... как Архистратиг Михаил заступился за Украину

[Эхо]

[quote="ninniku"]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Государство, отстаивающее свою национальную самобытность и самоопределение, окажется на задворках мирового развития. Ему нужно определиться к какой империи оно будет тяготеть.

А Япония, она разве на задворках ?

[Друг]

Сообщение от Эхо

Почему-то я не могу отделаться от таких размышлений. Вы считаете, это неправильно?

Здравствуйте Эхо,
Не могу понять, толи Вы делитесь своей нерешительность, толи меня совестите?

[Друг]

Здравствуйте ninniku,
К сожалению ограничен во времени. Поэтому вместо изложения своей позиции, контр-выводы к вашей.
«Мне нравится именно такое общежитие, поскольку оно позволяет сплавлять в одном котле многие народности и учит относиться к людям без учета национальности.»
На практике, «без учёта национальности» - означает обезличивание. Ведь владея из языков народов РФ – - английским, русским, японским, думаю, Вы в таком же объеме владеете мышлением и Культурой своих соседей. И сплавление будет означать русификацию.
Относительно империи как зла и как блага. Единство центростремительных и центробежных сил – объективность проявленного состояния. Империя (центростремительная сила) уравновешивается Нацией (центробежной силой). Их равновесие как равновеликость – основа стабильности системы. Парадокс в том, что Империя должна заботиться об усилении Нации, слабостью которой Она возникла. Но дальнейшее ослабление, которой приведёт к нарушению равновесия и разрушению самой Империи. Рискну предположить - гибель империй происходила из-за торжества потребительского отношения над объединительным. Да и просвещённые императоры как фокусы – исключение, а не правило.
Относительно Российской Империи, думаю, её время ушло. Роль центростремительных сил в историческом процессе заняла Глобализация. И унитарное государство – противовес ему. Создание такого государства из мультинациональной и федеративной России – сверх задача. Вместо выпускания пара на внешних врагов или, что ещё трагичней в междоусобице, творческие силы народов практичнее направить на саморазвитие. Каждой творческой силе надо дать поле Проявления. Инициативу надо взращивать для замены управляющих структур, не наоборот. Практичнее творить себя, а не врагов себе!

[Эхо]

Сообщение от Друг

Здравствуйте Эхо,
Не могу понять, толи Вы делитесь своей нерешительность, толи меня совестите?

Хотелось бы видеть ответ по сути вопроса. Вам непонятен вопрос ? Смысл его в том, стоит ли рассматривать свою судьбу в одном частном воплощении настолько независимой . ... скажем, как капелька воды в море-независима ли она от соседних капелек и всяких-разных течений, поверхностных, глубинных и прочего, скажем от ветра, процессов , происходящих в тектонике дна ... А потом это капелька со стеной воды рухнет на берег в цунами... А говорит, что ответственна только за свою судьбу. Верно ли так говорить?

[ninniku]

Сообщение от Эхо

А Япония, она разве на задворках ?

Япония - азиатская империя. В 20-х годах прошлого века она родила паназиатскую концепцию - Все народы под одной крышей. Эта фраза записывается всего несколькими иероглифами и читается как одно слово. Сейчас не вспомню звучание.
В 80-х годах эта теория была вновь вынута и пыльных архивов истории и заняла свое место в японской политике. Благодаря ей Япония начала экономическую экспансию в страны ЮВА. Все так называемые азиатские тигры - это плод её политики. Именно благодаря имперскому мышлению Япония не оказалась на задворках. Но сейчас её вытесняет Китай. И Япония, не смотря на финансовую и экономическую мощь, постепенно отступает и все ближе к этим самым задворкам. Имперское мышление начинает исчезать в её политике. Это уже заслуга Китая и США, которые всегда ревниво относились к имперским проявлениям в политике этой страны.

[ninniku]

Сообщение от Друг

На практике, «без учёта национальности» - означает обезличивание. Ведь владея из языков народов РФ – - английским, русским, японским, думаю, Вы в таком же объеме владеете мышлением и Культурой своих соседей. И сплавление будет означать русификацию.

