великого дара агрикультуры через производство ржи или пшеницы. (Тайная Доктрина, т.2) Учитывая последний факт о пшенице, которая, как известно из писем Е.И.Рерих, была принесена Великими Богами (один из них является настоящий Великий Владыка Шамбалы, давший Теософию и Учение Живой Этики) с Венеры, то Вам, уважаемая ллр, станет ясно, кто такие эти Кабиры – это Руководители Шамбалы, которые в прошлом много раз воплощались в земных правителей. Общеизвестным фактом также является, что Великий Владыка, давший Теософию и Агни Йогу, в недавнем прошлом был правителем Индии (Акбар), правителем Палестины (Соломон), а также из книги «Листов Сада М.» можно сделать вывод, что Он возглавлял некогда и некое мексиканское царство, где Он носил имя Курновуу. А если принять во внимание, что Агни Йога в купе со знаниями Теософии даёт довольно мощную реальную физическую силу, которая может использоваться в разрушительных целях, то просто сам собой напрашивается вывод: человечество в скором времени будет контролироваться со стороны Шамбалы путём овладения ею светской власти. Если бы это было не так, то не была бы явленно Учение. Но космические сроки подошли, и потому наступление очередного золотого века человечества неминуемо и непредотвратимо, как течение звезд по небу. А потому Да здравствует власть Общего Блага!!! . |
Развитие возможностей идеи Совета Культуры Цитата:
Выступающим в данной теме и огульно все критикующих, - заметьте, что здесь опубликовано два варианта проекта Закона власти об Общем Благе. Если Вам не нравится ни один, то у Вас есть право предложить лучший. Геннадий, хорошее развитие идеи Совета Культуры. Интересно, что виртуальная реальность предоставляет нам больше возможностей влияния на реальность чем мы думаем. Ниже привожу статью из газеты "Известия", где описывается опыт виртуальной политической деятельности. Мы можем в виртуальном пространстве интернете сделать многое. Очень многое. И самое главное - найти и объединить в сотрудничестве под сводом виртуального Совета Культуры этих самых "лучших представителей мысли, знания и творчества". Реальными шагами к приближению действия этого закона считаю могут быть следующее. 1) Открыть ветку "Выборы в виртуальный Совет Культуры" в форуме "Свободный разговор". 2) Собрать инициативную группу добровольцев для организации работы этой ветки. 3) Объявить этап выдвижения кандидатур в виртуальный Совет Культуры сроком на 10 дней. 3) Каждый имеет право выдвинуть своего кандидата или даже несколько (до трех кандидатур). 4) Инициативная группа связывается с этими кандидатами, сообщая им о наших предложениях. Срок этого этапа - 7 дней. 5) Каждому кандидату предоставляется право выступить с тремя сообщениями по практическим шагам оздоровления ситуации в стране и вариантом своей кандидатуры в высшие эшелоны власти. Срок этого этапа - 10 дней. 6) По каждому кандидату в виртуальный Совет Культуры проводится голосование. 7) Семь кандидатов, получившие наибольшее количество голосов, считаются избранными в виртуальный Совет Культуры сроком на 7 лет. Для организации их дальнейшей работы открыть отдельную ветку под названием "Совет Культуры страны Общего Блага" 8) Виртуальный Совет Культуры принимает решение о наилучшей кандидатуре для избрания её в высшие эшелоны власти, способного проводить властвование в стране на принципах Общего Блага на деле. 9) Решение и рекомендации Виртуального Совета Культуры опубликовать в СМИ. Достойный Совет Культуры способен повлиять на ход выборов в любой стране. Наша задача объединить этих людей и дать им возможность выразить свое авторитетное мнение. Это хорошая возможность испытать силы РД и положить наши идеи в противовес существующим доктринам власти. Если у кого есть предложения или уточнения, то прошу их высказать. Ветку "Выборы в виртуальный Совет Культуры" я могу открыть 20.1.2004 Нижу привожу обещанную статью, чтобы показать Вам, что при желании мы сможем многое. Пусть Миру будет хорошо! ************************************** Цитата:
|
Николай, Вы не заметили в этой статье одну из центральных фраз - сама реальность превращается в шоу. :?: |
Развитие возможностей идеи Совета Культуры Цитата:
И в моем сообщении статья была не главное. Я не предлагаю делать политическое шоу. Статья - это только пример силы виртуальности над реальностью. Все зависит от мировоззрения. Для одних: "Вся жизнь - игра!" Для других: "Вся жизнь - театр!" Для третьих: "Вся жизнь - борьба" Так, что все внутри нас. И от этого внутреннего мировосприятия - идут наши наши поступки и слова. Для меня так: Без борьбы - нет Победы. Или мы остаемся пассивными зрителями, или делаем первый шаг, чтобы повлиять на реальность. Если мы себе на миг представим, что каждый из нас держит в руках ниточку, привязанную к кораблю под названием "Наша Страна", и чтобы он прошел опасный морской проход, то для этого нужен опытный капитан и напряжение всех усилий в одну сторону. Пока же ниточки тянутся в разные стороны, и одна за другой рвется, а капитан как будто не замечает этого. Нужен новый капитан, имеющий волю, знания и умения собрать всех вместе и вывести наше судно из опасного места. Цитата:
Цитата:
Знамя Мира и Культуры может посадить за стол решения (пусть и в виртуальном Совете Культуры) самых несогласных в житейских целях власти, но согласных, как тех, кто хочет победы идеи власти Общего Блага. Без борьбы - нет победы. |
Re: Развитие возможностей идеи Совета Культуры Цитата:
Никто не спорит, что нужно сотрудничать и объединяться... Но главное - не формально ради еще одной структуры, а реально - какими-то общественно-полезными делами. Знаете, в свое время у меня была жестокая схватка с властями одного сибирского городка за спасение местного памятника культуры... Так вот, знаете в сколько "организаций культуры" я обращался :?: Это просто удивительно, что их так много :) Но ни одна существенно не помогла, а были даже которые наоборот - начали ставить палки в колеса... Так, что как мне кажется, создание еще одной стуктуры с громким названием - ничего не решит. А, вот, какое-нибудь реальное дело, действительно облегчающее жизнь людям, способно объединить несколько труженников в некоторый сплоченный коллектив. |
Re: Развитие возможностей идеи Совета Культуры Цитата:
Но замечу, что в своем проекте в качестве одного из принципов Общего Блага приводил не просто сотрудничество, а разумное сотрудничество . Разница все же есть. Второе. Вы думаете, что выработка Ориентира к 18 марту это не Дело? Общенародные выборы президента в стране Учителя, стране влияющую на все мировые процессы - нельзя не отнести к общемировым делам. И это не имперские замашки, а реальность. Меня тоже не волнуют названия объединений, хотя в них есть тоже смысл. Меня волнует сущность дела. Да это очень непросто и трудно найти ту меру, чтобы не скатится к шоу. Очень сложно и ответственно, но ведь каждое светлое начинанием поддерживается сверху. Цитата:
"а каково твое мнение, за кого лучше голосовать?" Лучше заранее понять: за кого голосовать (или вообще не голосовать ни за кого). В каждой стране своя ситуация, своя расстановка сил и наше Учение учит нас быть зрячими. Речь не идет о том, что нам надлежит вступить в агитационную компанию, а чтобы разобраться и высказать свое коллективное мнение. Сейчас предоставляется возможность реального действия. Действия, затрагивающее будущее Новой Страны. А чтобы действовать - нужно сначала разобраться, понять ситуацию и лучшие возможности. И, чтобы не наделать глупостей, а потом жалеть о них несколько лет - можно посоветоваться вместе. Тема, конечно, очень щекотливая, как и вся большая политика. Ведь хуже всего, что пока мы ведем обсуждения, а возможность, созданная трудом многих дел и событий, может так и остаться неиспользованной. Мой вариант проекта закона имел цель: 1. утвердить принципы и критерии власти общего блага, 2. показать средство, способное привести народ к этой власти - Советы Культуры. Культуры, а не невежд! Любое дело нужно вести мудро, поэтому и советуемся - как поступить лучше. Поспешность или легкомысленность сегодня может так всех напрячь и потрясти завтра, что мало не покажется... А с другой стороны, если подойти не формально каждому? Если биться поодиночке, то легко попадаешь в ту ситуацию, которую описали Вы о своей борьбе "за спасение местного памятника культуры"... Объединяться нужно разумно. Как можно еще подойти к высказанной мною идеи - собрать лучших, способных дать нам Ориентир. Подаю пример. :-) Здесь уже упоминался один ориентир "Наставление вождю". Привожу еще один. Наставлений Френсиса Бэкона "О высокой должности". Френсис Бэкон - воплощение одного из Великих Учителей, поэтому полезно узнать его мнение о власти и общем благе. Цитата:
Так пусть Культура помогает нам ориентироваться на её лучшие мысли вне границ времени! |
Re: Развитие возможностей идеи Совета Культуры Цитата:
Что касается политической грамотности, а, ведь, именно о ней Вы ведете речь, то как мне кажется наличие готовой программы не решает проблемы (хотя, возможно, помочь может). Проблема решается повышением уровня сознательности каждого члена общества, с большей осмысленностью и осознанность личных поступков, желаний и т.д. Согласитесь, именно тогда "масса" перестанет вестись на дешевые лозунги, когда начнет контролировать и осознавать свои низшие желания, которые резонирют на популизм. Политинформацией тут не обойтись... ------------------------------------- P.S. Кстати, я не писал, что в той ситуации (с памятником культуры) я был одинок. Сотрудники и помощники нашлись, только не в той среде, где любят громкие слова и красивые фразы со словом культура... |
Н.Атаманенко писал: « Под общим благом подразумевается общечеловеческие ценности (здоровье и счастье народа, его духовное и материальное благосостояние, высокая культура и наука), а также деятельность, имеющая общенародную значимость или пользу» Andrej писал: 1. «Под Общим Благом подразумевается наличие возможности для гармоничного культурно-духовного развития всех без исключения граждан, для чего необходимы определённые экономические, идеологические и политические условия.» ======================== Что есть добро и что есть зло? Кому дано о том судить? Возможно ль мыслью то постичь, иль чувством должно ощутить? Если мы будем доверять лишь логике ментальных заключений, Нам никогда не избежать всех тех ужасных построений, Которыми был полон век, где гомосапенс - человек Явил собой таких зверей, что Ужас стал клеймом людей. Критерий чувства слишком прост, поскольку слишком однозначен – «Коль мне болит, какой вопрос – в расход его и вся задача» Нет, господа, без помощи извне вам здесь, увы, не разобраться. Лишь изменив слепое бытие, начнёт вам что-то проясняться. Добром для вас являться будет добро для Духа вашего, что в вас пребудет. А для Него добро есть то движение по отношению к Богу, Которое короче делает к Нему дорогу. Из этого и вывод следует простой: Среда для становления должна уж стать такой, Где б человек мог явно видеть, откуда он пришёл И что сулят ТЕ направления, коль он туда б пошёл. Отнюдь не есть всё это духовный экстремизм, Но самый настоящий объективный реализм. |
