Агни Йога - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
 

Здравствуйте Владимир!

Вы подняли очень интересную и важную тему. :!: Надо изменить ее статус.

> в принципиально ином подходе А.Й. к самой практике - а именно то, что практика А.Й. включает все аспекты человеческой жизни.

Это не так - буддизм тоже включает.
И некоторые современные (впрочем, являющиеся прямыми продолжателями древних) индийские школы тоже.

> Если буддийские и другие йогические практики в своих максимальных формах подразумевают уход от мирской жизни, смену социального статуса

Как раз в высших школах (тантра и дзогчен) это не обязательно. Путь отречения - не единственный, и об этом есть даже в нашем ответе дьякону Кураеву :) По некоторым сведеениям, Блаватская училась в монастыре дзогчена.

Агни Йога - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
 

Науку, общекультурные традиции :?: Какая конкретно школа :?:

Речь не идет о современном нью-ейдж (об этом я пишу в примечании). Да, после разгрома Тибета, после западной экспансии многие буддийские практики были адаптированы и интегрированы в современную жизнь. Но и сейчас немирской буддизм связан с монашеством и с изменением социального статуса. Помниться даже Оле Нидал, что бы практиковать мантру-йогу был вынужден сменить профессию на более простую.

> Если буддийские и другие йогические практики в своих максимальных формах подразумевают уход от мирской жизни, смену социального статуса

Ну, во-первых, тантра предполагает длительные ритриты и медитации и т.д. А дзонгчен, действительно можно практиковать в повседневной жизни, но опять же, Учение дзонгчена не рассматривает современную науку, искусство как практику.
Потом, есть существенный момент - даже в наши дни, что бы практиковать тантру и уж тем более дзонгчен необходимо получить посвящение, что может и в наши дни далеко не каждый.

Впрочем, это большая тема и мои односложные ответы могут не передать в полноте положение вещей как таковое.

Однако, надо учитывать еще одну вещь - на момент написания А.Й. дзонгчен и тантра были во многом тайными, скрытыми Учениями. Даже в 1960 году тот же Дандарон говорил о многих практиках под большим секретом. Сейчас же о них можно прочитать, купив книжку в магазине. То, что описано в А.Й. в 1930 году для западного ума было поистине революционным.

Re: небольшое добавление
 

На мой взгляд основная трудность понимания практики Агни Йоги заключается в том, что Учение Агни Йоги нацелено на изменение самой материи мысли. А ведь это надо понять этой самой материей. И еще и применить. Почти как у Мюнхаузена, подумала я вдруг.

Re: А.Й. - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
 

Интересно, что об этом недавно говорила Н.Д.Спирина на Круглом Столе СибРО.
Текст есть на
http://www.sibro.ru/stol/ND2003/ND200305.htm

Re: А.Й. - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
 

Спасибо. Наверное будет полезно разместить этот текст в этой теме:

На мой взгляд, А.Й., в первую очередь, Учение Жизни, не имеющее в себе ничего отвлечённого. Для человека, принявшего Зов, Учение должно стать потребностью каждого дня. Следование вехам пути, точное применение Указов, есть необходимое условие продвижения. Но главное- всем сердцем устремиться к Учителю позвавшему и полностью осознать ответственность, которую принимаем.
« Учение не кедровые орешки в сахаре, не серебряные бирюльки, но суровое распятие самости и напряженное преображение низших качеств в тончайшие огни».

можно и не устремляться к учителю, можно и не определять понятие учитель ... есть много путей внимательности ...

Уважаемый Uzhas! Это Вы о чем?

Многоуважаемый FE .... о том, что познание, основанное на внимательности к окружающему, к самому себе, может происходить без определения такого понятия как Учитель ... и, усвоив "нравственные законы природы", придя к тому, что можешь чему-то научиться у любого встречного человека, который в чем-то разбирается лучше тебя ( ведь всегда есть чему поучиться ) ... можешь осознать что-то, вместить. другой вариант - придти к пониманию вещей, ведя "честный диалог с собой".

"устремление к учителю" ... быть может, осознав это и проще уложить по полочкам свои стремления, но с таким же успехом можно устремляться и к космосу (беспредельность), к красоте Мира, к неизведанному, к будущему и тд и тп.

ни в коем случае не хочу умалить ни структуру учения, ни язык ... вряд ли кто более точно определит и совместит все эти понятия ... :))

Уважаемый uzhas!

Ваши слова, на мой взгляд, можно отнести к духовному росту, но не как к Учению АЙ. :(

Вы правы ... быть может и не в тот топик залез, но разбираемые практические аспекты АИ и попытки чисто механического уложения по полочкам врядли приведут к этому самому духовному росту, необходимому для развития чувствозания в полной мере, Знанию ...

первых двух книг Агни Йоги вполне достаточно для духовного роста, расширения сознания, а уж потом можно идти дальше, все само придет, и, практикуя устремлености, наблюдая работу "магнита" в действии, работу "сердца" можно убедиться, что излишние слова, уточнения, разбирательства в правильностях трактовок той или иной шлоки ни к чему, лишь опыт чувствознательности подскажет верный ответ и верное применение ... а до той поры лезть в практику работы со стихиями неразумно.

Любви Вам .

Дорогой Uzhas!
Более того, никогда не приведут, ведь полочки у каждого разные. Когда-то Елена Петровна писала, что сокровенное знание никогда не будет открыто в свободной печати (если нужна цитата, я ее найду), но вот оно открылось ... Высшее Знание, но оказалось, что его трудно понять. Проще, что и происходит сегодня, попытаться найти в нем подтверждение своим мыслям.

Может быть, надо устремление? А книги помогут. Если захочешь, то двух книг маловато. По поводу стихий, есть старая пословица: " Не зная брода..." Я уверен, что на Ваши вопросы ответы есть. И скорее всего внутри Вас".

Всего Светлого!

Позволю немного Вас поправить. Что ж, вопросы, порой, возникают у каждого и, безусловно, ответы можно получить внутри себя ... :wink: но ведь разговор был не обо мне, не забывайте. тем более что вопросы не мои ... соответственно не мои и ответы . По поводу книг согласен, потому как лишь предполагал возможность обойтись начальными книгами на начальном этапе, не забивая голову несообразной сознанию информацией ...

с другой стороны практические аспекты, включающие "работу со стихиями" (формулировка грубовата), не пройдут без того, о чем так хорошо сказала Людмила в теме ( http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=223&start=120 ):

да, спасибо за интересный диалог ... в котором кто-то, быть может, найдет корни практических аспектов агни йоги ... потом уж можно в свое время замечать их в текстах АИ, расширять практику, расширяя применение этих "межстрочных истин".

Радости на пути познания !

Тогда я уж совсем не понял о чем разговор :)

Вот актуальный вопрос: существуют ли йоги, изучающие и практикующие оккультные науки? Я только начал знакомство с учением, но как мне кажется, и как понял из чужих уст, оно не является всеобъемлющим (да и не может быть таковым).В связи с этим вопрос: не является ли Агни Йога не столько путем, сколько компасом в мире познания? И путь получается каждый должен искать свой и искать ответы в других учениях и в применении иных оккультных практик.
Извините за дилетантство, но очень хотелось бы разобраться.

Существуют. Но возможно они не знают, как называются науки. :lol:
Это не вопрос? То есть Вы уже с этим разобрались? Тогда у меня вопрос: А что Вы вкладываете в термин "всеобъемлющее". Тут у нас на форуме бывает очень трудно понять, что хочет сказать, либо спросить человек. :) Но на таких форумах, это бывает.
АЙ является и Путем, и Компасом.
Вот тут Вы совершенно правы. Путь каждый должен искать сам. Но безопаснее сначала изучить теорию.
Спасибо Вам, а то давно не было вопросов. Представляете форум в котором одни ответы. :wink: :-k
Свет на Пути!

Откуда цитата?
 

Владимир, а откуда цитата, которую Вы приводите в первом сообщении этой темы :?:

Re: Откуда цитата?
 

Какая цитата :?:

Re: Откуда цитата?
 

Тот текст который Вы поместили в рамку "цитат", и который озаглавлен "Агни Йога - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ". Кто этот текст писал? Кто автор?

Re: Откуда цитата?
 

Ну, как бы я писал :) Есть желание обсудить :?: С удовольствием :)

Практикуйте Агни Йогу в научных лабораториях!
 

Так зачем же Вы поставили этот текст в рамку "цитат"? Из скромности? Или другого корыстного побуждения :wink:

Вы затронули много тем, неплохо :!: поработав над "Знаками Агни Йоги". Первое, с чем я очень согласен, это следующее:

Но хотелось бы добавить, что путь к АЙ лежит лишь через чистые мысли и бескорыстные намерения. Всем тем, кто берётся за изучение (а значит и практикование) АЙ из побуждений Общего Благо, Оно, т.е. Учение, действительно доступно и открыто. Если же к АЙ прикасаются не чистыми руками, то обладатель таковых непременно и в очень быстрые сроки, получит "огненные прижигания".

Следующее Ваше утверждение также мне по сердцу:

То есть АЙ отвечает современным условиям, которые требуют, как очень правильно пишете, научного подхода. И отсюда можно сделать очень простой вывод:

Товарищи рериховцы! Практикуйте Агни Йогу в научных лабораториях!

Спасибо за ответы, но на этом, само собой, вопросы не исчерпываются:

Уточняю: алхимия, астрология, каббала, теургические практики.

Под всеобъемлющим я понимаю мистическое учение, способное дать изучающему все ответы на все его вопросы и научить всему, использование чего не принесет существенного вреда ему, окружающим и миру.

