Торжество демократии на Украине.

[*N*]

Сообщение от Михаил M.

В Небесной России нет Западной Украины, я предполагаю, ибо земное есть отражение Небесного, это во-первых, во-вторых, Вы зря так разделяете небесное и земное, это на самом деле одно, только разные планы или принципы, как говорит Блаватская. После Преображения небесное реализуется на земном плане, будет новая земля (преображенная) и новое Небо (невидимо видимое).
Так же поверьте мне, что авторитарные режимы России и Белорусии не рухнут, но преобразятся. Будет Помазанник божий, Хозяин земли русской, по выражению Великого Вл., кто именно, тоже известно. То есть Царь и одновременно Пророк, управляющий с помощью Духовной Элиты. Да что я Вам рассказываю, полистайте литературу, все сами найдете. Так что напрасны Ваши надежды, ошибочные, кстати, надежды, что касается авторитаризма и правильные с точки зрения устройства общества, так как снизу оно будет строиться на основе артельности, общинности, с соблюдением главного: Свободы, Равенства и Братства, только не в толковании буржуазных обществ, где ничего подобного нет, а в истинном их виде, описанных во всех великих Учениях.

А кого Вы еще исключите из Небесной России? Дайте угадаю... Еврейский Автономный Округ?! Да-а-а... Olex попал не в бровь, а в глаз...

[Olex]

И еще Для меня намного ближе к Богу (а это единственное, чем я меряю ценность и неценность) свободный человек, который пошел ЕЭС, чем несмысленное быдло, которое кнутом и виселицей потащили в Россию, не дав никакой свободы выбора. Это ПРИНЦИП, от которого я никогда не отступлю, разница между СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ и быдлом. когда ДОБРОВОЛЬНОСТЬ будет основой, тогда реализуются все планы и пророчества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Olex

И еще Для меня намного ближе к Богу (а это единственное, чем я меряю ценность и неценность) свободный человек, который пошел ЕЭС...

Вообще, судя по посту *N*, в ЕС потащили не кнутом, но... пряником, что в общем-то - равнозначно.

[Olex]

Я просто достаточно долго общаюсь с Михаилом и знаю, чем он дышит.
Дорогой Михаил, для Вас ходить по ссылке и не обязательно, поставьте вместо «русских» «немцы» и все станет на свои места, как впрочем какую угодно другую нацию. Даже с двумя типами рас Вы не оригинальны, увы, это уже было у Гитлера. Может, кто прочитает вышеприведенные мной идеи, с какими Вы согласились и скажет, что это не фашизм а там коммунизм или рыночная демократия – это его дело. «Нечистоты» - существо идей и их следствий, если их пробуют воплотить в мире, а вовсе не характеристика их собирательного названия. У кого есть глаза – имеет возможность сам выбрать. Не знаю, все ли россияне захотят иметь с этими идеями хоть что-то общее. Даже если Вы скромно сравните себя с Блаватской.

[Olex]

От пряника можно отказаться, а вот от револьвера так просто не отвертишься. Однако Вы преувеличиваете про ЕЭС, это одна из возможных идей, не больше. А для современного правительства это есть приоритет, а не железобетонный принцип, во имя которого они пойдут по трупам своего народа. Улавливаете разницу?

[*N*]

[quote]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, судя по посту *N*, в ЕС потащили не кнутом

Так лучше?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Olex

От пряника можно отказаться, а вот от револьвера так просто не отвертишься.

Особенно, кгда он окажется из папье-маше.

Сообщение от Olex

Однако Вы преувеличиваете про ЕЭС, это одна из возможных идей, не больше.

На сколько я знаю - это осевой пункт программы Ющенко. Других равнозначных идей я от его команды не слышал. Если они есть - буду рад познакомиться с такими фактами.

Сообщение от Olex

...Улавливаете разницу?

Разницу между чем и чем

[Владимир Чернявский]

Сообщение от *N*

Так лучше?

