Исследование и исследователи.

[Восток]

на самом деле - страшно... Когда интеллект, пользователь - есть. А человека - нет. Нет достигаемых развитых и развивающихся мыслей.

Есть штампованные, например скопированные откуда-то шаблоны. А собственно взгляда - то есть способности понимать-исследовать - нет.

Есть посты и порой труды и книги - порой толстенные фолианты. Много постов,.. много книг. А живого отражения действительности.. то есть самой НАУКИ - нет.

Симуляция.

[Восток]

Как дельфин...
Исследующий - поймёт и даже вспомнит.
Иногда как дельфин добываешь самую быструю, вкусную, редкую рыбку... Охотишься, выслеживаешь, догоняешь... Притаскиваешь в зубах - ещё трепыхающуюся - своему визави...
А он - ЭТО НЕ ЕСТ. Он не знает что такое есть. Он - пластмассовый. Тамагочи. Картинка на экране и программы внутри. У него порты заточены только под расхожее - общепринятое. Всё что системно не соотносится с программами расхожего - для него будет неправильно и непонятно. Но в детстве долго ломаешь голову - что с тобой не так... И чем больше задумываешься(проверяешь себя - отрабатываешь охотничьи навыки - захваты, атаки, точность маневра - ни одна рыба не уйдёт!!!) - тем больше становишься дельфином.

[Восток]

Сообщение от Восток

тем больше становишься дельфином.

То есть сама реальность подталкивает к тому, чтобы навсегда уйти на свои трассы, в свою охоту, в свои темы... К своим.
Понимающим.

[Восток]

Как-то по особому понял мудрость Петра Дынова.
Лучше в самом деле - закрыть герметично своё мышление, душу, веру Возможно даже лучше - отрицать Махатм - чем допустить проходимцев. Для души - поставь семиметровый забор как у богачей на Рублёвке. Случайный - не зайдёт. А летающим людям - не помеха.

[Восток]

Сообщение от Восток

Возможно даже лучше - отрицать Махатм

как в Библии сказано - не всякий говорящий - Господи! Господи!
Лучше ничего не говорить, чем врать про Атман. Вечность. И всё время вспоминается ТОТ факт например, что Послание от Махатм получили самые агрессивные атеисты.
Есть ведь над чем задуматься - если выделить именно этот аспект реальности.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Для души - поставь семиметровый забор как у богачей на Рублёвке. Случайный - не зайдёт. А летающим людям - не помеха.

Когда я понял, что могу поставить такой забор, но тогда придётся выгнать всех торгующих из храма, задумался. Без плётки придётся разгонять пинками, а это весьма не гуманно. Потому-то и говорится, что Иисус сначала сделал себе бич из верёвок, как истинный интеллигент — носитель знания.

[Восток]

читал рассказ, где альпинист по фотографии скалы - планировал путь восхождения и заранее наметил ВЫГОДНЫЕ-ОПТИМАЛЬНЫЕ точки для костылей. А когда стал подниматься - нашёл именно в этих местах уже забитые и по ним понял, что некий кто-то проходил здесь ранее и мыслил - точно так же.

сознание часто возвращается к этому образу - весь твой вес на одном костыле. Над пропастью.

Ведь точно так же в мышлении и поиске. Любой исследователь ВСПОМНИТ - какой восторг в детстве вызывала НАЙДЕННАЯ ТВЁРДАЯ ТОЧКА ОПОРЫ. Некий десятки раз проверенный ФАКТ!!! Некая аксиома и максима. Это ведь значит, что можно поставить ногу на твёрдое и надёжное.. МОЖНО ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ!. Дальше есть путь!!! Закрепился - значит застраховался и продвинулся на пару метров выше.

И с проверками - так же как в альпинизме. Парня в горы - тяни, рискни. По барабану - какие там он высоты называет - пяти тысячник, семи... - вдруг врёт и хвалится? Копировать и симулировать понимание - совсем не трудно. - Важно - Ищет ли опоры и максимы? Радуется аксиомам? Твёрдо ли закрепляется? Ищет ли путь так же как и ты, и той же поисковой логике? Ненавидит ли ложь и подделки так же как и ты?

[Восток]

... почему именно бизнес? Хорошее место чтобы проверить - видишь ли ты или нет?

Понятно, что с начала бизнес - способ выжить. Но только потом понимаешь что на самом деле он - КАК И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - это способ понимать, видеть, искать, бороться.

Глупо заниматься бизнесом, если ты Рублёв и можешь нарисовать Троицу))))
И да - кто-то ДОЛЖЕН учить, лечить, мыслить... Но...
Глупо НЕ ЗАНИМАТЬСЯ бизнесом, если нужда, если твои родные, близкие и друзья - НУЖДАЮТСЯ. Глупо и подло не видеть необходимостей. Храбрость - увидеть их.