Согласен, но на каком этапе освоения теории и претворении ее в жизнь становится уже относительно безопасным мистическая практика, почерпнутая из иных источников?

Вот читал, что учение Агни-Йоги отрицает благость применения магии, при этом магия почему-то не делится на теургию и некромантию, но что тогда описано в 83-м параграфе "Зова"?
По-моему, магический прием, при этом даже объяснен принцип воплощения воли - через представление конкретных символов.И непонятен конечный эффект - что значит "желание творчества", которое пробудится в тех, на кого будет направлено воздействие?

Гарфанг,

просто для информации: близкие (как мне показалось) к Вашим вопросы обсуждались как-то в теме "Агни Йога и Буддизм", - может быть Вы найдете там что-то полезное для себя :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Практика будет безопасно до тех пор, пока следуешь духу учения в каждом действие.
Чем дальше, тем опасности Огненной Йоги усиливаются.
Ширина моста над пропастью сужается.
Поэтому если не уверен, то лучше не подходить.

Во-первых, кто способен отличить где белая, а где темная магия?
Во-вторых, советы Учения АЙ ...
Именно, не совет магии, а наиболее соизмеримый и целесообразный, наинужнейший и многосторонне взвешенный совет.
Агни Йога против всего насильственного и искусственного, в том числе и магии.
Учение против магии потому, что она искусственно активизирует проявления психической энергии. С каждым разом применения магических способов придется применять их все более искуснее и утонченнее, иначе стихии начнут теснить того кто их вызвал.

По поводу
Воля и желание - два полюса одной силы.
Творческая воля пробуждает творческое желание.


Всего светлого!

Уважаемые участники форума, прочла странички о практическом применении Агни Йоги и мне кажется, что во всех ваших разговорах об этом все-таки нет конкретных советов. А ведь есть прекрасная статья Рихарда Рудзитиса "Путь совершенствования" (книга "Братство Грааля" изд. Угунс, 1994 г.), в которой четко и ясно указан путь практической Агни Йоги, который предлагает
такие конкретные пункты:

Выявить суровость к себе.
Сжечь свои плохие свойства.
Испытание своих качеств.
Освобождение от привычек.
Дисциплина духа.
Закалка несломимой воли.
Контроль мысли.
Воспитание сердца.
Самоотверженность, смирение, бесстрашие.
Радость духа.
Устремление и преданность как рычаги духа.
Преображение своей жизни путем Этики Жизни. И так далее.

Просто бесценное пособие по развитию огней центров.

Gita, Вы действительно считаете этот список КОНКРЕТНЫМИ советами :?:

А для меня большая часть из перечисленного, действительно конкретные советы по практике. :wink:

И как конкретно Вы развиваете "радость духа" :?:

Мысленно примерил подобные качества на некоторых своих знакомых изучающих Агни Йогу. Извините конечно, но получился МОНСТР. Даже такое понятие как «радость духа» сумеют извратить.
А если им выдать конкретный указания… разрушений не избежать. :)

А почему не на себя?

И на себя примерял. Выходила нелицеприятная картина. Когда воспитание качеств опережало сознание. И такое может быть.
Возьмем первое. “Выявить суровость к себе.”
От этого качества разваливается много семей. Как не прискорбно. Все идет нормально, пока человек развивается индивидуально. Проблемы сразу возникают после вступление в какое-либо общество. Вот вам и единение.
Мне нравиться как о воспитании качеств говориться в Агни Йоге. Каждый находит по своему сознанию. Может и ничего не найти. Учение будет Учителем и оно определяет, что для тебя сейчас важно.
Как не смешно, но развитие «Радости духа» то же практикуется. Тем же нагнетанием эмоций. Вот вам и ускоренное совместное развитие.

А как суровость к себе может развалить семью? Я что-то не ...
Это что, совсем без сознания ?
А что такое радость духа ?

?????
 

Суровость к себе - не может. Я говорю о искажениях всех Учений нам данных.
Не знаю. Но бывает читают Учение, а потом говорят, что нет конкретных указаний.
Вы считаете на этот вопрос можно ответить? А суть похоже не в этих вопросах. Лучше бы задали свой вопрос прямо. Хотя я и не настаиваю. :?

Мыслями о беспредельности, Боге. Хороший ответ можно получить из результатов поиска "радость духа" по АЙ, письмам ЕИ, ГАЙ.

Ну, так об этом и речь :) Что бы добраться до конкретики одной голой фразы не достаточно - нужно очень и очень покорпеть над источниками, как минимум...

Практика А.Й. Для кого практика не бла-бла-бла, некоторые направления указанные в Озарение, Община, Знаки Агни Йоги, Беспредельность и
---Мы учили вас улавливать основную мысль, не поддаваясь внешности изложения. (Зн.А.Й. 181)
Одно из самых трудных условий Учения будет умение сказать в меру. Сказать так, чтобы дать правильное направление мысли, не вторгаясь в карму. Сказать все-- значит надеть цепи. Но пробудить устремление и продолжить направление будет задачей Учения. (Зн.А.Й.642)
---С древних времен в час смятения предлагалось твердить краткое воззвание и ударами повторений отражать волну воздействия. Затем это средство превратилось в бессмысленное повторение религиозых слов, -- тем не менее принцип остается. Но иногда наш дух требует каких-то повторений или перечислений... Конечно , практическая сила не в самих словах, но в создании волн...(Озар.Часть вторая1Х. 5.) Хорошо уметь молится. Молитва или духовная беседа-- высшее проявление, .... (Озар. Часть вторая.1Х.11) это МАНТРА ЙОГА
---Физическое состояние так связано с духом, что лишь личный опыт может указать, как оберечь правильное наступление огней. Огни суть колодцы лучей. (Озар.Часть втораяV1. 6.)
---И звуки и цветы являются необходимостью для дальнейших полетов. (Оз.Часть вторая1V. 1.) Песня посылает нам здоровье, и цвет залечит раны. Потому говорю: счастливы понявшие звук и цвет. Изначала пророки прикасались к звучанию и цветению. Белый и лиловый сродни фиолетовому, синий-- синему, потому Советую больше держать в комнате эти цвета... Цвет и звук-- Наша лучшая Трапеза.(Оз. Часть вторая111.1) (ПИФАГОР, ПЛАТОН...)
--встав перед Солнцем на восходе его и приняв луч в сплетение солнечное, можно ощутить победу над океаном, ибо можно коснуться светом до света духа. (Оз. Часть втораяV1. 19) Час перед восходом и ритм напева помогают (Зн.А.Й.633) ЭТО МЕДИТАЦИЯ , КОТОРУЮ МОЖНО НАЙТИ И В ДРУГИХ ТЕЧЕНИЯХ.
---Изучение энергий покажет, сколько тончайших возможночтей предоставлено человечеству... Мысль-- среди таких неучтенных сил (ОБЩ. 268) ТАКОЕ СОЗЕРЦАНИЕ, В КОТОРОМ НАЗВАНИЕ ПРЕДМЕТА, САМ ПРЕДМЕТ И ЗНАНИЕ О НЕМ СМЕШАНЫ, -- НАЗЫВАЕТСЯ СОЗЕРЦАНИЕМ С РАЗМЫШЛЕНИЕМ. (ЙОГА -СУТРА ПАТАНДЖАЛИ)
---Хатха Йога не должна рассматриваться, как самостоятельная. Рост духа обращает ее в Раджа Йогу.... Потому Хатха и Жнана несамостоятельны. (Зн. А.Й.28)
---Йога , как высшая связь с космическими достижениями, существовала во все века... Йоги не отрицают друг друга. Как ветви одного дерева они РАСШИРЯЮТ тень и ДАЮТ прохладу путнику, утомленному зноем. .. Не избегайте сил Йоги, но как свет относите их в сумерки неосознанного труда... Мы услышим (?) шаги стихии огня, но будем уже готовы (?) управлять волнами пламени. Потому мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни Йогу. (Зн.А.Й. Примеч.) (Как можно услышать и быть готовым без практики Раджа Йоги. )
---ПОЧЕМУ ОГОНЬ МОЖЕТ ЛИТЬСЯ ИЗ-ПОД СТУПНЕЙ?(ЗН.А.Й. 117) В даосской философии встречается утверждение, что Небесная энергия входя в макушку , проходит через тело и уходит в землю через ступни , а Земная наоборот.
---“Упражнение в спокойствии ведет к овладению различными состояниями тела. (Зн.А.Й. 130) ( Раджа и Хатха Йога)
---Нужно обратить внимание на средний мозг. Именно развитие (!?) его дает достижение йогизма в жизни(Зн.А.Й.155) (медитация или может кто подразумевает развитие в виде бития палкой по голове(?))
---Открытые центры дают эволюционный космический канал.. Все человечество в совершенстве должно двигаться по эволюционному каналу, но закрытые центры относят его далеко назад. Открытые центры есть лишь доказательство правильного направления,...(Зн.А.Й.228) ( в этом направлении Хатха Йога –есть помощник)
---Можно нагнетать отложения психической энергии через вращение центров.(З.А.Й.582) Этот метод присутствует в Хатха Йоге, Даосских техниках.
---Те, кто помещали магнит над теменем для углубления сознания, знали остатки великого Учения. Собирая магнитные волны из различных областей, они усиливали запас своей психической энергии. (Зн.А.Й. 255)
--Как можно устремить внимание на новые энергии? Чувствование будет помощью острому зрению. (Зн.А.Й.282) Созерцание (Дхарана) есть удержание мысли на одном каком-то предмете (Його Сутра Патанджали) и нет другого пути это развить.
---Не может быть такого препятствия, которого не превозмогла бы воля человека.. Люди давно уже наостряют волю, но не понимают нужной степени сознания, которое дает воле полномочие действия, и можно сказать – все дозволено.(Зн.А.Й.393) (Раджа Його в чистом виде.Понятно обьяснено у Рамачараки о Раджа Йоге)
---Мы знаем о терафиме. Иметь терафима астрального могут лишь очень развитые существа. Материальные терафимы могут служить КАЖДОМУ СОЗНАТЕЛЬНОМУ ДУХУ.Терафим есть как бы модель самого явления... При материальных терафимах нужно иметь для каждого случая особое изображение. Но астральный терафим имеет преимущество в том, что он один и принимает видимость по необходимости... Терафим астральный есть кристалл психической энергии, как материальный есть продукт материального устремления...(Зн.АЙ.419) Материальный терафим делается или в виде скульптурного изображения, или в виде любого предмета, к которому присоединялось что либо принадлежащее лицу, подлежащему заклинанию... (Зн.А.Й.420) МАГИЯ
---ПРИ заклинаниях, как знаете, произносились распевы, составленные из старых , порою лишенных смысла слов. Но не смысл, но ритм имел значение... Так при нагружении терафима имеет значение воля и ритм... Важно чередование наслоений и искренность непосредственной посылки и ритм, который может соответствовать Махавану...Что бы лучше наслоить волю, не делайте поверхность терефима слишком полированной, лучше покрыть тканью и можно применять курения смолистых веществ (Зн.А.Й.421) (ладан, душистые индийские палочки...) Значение терафима присуще всем религиям и направлениям; буддийские танки, индусские и христианские иконы, скульптуры, храмы и т.п.
--- Говоря о заклинании, можно идти путем усложнения, собирая все тончайшие оттенки значений цвета и звука... (З.А.Й.422) МАНТРА ЙОГА И МАГИЯ
---Явление радости сопровождается усилением работы центров.(З.А.Й. 459) Очень интерестно и просто описан подобный подход у --Гурангов и Долохов “Курс начинающего волшебника”( прочитала только две книги)
---Стремление ввысь есть лучшее задание для колокола. Конечно , нельзя заставить себя мыслить вверх, это направление мышления становится естественным после долгого опыта. (З.А.Й.471) Медитация присутствующая даже в христианстве.
---Центры, вращающиеся в затылке, утверждают усиление яснослышания, они находятся там, где скрещиваются два главных притока устремленных жизненных каналов.. Этот центр напрягает центр духа, потому он так важен. (Бесп. Часть1. 305) Если это дано не для Дхараны или Дхияны (медитации), то нафиг тогда дана эта информация. Само собой только понос бывает, да и то предварительно надо сьесть нечто.
---Если кто желает обратится к основам Ведической медицины, тот поступает правильно. Несмотря на позднейшие добавления, сущность Вед остается ПОЛЕЗНОЙ. (Зн.А.Й.585)
---ЗЕРНО СЛОЖИЛОСЬ ВЧЕРА, ЦВЕТОК ОБРАЗУЕТСЯ ЗАВТРА. САМЫЕ ПЕРЕДОВЫЕ УМЫ НЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПИТАТЬСЯ ХЛЕБОМ ВЧЕРАШНИХ ЗЕРЕН. НУЖНО НАУЧИТСЯ СОЧЕТАТЬ ЗНАНИЕ ПРОШЛОГО СО СТРЕМЛЕНИЕМ К БУДУЩЕМУ. (Зн.А.Й.575)
Неправильно говорить об отличительности А.Й. Правильно сказать о вмещаемости и синтезе всех наулучших накоплений практики и знаний о Высшем и Пути.

