Цитата:
Сообщение от Andrej Цитата: Сообщение от Роман Анненков 1. Во время полемики категорически не рекомендуется каким-либо образом из МЫСЛИ автора делать публичные выводы о САМОМ авторе. | В таком случае процентов двадцать сообщений этого форума пойдёт в корзину. |
По мне - так и не страшно. В любом случае, события, происшедшие до введения нового закона, не подпадают под его юрисдикцию. Такова норма международного права
Цитата:
Роман, а на основании чего тогда делать выводы об авторе. ... А Вы пунктом номер один «категорически» лишаете форум его глубинной и основной задачи. ЦЕЛЕСООБРАЗНО ли это? |
Можно сказать: сколько людей - столько целей. Поэтому согласен - нецелесообразно. Правда, в моей формулировке заложены ограничения (хотя кто сегодня блюдет законы?).
Я потом же предложил переформулировать: ЗАПРЕЩАЕТСЯ ОБИЖАТЬ ДРУГ ДРУГА.
так лучше?
собственно, всё ведь вокруг этой мысли?
По мне так и без правил хорошо. Я не чувствую себя ущемленным, равно как и не чувствую "произвола" модераторов.
Но, Андрей, ЛЮДИ ПРОСЮТ ЗАКОН! Просили - я предложил. Одним понравилось, другим - нет. Хорошо - давайте скорректируем.
Цитата:
Недавно Вы публично «обсудили» Аблеева (под моим именем ) в довольно резкой форме. |
А, это я поначалу не разобрался, извините. С другой стороны, Вы сказали после, что все равно подписываетесь под каждым словом статьи.
А к собственным словам отношусь ответственно. И все резкости употребляю не в пылу, а осознанно.
Цитата:
И модераторы были правы, что не указали Вам на «котлеты»... |
Я знал, что "котлеты" Вам понравились. Ну давайте я поясню сейчас, раз тогда не стал. Разговор у нас шел о том, что власть "окручивает" людей, внушая им, что декларируемые законы действуют. "Говорить с котлетами о кулинарии" - в этом контексте означало беседовать с человеком о психотехнологиях, жертвой которых он стал. Так что для меня не удивительно, что модераторы это "пропустили в эфир" -криминала-то нет.
И все же Вы правы: я фактически отслеживал Ваше поведение, пусть и с конструктивными целями. Но, согласно, моему неисправленному п.1, сообщение надо было порезать.
Тут Ваши доводы я принимаю и сам ратую за изменение формулировки.
Цитата:
Вывод: любые правила это всегда хомут на шею форума, т.е. на шею каждого участника, будь он модератор или гость. |
Да я согласен. И говорил об этом неоднократно. Но если люди этот хомут хотят? Если хотят, чтобы удаляли по правилам?
Ежу понятно, что модератор, как и всякий человек, мыслит субъективно, что смысл любых правил сводит почти на нет. Поэтому я еще ДАВНЫМ-ДАВНО предлагал и предлагаю по сей день просто ДОВЕРИТЬСЯ модератору.
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков 2. В случае нарушения п.1 МОДЕРАТОР ИМЕЕТ ПРАВО РЕДАКТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ В ЛЮБОЙ ФОРМЕ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ. ФАКТ НАРУШЕНИЯ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ТОЛЬКО МОДЕРАТОРОМ И ПУБЛИЧНО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ |
Цитата:
Ну (!), это прямо как в концлагере Ну что модераторы Боги что ли? Да и те же Боги не пожелали бы такого обращения к себе. Поймите, Роман, неограниченная власть развращает. Зачем же Вы сами пилите под собой сук? (Уверен, что если бы были приняты предложенный Вами правила, то Вы рано или поздно против них бы и восстали, - после первого «молчаливого» модераторского редактирования Вашего сообщения). |
Да чего бы мне восставать, если бы так работало? Меня бы вполне удовлетворила ремарка: "ваши выражения неэтичны, выразите свою мысль иначе".
Насчет концлагеря - тоже зря. Любой ответ можно получить по личной почте, без "мирового кричания".