Русификация - это усвоение некоторых традиций и обычаев главного народа империи. Но разве это происходит в ущерб национальным традициям? Знание русского языка позволяет общаться межэтнически.
Многие деятели национальных культур пишут на русском, но от этого не становятся менее национальными. Кстати, в таком сплавлении многие русские национальные традиции также исчезают. Японцы жалуются, что молодежь сильно американизирована. Но к 30 годам они становятся традиционалистами, такими же японцами, как их родители. Если татарский писатель пишет по татарски у него меньше читателей. Только татары. Но когда он пишет на русском о традициях своего народа и его характере - у него появляются читатели и русские и осетины и башкиры и т.д. Если украинский писатель пишет по украински - у него потенциальных читателей едва 50 млн. А если по-русски, то более 200. И эти 200 млн могут узнать ваш народ глубже.

Сообщение от Друг

Относительно империи как зла и как блага. Единство центростремительных и центробежных сил – объективность проявленного состояния. Империя (центростремительная сила) уравновешивается Нацией (центробежной силой). Их равновесие как равновеликость – основа стабильности системы. Парадокс в том, что Империя должна заботиться об усилении Нации, слабостью которой Она возникла. Но дальнейшее ослабление, которой приведёт к нарушению равновесия и разрушению самой Империи. Рискну предположить - гибель империй происходила из-за торжества потребительского отношения над объединительным. Да и просвещённые императоры как фокусы – исключение, а не правило.

В какой-то мере вы правы. Но есть у меня замечания. Империи рушатся тогда, когда эволюционный потенциал притормаживает. Составляющие империю части развиваются, а надстройка пытается сохранить прежние отношения. Роль империи ещё и в том, что под её крылом многие нации начинают оформляться и самоосознаваться. Так произошло с украинским народом. Ярая поборница украинской самобытности Юля Григян воспитывалась своей матерью и приняла её фамилию - Телегина. Она русская по матери и армянка по отцу. В замужестве она стала Тимошенко. И полукраины таких. Забавно.
Империи рушатся не только по той причине, которую вы указали. Они рушатся от ударов извне, но слабость их подготовлена представителями Антисистемы. Вирусная инфекция, от которой у империй почти нет противоядия. А национальные государства таким противоядием обладают.

Сообщение от Друг

Относительно Российской Империи, думаю, её время ушло. Роль центростремительных сил в историческом процессе заняла Глобализация. И унитарное государство – противовес ему. Создание такого государства из мультинациональной и федеративной России – сверх задача. Вместо выпускания пара на внешних врагов или, что ещё трагичней в междоусобице, творческие силы народов практичнее направить на саморазвитие. Каждой творческой силе надо дать поле Проявления. Инициативу надо взращивать для замены управляющих структур, не наоборот. Практичнее творить себя, а не врагов себе!

Российская империя не исчезла. Она эволюционирует на глазах, преращаясь во внутреннюю державу. Я, например, ощущаю этот процесс. Но я ощущаю и проявления тех сил, которые её намерены уничтожить. Кох, Чубайс, Немцов, Хакамада - это их публичные представители. Плохо то, что многих мы не видим. Россия сейчас восполняет тот пробел, который был в истории этой империи. Вся энергия направляется постепенно на переустройство свое, внешняя экспансия ушла в прошлое. Современные политологи, и российские и америаканские в лице Национального комитета по разведки, пытаются создать новый миф о наличии у России имперских амбиций великой державы при отсутствии ресурсов. Этот вывод нужно читать с точностью до наоборот. Слова Б.Березовского тут более правильные, который сказал, что Россия всегда будет играть глобальную роль, не зависимо от своего экономического потенциала, поскольку она контролирует евразийское пространство. Россия глобальна географически. А вот имперских амбиций, направленных вовне нет. Вот сегодня опубликовано интервью Черномырдина в Московском Комсомольце. Он интересно по поводу Украины сказал. На вой о "проигрыше" России на выборах он сказал, что воют политтехнологи, а правительству России плевать на итоги. Как работали так и будем работать. Единственно, он выразил сомнение насчет Ющенко, сказав, что тот подписывал несколько соглашений с Януковичем, но ни одно не выполнил. Это, говорит, тревожный знак. Если не хотел выполнять, зачем подписывал? А если подписал - выполняй. Только так. Иначе нельзя строить отношения на доверии. Посмотрим.