Спасибо, С. !!!

А радость духа есть ничто иное, как проникновение духа в материю. Развивайте тонкие и огненные тела, радость...да вас просто распирать от удовольствия будет...

Радость духа - это сила духа.
Это энергия духа. Есть энергии души, а есть духа.
Более глубинные энергии.
К такой же энергии отношу, например, мужество.
Восторг духа это прикосновение к Высшему Существу.
Уныние, наоборот, - к темному.
Нет радости в жизни - ищите где ошиблись и возращайтесь на путь радости.
"Радость - особая мудрость".

Прекрасный процесс. Но может быть и ужасным. Материи в этом процессе грозит преображение или уничтожение. Все зависит от человека. Принять или не принять.

Хорошая все-таки тема для разговора. Но если много об этом ГОВОРИТЬ, на чернуху потянет, на топики об эгоизме.

[quote="ecolog"]Прекрасный процесс. Но может быть и ужасным. Материи в этом процессе грозит преображение или уничтожение. Все зависит от человека. Принять или не принять.

Андрей, мы ведь говорим о радости духа...
Если придерживатся общих понятий, то, независимо от уровня материи, всегда, вышестоящая, или более тонкая, будет являтся духом для более грубой. Хотя не это конечно важно.
Но я с вами согласна, здесь зависит от человека. Не только принять-не принять. Характер утоньшения у всех происходит по-разному, и возможности зависят от накоплений ( о грусном не люблю говорить :wink: ). Всё должно происходить естественно. И радость может стать должным указателем :)

Действительно, я акцентировался на проникновении духа в материю.
Лучше посмотрим А.Й.

А.Й. и ПРАКТИЧЕСКИЕ аспекты.
 

На тему механистических свойств Хатха Йоги, медитации и т.п. техник , так часто цитируемых любителями “и само прийдет”. Уходя из этой жизни мы ничего кроме ЛИЧНОГО ОПЫТА НЕ СМОЖЕМ С СОБОЙ ЗАБРАТЬ. Ни опыт Махатм, ни каких либо других Учителей, усвоенный каким либо другим способом кроме ЛИЧНОГО МУ-МУ-МУ (или жу-жу-жу, кто как), НЕ МОЖЕТ стать личным багажем при уходе. Если меня мучает жажда, то сколько не смотри как кто-то пьет, врядли жажда пройдет. Опыт: прочитала у Кастанеды – надо концентрироваться на макушке, очень нужно, но зачем не понятно. ОК! Делаем! Голова болит, глаза вылазят из орбит, кровь носом! А ! А не пошел бы ты...! Читаем Раджниша, Ага тоже концентрация на Сахасраре или третьем глазе. Клас!!! Все будешь знать, понимать, воля будет ого-го, с собой можно будет разобраться, да и Кастанеда вроде бы тоже на это намекал. ОК! Делаем!!!Голова болит, глаза вылазят из орбит, кровь носом! А ! А не пошел бы ты...! Читаем Интегральную Йогу. Концентрация на верхней чакре, спускаем энергию сверху вниз... Класс!! Кастанеда об этом говорит, Раджниш об этом говорит. ОК! Делаем!! Блин! Все то же! Тудыть!
Блаватская о возможностях третьего глаза говорит. Впечатляет! В А.Й. чуть ли не на каждой странице про волю, устремленность, ясновидение, яснослышание... , ну вообщем то все способности даваемые третьим глазом. Блин! Ну не может быть что бы это не работало!?! Делаем!! Ну и как вы думаете , какой итог??? Да все тоже самое, только еще хуже!
Ну все ! Срочно записываемся в покойники. Жить как все НЕ ХОЧУ, а практиковать ума не хватает! Полная прострация и депрессия.
Читаем “Возвращенный оккультизм” и “Каббалистическую астрологию” Авессалома Подводного: 7 Тел, 7 чакр, уровни, подуровни, связь тел со знаками зодиака; связь зодиака, тел и личного гороскопа, работа энергий и степень проработки тел в зависимости с личным гороскопом...! Так вот где механистическая собака зарыта!?!!! Концентрируясь на макушке или на третьем глазе, как вы думаете на каком теле наше внимание?!?На физическом!!! А что является энергией физического тела?!? КРОВЬ!!! Исходя из утверждения – ГДЕ ВНИМАНИЕ, ТАМ И ЭНЕРГИЯ, можно легко догадаться о последствиях таких медитаций, при особом упорстве могущих закончиться тяжелыми последствиями не только для психики, но и для физического тела! Поэтому необходимо сначала ментальное понимание (рекомендую выше описанные книги, мне помогли разобраться), а затем и на уровне “ощущений” разграничение функций и работы тел. Поэтому Хатха Йога это классная вещь, только если подходить к ней с пониманием и “сверху”.
Очень Образным примером могут служить Восточные единоборства, Большая часть школ учит лишь морду бить; накат!, удар!, откат!, блок... Обязательно нужен спаринг, т.е. С партнером...Настоящая идея этого направления – это работа с энергиями. Поднимание, опускание энергий, концентрация, Это движение волны, танец, понимание и полное гармоничное слияние с окружающим пространством...Спаринг в данной работе не нужен. При некоторой доле внимательности можно заметить разницу при использовании того или иного метода.
Вообще, если честно, для меня хождение на этот форум выглядит как : Я ваша ПАПА и сейчас раскажу как вам надо жить. Судя по знакам должна это делать, надеюсь что не долго. Так что пардон за приставания! :?

О! С., расскажите, плз.

Что значит с пониманием "сверху", разве это не говорит о том, что надо всё это читать и изучать, а то откудава это понимание появится?

Неоднократно упоминалось в Учении о нежелательности, или даже вредности практик медитации при влиянии на высшие центры. Только с Учителем, и то вне города. Поэтому больше внимания уделяется нравственному совершенствованию, четкости и красоте мыслей. Тогда у вас появится возможность идти.

