Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2024, 19:01   #1
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Упрощение и успокоение ума

Не буду здесь копировать ступени познания из Учения.

Расскажу что вижу сам.

Есть несколько периодов и уровней сознательности и осознанности.

Рассмотрим аспект знаний и информации(понятно же что тема сознательности - слишком обширна)

Сначала ты не знаешь ничего. Чистый лист на который ложатся первые уроки и впечатления.

затем тебя заполняют общепринятыми знаниями

Затем ты уже сам наполняешься и выбираешь направления и спецификации и темы. Но продолжаешь читать, воспринимать и учиться

Параллельно на каждой ступени - учишься делать выводы. Усложняешься выводами и подтекстами и нюансами и деталями .

И вот иногда - в этом аспекте происходит сбой. Человек может ПЕРЕСТАТЬ делать самостоятельные выводы и полностью полагается на учебники.

Иными словами - начинает только брать - совершенно не думая. Подменять сам процесс мышления - процессом передирания откуда-то, процессом ВСПОМИНАНИЯ. Компиляция становится эрзац мышлением.

Это конечно ещё не само никчёмничество, но тенеднция к нему - явная. Бывает и случается у всех - особенно если материал учебный большой. Многие вспомнят этакое напихивание в себя перед сессиями.

продолжу...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2024, 20:38   #2
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот иногда - в этом аспекте происходит сбой. Человек может ПЕРЕСТАТЬ делать самостоятельные выводы и полностью полагается на учебники.

Иными словами - начинает только брать - совершенно не думая. Подменять сам процесс мышления - процессом передирания откуда-то, процессом ВСПОМИНАНИЯ. Компиляция становится эрзац мышлением.
Как пример - человек может начитаться Бёрна, даже выучить названия игр, может нарисовать схемы взаимодействия "ребёнка-взрослого-родителя"...

Но не может увидеть творимую у него перед глазами игру. Увидеть в реальности.

То есть, помнит текст, но не умеет применить и увидеть вычитанное в жизни.

Словно вычитанное и происходящее - находятся в разных корзинках.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2024, 20:57   #3
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот иногда - в этом аспекте происходит сбой. Человек может ПЕРЕСТАТЬ делать самостоятельные выводы и полностью полагается на учебники.

Иными словами - начинает только брать - совершенно не думая. Подменять сам процесс мышления - процессом передирания откуда-то, процессом ВСПОМИНАНИЯ. Компиляция становится эрзац мышлением.
Совсем худо - если подобные "специалисты" рассаживаются на рабочие места и должности.

И мы все встречали таких "специалистов". Например в больницах.

И все эти штампованные диагнозы под копирку и что-то написанное невообразимым почерком в карточке -

все эти НЕ ВЫСЛУШИВАНИЯ и быстрые выводы - всё это признаки никчёмности.

Которая скрывается в постоянной симуляции рабочего процесса.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2024, 21:46   #4
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Так вот - надо сказать, что любой человек ПЫТАЮЩИЙСЯ овладеть своей ментальной сферой - таки ловил себя на моментах никчёмности.

Например когда инфа - есть, текст в памяти висит... Но взять из него смыслы, вывести ряды следующих выводов - нет возможности.

В любой научной и философской области есть такой феномен - чем дальше продвигаешься, тем глубже осознаёшь своё незнание и неумение.

Именно с позиций глубины.

Опять же - далеко ходить не нужно. Текст Живой Этики - есть. А самой этики - нет)))

Годами люди могут изображать из себя заинтересованных... Знающих, значимых... И не осознают своей симуляции.

Так вот - прихожу к выводу, что насущная проблема и задача - таки найти механизмы и принципы ОБРАБОТКИ всего вычитанного и узнанного.

Приведение всей внутренней ин-фы в состояние осознаваемости.

Пример с Берном - взят из жизни...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2024, 23:14   #5
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,448
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Приведение всей внутренней ин-фы в состояние осознаваемости.
Ничего путного не выйдет у вас. "Настоящего момента же нет". Вы вышли на перекрёсток и сразу под колёса. ПДД зубрили зубрили, а толку ??? В нужный момент голова забита другим. + Лучшие годы потрачены на борьбу с видением важности момента фиксирования осознавания, перетирание всего вычитанного и узнанного в ментальную муку. ( нескончаемый ментальный базар ) На выходе, можно надеяться, по крайней мере, неплохой размышляющий ум. И что-то разложено по полочкам.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 00:34   #6
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Так вот - надо сказать, что любой человек ПЫТАЮЩИЙСЯ овладеть своей ментальной сферой - таки ловил себя на моментах никчёмности.
бывает ничего и не скажешь больше)))

Представьте состояние - того кто ни разу и не задумался)))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 00:46   #7
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Годами люди могут изображать из себя заинтересованных... Знающих, значимых... И не осознают своей симуляции.
Взять к примеру тексты Учения. Скажем среди своих - читавших...