Я же написал - равнозночно. Потому, что все равно - "потащили".

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Следовательно, ответ на поверхности не лежит. С моей стороны, я не вижу подобных фактов.
В дополнение Ваши слова лично для меня парадоксальны хотя бы потому, что Вы беззаговорочно поддерживаете руководство Украины, основная цель которого и ЕС и НАТО. Но в то же время Вы против и ЕС и НАТО. Парадокс налицо.

Это общий для многих парадокс. Многие в России поддерживают оппозиционные российские СМИ, которые, в свою очередь, выступают в поддержку всего того, о чем Вы и пишете - то есть интеграцию с ЕС (с НАТО, по-моему, все сложнее). Но, в то же время, большинство хочет объединения Украины и России (или, скорее не хотят дальнейшего разъединения) - что исключает вступление Украины в ЕС. И это уже согласуется с позицией власти. Парадокс? - Нет, просто противоположности, между которыми и происходит развитие.

... Поэтому, невозможно для Украины двигаться в двух противоположных направлениях. Возможно, если ЕС вступит на Украину. Для того, чтобы стать ближе к России чего многие и хотят. Везде и больше, чем не хотят, по-видимому. По крайней мере, Россия никогда не вступит в ЕС и тем более в НАТО.

[Михаил M.]

Сообщение от Olex

Я просто достаточно долго общаюсь с Михаилом и знаю, чем он дышит.
Дорогой Михаил, для Вас ходить по ссылке и не обязательно, поставьте вместо «русских» «немцы» и все станет на свои места, как впрочем какую угодно другую нацию. Даже с двумя типами рас Вы не оригинальны, увы, это уже было у Гитлера. Может, кто прочитает вышеприведенные мной идеи, с какими Вы согласились и скажет, что это не фашизм а там коммунизм или рыночная демократия – это его дело. «Нечистоты» - существо идей и их следствий, если их пробуют воплотить в мире, а вовсе не характеристика их собирательного названия. У кого есть глаза – имеет возможность сам выбрать. Не знаю, все ли россияне захотят иметь с этими идеями хоть что-то общее. Даже если Вы скромно сравните себя с Блаватской.

Ну и что - немцы? Теперь отнимем у них способность глубоко и свободно мыслить? Мало имеется в мире примеров, когда верные идеи выворачивались наизнанку темными? Может и свастика теперь неприменима только из-за того, что ее использовал Гитлер? Так что я смело ставлю вместо русских немцев и нисколько от этого не комплексую. И они, надеюсь, тоже скоро перестанут комплексовать из-за своего прошлого и с помощью русских выберутся из той ямы, в которую их настойчиво пытаются затолкать обратно такие, как Вы, "антифашисты".
О двух типах рас я никогда не говорил, вы лжете, я говорил о двух типах сознания и о двух Поюсах, разделение на которые проходят по сердцам, а не по расам. Атлантисты, это не все атланты, в Комментариях к Книге Дзиан говорится о Царе Блистающего Лика, тоже атланта, противника атлантов, "почерневших от греха". Деление проходит на самом деле на Сушу - прверженную Примордиальной Традиции и Море (Зверь, выходящий из моря, напомню), олицетворяющее торгашество, Маммону, в общем. Убедительно советую, когда передергиваете, то присвистывайте. А то мне приходится людям объяснять, какой Вы нехороший человек.

[Михаил M.]

Н

А кого Вы еще исключите из Небесной России? Дайте угадаю... Еврейский Автономный Округ?! Да-а-а... Olex попал не в бровь, а в глаз...

Я отвечу на Ваш вопрос, если Вы скажете, какая связь между Еврейским национальным округом, который есть плоть от плоти Россия и Западной Украиной, которая давно не Россия (в духовном и в земном смысле). Ее, кстати, не я вычеркнул, она сама себя вычеркнула и теперь закатывается в русофобстве. Была б моя воля, я бы ее оставил в Небесной России только для того, чтобы она хоть через такую связь поняла, насколько дико и удивительно нам слушать ее несмолкаемый "плач Ярославны".