Просто занимаясь энергетическими упражнениями, без четко обозначенного направления - а именно к Свету, к Учителю как отправной точки вашего мировозрения, вы никуда не придете в лучшем случае. А в худшем поползете во тьму, как ни печально.

Re: А.Й. и ПРАКТИЧЕСКИЕ аспекты.
 

Спасибо, С.
Среди общего разговора услышала любимое слово - танец.
Движение волны, танец...
Мое любимое времяпровождение.
Насчет гармонии - бывает, случается.
Насчет энергий - в танце можно ощущать их плотность, цвет, направление и другие вещи. танцевать их.
Ловить их, как парус ловит ветер или просто ждать и попытаться выразить телом.
В каждом движении столько красоты!
А почему ПАПА, если - должна?

Вячеслав, а можно цитаты?
А как это сделать? Именно с Учителем?
А что за упражнения?

Феникс писала: Что значит с пониманием “сверху”, разве это не говорит о том, что надо все это читать и изучать, а то откудова это понимание появится? --- Абсолютно правильно.--- Поэтому необходимо сначала ментальное понимание (рекомендую выше описанные книги, мне помогли разобраться), а затем и на уровне “ощущений” разграничение функций и работы тел. --- Все виды творчества имеют отношение к разным чакрам на каузальном теле. Таким образом творчество имеет отношение к очищению, укреплению и раскрытию чакр этого тела. самое простое упражнение Пение.---
Занимаясь пением необходимо пытаться почувствовать каузальное тело, его энергию. Все выше перечисленные книги (Кастанеду можно опустить) очень полезны, особенно если прочесть их не менее трех раз.
Вячеславу: Возможности идти никто не может быть лишен. Это Космический Закон. И он не может быть привязан к какомуто одному Учителю или группе Учителей.
Заниматься энергетическими упражнениями без четко обозначенного направления просто не возможно – это слишком тяжелая работа, а РАБОТАТЬ НИКТО НЕ ЛЮБИТ И НЕ ХОЧЕТ..Направление к Свету --- хорошее дело, но только нет энергии прочувствования за Вашими словами. Когда слова наполнены опытом, бывает заметно.
В предыдущем письме даны цитаты именно тех Учителей о которых Вы говорите. Там есть ответ. Вся А.Й. пронизана утверждением – работа и еще раз работа не выпадая из жизни общества.
---Йога , как высшая связь с космическими достижениями, существовала во все века... Йоги не отрицают друг друга. Как ветви одного дерева они РАСШИРЯЮТ тень и ДАЮТ прохладу путнику, утомленному зноем. .. Не избегайте сил Йоги, но как свет относите их в сумерки неосознанного труда... Мы услышим (?) шаги стихии огня, но будем уже готовы (?) управлять волнами пламени. Потому мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни Йогу. (Зн.А.Й. Примеч.) (Как можно услышать и быть готовым без практики Раджа Йоги. )
--- Если Вами признается приемственность А.Й. От знаний выданных Блаватской, то стоит почитать такие мудрые вещи как “ Чела и мирские чела”, а также “ Теософские Махатмы” и “ Элексир жизни”. Но это в случае если Вас интересует сама идея, а не цитаты... В другом случае: Ждем-с когда найдут, подберут, оботрут и приведут; ТО ЖЕ СТУПЕНЬКА НА ПУТИ. (А где же здесь ЛИЧНЫЙ ОПЫТ?) Рекомендую все же перечитать Учение еще пару раз.Хорошее дело!

Цитата: Среди общего разговора услышала любимое слово - танец.
Движение волны, танец...
Мое любимое времяпровождение.
Насчет гармонии - бывает, случается.
Насчет энергий - в танце можно ощущать их плотность, цвет, направление и другие вещи. танцевать их.
Ловить их, как парус ловит ветер или просто ждать и попытаться выразить телом.
В каждом движении столько красоты!
А почему ПАПА, если - должна?
Это шутка
:lol: :lol: :lol:
По поводу танца --это лучшая Йога которую только можно представить. Ведь Шива не только даритель Йоги, он в не меньшей степени и божество танца. Всю жизнь жаждала танцевать, но поскольку рядом не было кружков танца, то посещала гимнастику, легкую атлетику, восточные единоборства, йогу. В одно время в процесе самоочистки тело требовало разработки определенных суставов. вот был ужас! Все спят, а ты как дура извиваешься, приседаешь или что то в таком стиле. Но после введения суставной гимнастики в каждый день, полегчало. Дома танцевала и танцую, но после Тайчи мои танцы напоминают это самое Тайчи( по утверждению редких очевидцев) Ваши слова полностью можно применить и к моим ощущениям в танце.

Еще раз спасибо.
Меня просто несет, когда на любимую тему.
Во-первых тело.
Во-вторых танец.
Вы писали петь. Да, петь и не только горлом.
Можно петь и телом.
Суставная гимнастика - что имеете в виду конкретно?.
С уважением, Бодхи.

Мое приветствие Бодхи! Танец наполненный стремлением к Свету, у Солнцу, ввысь --это полет, это растворение, это песня!!!! Но пение (это уже другая чакра) дает другие возможности, тоже ощущение полета, радости, но в другом энергитическом плане. С некоторой натяжкой можно сравнить как умение читать и писать .
Суставная гимнастика . Знаю ее лет14, но постоянной сделала лет эдак 9. Немного добавила к ней йоговских упражнений таких как Анулома вилома и калабхати. А так же Удияна бандха, удияна бандха крийя и наули. Говорят эти 3 упражнения необходимы для мужчин, поднятие тонуса ит.п... Точно скажу женщинам это просто жизненно важно, чтоб женскими заболеваниями не болеть.
Книга “Йога --- способ жизни на земле“ Ар Сантэм ( это его йоговское имя) Москва “Филдви Плюс” 2000. В ней же есть и хорошо подобранные йоговские комплексы, но далеко не всегда есть время и энергия делать. На суставную у нас уходит минут20-25 , в связи с регулярными выступлениями и демонстрациями, изредка переходящими в вооруженное сопротивление несознательной части общины(семьи). Но при желании это можно и увеличить . Светлана.

Спасибо, Светлана.
Какая свежая энергия!
Вооруженное сопротивление - если нужна помощь, я с Вами!
Спасибо за ссылку.
Используете ли музыку?
Если да, то какую?
У меня есть подборки, могу поделиться.
С уважением, Бодхи.

[quote="С."]Энергию нужно чувствовать всегда и везде.
Пение это, конечно, хорошо, и весь остальной набор (чё только не понапридумывали...). Только у меня это всё происходит естественным образом. Это я и называю по ощущениям. Т.е. когда прислушиваешься к своим внутренним процессам, и, назовём это "голос изнутри" заявляет вдруг: хочу петь, там, танцевать, ёжиться, подышать (особенно чистым воздухом), стихотворить, медетировать, рисовать, спать, ....вот говорит пора... хочу три шага вперёд, хочу на месте...И, ну вот все не верят, а я говорю само выявляется, и различение тел и др. процессов... Хотя, конечно это результат ментальных осмыслений и накоплений. А иногда чё и само придумается... А Кастанеду в своё время мы читали :D , токмо не до конца :oops:
Хотя, иногда не всё доступно... Хочется вот иногда играть на каком-нибудь муз. инструменте, а не умею... Но ничего страшного, сразу трансформируем эту энергию ещё в какую-нибудь полезную деятельность. Так что это может быть и труд, как творчество.
Так что такое механика? То что не по зову жизни и сердца? Ведь откуда мы можем знать, чем мы занимались в прошлых жизнях, и чем нам надо заниматься в этой, чтоб достичь гармонии? Видимо тот самый "голос изнутри" и знает?
В этом деле должна быть гармония: тела, чувств и мыслей.

Спасибо.

Феникс можно я тут немного по самоутверждаюсь. Уж очень хочется.
Слышу ответ: валяй…
Спасибо Феникс. :wink:
Валяю….
Ну так вот. Про фохат. Говоря филосовским языком, фахат – динамическая энергия – разумная энергия – при сознательном отношении к её проявлениям она естественно объединяет дух и физическую материю . Являясь таким образом мостом между мирами. Сознательно, я так понимаю, что чувствовать её нужно. А для этого все средства хороши. Гимнастика, разные единоборства и т.д. и т.п.
Но мысль – основное. Или ум.
Получается, что этот фахат объединяет мысль и чувство, объединяет все и вся. Перетекает через все и во всем. Единство сущего получается. А направляет то её МЫСЛЬ. Изначально.

Ответы
 

Танец.
В динамическом танце, проводимом по 7 чакрам человека, можно выразить характеристику каждой чакры, что даёт большой импульс к творческому проявлению индивидуальности человека.

Индийский танец, танец Египта, Японии, Китая - полон глубокого смысла . Когда возьму интервью у подруги - отвечу подробнее!

Восточные единоборства.
Хорош тайци Цюань и Айкидо!