Кто сможет ответить - как отличать Отца - Огонь от воды-дочери? И

и землю-матерь от воздуха-сына.

Если честно - видел несколько попыток - но не нашёл ни одного удовлетворяющего.

Кто может сказать, что ТОЧНО ЗНАЕТ как?

А ведь судя по тексту - вопрос предельно насущный и требующий широкого открытого распространения.

Цитата:
Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению.

Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий.

Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном.

Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, — они возложат ответственность на «отца небесного».


Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений.

Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы.

Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются.

Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетани
я.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 01:51   #8
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Итак - для того, чтобы просто понимать сложные вещи и при этом не профанировать и не утрировать мысль - требуется как можно глубже - упростить, оптимизировать ум.

Главный упроститель ума - и оптимизатор ресурсов - правда.

Например - у того, кто не врёт - высвобождаются огромнейшие поля сознания.

У того, кто не изображает из себя то чем не являешься - так же.
У того, кто практикует ПРАВДИВОСТЬ - в конце концов появляется способность молчать мыслями.

Объясню - если практикуешь правдивость - следишь за собой - вырабатывается этакая рукоять тормоза. Которая время от времени - отключает то или иное мышление.

Останавливает фантазии, представления, всю эту внутреннюю какофонию и игру. Именно с целью не порождать внутри себя ЛОЖНЫХ, лишних, оправдательных, фехтовальных миров-моделей.

Отметьте важное - эта способность к моделировани - крайне важна. Но иногда она напрямую приводит ко лжи. И именно тогда - её отключаешь. По началу - держишь на поводке как рвущегося пса. Но при последовательной дрессуре - в конце концов "псу" хватает лаконичной команды.

И делаешь это именно из чувства правды. Только у него (если есть) хватает силы удерживать поводок. Из внутреннего ОБЕТА. Выбора стратегии - не ПРИДУМЫВАТЬ - если можно просто посмотреть.

И со временем такой человек начинает замечать, что может просто неким не-усилием - отключать то, что называют внутренним диалогом.

При внутренней тишине - огромный выигрыш в ресурсах.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 07:47   #9
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И делаешь это именно из чувства правды. Только у него (если есть) хватает силы удерживать поводок. Из внутреннего ОБЕТА. Выбора стратегии - не ПРИДУМЫВАТЬ - если можно просто посмотреть.

И со временем такой человек начинает замечать, что может просто неким не-усилием - отключать то, что называют внутренним диалогом.

При внутренней тишине - огромный выигрыш в ресурсах.
Становится понятным - почему Йога - не раскрывается в текстах.

Это ведь как езда на велосипеде или скейте - становится понятной только после начала езды.
И да - абсолютно прав Бодхидхарма - никчёмник - не сможет понять НИЧЕГО.
Это действительно для него - сумасшедшая абракадабра.
Цитата:
Высший, ни с чем не сравнимый, священный Путь Будды может быть воспринят только после многих эпох стремления к тому,

и для этого нужно совершить невозможное и вынести невыносимое.

Как же может человек невысоких добродетелей, убогой мудрости, жалких устремлений, с медленным умом

постичь Истину Колесницы? Стремиться к этому означало бы просто потерять время!

Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 08:05   #10
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Итак - человек будет ненавидеть того, кто хотя бы краешком покажет ему его ненастоящесть.

Хотя в целом и общем - увидеть всю лживость всего этого вороха фантазийных представлений - уже начало Пути.

Если прекратить лгать - это сделать НЕСЛОЖНО.

Даже наоборот - ничего и делать то не нужно - крупинки золота сами остаются на дне чаши.