[Сергей Мальцев]

Определение термину "империя" часто дается такое:

"Империя - монархическое государство во главе с императором; вообще государство, состоящее из территорий, лишенных экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра"(Толковый словарь Ожегова)

Т.е. империя предлагает, по сути, авторитарный механизм управления (а не демократический). Поэтому, империя не имеет эффективного механизма саморегуляции ("обратной связи"), что приводит к произволу и подавлению прав людей с последующей напряженностью в обществе и трагическими последствиями. Мне кажется, поэтому, многие стараются от империй подальше держаться.

[Друг]

Сообщение от Эхо

... скажем, как капелька воды в море-независима ли она от соседних капелек и всяких-разных течений, поверхностных, глубинных и прочего, скажем от ветра, процессов , происходящих в тектонике дна ... А потом это капелька со стеной воды рухнет на берег в цунами...

Скажите, Эхо, как независимость/зависимость капли повлияло на образовавание цунами?

[Анатолий]

Вот интересная цитата. Некоторый оффтоп, но местами близко к теме.

Совершенно не вяжутся с реальностью и пропагандистские штампы о том, как немцы собирались превратить в рабов народы СССР на той территории, которую они собирались присоединить к рейху. Никаких эсэсовцев с собаками, никаких конвоев и надсмотрщиков с палками.
Сатирик М. Жванецкий, человек в общем не глупый, накануне выборов 1996 г. в телепередаче с Познером, конец которой я нечаянно посмотрел, остерегся как-либо хаять СССР и призвал поддержать Ельцина только по двум причинам - потому, что "мы его выбрали", и потому, что он дал Жванецкому свободу, которой тот не имел в СССР.
Давайте мысленно представим, что гитлеровские орды все-таки выиграли войну, и зададим себе вопрос - а при Гитлере Жванецкий имел бы больше свободы, чем при Ельцине, или меньше? Не прочти я "Застольные разговоры Гитлера", застенографированные Г. Пикером, я бы сам свой вопрос считал идиотским, настолько засели в голове стереотипы фильмов и книг о периоде оккупации. Но из этих "Разговоров" Гитлер предстал циничным, но умным психологом, большим знатоком того мещанства, которое называет себя интеллигенцией и которое морочит голову обывателю.
Тему о свободе покоренных народов Гитлер поднял 4 апреля 1942 года и затем в течение ряда месяцев возвращался к ней. Начал он ее с принципиальных положений, как вы понимаете, не предназначенных для широкого круга: "За ужином шеф заявил, что показателем высокого уровня культуры является отнюдь не личная свобода, но ограничение личной свободы организацией, охватывающей как можно больше индивидуумов, принадлежащих к одной расе", - записывал Пикер.
Это основная база рассуждений Гитлера. Не знаю, читал ли он древнегреческого философа Платона, который еще в IV веке до н. э. изрек истину: "Из крайней степени свободы всегда возникает величайшее и жесточайшее рабство", - но Гитлер для оккупированных народов СССР предусматривал именно крайнюю степень личной свободы: "И поэтому, властвуя над покоренными нами на восточных землях рейха народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля - получи, Миша, долгожданную свободу - и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития".
По планам Гитлера, немцы и покоренные русские, украинцы и другие народы должны были жить абсолютно раздельно, немцы - в особых, изолированных колониях. Так что для покоренных народов свобода планировалась наиполнейшая - говори что хочешь, пиши что хочешь - хоть на голове стой. Гитлер очень тонко понимал людей типа Жванецкого: "Ибо, чем примитивнее люди, тем больше воспринимают любое ограничение своей свободы как насилие над собой"-, -говорил он.