Грубая сила, не подкреплённая мудростью, гибнет под собственной тяжестью. (Гораций, Ода III,4)

ПОГОВОРИМ о носителе МЕЧА. Что он несёт в себе? Мягкость и бдительность, постоянная воинственность и самопожертвование... Вспомним, искусство Тайцзицюань. Именно в ней можно найти всё это! Владение мечом, веером и другим оружием большое и древнее искусство, если не овладеем им, то не сможем стать настоящими меченосцами !
Также это и большая ответственность, и мы изучающие Учение Шамбалы должны помнить об этом постоянно, точно также как и о нашем Учителе. А Учитель порой специально может применить такую фразу, чтобы всполохнуть сознание ученика пробудить его, не давать ему заснуть, активно действовать, направляет его в нужное русло... Каждый человек индивидуален! И это прекрасно, пчела собирает мёд со всех цветов на лугу и не привязывается к бутону...
Ныне используемый прямой меч Тайцзи Цзянь, является копией ритуального меча, даосского меча семи звёзд. В древности он использовался в ритуале, связанном с изменениями природных явлений и движений звёзд и планет. Семь звёзд, на лезвии меча, представляли семь звезд созвездия Большой Медведицы. Современный Тайцзи Цзянь, обоюдоострый меч, применяется в качестве индивидуального оружия. Острие меча называется ртом, а лезвие зубы. Движения меча молния, выстреливающая из круга Тайцзи (в санкрите молния Ваджра, тибетс. Дордже).
Поймите важное, это страшное оружие в умелых руках! Ибо космическая энергия могучей струёй нисходит по клинку, центрируется в ручке, которая и есть Молния-Дордже, и громоотводом является кисточка, если он ударяется в стремительном движении – то Сила её огромна!….

Самая важная часть занятий начало. Просто носите меч в ножнах, медленно идя по кругу, воспринимая всё вокруг. Когда почувствуете, что энергия собралась, раскрывайтесь и вынимайте меч. Позволяйте ему двигаться вместе с энергией, пока она снова не опуститься, и позвольте ему вернуться в ножны. Медитация состоит в том, когда и как вы его вынимаете и позволяете свободно вернуться. Существует работа на коленях. Здесь также, расслабленно ожидают, пока наступит момент, а затем обнажают меч и поднимаются в одном из восьми направлений ( сторон света). Меч держится пустым кулаком и расслабленным запястьем, точно также как кисточка в каллиграфии. В движениях с мечом запястье также вращается в вертикальных кругах. Чтобы сделать круг плавно, не нужна крепкая хватка. Путём слабого придерживания жёсткое, разрушающее оружие превращается в мягкое и податливое. Подобное отношение к работе с мечом отполирует и сточит и ваши личные жёсткие грани, сделав вас более уступчивым, спокойным и мудрым. Упражнения с мечом помогут вам в выявлении острых углов в ваших взаимоотношениях с окружающим вас миром, научат уравновешивать Ян (активное) с Инь (пассивным). Меч это ты, точно как кисточка, когда занимаетесь каллиграфией. Самое главное найти чувство Тайцзи и применить его во всём, что вы непосредственно делаете. Техника движения с мечом, как и другие виды оружия в Тайцзи, имеет свою специфику…Однако, в некоторых традиционных народных школах Тайцзи цюань, специальных форм с оружием не изучают, так как к оружию относятся как к продолжению рук и техника с оружием исходит из безоружной техники ( тоже и в японском Айкидо). Меч следует парящей, колеблящей линии и структуре движения Тайзи, когда он рассекает и режет.
В начале занятий. Перед комплексом с мечом, желательно подвигаться в Тайцзицюань, чтобы войти в поток Тайцзи. Затем можно продолжать с мечом, играя с его жёсткостью и разрушающей силой. Меч - очень Ян ( активен ), и поэтому вы должны втянуть в него Инь ( уступчивость, мягкость), чтобы восстановить равновесие. Практика с мечом поможет вам понять разницу между исполнением и достижением, раличие, которое состоит в том, чтобы только совершить что-то хорошо или достичь чего-то для других людей или для самого себя. Очень важным является образ, которым вы пользуетесь в движениях с оружием. Движения меча ветер, тайфун он движется порывисто и кружит как ветер. Образы, помогающие в движениях, могут быть разными, главное чтобы они помогали вам воспринимать меч как часть себя, служащую вам. А если вам удастся пройти через форму и стать мечом, тогда вы станете одним целым движением.
Манджушри – бодхисаттва Мудрости, изображается с поднятым мечом.

Его мантра:
Ом Ара База Нади! Его мудрость подобна острому мечу, обладая которой можно устранить невежество и глупость, а его Праджня (мудрость) глубока, как мудрость Будды. Мантра пути Бодхисаттвы – ТАДЖИТА !

Меч страшное оружие – его нужно правильно держать, умело обращаться с ним, грамотно применять...

Перед вами ВЕЛИКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

СЛОВО - ТОЖЕ ОРУЖИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А Битва идёт непрестанно.
Напишите как вы применяете Меч Духа?
Что думаете о ступенях своих?!!!
Желаю восхождения!
Встретимся на вершине! :lol:

Дерзайте!

из серии яйцо или курица
 

Приветик, мысль то она мысль. Я тут давно к этому импульсу прицепилась. Что, зря думаешь? Ты говоришь направляет мысль. А может воля к жизни направляет МЫСЛЬ, ту самую. Изначально :wink: Любовь к жизне? Мыслей куча всяких есть, а кто определяет что она правильная и её направление, тоже мысль, разум, изначально? мысль мыслю поганяет? Ну ладно, оно не отделимо всё одно от друга., яйцо-курица, не знаю я... :roll:

Бодхи писала: Используете ли музыку? Если да, то какую? У меня есть подборки, могу поделиться. Приветствую! Музыка у нас звучит почти круглосуточно. Специально купили проигрыватели которые могут работать неостанавливаясь. Один днем в зале играет, другой в спальне ночью. Ночь медленная и плавная типа Бетховена на фоне звуков движения волн.Ом Намах Шивайя, такая плавная мягкая снежным звучанием колокольчиков, или Ом Сай Рам (святой Рама) . Из нью эйдж сын наскачивал большое колличества прекрасных композиций. Кришнаитские киртаны, Шиваистская музыка, Буддийская (самая любимая у моего сына Ом Мани Падме Хум в разных вариациях и на разных языках; тибетский, вьетнамский, китайский...), Много классики. Много христианской. Прекрасные голоса, замечательная музыка, Только вот главная тема в них –уничтож врагов твоих. Меня муж попросил не включать в его присутствии, а то они с таким чувством поют , что создается впечатление что все и есть враги кроме поющих. Попросила сына сделать выборку песен в которых только о любви к Богу и славление Его, но пока сыну некогда -экзамен скоро. Так что мне кажется что вполне возможно имею много, что предложить, но у сына сейчас здавание проэкта и экзамен(он еще и работает), а для меня компьютер – дебри. Выражаю Вам благодарность за Ваше предложение! :)

Именно с учителем.


Вращение или усиленно внимание энергетическим центрам, что часто составляет элемент медитации многих направлений.

Затем можно продолжать с мечом, играя с его жёсткостью и разрушающей силой. Меч - очень Ян ( активен ), и поэтому вы должны втянуть в него Инь ( уступчивость, мягкость), чтобы восстановить равновесие. Практика с мечом поможет вам понять разницу между исполнением и достижением, раличие, которое состоит в том, чтобы только совершить что-то хорошо или достичь чего-то для других людей или для самого себя. Очень важным является образ, которым вы пользуетесь в движениях с оружием. Движения меча ветер, тайфун он движется порывисто и кружит как ветер. Образы, помогающие в движениях, могут быть разными, главное чтобы они помогали вам воспринимать меч как часть себя, служащую вам. А если вам удастся пройти через форму и стать мечом, тогда вы станете одним целым движением.

Радуга(такое красивое имя или псевдоним, что просто петь его хочется) писал --- как вы применяете Мечь Духа? Что думаете о ступенях своих?---
Читала Ваше послание и мысленным взором летала делая и воплощая все Ваши представления работы с мечем. Судя по всему имею большой опыт ведения боя по прошлым жизням. Имею только несколько эпизодов передающих основной настрой, ощущение того времени. Особо не углублялась в детали, поскольку окончание – дорога к смерти, странно что не сама смерть. Судя по всему много накуралесила, как только начинаю что то в таком стиле практиковать, начинает накаляться криминогенная обстановка вокруг меня. Уехала в Канаду, ну думаю это там была вообще...Начала... Результат тот же . Так что мой бронепоезд на запасном пути, и практикую (стараюсь даже в мыслях и воображении не практиковать из единоборств, а как хочется порой форму сделать!!!!) искуства, любовь, знание. Так что трансформировав Ваше “Меч Духа” в Стремление ДУха хочу сказать что переход с Манипуры Атманического тела на Анахату и Вишудху Атманического проходит сложно и часто пропадает понимание что делать, приходит ощущение такого светлого и мягкого
пространства в котором хочется подольше находится прислушиваясь к тому что в нутри.( только имейте в виду начав писать-- мы еще не писатели, а начав складывать кубики – мы еще не строители и на этом форуме все в большей или меньшей степени проходят именно эти стадии. Взять например Вас , думаю, что по некоторым “параметрам” Вы гораздо дальше многих на этом форуме. То же могу сказать и о Александре Ш. И о Геннадии... Действие!!! Самое главное ДЕЙСТВИЕ!!! Иэто является вашей основной линией!! И это прекрасно!! Вы все стараетесь наработать Каузальный план –(действие), постоянно обращаясь к Любви и пониманию -ментальный план, и сверяете свои действия с ценностями -будхиальный план, постоянно ставя новые цели... Ой ребята , извиняюсь! Меня что то понесло!??!---Что думаете о ступенях своих? --
Ответить хотелось бы цитатой из книги “Свет на пути” (из сокровенных индусских писаний “Книга Золотых Правил) (перевод Блаватской): ---8. И оставайся одиноким, ибо ничто воплощенное , ничто сознающее себя отдельным, ничто , помимо Вечного, не может помочь тебе. Наблюдай свои ощущения и поучайся у них, ибо так начинается самопознание; ....20. Не ищи его (Путь) на одной определенной дороге. Для каждого человека есть своя дорога, которая кажется найболее желанной. Но достигнуть “пути” нельзя одной только праведностью, или одним религиозным созерцанием, или горячим стремлением вперед, самоотверженным трудом или прилежным наблюдением жизни. Все это в отдельности подвигнет ученика только на одну ступень. ВСЕ ступени должны быть пройдены до самого верха лестницы.... --- Пришла на форум, задала вопрос и начала разбираться а о чем это я? Стала искать ответ в книгах, перечитывая. И данные цитаты очень задели во мне какуюто струну... Звучит.
Смотрю что скоро книги здесь писать начну. наверное пора сваливать, чтоб не перегружать эфир! :oops:

Добрый день, Светлана!
Ом Намах Шивайя мне тоже нравится.
У меня музыка разноплановая.
И пополнить всегда рада. И рада с Вами общаться.
А сыну - ни пуха ни пера!
Бодхи.
Насчет врагов - мы смотрим в одну сторону.
А там их вроде и нет.