Цитата:
Наша помощь готова литься, лишь бы было кому и во что. Кто же может помочь Нам своим прямым и простым устремлением? .
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 09:07   #11
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 651
Благодарности: 301
Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Приведение всей внутренней ин-фы в состояние осознаваемости.
Ничего путного не выйдет у вас. "Настоящего момента же нет". Вы вышли на перекрёсток и сразу под колёса. ПДД зубрили зубрили, а толку ??? В нужный момент голова забита другим. + Лучшие годы потрачены на борьбу с видением важности момента фиксирования осознавания, перетирание всего вычитанного и узнанного в ментальную муку. ( нескончаемый ментальный базар ) На выходе, можно надеяться, по крайней мере, неплохой размышляющий ум. И что-то разложено по полочкам.
Вопрос в том, а что же разложено по полочкам? Сначала прочтение книжек, в уверенности, что вам не морочат голову. Потом переваривание "информации" и выстраивание картины, не имеющей ничего общего с реальностью. Картина есть и что? Это шаг к выходу или в пропасть, в которую вы добровольно и с полной убеждённостью вступаете? И попробуй вас остановить! Ничего не выйдет. Вот тебе и работа ума.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 09:31   #12
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,448
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Вопрос в том, а что же разложено по полочкам?
Ну что-то раскладывается, но бессистемно, а просто по категориям и по внешней похожести. Тут упоминаются и дзен, и йога, и осознанность, и убийца реальности и много чего другого. На мой взгляд - современное олицетворение попытки человеческого ума найти выход из лабиринта своих умствований. Очень показательно.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 09:46   #13
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,448
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Очень показательно.
Как же выигрышно на этом фоне выглядят люди, обыкновенные люди, занятые каким-нибудь полезным делом. Ушедшие с головой в работу.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 10:01   #14
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,898
Благодарности: 3,734
Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Ушедшие с головой в работу.
Ага, есть такие, "без царя в голове". Считающие, что Царство Небесное — удел сумасшедших. Есть такой термин, как "священное безумие". Безумие ради Общего Блага.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 10:59   #15
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 651
Благодарности: 301
Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Как же выигрышно на этом фоне выглядят люди, обыкновенные люди, занятые каким-нибудь полезным делом. Ушедшие с головой в работу.
По моему разница лишь в том, что ушедшие в работу не рискуют повредить свой мозг разными практиками.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 11:48   #16
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Ушедший в работу с головой - уже освободил голову от нереального и фантазий.
Серьёзный уровень практики

Никчёмники - обычно могут только поминать таких работящих, но сами работать осознанно, ответственно и качественно - с головой - не умеют.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 11:51   #17
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
повредить свой мозг разными практиками.
Если присмотреться и задуматься - все вредительские и опасные и ненужные практики - есть результат фантазийного, и лживого, и лукавого ума.

Объяснять не буду - присмотритесь и увидите что это именно так. Работа - же есть одна из лучших практик Йоги.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 11:55   #18
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,008
Благодарности: 843
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Как же выигрышно на этом фоне выглядят люди, обыкновенные люди, занятые каким-нибудь полезным делом. Ушедшие с головой в работу.
По моему разница лишь в том, что ушедшие в работу не рискуют повредить свой мозг разными практиками.
В любимую работу. В которой всегда присутствует момент непроявленного, как усовершенствовать даже самую неприглядную с внешних позиций. А это уже Творчество, в котором будущее входит в настоящее. Расстояние от вдохновения до иеровдохновения ( до места силы, которое предпочитают искать на физическом плане) определяется степенью полезности для общего блага
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 12:01   #19
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,898
Благодарности: 3,734
Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ушедший в работу с головой - уже освободил голову от нереального и фантазий.
Серьёзный уровень практики
Это — "палка о двух концах". А "палка" эта — Карма Йога. Цель же любой серьёзной Йоги — Мокша ("освобождение"), она же Нирвана. Два смысла у "погрузиться в работу с головой": вопрос целеполагания. В указанном вами случае имеем труд Бодхисаттвы, филантропа.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2024, 12:06   #20
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,008
Благодарности: 843
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Упрощение и успокоение ума

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Итак - человек будет ненавидеть того, кто хотя бы краешком покажет ему его ненастоящесть.

Хотя в целом и общем - увидеть всю лживость всего этого вороха фантазийных представлений - уже начало Пути.

Если прекратить лгать - это сделать НЕСЛОЖНО.

Даже наоборот - ничего и делать то не нужно - крупинки золота сами остаются на дне чаши.

Цитата:
Наша помощь готова литься, лишь бы было кому и во что. Кто же может помочь Нам своим прямым и простым устремлением? .
Эта помощь не наливается как "вода в кувшин". стучащемуся открывают, но этот ' стук" отличен от грома пустой бочки.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: , , , , , , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги