Агни-Йог. Обсуждение

[Migrant]

Selen, вы как в том фильме про В.И.Чапаева, Петька спрашивает: а за какой вы, Василий Иванович, Интернационал?
Или давайте у Б.Н. Ельцина спросим: а что такое, Борис Николаевич, демократия? Или у Зюганова про коммунизи можно так спросить.

Вот и МЛ тоже "щас вам ответит"!

[Ангел смерти]

Сообщение от Selen

товарищ молодой лев, не могли бы Вы раскрыть здесь как Вы видите, как понимаете что такое есть Общее Благо?
Я признаться здесь торчу уже три года с хвостом, но до сих пор так и не услышал ничего вразумительного а главное вдохновляющего, ну это если иметь в виду такое Общее Благо в котором нашлось бы место, как там владимир цапков писал – «… Общее Благо для рериховцев Н.Атаманенко и А.Люфта, для Mangi и migrant`а, StaMo и В.Чернявского?», т.е. такое Общее Благо в котором каждый увидел свой удел.
От себя добавлю – и чтобы в нём, в этом Общем Благе была видна и моя доля, и моих котов что пасутся под окном, и тех бомжей что сепарируют свалки, и тех бандюг и одержимых… хотя, конечно, признаю, что это всё-таки программа максимум для интеллекта, но вот благо общее для рериховцев, теософоф и для всех кто с ними связан и для всех тех о ком они имеют искреннюю заботу и сострадание, я думаю хотя бы такое понимание Общего Блага родить можно.
Кстати, именно в процессе такого зачатия, вынашивания и рождения ВСЕ МЫСЛИ САМИ СОБОЙ УПОРЯДОЧАТСЯ И УТОНЧАТЬСЯ, ибо как там в АЙ глаголится (а мы ведь верим АЙ?) –
Только в широком полёте спадает мусор и пыль!
Только Общее Благо возносит всякую мысль!

Общее благо - это возможность рости и эволюционировать всем зернам и всем царствам природы! Есть условия которые мешают этому есть которые помогают!

Вот лучи Звезды Матери Мира помогают и ускоряют эволюцию! И как писалось в учении даже луна покроется растительностью и появятся насекомые....

Так же в Агни Йоге указаны способы служения Общему благу! начиная от малой сияющей мысли и заканчивая Преданным служением всем своим существом!

Или вам нужны термины ..легкость полет красота??? Счастье наконец при взаимодействии с высшими Сущьностями! ???

[More]

Сообщение от Tef

пойдем...

Вот так вот Сердце Наше в едином порыве,
Вот так вот Дух Наш Единый стучится в дверь
Вот так вот крупица Общего Блага,
В согласии Нашем рождается, Selen, поверь!

[Маленький лев]

Вы сомневаетесь во мне?
А зря.
Отвечу, позже.
Щас занят.

[Татьяна Белан]

Сообщение от migrant

Танюша, никто никого никуда звать не будет. Позвать - это значит начинать какое-то ДЕЛО. Нет, не бизнес, а дело, направленное на общее благо, а уж те, кто захочет помочь, те и будут избранными, зваными и соратниками. Во всяком случае я никого никуда звать пока не собираюсь. Но может быть и изменится мнение. Человек лишь предполагает...

Что не бизнес, понятно. Хотя можно научиться совмещать и нужное, и полезное, и очень полезное. Во всяком случае можно постараться.

[Migrant]

Сообщение от Татьяна Белан

Что не бизнес, понятно. Хотя можно научиться совмещать и нужное, и полезное, и очень полезное. Во всяком случае можно постараться.

Вы, как всегда, рассуждаете мудро. Тем более, что бизнесом заниматься придётся. Ведь Общины основаны на совместном труде, кооперации. Это только некоторые представители нашего форума связывают общинность с Лениным, а Культуру с показом диафильмов.
Общины - это, когда не только работа и собственность общая, но и пенсии, обучение детей, другие вопросы воспитания, развития членов и в материальном, и в духовном, и образовательном... Это кооперация в плане информации и участия в проектах, кредитования и финансирования... О-о-о, мы только подходим к пониманию этих процессов.