Георгию Радуге
 

Цитата-- Индийский танец, танец Египта, Японии, Китая - полон глубокого смысла . Когда возьму интервью у подруги - отвечу подробнее!---
Мне кажется , что в Вашей книге в главу о танце как раз можно будет добавить рассмотрение тайного, глубокого смысла танцев этих народов, и многим былобы интересно.
Где то в своем из посланий Вы пишете, что могли бы дополнить рисунками... А не могли бы Вы поподробнее о них сказать . Здесь есть тема об искусстве. Может туда можно поместить?

Вячеславу
 

Нет проблем ! В моем мире все говорят надо работать, двигаться.
В моем мире уходя могу забрать, только то что сама наработала. Все Учения говорят это и направляют. Если не для использования все написанное в А.Й. ( и в других источниках) , то зачем оно вообще писалось? Мои цитаты о труде. Ваши ,из того же источника, о труде, но других на благо Вас. Как говорил Мессия из книг Ричарда Баха -- существует столько миров, сколько людей на земле. Хочу добавить--- и столько путей. :wink: :wink:

Вячеслав, я просил цитаты "вредности практик медитации при влиянии на высшие центры". А Вы ответили о вреде города.

Вы опять дали совет, а я Вас спрашивал и спрашиваю, а как его выполнить?

Опять не понял. :wink: Вы дали совет: "просто заниматься энергетическими упражнениями..." А в своем ответе их же сами критикуете?
Кстати, это совершенно неправильный подход, считать, что "Вращение или усиленно внимание энергетическим центрам, что часто составляет элемент медитации многих направлений."

Друзья, надо для начала определиться, что мы понимаем под словом "медитация"... Вообще, хорошо бы в отдельную ветку этот вопрос выделить - слишком часто возникает.

Можно и в отдельную. Будем разбирать теорию или практику. :)
Вспомнил историю. Как-то на лекции в начале прошлого века в одном из северных городов Европы йога спросили, что такое медитация. Он долго думал. Зал начал волноваться. Йог сказал: "Почти не возможно объяснить вкус банана людям, которые его никогда не пробовали". :)

В первую очередь - как этот вопрос освещен в Учении.

Быть может я не совсем ясно выразился, за что искренне прошу у Вас прощения. Я пытался сказать о вреде практик психического утончения не вообще, а именно в условиях города. Можно сказать так - что Учитель, это цель движения. А практика (в том числе и медитация) как мехническое средство на этом пути. Ведь можно идти пешком, а можно и на велосипеде. Но весьма трудно и опасно двигаться на этом транспортном средстве, например по болоту. Только с Учителем.

Имелось ввиду каким образом осуществлять эту практику? Если бы я это знал!!! :)


Я хотел сказать, что наличие мехнического средства без главной цели - Иерархия Света, опасно.



В чем именно неправильно, поясните пожалуйста.

Спасибо Вячеслав. По предыдущим вопросам все понял. :)
А по последнему давайте поговорим. По методам медитаций я не встречал того, что Вы пишите.
Вячеслав, если Вы пишите о "вращении... многих направлений", то, пожалуйста, подтвердите эти слова или цитатами, или собственным опытом.

Если я правильно понял суть обсуждения, то эта цитата (из писма от 12.12.34) будет в тему:

"У многих медиумические способности в зачаточном состоянии, и даже обладающий такой способностью организм часто не подозревает о ней, и благо ему, если не будет дан толчок к развитию их до того, как он утвердился на духовном пути. Вот почему так опасны советы, как развить в себе те или иные сиддхи, которые при отсутствии накопленного духовного синтеза ничего дать не могут и, в конце концов, почти всегда приводят к расстройству нервной системы, одержанию и смерти, если не физической, то духовной. Так все книги, широко выдающие способы механических достижений тех или иных психических явлений, нужно рассматривать, как очень вредные, и, во всяком случае, следовало бы тут же изложить все те опасности, которые подстерегают профанов при касании к этой науке, требующей самого бережного, тонкого и точно научного к себе отношения. Именно, как сказано в Учении: "Без Учителя нельзя развивать психическую энергию, ибо процесс этот сопряжен с большими опасностями.
Конечно следует приветствовать каждый научный опыт, каждое смелое исследование. Ведь проводятся опасные опыты с неисследованными энергиями, но для этого применяются все предосторожности, создаются специальные условия, и не только толпы при этом не призываются и не оповещаются, но даже малосведущие люди не допускаются в такую лабораторию. Почему же здесь, в эту лабораторию, где все тоньше, сложнее и, следовательно, гораздо опаснее, приглашаются к принятию участия в исследованиях все профаны, все духовно неумытые и потому незащищенные? Все подобные книги без пояснений губительных последствий при неправильном применении, выдаются не с благословения Великих Учителей.
Конечно, правильное дыхание, умение ритмично и глубоко дышать, есть великое целительное средство для восстановления наших сил, как духовных, так и физических. Но ведь та пранаяма, которую советуют все эти книги, не состоит только в указании на правильность дыхания, но попутно они указывают на удерживание дыхания и концентрацию на центрах, и вращение их и на всю прочую гимнастику. Но добросовестный и сведущий врач пропишет каждому пациенту дозу лекарства, соответствующую, именно, его болезни и организму. Мышьяк очень полезен в малых дозах, но при усиленных приемах он может вызвать рак и отравление. Широковещательные выпуски таких руководств я считаю равносильными, нет, хуже открытой продажи ядов на базарах, ибо яд разрушает лишь физическое тело, насилие же над тонкими центрами приводит к смерти духовной."

Дмитрий, большое спасибо за помощь - именно в данном ключе я говорил.

Уважаемые форумчане, что бы вы здесь ни говорили о практике Учения, практика сводится к одному: к работе над своими душевными качествами. Потому что: "Ни восторженностью, ни надеждами, ни разговорами, ни психизмом продвигаться нельзя. Двигаться можно только делами и работой, и ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАД СОБОЙ! Без этого условия всякое продвижение будет воображаемым".
(М.А.Й. "Грани А.Й.", т.3, стр.211)

И здесь я согласна с Gita. Статья Р.Рудзитиса "Путь совершенствования" является путем агни йога. Gita указала только названия глав этой статьи. Но главы состоят из параграфов Учения.

Я хочу сказать вот что. По своему опыту я поняла, что Учителя, работая с учениками, развивают в учениках именно душевные (духовные) качества. Именно развитие качеств развивает огни центров. Ничем иным развивать огни невозможно. Подумайте только, сколько примеров святости и праведности было дано этому миру! И все святые и праведники тяжко работали над собой. Голодом и холодом, веригами и власяницами они укрощали свой астрал. Учение Живой Этики открыло новый путь очищения астрала и развития его - совершенствование своих духовных качеств. Нет ничего труднее этого в жизни. И это путь духовного развития будущей Расы человечества.

Все несовершенство заключено в нашем сознании. А сознание - это дух, это наша психика. Психику, т.е. чувства, эмоции, душевные качества нам завещано взять под контроль. И развивать их мы обязаны не столько для Земли, сколько для Миров Дальних, Высших. Они ждут нас, но ждут развитых, морально сильных, бесстрашных, умеющих владеть собой, держать себя в руках во всех жизненных обстоятельствах. Космосу слабаки не нужны. И если мы существа душевные, психологические, то и должны развивать свою психику (душа - психе), т.е. чувства, эмоции, душевные качества, которые для Миров Высших должны быть развиты до совершенства. Прежде всего этому и учит нас Живая Этика.

Извините, что навязываю свое мнение. Но мой небольшой духовный опыт убедил меня в этом. Жизнь способна развить наш интеллект, и человечество доказало это. Но добрым и милосердным, сострадательным и великодушным, отважным и бесстрашным человек может стать только сам, благодаря своим личным усилиям в этом направлении. Помните Владыка завещал: "Развивайте сердца упражнениями добра" и "Агни Йога есть упражнения сознания".

Душа страданиями совершенствуется. Это сказано было давно.
Нас делают сильными жизненные испытания. А сознательная борьба с собой - еще сильнее. И сказано также: "Радость - это особая мудрость". Несмотря на все муки развития, мы должны сохранять в сердцах радость. Будда учил сына, что это самое трудное на Земле.
И Тара шла путем мук к своей Вершине. И Блаватская. "Царство Небесное силою берется и прилагающий усилие восхищает его".

И еще одно мне часто помогает преодолевать себя: "Главное не продумывание, а прочувствование". Это тоже слова Е.Рерих.