Не буду цитировать, просто перечислю, чем Гитлер хотел одарить наших отцов, на радость Жванецкому. В армии служить не надо, даже альтернативной службы нести не надо"(служба только для немцев); в школу ходить не надо ("Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей"-); церкви, секты - любые; улицы, дома можно ;не убирать; прививки можно не делать, можно даже не лечиться. ("Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция не бросалась в глаза. И если кто-либо из страдающих зубной болью непременно захочет лечиться у врача, хорошо, один раз можно сделать исключением). И полная свобода передвижения, даже большая, чем сегодня, поскольку: "И покоренные народы также обязаны знать, как работает транспортная система. Но это - единственное, чему мы должны их обучить... ...столица рейха - Берлин, и каждый из них хоть раз в жизни должен там побывать", -требовал Гитлер.
Но может возникнуть вопрос - а дал бы Гитлер Жванецкому возможность смело рассказывать нам свежие анекдоты про Брежнева и Хрущева? Гитлер об этом позаботился в пределах возможностей тогдашних технических средств связи: "Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их..." Так что Караулов со Сванидзе и прочими Киселевыми тоже нашли бы где проявить свое "свободное творчество".
"Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории:
музыка, музыка, ничего, кроме музыки. Ведь веселая музыка побуждает в людях трудовой энтузиазм. И если люди могут позволить себе танцевать до упаду, то, это, насколько нам известно, широко приветствовалось во времена Системы" (Веймарской республики. - Ю.М.).
Дотошный читатель может усомниться - а как же Гитлер, при такой личной свободе покоренных народов, собирался заставить нас работать на оккупантов? Элементарно, Ватсон!
"А стимулировать в достаточной степени поставки сельскохозяйственной .продукции и направление рабочей силы в шахты и на военные заводы можно продажей им со складов промышленных изделий и тому подобных вещей", - не скрывал Гитлер от своих слушателей тонкости психологии "гомо примитивикус".
Жванецкий и его братья по разуму, совести и чести всячески убеждают нас любить Горбачева и Ельцина. А за что? Ведь они только осуществили то, что задумал Гитлер. Гитлера вам надо любить, ребята, - Гитлера!
Насколько нынешнее положение России соответствует планам оккупации СССР Гитлером, просто поражает. Выше вы видели, что немцы строго боролись со взяточничеством, даже начальника концлагеря Бухенвальд расстреляли за это. Но боролись они со взяточничеством только среди немцев и, соответственно, Геббельс, едва Германия оккупировала Польшу, записывает в своем дневнике и сам подчеркивает: "Поощрять слабость и коррупцию. Так лучше всего управлять покоренным народом"88.
Наши отцы и деды рабами Гитлера не стали, несмотря на огромные людские жертвы. Почему? Раб, повторю, это homo sapiens без человеческой цели в жизни, цель раба - "Потребляй и развлекайся" - человеческой не является. А если нет человеческой цели в жизни, то нет и тех нравственных устоев (чести, мужества, совести), которые позволяют противостоять поработителю.

Большевики (тогдашняя элита СССР) такую конечную цель в жизни показали советскому народу - коммунизм. Общество справедливости, в котором будут жить их дети. У наших отцов и дедов цель в жизни была, и они не стали рабами немцев. Ради детей гибли в атаках, ради детей падали обессиленные у станков. А у нас этой цели не стало. Партноменклатура первая стала показывать, что ее цель - потреблять и развлекаться. Она, конечно, эту цель скрывала, но ведь жила на людях - как скроешь? Отсутствие цели в жизни и привело к тому, что советский народ был побежден даже не мужественными и самоотверженными немцами, которые отчаянно дрались до 9 мая 1945 г. и даже после, а какими-то трусливыми и вонючими рабами желудка и похоти из Голливуда.

Мухин Ю.А. "За державу обидно"

[Друг]

Здравствуйте ninniku,
Благо, что «Вся энергия направляется постепенно на переустройство свое».
На том и сойдёмся.