[Маленький лев]

Сообщение от Selen

товарищ молодой лев, не могли бы Вы раскрыть здесь как Вы видите, как понимаете что такое есть Общее Благо?
Я признаться здесь торчу уже три года с хвостом, но до сих пор так и не услышал ничего вразумительного а главное вдохновляющего, ... т.е. такое Общее Благо в котором каждый увидел свой удел.
От себя добавлю – и чтобы в нём, в этом Общем Благе была видна и моя доля, и моих котов что пасутся под окном, и тех бомжей что сепарируют свалки, и тех бандюг и одержимых… хотя, конечно, признаю, что это всё-таки программа максимум для интеллекта, но вот благо общее для рериховцев, теософоф и для всех кто с ними связан и для всех тех о ком они имеют искреннюю заботу и сострадание, я думаю хотя бы такое понимание Общего Блага родить можно.

«Истина должна быть сохранена в тайне, но истина должна быть возвещена. Пеленги, бледнолицые и горделивые люди Запада, не знают истины, но всё же имеют право её знать. Кто из Вас, мои Архаты, возьмет на себя труд просветить, на сколько это возможно, суеверных жителей далёких долин?»


Об Общем Благе (ОБ).
Махатма писал:
П36
«Когда-то было время, когда от моря до моря, от гор и пустынь севера до великих лесов и равнин Цейлона была только одна вера, один боевой клич – спасти человечество от страданий невежества во имя Того, кто первый учил солидарности всех людей.»

Будда делал это во имя Общего Блага. И что же он делал? Спасал человечество от страданий невежества, учил солидарности людей.
Скажите, это слова? Ничего подобного. Это реальность.
Общее Благо, как я это понимаю, и что возможно для нас на сегодняшний день, заключается в том, что бы увести от страданий невежества ту часть ищущих, кто действительно Ищущие, и открыть для них Истину с такой стороны, что бы они поняли необходимость солидарности всех людей (т.е. ищущих).

Для меня существуют несколько священных фраз, что бы хоть как-то описать то, о чём я пытаюсь сказать.

«Знайте же, нищенствующие Бхикшу, что нет в вас постоянного принципа, и лишь наставленный ученик, приобретая мудрость, говоря Я ЕСМЪ, знает, что он говорит».

-Этот принцип латентно есть в каждом, но мало таких, кто его развил. Наставленный ученик – означает, что развитие этого Принципа происходило под наставлением.
Это всё уже описано, и причём много раз, но я повторю.
Существует две проблемы, два препятствия, в которые ищущий упирается каждый раз на пути к заветным чертогам Истины.
1.Вера в действительность обрядности, феноменов, психических проявлений, т.е. всего внешнего, что не имеет отношения ко внутренней Жизни.
2.Отсутствие понимания того, что Учение следует постигать в Духе.

София Пистис, интуитивное проникновение, постижение сути понятий духом интуиции и Истины – вот как следует относиться к Учению. Такое понимание не прижилось, никто не прикасается к Дхарме (Учению) настолько, что бы появились реальные следствия прикосновения к Дхарме, а именно Будда и Сангха – Иерархия и Единение в Общине.
Как изучать Учение – этому следует учиться. Всякий, кто взял в руки книги Учения, не становится автоматически изучающим Учение.
Как на мой взгляд это делается – я и пытался показать на наглядных примерах в теме Агни Йог.

«И хотя йогочари подобен Архату, но если отступит от истины, то погибнет».

При правильном подходе к изучению Учения, всполохи Иерархии начинают озарять сердце и Единение сердец становится возможным.

«-Подыми главу твою, о Лану: один или бесчисленные светочи видишь ты сверкающими над собою, на тёмном полуночном небе?
-Я чую единое Пламя, о Гурудэва, Я вижу бесчисленное множество неотделённых искр, блистающих в нём.
-Ты хорошо сказал. Теперь, воззри вокруг и в самого себя. Тот Свет, горящий в тебе, чуешь-ли ты его хотя немного отличным от света, горящего в твоих братьях-людях?
-Он ничем не отличается от них, хотя узник пребывает в оковах Кармы и хотя его внешнее одеяние обманывает невежд, заставляя их говорить в заблуждении: «Твоя Душа, Моя Душа»».