Потом вот еще какой плюс. Новичков всегда отвращают от форумов "старые разборки". Ну как человек подумает? Здесь сами с собой разобраться не могут, обсуждать темы им просто некогда. Вот чтоб хотя бы новых не отпугивать, надо запретить подобные публичные обсуждения. Или уж в крайнем случае не выводить их в 10 свежих тем. Я уже говорил об этом - никто не отреагировал.
Модератор не бог, конечно. Он контролер - это минимум. А бесконтрольные игры в свободу и демократию приводят только к хаосу. я понимаю, что на форум мы приходим как гости к дорогим друзьям. И я бы, честно, сказал всем нам: "будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях". Диалектика, понимаете?
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков Участник форума, чье сообщение подверглось редактированию, может обратиться за разъяснениями к модератору (не рекомендуется) |
Цитата:
Ну почему я не могу знать, чем я провинился перед «начальником-модератором»? |
Почему же. Можете. Просто я подразумевал, что причина цензуры только одна - неэтичность высказываний. А из этого следует, что выяснять очевидное не рекомендуется. Такова моя логика.
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков но лучше ему, исходя из ФАКТА нарушения ПЕРЕФОРМУЛИРОВАТЬ СВОЮ МЫСЛЬ (рекомендуется). |
Цитата:
На этом форуме уже раз была такая ситуация. Тогда модератор так достал одного новичка своими требованиями «переформулироваться», что со стороны это выглядело простым издевательством. |
Значит, один раз так было? Ну, не много, значит. Фокус в том, что в плане общения МНОГИЕ проявляют себя как капризные неразумные дети. И поступать с ними надо соответственно. Впрочем, не знаю ничего конкретно об упоминаемом Вами случае. так что говорю в принципе.
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков Эти два правила исключат львиную долю "базара". |
Цитата:
эти правила не исключат пустую болтовню... Только добрая воля и компетенция самих участников способна сделать это. |
Золотые слова. Что ж, у нас, форумчан, есть свой недостижимый горизонт
Цитата:
Ну, Роман, в Вас пропадает не только боец литературного фронта, но ещё в Вас заложен потенциальный создатель современного «Интернет-Домостроя». Вам осталось написать главы о том, какие ники кому брать и после каких фраз расставлять смайлики (уж не решаюсь поставить этот смайлик )... |
Не... нюхаю себя... вроде, ничего во мне не пропало...
А в насилии зря меня обвиняете. Поскольку правила были предложены к обсуждению. Правила к обсуждению, Андрей, не я, не мои убеждения! А вы вот на меня перевели. Это Ваше действие нелогично - Вы понимаете? Вот Вам и компетенция.
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков Вы же поймите все, что модератор, "порезав" сообщение, не наносит оскорбления вам, самому замечательному, умному и неповторимому |
Цитата:
По логике вещей, именно так и будет – молчаливое «резание» сообщений ВСЕГДА причиняет боль. Вам нет??? |
Мне - нет. Я вообще в этом смысле не показатель. Во-первых, не считаю свои сообщения непреходящими шедеврами (больно как раз тем, кто считает), во-вторых, не надеюсь на плоды труда своего. Как говорится, не пошлО - так и ладно. От меня не убудет.
К тому же не стоит подменять моё "наносит оскорбление" Вашим "причиняет боль" - это совсем разные категории.
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков Как по мне, пусть лучше 10 "обиженных" уйдут вовсе, чем остальные 200 будут читать мусор. |
Цитата:
А может среди этих 10-ти будет «Посланный», который со своим свободным характером не впишется в Ваши правила? Утешат ли Вас, Роман, оставшиеся две сотни? |
Мой "Посланный" - Агни Йога, не он вписывается в мои правила, а я в его. Но я, как и Вы, думал, что бы делал Мессия среди нас? Думаю, в силу своего статуса он смог бы меня убедить
И его козырь - не свободный характер (свободный от чего?), а знания.
А уж если, Андрей, говорить об утешении, то форум меня вообще не утешает. Он меня напрягает. В хорошем смысле
Впрочем, к обсуждаемым правилам это уже не относится.