[ninniku]

Сообщение от Сергей Мальцев

Определение термину "империя" часто дается такое:

"Империя - монархическое государство во главе с императором; вообще государство, состоящее из территорий, лишенных экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра"(Толковый словарь Ожегова)

Т.е. империя предлагает, по сути, авторитарный механизм управления (а не демократический). Поэтому, империя не имеет эффективного механизма саморегуляции ("обратной связи"), что приводит к произволу и подавлению прав людей с последующей напряженностью в обществе и трагическими последствиями. Мне кажется, поэтому, многие стараются от империй подальше держаться.

Определение империи несколько устарело. Современные империи - не монархии, но в остальном почти верно. Можно говорить лишь об относительной политической и экономической самостоятельности.
Разделение труда в современном мире идет полным темпом. Поэтому понятие экономической независимости далеко ушло в прошлое. Нет ни одного независимого экономически государства. Достаточно России перекрыть газовую трубу и на Украине начнутся большие проблемы. Достаточно Западу ввести эмбарго на поставки высокотехнологичной продукции в Россию и здесь многое колом встанет.
А вот насчет автократичности - заменим это определение на иерархичность. И все встанет на свои места. Империя - дом малых народов. Унитарное государство - дом одного большого народа. Вот и вся разница.
Демократия - по определению Сократа (Платона) худшее из народоустройств. И мне она никогда не нравилась. Просвещенная тирания - лучше. Это показала историческая практика.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Просвещенная тирания - лучше. Это показала историческая практика.

О, этот тезис надо доказывать. Хотя бы на исторических примерах. Да, и не забыть при этом указать критерии оценки - "лучше/хуже".

[Olex]

Кое-что из серии «их нравы». Или, возможно, «наши достижения». В плане понимания того, откуда ноги растут.

http://www.ogoniok.com/win/199930/30-09-10.html

НАГРАДА НАШЛА ГЕРОЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
Патриарх Алексий совершил недавно концептуальный поступок. Он наградил высшим церковным орденом человека по кличке Михась. Он подписал грамоту, гласящую: [b]«Во внимание к щедрой помощи и реставрации дома и подворья Пюхтицкого монастыря в Москве и поддержке других храмов города Москвы Михайлов Сергей Анатольевич награждается орденом Русской православной церкви преподобного Сергия Радонежского». [/B[

Кстати, по горячим следам. На инагурацию уже на 21 число заявлено 7 президентов, семь глав парламента и два премьер-министра. От России же – свадебный генерал Cергей Миронов, который вообще ничего не решает. Ход, чрезвычайно укрепляющий возможности дружбы и интеграции. Конечно же, виноваты жидо-масоны, хасиды, проклятые украинские националисты, тоталитарные секты… Кто там еще по списку? В общем, каждому свое. Пока что в своих прогнозах ошибся лишь в том, что Россия в скором времени введет войска в Донбасс – был такой диалог с ninnuku. Однако еще не вечер, «скорое время» - понятие растяжимое, энергетически именно в этом направлении и поляризируется, а я просто забыл, что о законах люди типа Януковича забывают лишь тогда, когда уверены в полной безнаказанности. До того имитируют законность. Как правило, напоказ. Так что предвижу расшатывание экономической стабильности (в их руках множество заводов, шахт, металлургических комбинатов, так что возможности есть) – выиграть парламентские выборы 2006 они могут только в том случае, если в Украине существенно ухудшится экономическое положение. Нагнетание социального напряжения по линии «элитарный Юго-Восток – неэлитарное все остальное», превращение Донбасса в такой себе отстойник, куда будет убегать все, что крупно проворовалось на Большой Украине (безусловно, это будут политические преследования). Конечно же, референдум про федерацию – который регионально (Донецк и Луганск) может быть эффективным, но общеукраински не имеет перспектив – одного лишь голоса Донецкого региона недостаточно. А этот факт уже будет некоторыми «законными основаниями» для всякого разного. Пока не совсем понятно, что будет Янукович делать с той уголовщиной и кровью, которая на нем и его приближенных. Впрочем, ему терять нечего, он в долгах, как в шелках: не мы посадим – так свои ликвидируют. «Он слишком много знал». Впрочем, такая поляризация имеет свой смысл – не даст от радости слишком продрейфовать в сторону Европы, все имеет свои плюсы и минусы. Даст возможность кое-что переосмыслить и кое-что осознать. Так что интересное кино, посмотрим, чем продолжится.