Моё мнение таково: пока человек говорит: «Твоя Душа, Моя Душа», он остаётся невеждой (в том смысле, что не видит единства своего с другими, он духовно ещё спит). Когда же человек начинает просыпаться и видит то, что описал Лану, то здесь возможно настоящее объединение на основе естественных плоскостей сердец. Это как попытка объединить два куска земли и два языка пламени. Землю как не перемешивай, она так и останется состоящей из двух частей. Пламя же после объединения уже не разделишь.

«Огонь Знания сжигает все деяния на плане иллюзии. Поэтому те, кто познали и освободились, именуются Огнями».

Думаю, стремящиеся стать Огнями, рано или поздно ими станут.

«Зёрна фимиама, брошенные в жертвенный огонь, рано или поздно сгорят…»

И вот тогда их объединённые сердца уже будут называться «Сангха Майтрейя» (Община Майтрейи), и объединение это согласно тому же Катехезису (ТД), ускорит их проникновение «За порог» тысячекратно.
Разбудить сознание, научить Познанию а затем и объединению – вот работа для ищущих Общего Блага.

И когда кто-либо из них достигнет «того берега», и станет лицом к лицу со «Стражем порога» (что бы навсегда перешагнуть пограничные скалы Мудрости и никогда более не возвращаться к невежеству), то именно это Братское Единство сердец поможет кандидату победить, но не пасть.

Достичь в общей массе ищущих Такого подхода к пониманию Учения – это я и считаю Общим Благом.

[Редна Ли]

Сообщение от Маленький лев

Достичь в общей массе ищущих Такого подхода к пониманию Учения – это я и считаю Общим Благом.

Сколько лет по Вашим прогнозам может уйти на это?

[Migrant]

В 2012 году Нептун входит в Созвездие Рыб, Уран в Овен, а Плутон уже находится в Козероге.
До этого подобный период приходился на 50-60 годы XIX века. Но тогда Уран и Плутон были в соединении в Тельце. То есть зарождалась нынешняя экономика, капитализм. Теперь процесс начнётся иного рода. Надо успеть.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Дар взрослый человек, сам должен решать. Просто среди рериховцев часто наблюдается прискорбное невежество по очень важным вопросам. Вот человек уже 15 лет изучает АЙ, а ничего не знает о прелестях, хотя этот вопрос очень хорошо изучен в христианстве и индуизме.

на мой взгляд в АЙ написано обо всем достаточно...
и от чтения АЙ не наступает что-то похожее на эйфорию...
"Много высоких духов сгорало от невозможности вместить все Огни в земной оболочке. "...
если даже у высоких духов нет 100% гарантии безопасности
что уж говорить о нас... обо мне...

по моему именно опасности отталкивают некоторых участников форума
от Учения... и чтобы как-то прикрыть и оправдать свой страх
они начинают всех (а себя в первую очередь) убеждать
что АЙ выдумана...

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

например - об Единении сердец, когда они становятся Единым сердцем - как это...

вы хотите сказать об одном важном условии для единения,
которое дано только в последних книгах?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

на мой взгляд в АЙ написано обо всем достаточно...

Мне так не показалось. Именно почитав Святоотеческие писания после АЙ я пришел к выводу, что в АЙ эта тема освещена плохо, что как раз и приводит неосведомленных людей к путанию прелестей с реальностью. Хотя странно, ведь известно, что Добротолюбие была настольной книгой ЕИ...

[Редна Ли]

Вообще, я думаю, что считать, что АЙ вполне достаточно для всего и остальное вообще не нужно, это глубокое заблуждение. Врядли Реихи призывали к этому.

[Редна Ли]

"Много высоких духов сгорало от невозможности вместить все Огни в земной оболочке. "...