Извините за многословие.

Все верно Вероника.

По дороге вперед есть радость и Свет впереди. Но позади есть катомка со своими недостатками. То есть свой крест. Как говорил Иисус "Возьми крест свой и следуй за мной". Вот что самое сложное. Для меня во всяком случае.

Вячеславу.

Крепись, братик! "Учение - это тяжкая руда", "...не орешки в сахаре".

Желаю силы и радости на Пути!

Дорогой Владимир,

на свете есть люди практикующие Учение по настоящему, но поверьте, когда они об этом говорят - остаются неуслышанными.
Два человека глядят на одно и то же яблоко через "очки" прожитого опыта, кармы, генетической наследственности - и оценивают его вкус и аромат по своему. А учение не яблоко!
Видимо это имунная защита индивидуализации.
Вывод? Если я вам навяжу свой опыт, то получу удар за насилие кармы.
Потому мы все так часто сопротивляемся мнению соседа. Сопротивление, это тоже своеобразная имунная защита, а так же это движение к новым образоавния дерзания.
И не ищите короткого ответа о цели Учения, ибу у всех людей свои цели, а Учение можно подогнать под любую - нужно только "не захотеть".

Здравствуйте, Вэтлян.
Вы затронули вопрос, над которым и я часто задумывалась, наблюдая за жизнью форума. Как вы думаете, в чем смысл тематического форума, если мы знаем, что, действительно:

"...Если я вам навяжу свой опыт, то получу удар за насилие кармы.
Потому мы все так часто сопротивляемся мнению соседа. Сопротивление, это тоже своеобразная имунная защита, а так же это движение к новым образоавния дерзания.
И не ищите короткого ответа о цели Учения, ибу у всех людей свои цели"
Это - так, это - нормально...
А короткий ответ о цели такого форума, если в этом общении не способ познания и обмена опытом? Кажется все, о чем вы говорите, верно, но здесь завязано в один тесный узел и агрессивное навязывание своего мнения и просто попытка поделиться своим опытом, и все через "сопротивление мнению соседа", через блокировки "своеобразной имунной защиты". Тогда, в чем смысл? Я понимаю, что "через тернии -к звездам", вероятно, все, кто соприкасаются здесь, на форуме, под флагом Учения, туда устремлены, каждый со своей стартовой позиции и своим опытом знаний. Кто-то будет скрупулезно разбираться в каких-то отдельных положениях и без них шагу не сделает дальше, кто-то просто уже пройдет мимо, не задерживаясь, но дружески улыбнувшись поиску
собрата. А кто-то, возможно, приостановится, попытается помочь разобраться в том, что уже понял сам. Но... опять же, что получится через:

"..Если я вам навяжу свой опыт, то получу удар за насилие кармы.
Потому мы все так часто сопротивляемся мнению соседа. Сопротивление, это тоже своеобразная имунная защита.."

Замкнутый круг получается... Тогда как и зачем?
Может быть, если дружески..., если своим мнением не шагать по головам, если чувство меры и такта будет присутствовать всегда и во всем....может быть тогда это и будет "движение к новым образования дерзания.", если, конечно, нам по пути )).
Дружески и с чувством меры - это, точно "не мордой в тарелку", как мы учим маленьких котят пить молоко из блюдца, хотя для котенка в этом опыте, переданном ему человеком, возможно - единственный способ выжить в младенческий период, но мы же - Человек, нам же многое дано в этом звании, если по-дружески... если с чувством меры и уважения к чувствам собеседника, может быть тогда и не будет ответного "удара за насилие кармы"...))?
Действительно, дружески, Наталья )).

так мерилом всех вещей и будет Красота ... то прекрасное, что есть в жизни, на что отзвучит сердце ... потому и подчеркивается тыща раз о значении сердца и созвучия на прекрасное ... =)

только так придем к миру огненному, миру золотому, миру живому, красивому и насыщенному ... и когда люди будут созвучать красоте, все вокруг чудным образом преобразится. Об этом Учение.

Здравствуйте ВН,

постораюсь ответить на Ваш вопрос.
Замкнутый круг - это прекрасный круг познания, иба все замкнуто на всем.
Но попробую обьяснить Вам на примере, так как закон Вселенной проявляется во всем идентично, если это уловить вниманием.
Опять таки, все, что я Вам говорю - это опыт моего восприятия и познания.

Я уже писала о яблоке в форуме. Так проще анализировать.
Если перед нами положат яблоко (представьте, что мы с Вами никогда не видели его и не пробовали).
Ваш пройденный опыт падскажет - оно круглое, оно красное, оно сладкое и т.д.;
Мой опыт подскажет (а я уже даже физически вижу яблоко с другого угла зрения) - оно овальное, оно разноцветное, оно безвкусное;
Третий воспримет как - неровное, темное, соленое;

И вот представьте, что мы все начинаем обсуждать качества этого яблока.
Разве Вы мне поверите, что оно безвкусное, когда у вас при его виде выделяется слюна?
Разве нам поверит Третий, когда он испытывает при виде яблока отвращение?
Ведь мы же будем спорить пока не подеремся. И даже все вместе попробовав это бедное яблоко - не прийдем к одному мнению, ибо вкусы у всех тоже разные.
Раз человек так устроен, значит это должно быть. В этом я вижу имунную защиту от навязывания чужого восприятия. Восприятие играет большую роль в ведении личной Кармы и должно защищаться.

Пойдем дальше.
Мы все разошлись по домам и по дороге домой у нас включился само-диалог и анализ происшедшего.
Тут (на едине с собой, когда самозащита утихает) подключается анализ и любознательность - а что "он" или "она" имела в виду?
А почему, для нее яблоко было кислым?
А почему, он считал его овальным?
И вот тут включается свободная воля - поверить или нет, проверить или нет, попробовать и сопоставить или нет. И если она сильнее чем Эго, которое уверенно, что Вы правы, а не третий, то Вы попробуете яблоко и почувствуете то, что чувствовали остальные, но только с примесью своего.
Это и есть синтез познания заложенный во всем.
А изнасилование происходит когда у человека, в момент начального совместного обсуждения, не хватает опыта для самостоятельного анализа всех качеств яблока и он начинает полагаться на анализ другого, верить ему и убеждать себя, что это его анализ. Этим он уклоняется от самостоятельного познания и своего пути кармы.
Вобщем, подчиняет себя чужому опыту и изменяет направление личного познания.
Обычно навязывание чужого опыта происходит от того, что тот кто навязывает свой опыт, обладает способностью более сильного магнитного наслоения (эмоции и раздрожение - слуги-исполнители навязывания). Потому и говорится - не спорить эмоционально (расстояние не играет роли, ибо все передается через Огонь в нас находящийся). И навязавший свой опыт, по закону справедливости, за износилование чужой кармы, со временм получит ответный удар. Это Бумеранг в пространстве.

В Учении об этом говорится, и о том, что наше дело сказать, а тот кто не поймет, пусть хоть подумает.
Дух стремится к развитию;
Тело стремится в противоположность; (закон двух полюсов)
И при поступлении информации для духа, тело (мысль)автоматически реагирует отрицанием, а реакция духа (подмысль)на полученную информацию проявляется позже.
Ибо мы настроены на мысли, а путь к подмысли у нас не развит (отрафирован, но слава Богу не до конца).

Надеюсь, что, хоть немного ответила на Ваш вопрос.

Желаю Вам, успехов на пути познания!

Вэтлян:
"Надеюсь, что, хоть немного ответила на Ваш вопрос."

Да. Спасибо))

НВ писал: "Если я вам навяжу свой опыт, то получу удар за насилие кармы."

Как можно навязать свой опыт? (Изложение своего опыта не есть навязывание). "Навяжите" хоть кто-нибудь мне свои опыты! Буду рад почерпнуть полезное...

Отделил тему: Глаз Данг-мы

А может ли человек развиваться индивидуально. На едине с амим собой. Быть может только в общении с другими он получает новые импульсу для роста мысли и расширения сознания. В замкгутом мирке своей психики, может быть, он только усиливает свои иллюзии, а не развивается? :wink:

Re: А.Й. и ПРАКТИЧЕСКИЕ аспекты.
 

Я с автором этих строк согласен и не согласен.
Верно, безусловно, что Учение Агни Йоги концентрирует в себе информацию о множестве практик разных школ. Факт, что Н.К. и Е.И. до 1915 года сами многое попробовали. От спиритизма до лазоходства. Искать это естественно. Вопрос что искать. Цель поисков определеяется состоянием сознания. Сосотояние сознания обычного человека, а тем более многих обычных мечтающих быстренько стать необычными плачевно. Их личность полна внутренних конфликтов, а сознание не вмещает ничего кроме самости и эгоистичнских интересов. Это гордо именуется саморазвитием. :wink:
Что будет если такой человек начнет петь мантры или крутить чакры очень ярко описано С. За что ей отдельное спасибо.

Вообще, если честно, для меня хождение на этот форум выглядит как : Я ваша ПАПА и сейчас раскажу как вам надо жить. Судя по знакам должна это делать, надеюсь что не долго. Так что пардон за приставания! :?[/quote]
Скромненько так и со вкусом... :lol:

Вера писала:
Класс. В БИ есть, если хотите, аналог фохата. Это усилие цзинь. Именно связь сознания с энегрией. Только практикой достигается понимание, что это такое.
Например, многие понимают расслабление как полное выключение мышц. На самом деле, полностью расслабиться в этом понимании невозможно. Потому как всегда какие-то мышцы будут работать. Например, внутренние, для поддержки оранов. Другое понимание расслабления - это уравновешивание мышц-антагонистов с присутствием нополненностью цзинь. В этом смысле, действительно БИ, могут на практике помочь осознать многие аспеты АЙ.