[Olex]

МО 1 74. Напрасно думают, что черная магия особенно развита сейчас в Тибете. Конечно, она там очень усилилась, но это является лишь частью ее общемирового развития. Невозможно себе представить, насколько развивается черная паутина. Невозможно себе вообразить все разнообразие участников ее. Нельзя открыть все неожиданные сочетания, которые поддерживают друг друга. Можно ли примириться, что явление глав государств и прелаты, и масоны, и повстанцы, и судьи, и преступники, и врачи, и больные, и здоровые работают в том же черном поле. Трудность распознания их также в том, что нельзя указать какую то цельную организацию, но все построено на отдельных личностях, вкрапленных в самые различные дела.
МО 1 75. Сами участники черных лож отлично признают друг друга. Действительно, существуют признаки очевидные. Так, если заметите бесчеловечную жестокость, будьте уверены, что это есть признак темных. Каждое Учение Света есть, прежде всего, развитие человечности. Запомните это прочно, ибо никогда мир так не нуждался в этом качестве. Человечность есть врата ко всем прочим мирам. Человечность есть основа чувствознания. Человечность есть крылья прекрасные. Субстанция человечности есть вещество “Чаши”, потому прежде всего, на земле облечемся в человечность и познаем ее, как броню от темных сил. Явление огненное посетит сердце человечностью. Так и мы еще раз поймем, насколько самое далекое близко нам. Мы тоже признаем друг друга по человечности. Так будем трудиться для самого нужного в этот час опасности.

[adonis]

Сообщение от Olex

Кое-что из серии «их нравы». Или, возможно, «наши достижения». В плане понимания того, откуда ноги растут.

Кстати, по горячим следам. На инагурацию уже на 21 число заявлено 7 президентов, семь глав парламента и два премьер-министра. От России же – свадебный генерал Cергей Миронов, который вообще ничего не решает. Ход, чрезвычайно укрепляющий возможности дружбы и интеграции. Конечно же, виноваты жидо-масоны, хасиды, проклятые украинские националисты, тоталитарные секты… Кто там еще по списку? В общем, каждому свое. Пока что в своих прогнозах ошибся лишь в том, что Россия в скором времени введет войска в Донбасс – был такой диалог с ninnuku. Однако еще не вечер, «скорое время» - понятие растяжимое, энергетически именно в этом направлении и поляризируется, а я просто забыл, что о законах люди типа Януковича забывают лишь тогда, когда уверены в полной безнаказанности. До того имитируют законность. Как правило, напоказ. Так что предвижу расшатывание экономической стабильности (в их руках множество заводов, шахт, металлургических комбинатов, так что возможности есть) – выиграть парламентские выборы 2006 они могут только в том случае, если в Украине существенно ухудшится экономическое положение. Нагнетание социального напряжения по линии «элитарный Юго-Восток – неэлитарное все остальное», превращение Донбасса в такой себе отстойник, куда будет убегать все, что крупно проворовалось на Большой Украине (безусловно, это будут политические преследования). Конечно же, референдум про федерацию – который регионально (Донецк и Луганск) может быть эффективным, но общеукраински не имеет перспектив – одного лишь голоса Донецкого региона недостаточно. А этот факт уже будет некоторыми «законными основаниями» для всякого разного. Пока не совсем понятно, что будет Янукович делать с той уголовщиной и кровью, которая на нем и его приближенных. Впрочем, ему терять нечего, он в долгах, как в шелках: не мы посадим – так свои ликвидируют. «Он слишком много знал». Впрочем, такая поляризация имеет свой смысл – не даст от радости слишком продрейфовать в сторону Европы, все имеет свои плюсы и минусы. Даст возможность кое-что переосмыслить и кое-что осознать. Так что интересное кино, посмотрим, чем продолжится.

Я так понимаю, в том, что Украина в ближайший год не станет жить лучше, виноватыми уже назначили Путина и Януковича?

[Olex]

Украина будет жить ЧИЩЕ. А проблем будет более, чем достаточно. И руку к єтому приложат и вішеупомянутіе личности. Но єто только к лучшему. В огне закаляется сталь.

[Olex]

Кое-что в историческом плане, для разрядки. В плане чувсчтва юмора.

Уважаемый Виктор Федорович!
Пишет Вам бывший Ваш земляк Юрий Бакулин, который раньше жил в Ленинском районе города Донецка, по улице Клиническая, дом 7, квартира 2. Три месяца назад я умер. Сейчас прописан на кладбище возле завода Норд. В принципе, устроился неплохо. Соседи на участке хорошие, не обижают. Сестра Зоя приходила дважды - на 9-й день, и на 40-й. Правда, изгородь неважная, за три месяца краска облезла, и цветов никаких на могиле не посадили - не сезон.
Но на Пасху, думаю, все наладится. Зойка, может, и памятник какой поставит. Хотя Мария Васильевна, которая одну могилу от меня лежит, уже второй год без памятника. Учительницей она была, украинский язык и литературу преподавала. Так вот, второй год, говорит, без памятника. Привыкшая, не жалуется.
А пишу я Вам это письмо, чтобы заверить, что все мы, донецкие покойники, в первом и втором турах президентских выборов единогласно голосовали за Вас. Только Колька с соседнего захоронения, который в прошлом году на мотоцикле разбился, не хотел.
Говорит, брат у него в у милиции работает, поэтому голосовать за бывшего зека ему не годится. Но потом он проголосовал. Только в разных местах. Лично я голосовал за Вас на избирательном участке 10 избирательного округа 45 в Ленинском районе Донецка. Сначала проблема возникла. Мы, покойники, как вы знаете, до третьих петухов должны уже по могилам лежать. А избирательные участки открываются лишь в 8 утра. Но потом нам рассказали, что Генеральный прокурор Украины г-н Васильев, который за законами присматривает, знается с нечистой силой, обо всем договорился.
Ведь на восемь утра я уже был на избирательном участке. Проголосовал я, как следует - в корешке расписался, в кабинку зашел, крестик напротив Вашей фамилии поставил, в урну бюллетень бросил. Сначала боялся бюллетень испортить, но потом меня в избирательной комиссии успокоили - у них таких бюллетеней для покойников напечатано - немеряно.
Так что, если я какой-то испорчу - новый могут выдать. Но все получилось с первого раза. Собрался я уже, было, идти, как в двери со своей живой сестрой чуть не столкнулся. Зойка тоже пришла гражданский долг отдать. Хотя лучше б она соседу стольник вернула, который на мои похороны одолжила. Я, чтобы сестру не пугать, сначала хотел в ту пустую кабинку запрятаться, но оттуда меня вежливо попросили. Тогда я к наблюдателям прижался, лицом к окну отвернулся, а сам одним глазом на Зойку смотрю.
Подошла Зойка к столу, чтобы в ведомости расписаться, смотрит - а рядом с ее фамилией моя записана, подпись моя стоит. Ну, бабы они, Виктор Федорович, сами знаете, дурехи. Зойка как вскрикнет: Что же это вы, гады, делаете, брат мой уже три месяца как в могиле, я сама в милицию, в ЖЭК ходила его выписывать, ну такое другое.
Ее хотели сначала с участка выставить, чтобы голосовать за Вас не мешала. А потом наблюдатели к ней подошли, объяснили, что Вы, Виктор Федорович, как человек религиозный, получили от донецкого митрополита Лариона благословение на то, чтобы поддержкой умерших сограждан на выборах заручиться. А чтобы совсем Зойку успокоить, в избирательной комиссии и фотографию в старой газете "Ракурс" показали, где Вы с
Ларионом в ресторан "Африка" вместе заходите.
От фотографии Зойка в самом деле успокоилась, так как с кем-нибудь батюшка глаза заливать, наверное, не станет. И она тоже за Вас проголосовала.
А Трофим Петрович, который по правую сторону от меня под таким черным
памятником, так тот даже в Мариуполь на выборы мотался. Он почти всю
жизнь в Мариуполе прожил, а за год до смерти сын его к себе в Донецк
забрал. Здесь он от инсульта и умер. Так Трофим Петрович рассказывал,
что он за Вас в двух местах проголосовал.
На этом заканчиваю письмо.
Всего доброго!
От всех покойников Вам большое Вам спасибо!
Вашими усилиями, нас станет еще больше - все 52 миллиона!
С уважением, Юрий Бакулин.

[jasvami]

АРХАНГЕЛ МИХАЇЛ РОЗПРАВЛЯЄ КРИЛА.

Справжня причина переміщення та зміни положення крил у нової скульптури небесного покровителя міста Києва - Архістратига Михала, невідома ні керівництву України та міста Києва, ні авторам та виконавцям проекту, хоч вони і є знаряддями виконання Волі Божої. А вона полягає ось в чому: Архангел Михаїл – реальна, жива істота – дух, що за нашого часу дістав втілення серед народу України, який здавна молився і чекав на його /див. молитву Архістратигу Михаїлу/. До сьогоднішнього часу, Архістратиг Михаїл – звичайна людина, що виросла і вихована на українських національних та релігійних традиціях. Та сьогодні настав час його пробудження, усвідомлення власної сутності і початку реалізації основного призначення.
Його поява, “в кінці днів”, передбачена пророком Даниїлом, його завдання /побиття та увязнення сатани/ окреслено апостолом Іваном, місце його дії /Русь/, визначена пророком Нострадамусом.
Розправлені крила нової скульптури Архістратига Михаїла говорять: “настав час діяти /злетіти/”.
Насправді ж, він уже діє. Його зброя проти “князя темряви”– знання правди про сутність, призначення людини, хоч і повільно, та все ж розповсюджується.

Під новим іменем "де Анголмойш"
Того ж Спасителя-Христа розбудить Божа Сила
Коли у Києві Архангел Михаїл "підніме крила"
І в сад Едем ввійде з війною Буш.

[ninniku]

Сообщение от Olex

Украина будет жить ЧИЩЕ. А проблем будет более, чем достаточно. И руку к єтому приложат и вішеупомянутіе личности. Но єто только к лучшему. В огне закаляется сталь.

Размечтались! Наверное вы решили, что Юля достаточно отмыла ворованных денег и теперь исправилась и стала чистенькой и морально устойчивой? А те, кто организовывал оранжевую толпу, платил, зомбировал изначально были честными и порядочными людьми.
Насчет присутствия Путина на вашем празднике. В Комсомолке опубликовали данные своего опроса. 41% считает, что ехать должен кто-то помельче, а ещё 16% считает, что вообще ему там не фиг делать, потому что Украина сама от России отвернулась. Правда 37% считают, что нужно ему ехать.
Тем временем, "природа наказала оранжевые регионы. Только в Львовской области пострадали более 60 населенных пунктов. До востока Украины стихия не дошла!" Это тоже цитата из Комсомолки.

[Сергей Мальцев]

Сообщение от ninniku

Можно говорить лишь об относительной политической и экономической самостоятельности. Разделение труда в современном мире идет полным темпом. Поэтому понятие экономической независимости далеко ушло в прошлое. Нет ни одного независимого экономически государства.

Согласен, абсолютной полит. и экономической самостоятельности нет - вопрос в степени свободы людей и сообществ, входящих в состав авторитарного государства (империи) и демократического.

Сообщение от ninniku

А вот насчет автократичности - заменим это определение на иерархичность. И все встанет на свои места.

Можно, например, общину понимать как уголовную, а иерархию - как иерархию криминальных "авторитетов" - но к чему это все приведет?

Сообщение от ninniku

Демократия - по определению Сократа (Платона) худшее из народоустройств.

Я не в курсе этого определения, но, полагаю, они не сравнивали демократию и, например, фашизм или бандитскую тиранию.

Сообщение от ninniku

Империя - дом малых народов. Унитарное государство - дом одного большого народа. Вот и вся разница.

На мой взгляд, еще разница в том, что права людей в империи подавляются и высок уровень произвола властей (в силу отсутствия сдерживающих факторов).