[Михаил M.]

Олекс

PS. Я кстати, совсем недавно говорил, что "дрвнейший Суперэтнос Руссов, первых и прямых потомков АТЛАНТА и Титана Иафета..." и далее по тексту. То есть и руссы имеют касательство к атлантам и меня это не напрягает. Где тут деление по расам? Надо Вам не только присвистывать, но и приплясывать))), когда собираетесь очередной поклеп, похожий на донос, сочинить.
Всем пока.

[Друг]

Доброго вечора, Olexe!
Приміть мої щирі вітання Вашій "творчій" потенцій! Стільки писанини, тай ще кожного дня! Але навіщо Ви вмовляєте В.Ч., що Україна прямує до кращого? Може Він емігрувати збирається та придивляється до Неї! А нам воно треба? Питає, то кажіть та так собі. Врешті решт, сало як сало, шо його пробувать!
А з іншого боку аби російські політтехнологи не були такі самовпевнені та таки розуміли українців, - наслідки могли бути куди як гіршими.
Розумієте, іноді краще жувати, аніж говорити!
А от стосовно Мих.М., Ви таки порушуєте клятву Гіпократа! Людина ж підписується М.М., а Ви йому щось поперек кажете!! Не професійно!!!

А якщо серйозно, - бережіть себе!

[Белый и пушистый]

В.Ч.
Господин МОДЕРАТОР, правила прочитал. Предлагаю отсылать удаленные сообщения автору, с выделенными крамольными словами. Иной раз не понятно ЗА ЧТО!!!!
P.S.Обращение господин не очень приятно, сударь куда лучше

Olex
Русофобы или по крайне мере антирусофилы будующее Украины?
P.S. Выказывая столь презрения моей скромной персоне, много сторонников не наберете ИМХО.

Andriy
1.Наслаждаясь поездками по европам, Вы наверняка не в курсе её напряженной работе в области развития общечеловеческих ценностей: Эффективное использование труда рыночной экономикой http://www.livejournal.com/users/emdrone/98160.html

2." В мире уже идет планетная ориентация - отдельная страна как квартира в огромном доме Земля." - Может подскажите кто в этом доме хозяином будет?

3.Интересен факт неприятия моего ника именно "поморанчевыми", уж как они его шпыняют, значит выбран он не зря.

4.Вы зря YuSt приписываете, то что он не писал и некорректно о нем отзываетесь. Впредь за подобное буду обращаться к модератору с просьбой удалить подобный пост. Прошу, Вас прочесть правила поведения в форуме, пожалуйста.
P.S. Кстати Анатолию, Вы ответили в стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Зачем? Оттого, что он с Вами не согласен?

5."Кстати Украина вроде независимая - зачем это подтверждать на референдуме? Если это Ваше представление о нарушениях законов, то не лезтье, батенька, туда в чем не ориентируетесь.".
- Представление о законности странны у Вас, а не у YuSt. Напоминаю - на общесозном референдуме 85% народа высказались за сохранение СССР. Все действия правительств после Беловежского соглашения (предательства) нелигитимны. Напомню и о запрете на референдум о воссоединении Крыма с Россией. Где закон и где правда? Только попрание воли народа.
И по поводу независимости. О какой независимости может идти речь, если Независимая Украина по прежнему покупает газ у РФ по ценам ниже рыночных. Много можно писать, но всё сводится к тому, что независимость - миф эксплуатируемый политиканами. А Вам, что за нужда его повторять?
P.S. Экскурс в прошлое: После отделения Украины от СССР, в нашем городе невозможно было купить сало. Все скупали приезжающие "челноки" с Независимой. А сколько было причитаний как кляты москали Украину обирают. И что же, перестали "обирать" и пришлось до москалив за русским салом ехать. Поразительно...


ninniku
"Украина это чрево России. Матерь российского суперэтноса."
- Извините, но Киевская Русь постарше Незалежной будет.