Вот чем сознание от ума отличается - когда видишь сознанием - ты УЖЕ в процессе.
Точно так же понимание и любовь к Родине. Ты уже в окопе. В танке. За швейной машинкой, или плетёшь сети. Не люблю английских слов, но таки хорошее слово - бизнес. Видишь?

[Восток]

Сообщение от Восток

Вот чем сознание от ума отличается - когда видишь сознанием - ты УЖЕ в процессе.

Но чаще всего сознания находятся в странном состоянии.

Отвлечённом.

Порой с детства вырабатывается искусство надуть себя представлениями.

Юлить и при этом воображать себя честным. Трусить и воображать у себя в представлениях свой героизм.

И здесь надо рассмотреть подробно...

Например иногда - внутренний мир представлений - единственное место куда может убежать ребёнок от окружающих садистов.

Но всё же главное жизненное резюме будет построено на основе того - выйдешь ли ты сражаться в РЕАЛЬНЫЙ мир. Имеешь ли храбрость видеть его таким какой он есть.

Понятно, что во многих и многих аспектах ПРЕДСТАВЛЯТЬ - ЭТО НОРМАЛЬНО - и никто не становится Героем сразу и все проходят через страх.

Но если обобщённо смотреть на судьбы и проявления, то в конце концов понимаешь, что даже простая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за какое-то дело -

Это способность НЕ УХОДИТЬ вниманием от понимания трудностей, необходимостей, проблем... То есть как минимум некое качество осмысления. Храбрость видеть.

К примеру изучал судьбы героев Великой Отечественной. И вдруг обнаружил, что у настоящих, не случайных героев - и в мирной жизни всё так же УСПЕШНО.

К примеру - был партизаном и героически сражался... После успешно поднял колхоз(именно вывел на передовые Союзные позиции.

После этого - из-за ран ушёл работать в школу, стал директором... - и вывел в Лучшие уже её... Это ведь именно ПОНИМАНИЕ.

Лётчики совершившие подвиг как Гастелло - имеют в последние секунды храбрость ВИДЕТЬ реальность такой какая она есть.

И тут - кто-то мечется в попытке спастись, а кто-то будучи подбитым с насмешкой говорит: - "Встречайте Папу с..." и таранит колонну врага своей горящей машиной.

У кого-то наоборот, хватает храбрости ВИДЕТЬ, понимать ситуацию и не отказавшись до последних секунд от ответственности - уводить самолёт от построек.

Это всё примеры и успешности и удачливости.

Но ведь ОТСЮДА и НАОБОРОТ - если ты понимаешь некую суть удачности, сознательности... Значит понимаешь суть тех кто мыслит постоянно отвлечённо.

В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм - который полностью перехватывает на себя функции РАСПОЗНАНИЯ реального.

Вот один из главных принципов УБИЙСТВА реального.

То есть - неуспешный, отвлечённый никчёмник - скорее всего именно так поступает и со всей своей жизнью.

Так вот в бизнесе - сразу вырабатывается чуйка - и отсекаешь таких быстро и держишься подальше. Так как время ДОРОГО.

А если рискуешь связаться - то потом делаешь очень ценные выводы)))) о причинах потерь. И такие выводы - совсем не отвлечённые размышления.

[Восток]

Кстати - имхо очень важно это предложение - отвлечённость делается реальностью.

Думается что действительно суть и смысл математики - именно выводить отвлечённые размышления к реальному. Гипотезы, несуществующие абстракции - начинают становиться сначала доказанными математическими моделями, а затем например в физико-математике - становятся действующими моделями новых устройств и машин. И оружия кстати.

Например в Учении рассматривается два совершенно разнонаправленных термина - фантазии и воображение.
Кратко - фантазии - придумывание несуществующего, недействующего, малополезного.
И наоборот - воображение есть основной аспект развитого мышления. Умение отразить реальность в моделях, и наконец выводить представление к реальному - что например и является высшей математикой.

[Восток]

Ум - есть убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу.

Сообщение от Восток

В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм -

который полностью перехватывает на себя функции РАСПОЗНАНИЯ реального.

Вот один из главных принципов УБИЙСТВА реального.

К примеру ОКАЗАЛОСЬ, что ИНОГДА с помощью простейших тестовых вопросов возможно выяснить уровень\вектор ОТВЛЕЧЁННОСТИ

Понять, как и о чём человек мыслит. Апеллирует ли к действительности... или принимает именно умственные представления за таковые.

Одним из таких вопросов является вопрос о времени. Умственному сознанию время представляется тем,

что существует в реальности отдельно или порой даже безотносительно происходящего в реальности.

Человек который ДЕРЖИТСЯ реального, апеллирует к нему - в какое бы абстрагирование не погружался - краем сознания

ВСЕГДА понимает, (способен понять) что движется, существует и подлинно реально - это процесс. Поток перемен. Сами изменения,

длительность которых человечество пытается отразить, изобразить с помощью УСЛОВНОГО понятия Время.

Ещё раз - время - это и есть ИЗМЕНЕНИЯ происходящие в действительности.

Ещё один тестовый вопрос - существование настоящего. Только мыслящее, живое сознание способно ПРИНЯТЬ и СОГЛАСИТЬСЯ,

со словами Учения(Живая Этика) о том, что что настоящего в реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Сможет самостоятельно посредством прямого отслеживания убедиться в верности этой мысли.

Сознание ИНЕРЦИАЛЬНОЕ скомпонованное ТОЛЬКО вокруг расхожих представлений - не сможет перестроиться и принять этого.

[Восток]

Сообщение от Восток

Сознание ИНЕРЦИАЛЬНОЕ скомпонованное ТОЛЬКО вокруг расхожих представлений

- не сможет перестроиться и принять этого.

Мир Огненный III, 463


... Ум не любит огня, ибо всегда состязается с сердцем.

Ум не любит мудрости, ибо опасается Беспредельности.

Ум старается ограничить себя законами, ибо он не надеется на полеты.

Так можно находить начало земное и полеты в Мир Огненный.

[Восток]

Сообщение от Восток

В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм -

который полностью перехватывает на себя функции

РАСПОЗНАНИЯ реального.

Ещё раз вспомнилось ... Из Голоса БЕЗМОЛВИЯ:

Достигнуть равнодушия к внешнему миру,

ученик должен найти Повелителя своих чувств.

Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.

[Восток]

Если большой набор информаций, прочитанного, заученного...
Не становится действием...и реальностью... остаётся только лишь словесной позицией...
- то скорее всего весь этот набор - большой самообман ума.

[Восток]

из начала темы.

Сообщение от Восток

Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.

[Восток]

Сообщение от Восток

Кстати да. Порой мы сами себя и людей вокруг обманываем - выдавая говорливость и способность к компиляциям - за развитое воображение.
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач в работе - сразу показывает заложенные потенциалы.

[Восток]

Сообщение от Восток

Был у меня случай - новенький человек с утра показал документы об образовании, и очень классно рассказал про работу мастером. В цеху, где-то на Сельмаше. Уже мысленно наметил его на бригадирскую должность..., но тут случилась "оказия" - закончились китайские свёрла, а целая пачка старых советских, требовала заточки. Поручил. На беду...
через 10 мин чётко понял, что никаким мастером человек никогда не был. И дело не в том, что человек не умел...
При желании нет проблем.
Скорее был СОВСЕМ неспособен понимать процессы. Как бы ясно выяснилось, что человек умеет ЛИШЬ преподносить, ... и всё.

Постоянно отслеживаю таких типов. И даже понимаю откуда столько в мире - эзотериков, философов и астрологов))))
Соврать что-то умное - это ведь проще чем заточить правильно сверло))))

Но бойтесь отнять у них свободу врать. Лягут костьми на бруствер в попытках отстоять это своё право. )))))

[Восток]

Сообщение от irene

Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.

И где тут исследования? То что Вы описываете называется НАЗНАЧАТЬ умом.

Многие лгуны - просто физически не могут понять, что их ложь, выдумки и назначения - прямо видны.

И да - многие поношения Сталину - вовсе не результат исследований а НАПРОТИВ результат подчинения расхожему веянию толпы.

Если не можешь по прямым признакам отличить умствование от исследования - то о чём вообще можно говорить?

Сообщение от irene

Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше.

Самое печальное в том, что повторить эту фразу - могут все... Но на этом компилировании и копировании - процесс осмысления ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.

Например уже несколько раз наблюдал как начинают обсуждать сочетания и никто толком ничего сказать не может кроме повторений известных фраз)))) Смешнооооо))))
Это примерно как выучить назубок всю таблицу умножения... Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Например уже несколько раз наблюдал как начинают обсуждать сочетания и никто толком ничего сказать не может кроме повторений известных фраз)))) Смешнооооо))))
Это примерно как выучить назубок всю таблицу умножения... Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))

Когда очень хочется выглядеть умным на такие мелочи как понимание таки не обращают. Современная система образования плодит умников и умственный разврат имеет планетарный масштаб.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

таки не обращают

Не обращают внимания. Все внимание тогда уделено лицемерию.