ЧТО вы хотите достичь? Профанации понятий "культура", "свет", "иерархия"? Если вы хотите построить государство, то вспомните одно мудрое высказывание "каждый народ имеет достойных его правителей"... И начинать нужно с изменения сознания людей. Для этого необходимы виды деятельности по следующим направлениям: 1. Образование. Изменение всей концепции нашего дошкольного, среднего, и ,возможно, частично, высшего образования. 2. Информация. Рассказ на телевидении в научно-популярной форме о различных системах мировосприятия (атеистической, восточных религий, западных религий). Для того, чтобы осветить понятия теософии, имхо, подходит книга Клизовского "Основы миропонимания новой Эпохи". 3. Личный пример. Уже эти задачи огромны. Е.П. Блаватская: Цитата:
|
власть подразумевает ответственность. За что господа "прожектеры" и "посредники" лично и как конкретно собираются отвечать, проталкивая свои рассуждения о "власти"? Что за общие слова о проблеме "культуры", "блага"... А как на счет жесткой силы по отношению к тем, кто подмял Волю и Дух народа? Вы будете силой? Вы сможете позвать людей за собой, в том числе и против кого-то? Действительно, все так похоже на провокацию по отношению к Агни Йоге -- представляю очередного горбачева, говорящего теперь не о "общечеловеческих ценностях, а о "общем благе", представляю на очередных выборах в думу блок "общего блага" совместно с жириновским на деньги березовского создадут какой-нибудь проект по внедрению всего здесь спроектированного, чтобы под шум чего-нибудь еще "приватизировать". Люди, да будет вам проектировать! Вы же сами по уши в проблемах пока еще своего личного развития -- куда вам учить "О власти"... |
Цитата:
|
Вы сами ответили, почти... : светленькие стонут — борются Светлые, в том числе и с дурной властью. Но Светлым советы светленьких, почти светленьких и т.п. не нужны. Зачем Ваш вопрос, Вы же сами говорили о том же, почти... И не Агни Йога ли призывает быть сильнее, и говорит, что размышления о гибели планеты неуместны, пока не осознано собственное состояние сознания (цит. по памяти). |
Цитата:
Мускул наращивается, когда его утруждают. Так и со светленькими - если не утруждаться размышлениями обо ответственности перед городом, страной, планетой, то и не появится никогда Большой Ответственности. Поэтому, думаю, что если кто-то задается вопросом - как нам изменить жизнь к лучшему, как навести порядок во дворе, районе, городе и т.д., то нужно не шикать, а приветствовать такие размышления... Иначе, действительно можно завтра простуться, а у руля - Гитлер и слышны команды строиться, или нагрянут соседи и придется бежать куда-нибудь типа Непала... Цитата:
Цитата:
13.582. Истинно, могут быть такие условия, которые не позволяют применить то, к чему уже готово сердце. Не будем подвергать опасности неповинных тружеников. Они могут приложить свое умение в иных условиях. Пока же пусть мысленно строят Братство. Они могут таким построением очищать окружающее пространство, и такая мысль будет уже целебна. Но пусть они не впадают в самомнение, что уже достаточно строить мысленно. Нет, путник утвердит явление достижения ногами и руками человеческими. |
том Агни Йога: 191. Рано думать о падении планеты, если свое падение еще не осознано. Думайте, пожалуйста, САМИ, рассуждать не надо. |
Цитата:
|
Цитата:
Я, вот, потратил почти пять лет на юношескую колонию - во многом - борьба муравья с морским прибоем, хотя один депутат или комиссия могли бы решить многие проблемы этих детей одним постановлением... Здесь вот, по-моему, как раз завет Учения о соизмеримости. |
Вопрос о власти опасен тем, что это кажущуюся простота - поделил и все счастливы, направил и все довольны. Примеры имеем многочисленные -даже Рериховское движение переживает не лучшие времена по причине отстутствия единства, и всего только потому что не изжиты у человека отрицательные черты личности. Что было бы проще - ученик Владыки отправляется в мир, во власть и вершит Мир во всем мире. Все же ученик это представитель Земли. Вернее путь - светить своим примером, он гораздо сложнее первого. Тогда не важно где нести Свет - во власти или дворником. По человечески понятно желание собрать политическую партию под знаменем АЙ. Но здесь никогда не будет массовости. Если это вдруг произойдет - тогда это общество не будем ни чем отличаться от других партий. Все вернется на круги своя - ревность, честолюбие, подковерная борьба и т.д. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Кроме того, есть ещё теоретическая возможность прихода на пост Вождя Страны Общего Блага непосредственно одного из семи Великих Братьев Шамбалы. Такие случаи были и Индии и Древней Палестине. Почему же им не быть в будущей Стране Общего Блага? Цитата:
Цитата:
Кстати для регистрации и работы партии не нужна массовость. К тому же можно ввести многоступенчатость как это было в коммунистической партии – «Кандидат в члены Партии Общего Блага»! :) |
Цитата:
Власть представляют люди того же общества что и мы сами. Поднимая сознание окружающих, неся свет в себе, увеличиваем и возможность светлых сил во власти. Цитата:
|
Цитата:
Кстати, на примере России, по-моему, не разу не было так, что бы просвещение масс облагораживало власть. Всегда Россию двигали гении-одиночки... |
Сергий Радонежский, Рерихи, Абрамов |
Они ни как не являлись представителями власти. |
Есть один способ для облагораживания власти :) Если критерием отбора сделать фотографии излучений ауры человека, где можно будет увидеть не только текущее состояние но его ядро, стержень излучений. Представьте себе ситуацию когда Государственная Дума приемет такой закон :) |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Интересно, что с 17.1.04 на соседнем форуме http://groups.yahoo.com/group/agniyoga также идет обсуждение двух приведенных вариантов проектов закона власти Общего Блага. И участники форума также подошли к этой же идеи - оценка идущих во власть по "паспорту духа". Но тут тоже не так все просто... Цитата:
Цитата:
Смогли бы они сделать это в то время? Что помешало бы тогда и, что может помешать сейчас? И что нужно, чтобы эта "помеха" исчезла? :-) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Самоотверженное служение и духовность. Разве это не встречается вообще? Хоть зачатки этого есть?:-) Власть - самоотверженное служение народу. Вот это власть жертва! |
Цитата:
Мощь это тоже власть (над собой и над другими). Служение может быть себе, а может быть другим. Служение другим бывает самой различной степени. Вплоть до Космического Служения!:-) (вот это конечно многим еще не реально воспринимать:-) ) Но само понятие служение можно постепенно развивать. Здесь же идет речь о самоотверженном служение народу. И в этой самоотверженности содержится зерно духовности. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не зря было сказано: "творите героев!" |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Есть одно замечание про власть: почему "Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один"? Почему Сергий, несмотря на все уговоры, не стал митрополитом? Ответ: потому, что сама государственная, общественно-политическая система, социальная структура общества и управления, во главе которой предлагалось встать, абсолютно и полностью противополжна основном столпам царствия Божьего, - жертва, любовь, приоритет духовного над материальным, служение дживе как Шиве - он же "возлюби длижнего как самого себя" и "кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном", "кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом". Принцип Христа - отдаяние-жертва, приоритет общего блага над личным. Принцип текущий (да и тем более общества того времени) - взимание, каждый выживает как может, попросту говоря кто сколько урвет из общего пирога для себя в ущерб всем остальным. Принцип т.н. прогресса на данный момент - приоритет экономического над духовным, экономика ради экономики, работа для денег а не во благо человечества. -- Геннадию и Николаю вопрос: пожалуста, поясните какими Вы видите цель и смысл обсуждения этого закона здесь на форуме, раз уж он называется законом? Я вижу только три варианта: 1.Продвинуть его как законопроект в законодательный орган? 2.Сделать основой некоей общины, которую Вы собираетесь построить? 3.Достичь общего согласия здесь на форуме с тем чтобы далее каждый по мере своих возможностей на выборах голосовал за наиболее похожие на этот закон программы и проекты? Ответ сразу все прояснит, и прекратит дискуссии. Спасибо. |
Цитата:
|
Для Константина Полностью согласны с Вашими словами по поводу отношения к власти Иисуса Христа, Сергия и им подобных. В этой связи для Нас (Община Сердце) актуален вопрос «делать что-нибудь, чтобы изменить текущее положение дел в государственности или ждать, что опять кто-то должен идти на крест, кто-то принесёт нам Общее Благо на блюде?». Ответ появляется сам – не делать ничего Мы просто НЕ МОЖЕМ. Что касается цели и смысла обсуждения того, что явлено здесь, то все три Ваших варианта ответа, с Нашей точки зрения, имеют место быть. Надеемся что товарищи не остановятся и со временем, конечно, найдутся свои вдохновители и со стороны представителей Учения Живой Этики. |
Цитата:
Немного дополню. Вовсе нет, Людмила ... Речь идет о власти Общего Блага, и в этом случае власть и служение совпадают. Цитата:
Я, конечно, имел в виду развивать (углублять) понимание. Понятие можно развивать в сторону взаимопонимания. Развивать понимание можно через развитие понятия, освещая его с разных сторон. Сущность понятия одна, но по форме определения могут быть разными. Когда расширяя понятия (через новое определение) мы находим то, которое близко точке зрения собеседника, то происходит взаимопонимание. Расширение понимания Служения постепенно выявляет определенную Иерархию Служения. Ведь может быть служение самости, а может быть служение другим. Понятие "власть" это такое же многогранное понятие, как и другие. Можно привести до 12 значений его определений, но каждое будет уместно в своей области. Одна грань понятия "власти" выглядит, как Служение. Служение в цепи Иерархии. Как Служение Общему Благу, как Сотрудничество с Иерархией, как добровольное исполнение Высшей Воли на общее благо. Власть Иерархии и власть Общего Блага - не одно и то же ли это? Под развитием понятия также имел в виду, что формулировка может оставаться долгое время неизменной, но степень его понимания будет углубляться по мере расширения сознания народа. Сейчас существует стереотип одного понимания, завтра осознаем и другие его грани. Цитата:
Почему Служение названо Великим? Потому, что но соприкасается с Беспредельностью. Редко еще пока такое служение. Но путь АЙ - это путь к Великому Служению. По разному может называться этот путь. Может быть Служение Свету, Служение Добру, Служение Общему Благу, Служение Эволюции, Служение Миру, Служение Космосу, Служение Высшему Разуму, Служение Владыкам. В Учение сказано, что АЙ это доброслужение в его полном значении. Значит АЙ это тоже путь служение, но мы не можем сразу назвать его великим. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чистые мотивы и устремленность к Общему Благу. Бодхичитта ... Знание придет ... если есть связь с Иерархия (преданность). Придет, как Озарение, как Иеровдохновение, как лучше поступить, чтобы было лучше для народа. Поэтому пред вступлением во власть не нужно обладать такой высокой степенью, как духоразумением. Достаточно иметь, развитую интуицию, чувствознание, лежащее в основе распознавания истины. А уже в процессе конкретных действий, если человек накапливает и развивает качества. Но если они уже есть, то это прекрасно. Акбар, Соломон, ... они тысячелетия сотрудничали с Иерархией. Цитата:
Цитата:
Но точнее будет так: "4. продвинуть, как Идею власти Общего Блага". По п.1 - продвигаю ли, как закон? Если это пригодится политикам или законодателям, то можно только порадоваться. Почему называется "закон"? Это не ко мне..., я только поддержал идею власти общего блага в ответ на это обращение: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=12634#12634. Вы как бы поступили в этой ситуации? :-) Хотя, конечно, никому не пожелаю такой "избранности"... По п.2 - в мои ближайшие планы не входит построения общины. Хотя идею поддерживаю, и сам вхожу в несколько содружеств. Но до Общины все же далеко. А сами принципы Общего Блага уместны не только при построении общины, но при применении их на форуме или в другом содружестве. Полезно иметь определенный высочайший идеал человеческих взаимоотношений, к которому нужно стремиться. А о цели уже говорил вот здесь: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=13460#13460 Могу повторить. Цитата:
Но его роль очень слаба, значит нужно разбираться и менять что-то. Мой проект этого закона, конечно, был предложен не для личного участия вхождения во власть.:-) Это была лишь проба сил в понимании сути этого вопроса, эта попытка сразу обнаружила огромное количество белых пятен. Многое осталось за рамками этого опубликованного проекта. Его роль сегодня это скорее зернышко, кинутое на прорастание. Я специально старался сделать ясный образ идеальной власти Общего Блага, чтобы всем было понятно какой она может быть и насколько шагов кто от неё находится среди тех, кто участвует в избирательной компании. Большая проблема для всех остается, как распознать того лидера, который достоин власти Общего Блага, сможет принять власть Общего Блага и сможет удержать и закрепить её принципы. Сегодня все это может выглядеть, как утопия. :-) Но все течет - все изменяется... Будем стремится к Прекрасному! |
В общем, я не против чистой политики, только Агни-Йогу сюда притягивать, на мой взгляд, не стоит. Опыт политических действий многих сторонников Агни-Йоги скорее отрицательный - "наезд" на "Сферу", регистрация знака знамени мира, попытки создания культа личности и т.п. Учитывая это, на мой взгляд, лучше попытаться сначала понять, о чем и почему говорится в Агни-Йоге, а уже потом думать о проведении каких-либо идей оттуда "в жизнь". |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Теперь, вот все страдают, а "рериховцы" как бы не причем - в "самосовершенствование" погрузились. |
Цитата:
|
Уважаемые Рериховцы! В Учении постоянно говорится об устремлении к улучшению качества любой работы и любого действия как метода для подъема психической энергии. Но, согласитесь, трудно поверить что подобное можно реализовывать, например, работая на мясокомбинате или заводе по производству оружия. В этой связи, такая просьба: не могли бы Вы дать набор цитат из Учения, где в полной мере было бы видно какие виды деятельности КАТЕГОРИЧЕСКИ неприемлемы с точки зрения Учения и какие приемлемы, но должны быть ограничены или сводимы со временем к нулю. |
Цитата:
Я, например, знаю положительный опыт - когда человек со знанием учения стал депутатом. Теперь с легкостью удается то, что годами не могло выбить целое общество - и городские культурные программы, и помещение, и общественные инициативы. Разве это плохо :?: По моему как раз - в духе Учения. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
лена к: важный момент в приведенных цитатах - "после известной ступени" ... сперва осознайте ... что это за ступень ... какое отношение вы к ней имеете... без надумываний и ухищрительных уверений себя в верном понимании имевших место явлениях, откровениях и тп ... здесь цитата - совет из личного опыта умудренных людей ... слова не должны приниматься лишь на веру, надо видеть причины и суть даваемых наставлений ... в применении к саморазвивающейся системе ... все на уровне микрокосм-макрокосм можно и проще сказать ... здесь подошел бы аналитический склад ума, различающий причины в следствиях да и простой здравый смысл ... ________________________________________ геннадию: скажем, я работаю на мясокомбинате ... :)) нет ... почему сразу мясником, может, опытной дояркой ... или технологом или еще бог весть кем ... у вас что, отвращение к мясу ??? и ко всем кто им питается ??? а завод по производству оружия ??? несколько лет назад работал ... секретный объект ... бедные уборщицы, работающие за копейки, чтобы прокормить семью, и ты работаешь за компом в коммерч. отделе, получая в 10 раз больше, хитрые чиновники-бюрократы, работающие по старой системе : занимающие видные посты при деньгах... не то чтобы купались... (по мировым понятиям) но явно не бедствуют ... а если есть возможность своровать/схитрить, такая возможность не упускается, при этом люди с виду заботливые добродушные с даром слова ... нормальные такие все ... Эгоисты с большой буквы. со своими страданиями и обусловленной моралью. чиновники в подчинении делают вид, что работают с энтузиазмом ... сами скрывают массу чего от всех ... все время настороже, рыльце-то в пушку ... кто пошустрее, покупает квартиру ... грамотно все промутив, пока непосредственное начальство отдыхает на берегу какого-нить лазурного залива... еще пару слов можно сказать о столовой общепитовских стандартов, где встречаешь добродушных тёток-поварих ... внимательных и заботливых, словно они мать родная ... вобщем, в этом механизме есть куча исполнительных гаек ... завод профилировался на производстве патронов различных калибров ... в постперестроечное время сильно снизил производство, и существовал в основном за счет зарубежных заказов, выставляя продукцию на выставках, обеспечивал трудовые места многим людям ... .... вот и думай ... что к чему и из чего получается .. есть ли начало есть ли конец и с какой стороны подойти к проблеме ... если она существует реально. с точки зрения учения в труде важно непосредственное "общение с землей", так что для начала настоятельно рекомендуется "взять метлу и пойти подметать улицы" ... за подобным занятием как-то был замечен ведущий новостей ... хобби у человека такое .. респект ему !!!! |
Я сегодня немного пьян, безысходность меня достала. Кто способен тот поймет, кто ударит я прощаю. Лена, огромное Вам спасибо, что Вы откликнулись, но признаюсь я не очень въезжаю в обоснованность профессии мясника в приведенных Вами цитататах. Будь моя воля, я, если бы и не поубивал эту скотобазу, то загнал бы в подполье, это точно. Извините если что не так, жизнь это тяжкое бремя. Дорогой uzhas, весь тот кошмар что ты (извини что на ты, но ты мне близок, если что поправь) нарисовал, мне знаком и я в этом жил и память о том наполняет меня только злостью, а злость это боль, а кому нравится иметь боль, вот и я объявил войну… |
Геннадий :!: Наконец-то от Вас повеяло человеческим теплом, зазвучала нормальная речь :!: :!: Жаль, что для этого нужен алкоголь :( Если бы Вы сохранили этот уровень общения, то Вы бы, поверьте, приобрели бы намного больше понимания и, возможно, сотрудников :!: |
Спасибо Владимир на добром слове. Водка мне не друг, конечно, но и не враг это точно. В любое время готов принести искренние извинения, если я кого-то зацепил языком. А вообще то я Вас всех люблю и уважаю. Искренно. |
Цитата:
Дорогой друг Гена! Твои стремления не от злости :!: - они от Света, т.к. тьма не может устремлять в будущее. А ты ведь стремишься туда. Тьма же, которая в тебе (как и в каждом из нас), старается помешать твоему прорыву вперёд. Попробуй убить самость, и ты на все вещи взглянешь по-новому. Твои мысли о будущем мироустройстве ценны и оригинальны, но на них есть навет самости. Если ты поборешь этого зверя самости, который живёт в каждом из нас в той или иной степени, то ты сможешь очень многое. Это моё искреннее убеждение. Я рад, что ты здесь с нами. Мы твоя община, и ты наш общинник! Не падай духом! Никто не сказал, что строить Новую Страну будет легко... Держись! |
Геннадий Иосифович, так хочется и мне Вам пожелать всего Доброго! Держитесь! Феникс. |
Цитата:
Все сбудется наилучшим образом! Помните о трудном начале лучших дел. |
Средь мира дольнего Николай Некрасов Средь мира дольнего Для сердца вольного Есть два пути. Взвесь силу гордую. Взвесь волю твердую,- Каким идти? Одна просторная Дорога - торная, Страстей раба, По ней громадная, К соблазну жадная Идет толпа. О жизни искренней, О цели выспренней Там мысль смешна. Кипит там вечная. Бесчеловечная Вражда-война За блага бренные... Там души пленные Полны греха. На вид блестящая, Там жизнь мертвящая К добру глуха. Другая - тесная Дорога, честная, По ней идут Лишь души сильные, Любвеобильные, На бой, на труд. За обойденного. За угнетенного - По их стопам Иди к униженным, Иди к обиженным - Будь первый там! |
Цитата:
И кроме того, мне очень нравится высказывание профессора Преображенского в том духе, что нужно быть профессионалом в своем деле и на своем месте. А вот швондеров... Хотя, конечно, любая доярка может ... Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ваш враг, Игорь. |
Спасибо Всем на добром слове, конечно, с Вами я навек! |
Цитата:
Идет обсуждение проекта закона. Кто здесь профессионал ? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Порой раз задумываюсь - откуда в людях такая нетерпимость к ближнему :?: :!: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Озарение. 3.4.15. "<...> Высшее ожидание есть ожидание эволюции Мира. <...> Внутреннее качество ожидания - его возрастаемость. С чем можно лучше сочетать этот признак, нежели с эволюцией миров? Такое ожидание должно проникнуть во всю жизнь нашу. Должно трепетом действий наполнить нашу работу, ибо в этом соединение лучшее и красивейшее. Входя в дом мятущихся, скажите: "Ожидайте эволюцию Мира!" |
Цитата:
Цитата:
* Миневра рождается из головы Юпитера, но венец у нее может быть разный. * Я никому не навязываю своего мнения. **Я лишь отвечаю на обращение ко мне. *Но я считаю, что такие вот примеры - это примеры постепенного подмешивания в сознании людей беленького с *темненьким. **Может и ошибаюсь. |
Власть есть самоотверженное служение высшему Цитата:
Цитата:
В дискуссии о необходимости земного Учителя не участвовал и не читал (просто не успевал) ). А насчет готовности принять знание, если оно Вам показано. Так всем показано Учение. Принимайте, вмещайте, применяйте. Причем сами, я ничего не "подмешиваю" ... Применение истины есть служение ей. И так цитата. Над ней нужно хорошенечко вдуматься многим. Цитата:
|
Избрание вождей Еще одна очень полезная цитата для этой темы. Цитата:
|
ллр писала: «Власть -сверху вниз, Служение- снизу вверх.» Уважаемая Людмила! Ваш посыл «Служение- (есть действо) снизу вверх» не является абсолютным в смысле именно этого направления. Вы иногда в своих постах употребляете имя Иисуса Христа, поэтому могу себе позволить привести следующий факт, который бесспорен. Имеется принципиальная разница в понятиях, которые на первый взгляд кажутся синонимами: «служить» и «исполнять чью-то волю». Нигде в Новом Завете мы не найдем где бы Иисус Христос говорил, что он служит Богу. Он всегда говорил, что пришел исполнить волю Отца. А служит Он ради ближнего. «Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его» от Иоанна, 4:34. «Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца» от Иоанна, 6:38. «Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. Вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними и вельможи их властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом» от Марка, 10:42-45. Вот только два примера, свидетельствующих о справедливости сказанного выше. Если мы принимаем такой порядок вещей, а именно: исполнять волю мы можем и должны только Высшую, служить же мы можем и должны ради ближних, во исполнение воли Высшего, то с удивлением обнаруживаем как много открывается и проясняется в проблемах миропорядка и смысле Священных Писаний. Например, в Новом Завете Господь Иисус дал нам две заповеди. 1) Возлюби Бога всем сердцем и разумом твоим. 2) Возлюби ближнего как самого себя. Эти две заповеди невозможно отделить одна от другой. Первая касается исполнения воли Высшей, вторая – служения ради ближнего. Не можешь любить ты Бога, коль ближних не любишь ты, И ближнего ты не любишь, коль Бога не знаешь ты. Когда мы исполняем Высшую волю и служим ближним, мы тем самым являемся звеном в цепи Иерархии Света. Именно подобные отношения являют принадлежность истинной Иерархии, Иерархии Небесного мира. Именно по этой Иерархии, любовь от Бога, а по сути и сам Бог, сходит вниз. Бог не нуждается в нашей любви, ибо Сам Бог есть Любовь. И единственное, что требует от нас Бог, чтобы мы, исполняя Его Волю, могли стать чистыми проводниками Его любви. Это значит, что когда мы кого-то любим по истине, это не мы любим, это Божья Любовь течет через нас в мир, подобно тому, как лампочка ценна постольку, поскольку через нее может течь электрический ток, проявляющийся в свете, тепле и т.д. Утверждение «Бога нет, а есть одна Иерархия» так же нелепо, как и заявление «энергии нет, а есть один электрический ток». Имел ли власть Иисус? Я думаю двух мнений быть не может, но эта власть была СРЕДСТВОМ для обеспечения Его Служения. PS *то, что для обывателя есть религиозный подвиг, в другой системе координат есть просто РАБОТА, духовная работа совершенного духа ради и во имя… *в этой же системе координат совершенство заключается не в том «как!» ты выставляешь и преподносишь своё «совершенство», а в том КАК ты реагируешь на чьё-то несовершенство и его проявления. |
Цитата:
Надземное.267. «Урусвати знает, как различно понимается служение. Для одних оно – спасательный круг, для других оно – жернов на шее. Одни понимают всю жизненность служения, для других оно – отвлеченная туманность. Между этими крайностями существует много разных приближений, среди которых люди блуждают и сталкиваются. Не многие принимают полноту служения в его жизненности и подвиге. Эти немногие знают, как создаются ступени служения. Они готовы нести живое слово туда, где оно служит Общему Благу. Такие подвижники готовы отказаться от удобств жизни, лишь бы дать людям что-то обновляющее. Они знают, что наряду с научными открытиями необходимо соединение с духовными сокровищами. Особенно когда людские множества сдвинулись в спешных поисках, люди не умеют примирить материальные продвижения с духовными высшими основами. Нынешний век напоминает некое время Атлантиды. Тогда не сумели найти равновесия, но если теперь знают о таком же несоответствии, то некоторые наиболее живые народы могут найти нужное соответствие. Мы видим, где может быть осознано начало синтеза. Будет оно не там, где маятник жизни мертв, но там, где он раскачивается крайне. Там понимают значение Общего Блага; там знают, что оно [начало синтеза] может зародиться лишь от Общего Блага. Эта формула еще не произносится, но больше того, она уже зреет в глубине сознания. Урусвати права, удивляясь, как люди пользуются удобствами Общего Блага и, в то же время, восстают против пользы его. Ходячие мертвецы, они лишь готовят себе могилу! Где и когда прозреют они на полезность Общего Блага? Служение, прежде всего, открывает путь познания Общего Блага. Не наряды, не обряды, но служение человечеству. Много веков произносились слова о сотрудничестве. Нередко идеи опережали материальные возможности, но сейчас люди нашли множество полезных приспособлений, и приходит время, когда нужно вспомнить об Общем Благе. Мыслитель иногда в шутку говорил: «Хотел бы знать, для кого мы сейчас трапезовали, для кого мы возобновили силы? Если только для себя, тогда не стоит принимать пищу»». |
Суть понятия «Благо», конкретное его наполнение, может быть определено только в связи и относительно ЦЕЛИ и СМЫСЛА существования той формы бытия, о Благе которой мы печемся. Если мы принимаем тезис, что «Цель и смысл существования человека – стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу», то, естественно, Благом для человека будут такие условия бытия, которые должны будут всячески способствовать реализации озвученных цели и смысла. Условия, пресекающие возможность обратных тенденций, в этой связи также будут являться Благом и, кстати, самым первичным Благом. Не зря культурно-историческое развитие человеческого общества происходит, прежде всего, подобным образом – важнейшие требования всех моральных заповедей и кодексов – это не предписания, а, прежде всего запреты. Во что превращается мир от сытости? В Содом и Гоморру в своей похотливости. Всё тот же сценарий, всё тот же разврат, Всё так же ликует и здравствует Ад. Уважаемые Рериховцы! Определение Блага, данное Вами, с нашей точки зрения, не вполне удовлетворительное. «взаимоуважение и дружеские отношения между людьми, порядочность и честность, любовь и дружба, крепкая семья, верные друзья и прочие духовные ценности…» «общечеловеческие ценности (здоровье и счастье народа, его духовное и материальное благосостояние, высокая культура и наука), а также деятельность, имеющая общенародную значимость или пользу.» - ЭТО ВСЁ мы найдём по всему миру, и в развитых странах и среди пигмеев. И тем не менее считается, с точки зрения АЙ, что цивилизация ПОГРЯЗЛА В РАЗЛОЖЕНИИ. Предлагаем раскрыть и конкретизировать понятие Блага, чтобы ЯВНО стали видны ОРИЕНТИРЫ Нового Мира. Приблизительно в таком ключе. Благо и ЖИВОТНЫЕ Благо и ПРИРОДА Благо и ДЕТИ (до 7 лет, от 7 до 17 лет) многие дети ныне имеют все Ваши ценности, но видят для себя единственное Благо – движение в сторону «фабрики звезд» Благо и ЖЕНЩИНЫ (многие женщины понимают равноправие, как право тягать штангу наравне с мужчинами либо заниматься ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО политикой) Благо и МУЖЧИНЫ (ну здесь перегибов от начала века) Благо и ТРУЖЕНИК (труд становится презираем) Благо и ЧИНОВНИК (мздоимство становится нормой) Благо и ВРАЧ (помощь за деньги становится нормой) Благо и УЧИТЕЛЬ (обучение за деньги становится нормой) Благо и ВОИН (предвзятость относительно представителя на роль врага – норма) Благо и СУД (беспредел – норма) Благо и УЧЕНЫЙ (уклон в материю – норма) Благо и ИСКУССТВО (уклон в извращение – норма) Благо и ОДЕРЖИМЫЕ (равнодушие к ним – норма) Благо и ИНВАЛИДЫ (снисходительное высокомерие к ним – норма) Благо и ПРЕСТУПНИКИ (излишний либерализм – норма) Благо и ТОНКИЙ МИР Благо и ОГНЕННЫЙ МИР Благо и СЕМЬЯ ПЛАНЕТ Благо и ШАМБАЛА Благо и … Общее Благо тогда будет таковым, когда ВСЕ сопричастные и сведенные в едином пространстве и времени независимо от знания об этом и тем более при сознании этого будут неуклонно, пусть медленно, но неуклонно подвигаться к Высшему и Светлому – это, во-первых, и, во-вторых, своими действиями и движениями подвигать туда же остальных. ИМХО. PS Нет индивидуального продвижения и нет индивидуального Спасения – либо спасаемся ВСЕ, либо ВСЕ погибаем (без комментариев) |
Приведите мне, пожалуйста, пример хотя бы одного политического деятеля, принесшего благо людям именно потому, что руководствовался какими-то политическими проектами, лежащими во вне сегодняшней структуры общества и власти, как отражения общества.Вы думаете, что Вам или тем, кто будет руководствоваться вашими разработками, это удастся? Мне кажется, что великие учителя говорили о социальных преобразованиях скорее с целью просветить людей, нежели с целью дать непосредственное руководство к действию.Именно поэтому, имхо, никто из них не занимал трона. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но в любом случае, с политической точки зрения их правления не кажутся мне такими уж идеальными, да и вроде бы никто из них не старался загонять людей палкой к братсву, они как раз действовали в рамках состояния тогдашнего общества...Вы же не станете агитировать за рабство или кастовую систему? ------------------------------------------------------------------------------------- Гарфанг, забывший пароль :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Также я не согласен с Вами, Геннадий, по поводу того, что «ЭТО ВСЁ мы найдём по всему миру». Как таковые духовные ценности естественно мы найдём по всему миру, но поставлены ли они во главу угла государственной политики? Отвечу Вашим стилем – такой государственной политики МЫ НЕ НАЙДЁМ НИГДЕ В МИРЕ. Конечно, для многих людей, которые пока в меньшинстве на этой планете, духовные ценности стали главными в жизни. Но мы же говорим не об отдельных людях, и не об отдельных слоях общества, а мы говорим о власти некоего государства. Если примет примат духовных ценностей будет принят какой-то властью, то это власть автоматически станет властью Общего Блага. Поэтому данную формулировку Блага с позиции власти считаю самодостаточной: Правильное же понимание Блага будет лежать в духовной плоскости. Только такие ценности как взаимоуважение и дружеские отношения между людьми, порядочность и честность, любовь и дружба, крепкая семья и верные друзья и прочие духовные ценности могут называться Благом! И всё, что способствует развитию этих духовных ценностей на данном конкретном этапе существования, также может называться Благом. И наоборот, всё то, что в данный момент тормозит развитие или принятие духовных ценностей не может являться Благом. Цитата:
Цитата:
"Умейте мыслить явносияюще, и ничто пугающее не коснется вас. Запомните: «Не имеем запретов»". Озарение.3.5.1. "...всякий запрет относителен и неубедителен". Озарение.3.5.11. "Победа убедительности избавит от несносных запретов. Больше всего заботьтесь изгнать из жизни учащихся запреты. Общинникам это особенно легко, ибо их книга может быть особо вдохновенна и увлекательна". Община.122. "Не надобны запреты; даже вредное не запрещать, но лучше отвести внимание на более полезное и привлекательное". Община.102. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
"Власть Иерархии есть мощь, насыщенная огнем творчества. Подчинение власти Иерархии значит приношение огня на Общее Благо". Иерархия.194. |
Цитата:
Теперь, что бы сознание изменилось (в массовом порядке) нужны для этого соответствующие государственные условия :?: Например - доступное для всех слоев общества образование, доступ к культурным ценностям, медицинскому обслуживанию, свободное от рутинной работы время, достойная жизнь учителей и т.д. :?: А как этого добиться :?: Я думаю - в том числе и влияя на политику государства. |
Только что открыл для себя следующие слова Елены Рерих: «Можно успешно сотрудничать, находясь в разных городах и даже странах. Расстояние с каждым новым научным открытием и изобретением становится всё более и более НЕСУЩЕСТВЕННЫМ…» Не наше ли время, с возможностями Интернета, уже позволяет явить Общины, именно в том понимании, которое им придаёт Елена Рерих. «Братство может осуществляться лишь при единении сознаний. Над этим объединением сознания с ближайшими учениками и работает Учитель (кто может взять на себя смелость утверждать, что здесь на форуме нет Воли Учителя?), но телесное единение не принимается во внимание (это прекрасно, что мы не тремся задами где-нибудь в одном офисе или конторе). И даже очень сгармонизированные сознания, находившиеся в сравнительной телесной близости, должны иногда расходиться для обновления сил и новых накоплений. Отсюда и наставления Владыки Будды о необходимости путешествий для общинников (все присутствующие здесь априори далеки друг от друга, а посему и отдыхать то не от чего и не от кого). «Итак, следует понимать общину НЕ в узком смысле, но в самом широком. Именно как сотрудничество со всем человечеством, со всеми мирами, со всем сущим…(сотрудничество не ради сотрудничества, но во имя Нового Мира и ради Государства Общего Блага. ИМХО)» Друзья! На форуме достаточно зрелых людей, которые уже хорошо проявили себя, показали ценности и критерии своего мировоззрения. Что мешает Вам принять участие в формировании мыслеформы Государства Общего Блага, наполнении её максимально возможным конкретным представлением и содержанием? Если у Вас есть одобрение каких-то положений того, что здесь уже явлено, что мешает Вам проявить свою поддержку? Если Вы несогласны, то ведь несогласие всегда есть только следствие сравнения с вариантом своего представления. Что мешает Вам явить это представление? Быть может мир давно ждёт его? Конечно, мы будем делать то, что делаем, даже в одиночестве, но всё-таки хотелось бы видеть участие и помощь следующих товарищей: Andrej, Николай Атаманенко, Владимир Чернявский, ЛЛР, Эдуард, uzhas, Вячеслав Исупов, Константин, Вэл, Д.И.В., Arjunah, ИГ, ЕЕ, Шпренгер Александр, Роман Анненков, Георгий Радуга, Сергей Мальцев, Елена Шульпина, Феникс… В том что я назвал именно эти имена выражен только момент притяжения к ним моего внимания на данный момент. Я не претендую и не ожидаю, что моё имя притягивается к ним их вниманием – я сказал о себе и только, и это, как говорится, мои проблемы. Если эти товарищи привлекут и призовут своих, то будет налицо эффект цепной реакции. В этой связи есть предложение и даже не одно. 1. покажите с кем бы Вы хотели бы строить Вашу Страну исходя из Ваших представлений об Общем Благе. 2. какой фронт работ Вам наиболее близок. Что касается меня, первый пункт я явил. Относительно второго могу сказать, что правопорядок и всё что с этим связано мне наиболее близко. PS Друзья! Помечтайте! Пусть это даже будет только виртуальный проект, кто знает, может быть, в следующем воплощении мы найдём его уже в ранние годы нашего возраста и начнём реально воплощать его, воодушевленные притяжением наших же трудов. |
Цитата:
«... власть Общего Блага составляют члены всех партий в независимости от их величины, а в зависимости от наличия в их рядах таких людей, которые бы максимально отвечали требованиям к служащему власти Общего Блага, выраженные в Кодексе служащего власти Общего Блага». Видели ли Вы этот Кодекс, гражданин Гарфанг? Нет, ни видели. К чему же тогда напраслину возводите? Цитата:
2. «Изменение сути плана по существу будет предательством». Поэтому можно изменять только его место, т.е. план Новой Страны может быть осуществлён в другой стране, а не в России, если последняя откажется от планов построения Новой Страны. |
Цитата:
|
Проект закона о власти Общего Блага «В Новую Россию Моя первая весть.» - «ЗОВ», 24 марта 1920 г. С тех пор и создаются мыслеформы Государства Общего Блага. План построения новой Страны не может идти одним узким путём. Анастасия создала мыслеформу Родовых поместий и десятки тысяч последователей её цементируют, им пока не хватает идеи (мыслеформы) коммунистов что бы объеденить хутора в общины . «Концептуальная Партия Единение» на последних выборах предложила новую экономическую концепцию управления страной. Для создания Великой Сраны необходим Великий План, который может реализовываться поэтапно, согласно астрологическим и другим срокам. «Живая Этика» является базой которая вмещат в себя все меры, варианты, развития событий |
Цитата:
Цитата:
1. Собственность. 2. Труд. 3. Культура. 4. Здравоохранение. Цитата:
|
Re: Власть есть самоотверженное служение высшему Цитата:
Каждое Учение имеет своей целью изменение человеческого мышления, изменение мыслеформы, изменение материи мысли. Зачем эти разглагольствования. Вы сможете изменить материю мысли ? |
Andrej писал: «…уж больно круто Вы закладываете виражи – смертная казнь, комендантский час и пр. Больно уж это не по-агни-йоговски» Пожалуй, надо объясниться. 1. Я очень хорошо знаю жизнь и очень хорошо знаю «что? такое есть зло». Спорить здесь – трата времени. 2. Я очень хорошо знаю «что? такое есть Святость». Спорить здесь – ещё бессмысленней. 3. Я никому не набиваюсь и не напрашиваюсь в друзья, в братья и в сотоварищи, хотя многих я называю так искренно, ибо они для меня являются таковыми, даже если я и являюсь для них изгоем и еретиком. Но это их проблемы, но не мои. 4. Мои представления о Государстве Общего Блага – это представления космополита с ценностями, лежащими выше ценностей частной собственности. В этой связи и рождаются мои представления о собирательном образе гражданина Государства Общего Блага. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что цвет кожи, принадлежность нации и т.д., являются единственными критериями определения соответствия сознания человека высшим духовным расам. Идеальный вариант развития событий в становлении Государства Общего Блага – обеспечить ВСЕМ желающим жить и приезжать, а нежелающим либо выезжать, либо приспосабливаться, если выезжать не хочешь. Национальная идея – это уже пережиток истории и атавизм. Кому нравится жить в этом – ради Бога, но если ты во имя своей нации или своей веры поднимешь меч войны – будь готов получить по мо…де. Кто это обеспечит? Господа от искусства и культуры? Проблемы в правопорядке будут тем больше и острее, чем больше будет присутствие национального и узкорелигиозного в жизни Государства Общего Блага. В этой связи интересный парадокс наблюдается. Вы, выступающие против жёстких мер правопорядка, ущемляющих, якобы, права человека, довольно спокойно рассуждаете о неизбежности и даже необходимости природных катастроф и катаклизмов, уничтожающих несовершенные, якобы, сознания, в числе которых будут дети, женщины, старики - все слои и возрасты. На фоне этих, ПРИЕМЛИМЫХ для ваших сердец возможных реалий будущего, ваше неприятие жестких мер борьбы с деструктивными силами в обществе выглядит несколько неестественно. |
Цитата:
В Вашем случае поступило предложение подменить собой Владык Кармы? |
Цитата:
Грустно все это. |
Внутри себя я наблюдаю действие некоей сущности или функции или как там еще её назвать, но суть её в том, что она как бы сидит на экваторе глобуса моего внутреннего мира и когда фокус моего внимания начинает смещаться ниже экватора, туда где находится всё низшее и адское (согласно моей философии), тогда эта экваториальная интеллектуальная ипостась начинает меня всячески удерживать от смещения в этом направлении принося мне всякие разумные аргументы, разрушающие сомнения, факты, опровергающие негативные выводы и т.д.. И ЭТО РАБОТАЕТ, ибо я не падаю в пропасть. Когда фокус моего внимания пребывает выше экватора, там, где всё светлое, чистое, доверительное и т.д. (и чем выше, тем это всё ЯРЧЕ), тогда эта же экваториальная ипостась начинает снабжать меня фактами и информацией, стремящейся посеять сомнение, недоверие и т.д. и опустить меня ниже, и это тоже работает, ЕСЛИ!!! если я НЕ делаю действий, которых жаждет от меня Высшая Светлая Сущность, которая неизменно пребывает где-то в области невозвращения – что-то вроде области в зоне северного полярного круга. На уровне физиологии тела роль экваториальной сущности (согласно сказанному выше) выполняет ретикулярная формация. На уровне форума на эту роль хорошо подходите Вы, Владимир (надеюсь Вам это не в обиду). Но поскольку, внутри меня уже есть свой «владимир чернявский», поэтому, признаюсь мне скучно и неинтересно обсуждать мои понятия, убеждения и представления еще и здесь – это обсуждение во мне идет круглосуточно. Я предпочитаю обсуждать действия. Но обсуждение действий, на языке моих понятий, означает сравнение с вариантами других действий. Единственный критерий здесь – целесообразность, приоритеты и соизмеримость. Что касается вашего сарказма относительно моих познаний о добре и зле, то могу заметить следующее. Когда Вы сможете и будете в злодее видеть ПРЕЖДЕ ВСЕГО оправдание его деяниям; в незнании закона не осуждение, а оправдание; в деяниях Святых и совершенных не превосходство идолов, а Служение проводников Истины, вот тогда грусть Ваша Владимир, в связи с моей персоной, будет уместна, а пока ей больше места в связи с интенсивностью Ваших усилий в строительстве Государства Общего Блага, и Ваших товарищей в том числе. С уважением Геннадий |
Геннадий, честно признаться, я не все понял из сказанного Вами. Но, одно, как мне кажется уловил - в Ваших ментальных построениях нет места для реальных людей :( Какая же из этого выйдет община :?: Община - это, когда есть время не только говорить, но и время слушать. |
Цитата:
|
Нельзя ускорить течение в конкретном месте реки. Течение - это следствие разных высот земли. И как бы ветер не тужился, он может лишь возмущать, И волны порой нелепые на теле реки поднимать. Бессмысленно будет злиться на чей-то тихий ум. Сознание не может мчаться там, где болота шум. Поэтому даются Свыше подвижки земной коры, Чтобы устроить разность уровней для воды. Но если кто-то хочет нечто сам менять, Конечно, будет помощь, надо только взять. До свидания Bog! |
Цитата:
Дабы желания ума не сокрыли от меня огонь сердец человеческих. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
В проекте есть раздел «Делегирование Власти», в котором говориться: «Большинство граждан добровольно делегирует право власти наиболее просвещённым и культурным гражданам своей страны в смысле её употребления на Общее Благо». То есть ни о каком насильственном захвате власти речь не идёт. В примечаниях же описывается возможный путь прихода власти как конституционный, а именно путём победа на демократических выборах. Ещё раз повторяю, никакого насилия. Это первое и главное отличие от пути большевиков. Далее, насчёт «попыток привести людей к счастью». В разделе «Власть Общего Блага и свобода» есть такой пункт: «Социальная, экономическая, политическая свободы, свобода совести, и прочие свободные волеизъявления граждан направляются властью ненасильственными методами на Общее Благо путём убеждения и воспитания». Поймите, Гарфанг, власти Общего Блага не свойственно насилие, т.к. насилие противоречит законам космоса, в согласии с которым желает двигаться Новая Страна. Охранение свободы человеческой воли есть закон вселенной. Но надо правильно понять свободу: «Примечания. Глава 1 Власть Общего Блага и свобода. Свода воли каждого человека должна быть охранена. И в то же время понимание свободы должно быть разъяснено, т.к. сегодняшнее понимание свободы смутно. Некоторые понимают свободу в неконтролируемом извержении, что есть ошибка, т.к. такая свобода открывает двери всему низкому и разрушительному. Поэтому правильное понимание свободы будет сочетаться с внутренней дисциплиной человека, который контролирует свои желания в соответствии со своей доброй волей. Иными словами, внутренняя дисциплина, добротолюбие и красота будут критериями истинной свободы. Принимая такое понимание свободы, тем не менее власть Общего Блага оставляет за каждым гражданином свободу выбора как его суверенное право». Цитата:
Цитата:
1. «Элита неизбежно встанет перед выбором - сильно изменить идеи построения нового мира...», 2. «...или путем насилия заставить людей исполнять желаемое властью» Эти два варианта я отвергаю как неприемлемые и предлагаю не отклоняться от намеченного пути по осуществлению плана построения Новой Страны Общего Блага, не изменяя принципам Живой Этики. То есть, точно отвечая на Ваш вопрос, говорю, что план разрешим лишь в точном следовании принципам Общего Блага. Отход от принципов Живой Этики будет заведомым провалом. |
Цитата:
|
Цитата:
Если брать пример сегодняшнеё жизни, то все сегодняшние партии/кандидаты в президенты/губернаторы/ и пр. делают упор на экономические векторы развития, т.е. обещают материальное благополучие. Это касается как России, так и Запада. Но нам-то известно, что материя пластична по отношению к духу. И если материя подчиняет дух, то она рано или поздно аннигилируется. Поэтому было вернее расставить всё по правильным местам – нужно акцентировать внимание на развитии духа, который развивается только в творчестве. Выражением творчества является культура. Поэтому нужно заботиться в первую очередь о людях творческих профессий, а не о бизнесменах. Нужно создавать выгодные условия жизни людям искусства, а не предпринимателям (да благословен будь их труд, как и честный труд каждого человека). Вся политика Путина за его первый срок вертелась вокруг одного – создание вертикали собственной власти для проведения реформ СТАРОГО ЗАПАДНОГО образца, которые для России абсолютно нечувствительны. Но когда русские люди раскусят отсутствие в Путине национальной идеи, то он падёт с политического олимпа так же быстро, как и воспарил на него. Поиск национальной идеи будет продолжаться... В заключение одна цитата для читателей Учения Жизни к теме «разъяснения» свободы: "Свобода выбора заложена во всем. Никакое насилие не должно прерывать путь, но позволительно дать каждому светильник в пути долгом. Просвещение лишь может осмыслить свободу избрания, потому просвещение есть утверждение Бытия. Каждая школа должна с малых лет давать просвещение, связывая действительность с сущностью сужденного. Лишь так можем связать наше Бытие с усовершенствованием. (...) (Мир Огненный 1. п. 269.) |
Цитата:
|
Цитата:
Вождь должен утверждать добрые дела в сознании народа. В его распоряжении должны находиться все средства распространения всех добрых сообщений. Каждое умолчание Вождя будет заполнено злом, которое преследует каждое отступление добра. Нужно признать эти передвижения основ, чтобы на страже постоянной быть; как отец сносится Вождь с народом. Так можно обновлять созвучие миров. Напутствие Вождю. 87. Конечно, вождь лично выберет Совет Мудрых, который будет проводить идеологическую политику власти Общего Блага. Вождь печется не только о физическом здоровье народа, но он охраняет крепость духовную. Он понимает необходимость свободы духовных убеждений. Он собирает Совет лиц умудренных, чтобы свобода духовная не нарушалась, ибо такая свобода есть крылья народа. Напутствие Вождю. 21. Цитата:
|
Цитата:
И потом, как концепция вождя согласуется в декларируемой в Вашем проекте демократией :?: То, что Вы описываете не похоже на демократию, это скорее некоторая тоталитарная система (по факту, без окраса - "хорошо-плохо"). |
Интересно, а кто нибудь хотя бы озадачился мыслью спросить у ИЕРАРХИИ СВЕТА, чего она хочет на данном историческом этапе развития человечества в целом и России в частности :?: Или можно точно быть уверенными, что идеи, дававшиеся 50-80 лет назад, не претерпели никаких изменений :?: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всем читающим эту тему я публично заявляю, что по каждой мысли и букве проекта закона о власти Общего Блага готов привести соответствующую цитату из Учения, подтверждающие тот или иной отрывок. Общие же голословные утверждения о несоответствии данного проекта Заветам Живой Этики буду считать необоснованными выпадами малых сознаний. Потому позаботьтесь о конкретике. Цитата:
«Истинный вождь всегда стоит на гребне событий, но именно вождь должен прикрепиться к Иерархии Света. Спасение мира в новых формулах, в новом духовном и культурном подходе ко всем вопросам жизни, как государства, так и частных обиходов». Письма Елены Рерих. I, 21. 8. 31. |
Цитата:
|
Цитата:
Насчёт цитат, Вы действительно уверены, что за 50-80 лет ничего не изменилось, или это Ваше мнение :?: На мой взгляд создание такого закона можно сравнить со строительством нового дома. Как могут строиться дома? 1. Некоторые фирмы строят дома для последующей продажи. Они сторят типовой дом, ориентируясь на некоторые сложившиеся в обществе предпочтения (цитаты), в который может впоследствие вселиться любой желающий. 2. Другие фирмы строят дом под заказ. Заказчик говорит, какой дом он хочет иметь, а фирма выполняет работу именно так, как захотел заказчик. В таком случае преставитель фирмы должен иметь непостредственный контакт с представителем заказчика. Вселяется в этот дом, естественно, сам заказчик. 3. Некоторые люди строят дом именно для себя своими руками и под свой вкус. Андрей, Вы какой дом хотите построить? |
Цитата:
Вы забываете (или не понимаете), что здесь идет речь не об Учении как таковом, а о ВАШЕМ ПОНИМАНИИ Учения. В этом плане, считать всех, кто не согласен с Вашими суждениями "малыми сознаниями", "темными" и т.д. выглядит весьма неприглядно. :( Андрей, попробуйте еще раз прочитать мои вопросы, и подумать, как ПРАКТИЧЕСКИ (например, завтра) могут реализоваться Ваши идеи. Заметьте, я не считаю их плохими, наоборот - считаю такие размышления очень своевременными и полезными. |
Цитата:
«Пришли письма из Америки. Пишут, что даже известные деловые лидеры не могут уже сохранить влияния и удержать ход событий. Так дело обстоит и во всём мире. Старые формулы отжили, а новые конструктивные ещё не воспринимаются многими сознаниями. Сознание масс переросло своих лидеров. Запруды сознания всегда были страшны, ибо они неминуемо обрушивались страшными разрушениями. И так как закон соответствия непреложен, то чем упорнее сопротивление, тем мощнее и разрушение. Истинный вождь всегда стоит на гребне событий, но именно вождь должен прикрепиться к Иерархии Света. Спасение мира в новых формулах, в новом духовном и культурном подходе ко всем вопросам жизни, как государства, так и частных обиходов. Знамя Мира и Культуры, при осознании его значения, явится основою для нового строительства. От школьной скамьи народы будут знать о жизнедательном значении строительства и творчества во всех его видах. Роскошь разрушения должна быть отставлена в новом мире. Невежественному, дикому разрушению не будет места в новом мире. Конечно, всё это не придёт в одночасье и повсеместно, но можно уже видеть, где разгорится новая заря». Письма Елены Рерих. I, 21. 8. 31. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Впрочем, если Вы, Владимир, прочли проект до конца, то Вы должны там увидеть раздел «Этапы принятия закона о власти Общего Блага". Там и говориться о конкретных, практических шагах. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нескромный вопрос: а что, Иваны Стотысячные сейчас все в Германию переселились :?: |
Цитата:
Отличие тоталитарного общества, к примеру, от гражданского в первую очередь в механизме власти. В первой присутствует единоличная диктатура, во второй выборность и гражданская инициатива. У Вас во главе всего стоит вождь-президент, который сам назначает различные советы... и т.д. В диктатуре присутствует единная жесткая идеология, в гражданском обществе - плюрализм мнений и идеологий. Вы предлагаете первый путь, хотя везде пишите, что это будет демократия. А это уже мифологизация. Так же Вы утверждаете, что везде даете оценку с позиций Учения. Но, вот, например, не понятно как ответ: "Примерно также, как и сегодняшний президент России согласуется с нынешней конституцией России." соответствует "позиции Учения" :?: Андрей, я за серьезный качественный подход в таких вещах. Иначе можно дискредитировать любую самую благую идею. :( |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Всем читающим эту тему я публично заявляю, что по каждой мысли и букве проекта закона о власти Общего Блага готов привести соответствующую цитату из Учения, подтверждающие тот или иной отрывок. (Я был бы полным Архатом, если бы мог сказать, что везде даю стопроцентную оценку с позиций АЙ :) К сожалению, это не так. Но я стремлюсь к этому. «Я не волшебник, я только учусь». :) ) Цитата:
Кто дал ему это право? – Правильно, народ. Где это записано? – Правильно, в конституции. Так и концепция Вождя будет согласовываться с демократией – народ должен сам выбрать своего Вождя согласно действующей конституции. Нужно ли мне снова приводить цитаты из Учения о соблюдении Иерархией закона свободы человеческой воли или не надо? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
------------------------------------- Андрей, подскажите, с момента обсуждения, кто-нибудь подсказал Вам, что-то, что повлекло какие-нибудь изменения в проекте :?: Или же проект не изменился с момента опубликования :?: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Послушайте, Андрей, я так понял вы всю свою жизнь уже организовали по принципу Общего Блага? Может быть вы расскажете нам что-нибудь более прзаичное, например, как принципы общего блага претворяются в вашей семье? Или у вас обычная семья? Может быть ваш рабочий коллектив работает по принципам общего блага и там царит атмосфера Братства? И теперь, проведя все это в жизнь, вы беспокоитесь о целой стране, кстати о стране в которой вы не живете? Или вы пытаетесь создать в большом то, чего не освоили на практике даже в малом? Вы в самом деле верите, что Общее Благо можно насадить при помощи законов? И думаете что его отсуствие в мире вызвано недостатками законодательной базы? Или вы хотите заранее создать законы для людей, которых нет? Как сказал один литературный персонаж: "Нужны новые люди, а не новые континенты". Вы думаете, что эти люди, не справятся сами с этой задачей, если она вдруг возникнет перед ними? Не законы делают хороших людей хорошими людьми. В чем проблема ваших начинаний, так это в том, что на современных людях ваши идеи не сработают по определению. А на будущих... предоставьте завтрашнему дню самому заботиться о себе (кажется это слова из Библии). |
Цитата:
Цитата:
Просто на данный момент эволюции так получилось, что я думаю на русском языке, и что Учение дано не безызвестному народу :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Интересно, а как бы в Германии восприняли такой факт, если бы я, будучи гражданином России, начал сочинять законы для ФРГ :?: Не сочли бы граждане ФРГ такие действия вмешательством в дела суверенного государства :?: |
Цитата:
Цитата:
|
неувязочки Цитата:
Вот эта Ваша мысль - это хорошо или плохо? Про торговлю проститутками? Вот Вы об этом подумали... Ну, кроме того, например, что Вы заняли себя этой мыслью, не дав возможности появиться другой, более светлой, например.... Вы ее просто не пустили. И ее время ушло. Но это - Ваш выбор, Ваши проблемы. Тут есть подвох похитрее... ;) Вот все в один голос утверждают, что мысль творит. Давайте Вашу мысль рассмотрим с этих позиций. Ее можно разбить на две части - констатация факта и Ваше отношение к нему. Ваше отношение – это Ваше дело. Тут, скорее всего Ваша мысль не выйдет за рамки Вашей «библиотеки». Но Ваше косвенное утверждение того, что это ЕСТЬ… Интересно, если провести такой эксперимент – чтоб все жильцы, выходя из парадного, заглядывали в подвал и думали – «Как плохо, что там завелся страшный Бумбар? Что ж теперь с ним делать, как его выгнать оттуда?» Причем ЗНАЛИ, что он там есть. Вот интересно – через сколько времени он там на самом деле появится? Я недавно прочитал, что когда некоторые звери на земле захотели подняться в воздух (по своим, там, соображениям) – у них за определенное время выросли крылья и они стали птицами. Теперь о Вашей мысли. Вы своей мыслью не просто утверждаете существование проституции. Вы ее со-творите. Вместе с другими, кого это волнует. Кто об этом думает, и тем самым, творит это. Причем окрашиваете это свое творение в цвета своего отношения к нему. Не находите? Такое вот, коллективное творчество… Теперь. Вы судите, и в то же время утверждаете, что самая большая сила – это Любовь. Как это так получается? А вот как, например, в данном случае применить эту Силу (если уж так хочется шашкой помахать)? Что будет, если взяться искоренить проституцию, применив к ней Любовь, а не ненависть и осуждение, ПОЛЮБИВ ее? Не станет ли, например, институт проституции - институтом гейш? Как говорит наш Капитан – «грань тут тонка», но почувствуйте разницу… Но самое лучшее, на мой взгляд, что я, например, могу с этим сделать – просто это игнорировать. Чем больше это будут игнорировать, чем меньше подкреплять своими констатирующими, творящими, ЛЮБЫМИ мыслями, тем сильнее оно будет замыкаться само в себе и постепенно отмирать. Без остатка. Даже в мыслях… ИМХО. ЗЫ. Александр. Я тут попробовал погрести немножко с Вами, своим веслом. Я – в ту сторону? Или это все проделки Боцмана? ;) ЗЗЫ. Так. Про неувязочки я кажется уже говорил… Точно. Говорил. ЗЗЗЫ. Кстати, последнее на сегодня. Вот, во что Вы больше верите, что для Вас очевиднее – существование проституции, или, например, справедливости? Подумайте об этом… |
Re: неувязочки Цитата:
Например, в городе Москве очень много нищих и очень бедных людей, которые просят на улицах. Большинство людей, как по Вашему совету, остаются равнодушными к такому явлению и как Вы и советуете - игнорируют его, проходят мимо нищих, не замечая их. И действительно, как Вы и предрекаете, некоторые нищие отмирают - от недоедания, плохих условий жизни. Однако в целом - явление остается на прежнем уровне. Как я понял из Вашей логики в этом виноваты те немногие, кто все же оказывают хоть и небольшую, но помощь. Так :?: |
Re: неувязочки Цитата:
|
Re: неувязочки Цитата:
Но речь, кстати, была немного о другом. Я опять не уверен что Вы поймете именно так, как я хочу это сказать - нищими этих людей делает Ваша уверенность в том, что они нищие. У отшельников, странствующих монахов, Будды, в конце концов, в свое время - те же проблемы, что и у них. Но разве это было их проблемой? |
И еще. О том-же. Другой пример. Чем больше больного будут считать больным, тем меньше шанс на выздоровление. И дело далеко не только в ЕГО ЛИЧНОЙ уверенности и настрое. Вы же в курсе. |
Re: неувязочки Цитата:
Что касается отшельников и монахов, то заметьте - это их сознательный ответственный выбор. Если вдруг завтра Вы окажетесь на улице без средств к существованию - это поможет Вам в Вашем совершенствовании :?: Возможно мой пример не был нагляден. Возмите пример детей этих нищих, не имеющих возможности ни учиться, ни быть здоровыми. |
Цитата:
|
Ладно. Не хотите говорить о "хоботе слона" - Бог с ним. Не вопрос... А о его "ногах" везде сказано слишком много, чтоб продолжать мусолить эту тему. Простите. |
Цитата:
|
ну вот... нищие... у меня есть такая своя теория маленькая на этот счет... в любой стране есть люди, которые живут на улице. и в Америке, и в Швеции... Там социальная политика намного лучше чем и России, а они все равно есть. Почему? Вы бомжей близко видели? Кто эти люди? Почему они просят деньги на улицах? Потому что их это устраивает. Они не хотят менять свою жизнь. Их устраивает быть нищими. Конечно их дети ни в чем не виноваты. Конечно чем хуже социальная система, тем больше людей попадают в эту категорию, в том числе и тех, кого совсем не устраивает быть нищими. Я заметил одну вещь. За бортом общества при разном его утройстве оказываются разные группы людей, причем при другом устройстве эти же люди могут оказаться наверху общества. Но тогда за бортом окажутся другие. Нет ни одной формы общества, которая подходила бы ВСЕМ. Для кого-то она обязательно окажется неподходящей к его психологическому устройству и он не сможет в ней реализоваться и окажется за бортом. Мне кажется что Агни-Йога советует начинать с малого. Человек который не знает что такое Общее Благо не может его построить. Если человек знает что такое Общее Благо, он будет жить по его принципам, не важно где - просто жить, и в семье, в первую очередь. Если этого нет - человек не знает о чем говорит. Он пытается построить неизвестно что. Он не знает что важно а что неважно в этом деле, что насущно, а что нет. Какие проблемы возникают при создании таких отношений, какие возможности появляются. Как можно создать закон не зная для какого типа общества - в первую очередь (надо значит выдумать это общество сначала, все предыдущие идеи с треском провалились надо сказать в истории), потом надо создать законодательную базу для отношений, которые неизвестны. Так что это? Вы хотите чтобы не было проституции и нищих? Вот и танцуйте от этого. Для этого не нужно построение Общего Блага с Мудрым Вождем во главе. Определите, что нужно для этого. Что этому мешает, как устранить то, что мешает. Может оказаться, что для устранения проституции и нищеты вводить нужно совсем не законы. |
Цитата:
Однако Вы не поняли. Речь идет именно о том, что государство должно создавать условия для роста и совершенствования своих граждан. Об этом говорит Агни Йога. Цитата:
|
Странно... Цитата:
Я тут попробовал подумать (случается, иногда...:)) - вот я, припустим, случайно, где-то услышал эти слова... Кому они могли бы принадлежать? Точнее - каким образом мышления, с каких позиций смотрит на мир человек, говорящий это... С космических позиций Учителя? С духовных позиций Учения? С социальных позиций политика? С потребительских позиций обывателя? Я в шоке... :( Честно... Простите. |
Цитата:
на другие цели есть другие способы заработать. все эти бездомные дети имеют родителей, у которых цель - бутылка водки. давая им деньги (на бутылку водки), вы не поможете им. есть у меня одно мнение - нищий не значит грязный. если нищий грязный, значит... цель... это связано. конечно пьют не от лучшей жизни, но это замкнутый круг, который не порвать подачками. Цитата:
Цитата:
|
давайте лучше вот с какой стороны посмотрим. не в законах дело. есть законы, есть люди, которые их нарушают. почему же? каким должно быть общество, чтобы было все то, что вы хотите? не "защищены от насилия", а чтобы не было насилия, и не силой закона, и не идеологическим давлением, а... так каким должно быть общество? законотворчество в этом вопросе не играет важной роли. принятие хороших и правильных законов не сделает людей лучше. хотя правда что принятие плохих законов может следать их хуже... факт. плохие условия жизни заставляют людей проявлять и закреплять в себе не лучшие качества. тут дело двояко: люди становятся лучше потому что плохое в них каким-то образом сдерживается государственным устройством. люди становятся лучше потому что становятся лучше. тут я бы обратил внимание на воспитание как средство. это средство из пункта номер 1. это все таки средство сдерживания. вспомните из истории, многие дикие народы проявляли чудеса чистоты и нравствености пока не познакомились с безнравственным поведением других народов. вот об этом и Платон говорил, что нужно запрещать то, запрещать се, цензура, воспитание... в идеальном государстве. Для идеального государства нужны идеальные люди. Это все слишком сложный вопрос, как быть не с идеальными людьми, чтобы устроить все наиболее близким к идеальному способом... Идеальное государство из неидальных людей, или идеальное государство для неиделальных людей. Платона за это в рабство продали... |
Я когда бывал в западных странах, то обратил внимание не одну вещь: там когда гуляешь по многолюдным улицам, то не устаёшь так, как гуляя по нашим российским. Я думаю, это потому происходит, что там никто незнакомый никому не интересен. Там проходящий мимо поток людей меня не задевает, так как меня никто просто не замечает. У нас же привычка залезать в душу друг к другу очень развита. Все друг друга оглядывают и подсознательно оценивают. От этого и контакт, и усталость. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Я кстати говорю в основном о Франции, а это не самое благополучное государство в Европе. До Швеции ей в смысле социальных гарантий ещё очень далеко, как я слышал. |
Re: Странно... Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Думаю, что здесь Арджуна прав - в плане социальных гарантий России есть чему учиться на Западе. |
Цитата:
|
Re: Странно... Цитата:
|
кстати, у нас ситуация с этим всем несколько другая, чем в России. давно происходит расселение людей в зависимости от их доходов. малоимущие уже почти не живут в центре города, у них нет денег для оплаты жилья в этом районе. постепенно происходит сортировка населения. в нашем доме например уже нет людей, которые не способны оплачивать проживание в нем. а были. кого выселили через суд, кто сам уехал. по моим наблюдениям за "тремя бомжами" малоимущие у нас это - одинокие пенсионеры. инвалиды. люди, которые сами не адаптируются в систему. вот эти последние, это - - либо люди просто по своей психологии не могущие устроится в нашем типе общества - вот об этих я говорил что они всегда есть в каждом обществе, так как ни одно общество не подходит всем, но в разных обществах это разные психологические типы людей, - либо люди не желающие устраиваться. хотя это возможно смежный с первым тип людей, но их устраивает та жизнь которую они ведут, как бы они на нее не жаловались, сами они не собираются делать что-либо чтобы ее изменить. их дети конечно... имеют проблемы... но это вообще-то все не в тему. не о законах однако.... |
Re: Странно... Цитата:
Ладно, забудьте. Вы все равно найдете в чем я не прав. Я спорить не мастак. Да и не с руки мне. А "размочить" и вывернуть потом можно любую идею. Это не проблема. Было бы желание. И "эта музыка будет вечной". Вопрос - зачем? |
Я думаю, что в любом обществе будут люди, которые не могут быть ни кем другим, как бродягами, это их натура. Так же будут такие, которые не могут не воровать. И т.д. |
Цитата:
|
Re: Странно... Цитата:
|
Владимир, при чем здесь? Тема была о Законе Общего Блага.... а не о нашем понимании друг друга и проблемы нищих ;). это был оффтопик. ваш кстати ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Просто диалог у нас с Вами пошел настолько не туда, куда я подразумевал изначально, что я не в тему рассердился и решил его остановить. Получилось грубо. Простите. Я не прав. |
Буду встревать в разговор по мыслям, которые мне интересны. Цитата:
«В настоящее время само понятие Блага очень размыто и неопределённо. Многие люди понимают "благо" в каком-то материальном изобилии, переходящем в роскошь. Это глубокое заблуждение, т.к. материальное изобилие при недостаточном культурном уровне ведёт к деградации личности путём падения в разнообразные излишества, грубые развлечения и низкие страсти. А роскошь вообще опасна даже для высококультурного человека, т.к. вызывает чувство элитарности по отношению к другим людям, что также приводит к деградации личности. Правильное же понимание Блага будет лежать в духовной плоскости. Только такие ценности как взаимоуважение и дружеские отношения между людьми, порядочность и честность, любовь и дружба, крепкая семья и верные друзья и прочие духовные ценности могут называться Благом! И всё, что способствует развитию этих духовных ценностей на данном конкретном этапе существования, также может называться Благом. И наоборот, всё то, что в данный момент тормозит развитие или принятие духовных ценностей не может являться Благом». Запад же давно принял противоположное направление - в сторону материальных ценностей, подчинив духовные ценности низким страстям. На Западе даже само слово "культура" приобрело иное значение, чем на Востоке. Под ним понимается нечто кино-диско-эстрадно-попсовое. Понятие души и духа рассматривается теперь чаще на приёме у психиатра или у экстрасенса, чем в театре или кино! Вся жизнь вращается вокруг денег, работы, сомнительных развлечений, и всё это приправляется плоскими шутками озабоченных низменностей. И всё это при довольно высоком материальном изобилии, которое не рождает мыслей о неправильности государственного строя, а тем более о смысле жизни. Учитель недаром говорит, что материальное благополучие есть смерть духа: "Придут еще к вам с сомнением о Законе Кармы: «Возможно ли, чтобы негодные наслаждались благополучием, тогда как достойные мучались?» Скажите: «Тяжка карма немогущих прервать благополучие земное, ибо, как сказано, благополучие есть кладбище духа». К тому же земное благополучие, как вы замечали, затыкает духовные уши. Но многие под личиною благополучия скрывают величайшие несчастья. Потому никто из знающих не будет прикладывать меры земного благополучия. Нужно мерить по вершинам, не думая о подземных потоках. Иерархия. 391. Именно по личинной благополучия скрывается несчастие в глазах у многих людей Запада, но не такое несчастие, которое порождено внешними обстоятельствами, но внутренней несчастие души, загнанной в тупик. Это гораздо страшнее. Правильно писала Е.И.Рерих в своих письмах, что Дух Культуры покинул Запад, чтобы развернуть свой шатёр на Восток. И это всё из-за тяги к материальному благополучию. И именно на такой курс старается сейчас лечь Россия. Но это тупик, это тупик духа. Там смерть духовная. Поэтому я и поддержал и поддерживаю идею построения государства, политика которого была ориентированна в первую очередь на духовные ценности, а не на материальные. Многие возражают, что нет рая в шалаше с алюминиевыми вилками. Но никто и не предлагает шалаш. Агни Йога говорит о том, что каждый человек имеет право на получение необходимых материальных условий для нормального культурного развития. Всё остальное уже мешающее излишество, направленное против природной эволюции, против которой, как известно, не попрешь. Так почему же удивляться плохой жизни, если кто-то нарушает законы космоса. Не разумней было бы действовать согласно этим мудрым и любящим законам. Нет же, находиться кучка крикунов, которые горланят о свободе человеческой воле, которая в их мозгу подобна рабскому сознанию. Пока у власти посредственность, прогресса не будет. Только когда к власти прейдёт Высшая Божественная Раса (читай Иерархия Света\Шамбала\Светлое Братсво), только тогда не будет восклицаний первых лиц государства: "Хотели как лучше, а получилось, как всегда". Резюмирую: путь Запада - тупиковый. У России один путь – духовное развитие под предводительством Иерархии Света. Только так она оправдает своё название "Святая Русь". Цитата:
Пример законотворчества. По законам Голландии Вы можете купить для собственного потребления гашиш в любой аптеке. В России за обнаружение у Вас гашиша Вам грозит лишение свободы, а в Китае за тоже самое Вас казнят. Вот Вам и влияние законов. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Отделилась тема: Агни Йога и наркотики |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Людмила, я лично не обижаюсь!:-) С интересом читаю, но выводы пока еще рано делать! Маленькая реплика. В отдельно взятой стране Общее Благо вырождается в нечто ужасное. Мир взаимосвязан, и его пагубно разделять на части. Как среди людей есть кто-нибудь, кто ведет остальных (его называют Ведущим или Ведущая), так же и среди стран. Одна страна являются ведущей для остальных. Давайте задумаемся какие страны являются по нашему разумению ведущими странами? Подумали? А теперь подумайте еще раз. Какие страны являются Ведущими с точки зрения нравственности, духовности, культуры? Совпадают ли здесь эти критерии с ведущими промышленно и высокоразвитыеми материально странами? Так какие же страны сейчас с этой эволюционной точки зрения окажутся в лидерах, Ведущими своих примером других? Я не веду речь, что за ними не идут те, кто не осознает значения духовности для эволюции. Политика и нравственность (так же как и культура и духовность) пересекаются, как и все сферы жизни. Другое дело, что нравственность в этой сфере очень низкая. Но ведь это не основание считать, что ей не надо заниматься? Или вы считаете Указания, изложенные в проекте Закона о власти Общего Блага (говорю о своем варианте), являются заоблачными и неприменимыми на земле в отдельно взятой стране? Ответьте на этот вопрос прямо. Меня интересует мнение на последний вопрос и других участников форума. Интересный эксперимент такой может получиться ... |
Цитата:
|
вот общее благо и эволюция и страны.... вот я слышал, монголы пошли, захватили полмира. народу поубивали... а при Чингизе был человек... на количестве жертв это не сказалось... а потом они еще взяли и на Россию напали... говорят это было эволюционно и нужно... но на количестве жертв это не сказалось... или вот Тамерлан, тот еще был вояка. сколько народу полегло..... но это не помешало ему стать Ю.Н. Рерихом... а Акбар сколько народу положил... и своего и чужого. и хоть бы хны. святой он и есть святой. было ли для убитых облегчением, что их убила армия свтого, это вопрос... так что у нас с общим благом и законами эволюции? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Повторю его более конкретно: вы считаете Указания, изложенные в проекте Закона о власти Общего Блага (говорю о своем варианте), являются заоблачными и неприменимыми на земле? Да или нет? :-) Спасибо. В отдельно взятой стране или в ряде стран - это уже все последующее. |
Да. Да. В контексте слова возможно. Да. Если «Возможно» пройдет весь Путь возможности: 1.Желаю. 2.Знаю, как сделать, то что желаю. 3.Могу сделать.( …….) Эксперимент дело Святое :-). С уважением Танец. |
Цитата:
|
Танец, спасибо! Действительно - возможно все, если захочешь! Людмила, сожалею, что это является тайной. На Ваш вопрос буду более щедр. :-) Где-то в "Общине" говорится, что не нужно ограничиваться не то, что одной страной, но даже одной планетой. Космическое Учение!:-) Какая будет дальше Ваша логика? |
Цитата:
|
Глухой глухого звал к суду судьи глухого, Глухой кричал: «Моя им сведена корова!» - «Помилуй, - возопил глухой тому в ответ, - Сей пустошью владел еще покойный дед». Судья решил: «Чтоб не было разврата, Жените молодца, хоть девка виновата». |
Цитата:
Отличный образчик сопряжения сфер культуры и политики. |
Мой проект Общего Блага: Давайте обратимся друг к другу и скажем : Друзья , нам нечего делить. У нас одна планета, у нас один воздух, у нас один Космос. Мы все единый организм и каждый в нем драгоценен. Каждый из вас. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:19. |