*N*
Вступление в НАТО есть антиславянское и антирусское действие, Вы согласны?


- Русский язык опасен для Украины http://www.utro.ru/articles/2005/03/30/423158.shtml
- Во приколы в Самостийной... http://talks.guns.ru/forummessage/63/78519.html

- СБУ Украины возглавил приверженец тоталитарной секты:
Новым руководителем Службы Безопасности Украины стал депутат фракции «Блок Юлии Тимошенко» Александр Турчинов. Он является пастором нетрадиционной религиозной организации, попросту говоря, секты «Посольство Божие». В распоряжении этого представителя «харизматического» культа будет мощная и разветвленная силовая структура. «Посольство Божие» является деноминацией, именуемых экспертами «харизматическими», так как их члены считают себя «осеннеными особыми дарами Святого Духа»
На прошедшем в Вашингтоне брифинге под эгидой организации «Генералы ходатаи» проповедник харизматического толка, орудующий в последние годы в Украине, Сандей Аделаджа изложил «открытую ему Богом» точку зрения на вопрос военного конфликта между США и Ираком. Он заявил: «Исходя из тех взаимоотношений, которые я имею с Богом, вот то, что Бог открыл мне: Он не смотрит терминами сегодняшнего дня, но Он смотрит дальше. Он судит нации и может пожертвовать сегодня тысячами, которые все равно идут в ад, что бы завтра десятки тысяч могли обратиться к нему. Ведь сегодня люди в Ираке все равно идут в ад, они не обратятся, и то, что они будут уничтожены - это Его милость, так как следующие поколения будут обращены к Богу» и добавил - «От лица Украины и России благодарим и поддерживаем вас за ваше решение. Пусть Президент Буш не обращает внимания на мировое мнение общественности и принимает Божье решение. Америка - это оружие суда в руках Божьих. Вот мы, христиане их наций говорим: Идите на войну. Мы благословляем Вас». На брифинге «для своих людей» присутствовали конгрессмены, представители армейской разведки, служащие Пентагона и др.
«Я явно не Гитлер» вынужден оправдываться за свои слова С.Аделаджа на страницах сайта «Посольство Божье», демонстрируя пример «кукушкиной» хвальбы «петушку» словами, - «Среди присутствовавших был сенатор христианин - член комитета по международным делам. В предыдущую сессию он был членом комитета по свободе совести и вероисповедания во всем мире. Я встал и поблагодарил его за…вклад в защиту меня и церкви, когда меня хотели выдворить с Украины». Так вот, оказывается, кто стоит за Сандеем. Да и кто мог подумать, что за возможность «свободно проповедовать» на Днепровских холмах, иракский народ с «благословения» Аделаджи может быть вынужден рассчитываться кровью своих детей!
Особое возмущение у «ревнителей» войны в Ираке вызвало то, что информация о «закрытом собрании» была предана огласке.
Отправлено: 13.02.2005 15:03

[Белый и пушистый]

ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ -
Некоторые форумчане пишут посты не на русском языке, нарушая тем самым правило 1.6. (На форуме принято общение на русском языке) форума. Прошу сделать им предупреждение и при повторном нарушении удалять подобные сообщения.

[rodnoy]

Здоровенькi були!

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по высказываниям выше - сейчас решили, что "ЕС нужно". Тогда вернемся к вопросу о фактах, подтверждающих Ваш тезис. Все же существуют ли они

[23/08/2002] - обращаю Ваше особое внимание на дату - 2002-й год, т.е. до всех "оранжевых революций", во времена "махрового кучмизма" : В ПОИСКАХ ЕВРО-АТЛАНТИЧЕСКОГО ЛОББИ : "...У граждан Украины сформировалось преимущественно положительное отношение к перспективам членства в Европейском Союзе. По результатам различных опросов идею вступления Украины в ЕС поддерживают 45—60% ее граждан...."