Мне кажется, вы, говоря об энергии, не имеете в виду Фохат. Ибо, к примеру, самое низшее, т.е. физическое, проявление Фохата - огонь. На более высоких уровнях Фохат проявляется, в моей практике, иначе. Объяснить это трудно, ибо ощущения описывать всегда нелегко... Вся разница, на мой взгляд, в качествах энергии. Если цзинь - энергии манипуры, то Фохат - не ниже сердечного центра. Поэтому при возмущении на уровне манипуры вы напрягаете центр солнечного сплетения и можете защищаться-атаковать, опираясь на этот центр, в то время как при возмущении Духа включается сердечный центр и вы "горите огнём", который преобразовывает вашу ауру в огенный кокон. Возмущенный Дух не атакует, он может творить, то есть менять энергетику, а при высоких уровнях не только энергетику, но и реальность. Ибо основан на Любви. А творить можно только с любовью. Это закон Космоса.

С. писал(а):
И много еще другого, :lol: я бы добавил.

Например, часто можно слышать всякое о "слиянии с Дао".
На само деле, это изменение в соответствии с Дао. В любом случае, не како-то там покой.

Нет, конечно. Как связь МЕЖДУ СОЗНАНИЕМ И ЭНЕРГИЕЙ.

Ничего не знаю про энергию манипуры. В любом случае фохат также должен раскладывться по семеричности.

Любовь - аспект единства, ЧУВСТВО на уровне восприятия. И это и важно. А приходят к этому чувству не сразу. Вначале через более материальные аспекты ее. А если вы сразу "ударитесь" во "всеобщую любовь", то, честно говоря, не знаю во что это выльется. Скорее всего, вас вернут назад и придется начинат с более простых форм.

Если вы имеет ввиду:
Трудно, но ведь не невозможно, правда? Но начинать с чего то надо.
С осознания ощущений. Познание начинается с ощущений - так написано в "Семи Вратах" (Не дословно).

В соседней ветке давал ссылку на "Совет на каждый день - Юрий Рерих":

Как вы думаете, ЮН просто так от нечего делать написал это? Или за этим что-то все же стоит кроме слов? Ведь он дает это для неофитов и при этом учит сознательно даже руку двигать. А это невозможно, если вы не будете страться учиться ощущать что происходит в вашей руке. Таким образом получается некое начальное упражнение.

Вообще-то - это распространенная буддийская динамическая медитация. И достигается такой контроль не слежением за тем, что происходит в руке или ноге, а в первую очередь - контролем мышления. Что полностью совпадает с методологией Агни Йоги.

В принципе, все мы знаем, что наше внимание привлекается всегда теми деталями, которые нас интересуют. В данном случае ЮН давал советы по уплотнению астрала - это понятно. И достаточно опытному йогу известно большое количество практик. От уплотнения астрала, до пробуждения сердечного центра, но вот какие выпонять, а с какими подождать - это другой вопрос. Для неопытных нужен наставник, который мог бы направлять и руководить неофита через различные практики, но если наставника нет, то делать самостоятельно - подвергать себя опасностям. Поэтому в Агни Йоге есть достаточно универсальные практики, которые могут давать развитие не через практику, приёмы и телодвижения, а через непосредственное Единение с Учителем. Эта "практика" - высшая, она рекомендована практически всеми высокими Знаниями.

Вы знаете о буддийских практиках по наслышке. Я просто сравниваю, что знают из книг по йоге люди, и что вижу регулярно своими глазами в присутствии настоящего йога - это две большие разницы. Вы даже не предстваляете какие.

Вы опять применяете слова которые, имхо, не совсем ясно понимаете. Что таое контроль мышления в данном конкретном случае? Как вы это себе представляете? Вы двигаете руку и.... что и как контролируете? Поподробней плиз.

ЗЫ:Насчет же ощущение в практиках, то этого аспекта даже практикующие не все понимают. Так, что не удивлен.

Импульс к движению руки изначально рождается в сфере мышления, а после сигнал идет руку. Тот, кто научился наблюдать и контролировать свои мысли, тот контролирует и собственное тело.

Это не так. Где-то в АЙ есть фраза, что Учитля работают над уплотнынным астралом. Учитля, а не неофиты. Так что это не от туда.
Здесь то что, написано - двигать руку и осознавать ее. В практиках БИ - это начало управления энергией, потому как вы не можете управлять, если не осознаете. Это типичная ошибка 90 процентов всяких цигунистов, которые начинают что-там воображать, чего на самом деле нет. Даже, если взять наставления по умному деланию, то там также исключается категорически визуализация, иначе в прелесть попадают. А вот реально ощутить то, что есть - это другое, реальное.

Ну вот, маленький откат уже есть - "наблюдать" все же.
О чем и речь изначально была.

Ну хорошо, а как вы предполагаете контролировать мысли? Поделитесь.

4.454. Можно заметить много малых феноменов там, где астральный мир близок. Сперва Мы разрушили очарование астрального мира, чтобы Майя не угрожала; но лишь создался взгляд правильный, Мы снова уделили внимание астралу. Уже без отвращения и без очарования будем мы рассматривать тонкое тело во имя эволюции. Физическое тело поглотило астрал, как толстая кора поглощает эпидерму сока дерева. Тело развратило астрал, но если дать астралу возможность окрепнуть, он предъявит телу справедливые условия.

7.206. Опыт с уплотненным астралом, в сущности, не есть попытка, но планомерное начало Шестой Расы. Не следует думать, что уплотненный астрал надолго останется колеблющимся. Уже найден препарат, уплотняющий достаточно. Так среди смятения земного накопляем Новую Расу. Конечно, нужно еще найти средство, очищающее низшие слои земной атмосферы, но и это уже не без нескольких возможностей. Между прочим, данная вам эмульсия принадлежит к средствам очищения, уничтожая яды чистою оболочкою кожи

Ну найден же не через ощущения в руках же. И Учителями найден препарат, уплотняющий астрал. Это из другой темы вообщем.

Ну вот. А где их взять? Работать над собой, над своей индивидуальностью....не забывая и про другие, понятное дело.

Вообщем, по-моему тут все сказано. Дальше, видимо будет много слов просто.

Нет, не из другой. Дело в том, что уплотнение астрала достигается многими практиками, а ЮН, как глубокий специалист по восточным учениям, наверняка знал эти практики. И их, этих практик, насколько мне известно, несколько. Сознательное движение - одна из них. Осознанные сновидения - это другой прием, который пропагандирует тут Манги. Есть ещё несколько, но зачем их тут описывать.

Да, Учителя нашли препарат, но это из области так сказать, новых технологий, говоря современным языком.

Знаком со многими практиками, даже о которых никто не знает, что есть, но про уплотнение астрала ничего не знаю. Какие это практики? или вопрос на самом деле терминологический.?


ОС штука, ИМХО, весьма полезная, несмотря, что ее пропагандирует Манки. :lol:

Всё значительно проще. Вы же сами писали, что у Леонардо есть приём с камнем... Так вот работу такого камня выполняют страдания. Но через жизнь, а не через практику. Думаете, зря евреев водили 40 лет по пустыне? В частности, и для пробуждения огней сердца.

А Россия, которая вот уже второй век мыкается бедная, не зная покоя и пристанища... Это всё тот же камень Леонардо, это вся таже власеница, но данная человеку через жизнь. Учителя всегда высоко ценили рост сознания, приобретенный в жизни, а не через практики.

Трудно сказать, ведь тут всё очень индивидуально. Но, судя по "почерку", заметно, что практики вы прошли многие. Поэтому, чтобы разобраться в ваших наработках вам надо посмотреть что же именно делается для уплотнения астрала, то есть если вам всё понятно, то зачем оно вам. И термины - да, в них можно ноги сломать.

Но я, признаюсь вам, не спешу к уплотнению астрала. И не потому что дурак, скорее наоборот. Важнее Сердце.

Ну, вот, наконец мы пришли к единому мнению: 90% цигуна – вредно и опасно.

Одно другому не мешает. В АЙ есть мысль об опережении кармы. Если вы делаете сами то, что может дойти и через страдания, то никто вам это запретить не может. А потом, зачем ждать пока петух клюнет? Ваше окружение есть результат вашего состояния сознания. Если вы сознаетльно себя воспитываете, формируете, то и каких-то страданий можно избежать. Правда они перемещаются в сам процесс формирования - закон сохранения и тут, видимо действует. Но здесь ожидаемое и предсказуемое, а страдания как правило неожиданные и неприятны поэтому вдвойне.


Если водили, то, видимо, не зря. Но я бы еще поводил.:lol:

Надо, ИМХО, быть все же конченным диалектиком, а не догматизировать даже АЙ. Если есть и то и другое, то, как правило есть некий компромисс между ними, а не только одно из них. Это же так просто. Просто все хорошо на своем месте.


Термин "уплотнее астрала" впервые все же появляется в АЙ. Врядли он или его аналог есть в других практиках. Хотя все может быть. Например, великого йога Индии Шри Девраха Бабаджи могли видеть одновременно в нескольких местах на КУмбха Мела в Индии. Это уплотнение астрала, или нет? Пока не знаю, или как рекомендует НК говорить - еще не успел узнать. :lol:

Вот немного из АЙ о "практиках":

Опять же речь идет об упражнении мышления и контроле над ним.