Я веду речь не об Огнях и не о тех опасностях, о которых говорится в этой цитате, и не о Страже Порога, до которого еще надо добраться. Речь идет о вполне конкретном свойстве человеческой психики, которое часто проявляется у людей, вступающих на духовный путь, не зависимо от того, в рамках какой конфессии или школы они это делают.

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

Три рериховца не могут найти общего понимания ни по одному вопросу....

вы ошибаетесь

Как правильно заметил минрант, нужны лидеры, без них эта масса так и будет колыхаться, как желе туда-сюда.

я не "масса"... я бы отнес себя к сотрудникам...

но остаётся другой вопрос - что такое лидер, какими качествами он должен обладать

можно освежить память перечитав "Напутствие вождю"...
и качествами лидера может обладать каждый участник форума..
особенно если знать разницу между правителем и вождем...

лидеры РД должны обладать чем-то созвучным друг другу

и начать с согласия в основах...

Качества Агни Йогина должны постепенно стать качествами рериховца, это - цель Ж.Э., и это не секрет...

любопытно...
я вообще-то думал что все наоборот... не про цель Ж.Э.
а то каждый рериховец должен(может) стать Агни-Йогом...
а если точнее соответствовать тому что написано в начале этой темы..

Ведь будующим лидерам РД необходимо будет знать гораздо больше

вы хотите разделить участников на лидеров и "массу"?

Может, я и идеалист, но вижу, что иного будующего у РД нет.

вы не идеалист.. вы пессимист

Или раздоры, или монолитность при МЦР...

всего два варианта?...
зачем и для кого такие ограничения?...

[Маленький лев]

Сообщение от Редна Ли

Сколько лет по Вашим прогнозам может уйти на это?

Я не говорил, что достигнут такого уровня понимания Учения.
Я говорил, что достигнут такого понимания подхода к Учению.
А для этого не нужны многие годы.

Давайте пофантазируем и предположим, что МЦР таки решило возглавитьРД.
Организовало управляющий орган (что давно пора было сделать), наделило его полномочиями и все РО отправило к нему.
Неужели этот УО не смог бы создать Устав, где были бы прописаны в том числе (в отдельной главе) и способы изучения Учения, проверенные и опробированные?
А если так, то почему эти способы, а так же и способы избежать ошибок и заблуждений не стали бы довольно скоро общепринятыми среди тех РО, что сплотились вокруг МЦР, а затем и для всех других?
Сколько лет? От 2 до 5. Но польза была бы огромной, или я не прав?
Для меня это не просто очевидность, а очевидная необходимость.

[Маленький лев]

Сообщение от migrant

В 2012 году Нептун входит в Созвездие Рыб, Уран в Овен, а Плутон уже находится в Козероге.
До этого подобный период приходился на 50-60 годы XIX века. Но тогда Уран и Плутон были в соединении в Тельце. То есть зарождалась нынешняя экономика, капитализм. Теперь процесс начнётся иного рода. Надо успеть.

В точку.

[Маленький лев]

Сообщение от Dar

вы хотите сказать об одном важном условии для единения,
которое дано только в последних книгах?

Расскажите или дайте сноску.

Я в основном полагаюсь на свои ощущения, хотя где возможно, привожу цитаты, но стараюсь сперва подробно выразить своё мнение по вопросу, а только после этого цитировать.

[Редна Ли]

Сообщение от Маленький лев

Давайте пофантазируем и предположим, что МЦР таки решило возглавить РД.

Я думаю, что МЦР очень честно поступает не делая этого. Не имея соответствующих санкций для этого от Учителей, они занимаются своим порученным делом, сохранением наследия. А нужно ли Учителям РД, или нет, это уже другой вопрос, весьма спорный... В любом случае было бы не вредно узнать Их мнение...

[Маленький лев]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что МЦР очень честно поступает не делая этого. Не имея соответствующих санкций для этого от Учителей, они занимаются своим порученным делом, сохранением наследия. А нужно ли Учителям РД, или нет, это уже другой вопрос, весьма спорный... В любом случае было бы не вредно узнать Их мнение...

Как?

Сообщите свои мысли по этому поводу.
Можно в личке.