[23.03.2004] : Вступление Украины в ЕС поддерживает стабильное большинство граждан : "...Согласно результатам опроса социологической службы Центра Разумкова, 59,6% респондентов убеждены в необходимости вступления Украины в ЕС..."

[25-12-2004]: Что запомнилось украинцам в уходящем году : "...Согласно опросу, необходимость вступления Украины в ЕС поддерживает 51% опрошенных, не поддерживают - 30%...."

[23/02/2005] : Украинцы хотят в ЕС и не хотят в НАТО : "Если бы в ближайшую неделю проходил референдум о членстве Украины в Евросоюз, 44% опрошенных проголосовали бы за вступление в ЕС, 28% - против. Не определились или не принимали бы участия в референдуме 28% украинцев...."

Хай щастить!

[Белый и пушистый]

Хотелось бы высказать сугобо личное мнение.
Сообщения участников форума относящие себя к "поморанчевым" революционерам отличаются специфическими чертами:
1.Передергивают чужие сообщения.
2.Демострируют презрительное отношение к оппонентам (пусть помаленьку, но это есть).
3.Не отвечают на вопросы, особенно не выгодные им в диспуте.
4.Любят напускать туман. Дескать мы знаем, а вам не дано.
5.Демонстрируют воинствующее невежество.

Господа, судя по переписке в данной теме, подобные мысли высказывают и другие форумчане. Может мы в чем-то правы? Присмотритесь к себе внимательней, а мы к себе присмотримся, чтоб поменьше нехорошестей разных было.

[Olex]

Вы ошибаетесь, Владимр, про осевой пункт программы. Осевой пункт программы - честность власти перед народом и человечность. Про папье и прочее маше нам виднее, а не дядям из-за границы, которые на Майдане пороха не нюхали и с нашими бандитами не общались. Кстати, вспомнил интересный ФАКТ. При прошлом (прорусском?) правительстве Януковича Украина взяла около 9 миллиардов в долг у Запада (неизвестно зачем). А при нынешнем (проамериканском?) ни копейки у Запада в долг не взяла. Вот Вам и парадоксы. Впрочем, это к слову. Я почему-то уверен, что Вас это ни в чем не убедит.

[Белый и пушистый]

*N*
1." В Небесной России Беларусь, Россия и Украина - ОДНО ЦЕЛОЕ т.е. Беларусь и Украина НЕ ВХОДЯТ В СОСТАВ России, а являют единый организм - почувствуйте разницу!"
- Браво, сударь! Вы прекрасно сказали, то что многие из русофилов пытаемся (безуспешно?) донести до своих самостийных родичей.
Надеюсь, Вы не очень шокированы моим согласием )

2." И, поверте мне, когда в России и Беларуси рухнут авторитарные режимы(а они РУХНУТ!), исчезнут все противоречия которые сейчас ИССКУСТВЕННО создаются."
- Любопытный факт из президентов трех частей Руси (авторитарных Лукашенко и Путина, и демократичного Ющенко), только авторитарный Лукашенко на словах и на деле выступает за объединение, а демократичный Ющенко всё за самостийность выступает.
ИМХО: Если бы не авторитаризм Лукашенко, то Белая Русь была бы "приватизирована" и влачила бы жалкое существование. А ныне это самое развивающееся и социально ориентированное государство в СНГ. (сам там не был, но информация мне доступная это подтверждает).

[Olex]

Да, вынужден извиниться перед Михаилом М., он действительно говорил, что около 5% русских относятся к потомкам атлантов, „черных от греха”. Это из тех, которые верят в демократию и не верят в Путина. Извините, Михаил. Забыл. Эти тоже будут уничтожены.