| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.02.2006, 17:28 | #281 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Hes справшивает на мой вопрос о претензиях по употребелнию знака Лигой: "А от кого претензии? я лично шила первое Знамя Мира для Лиги, и все это происходило в стенах МЦР." Отвечаю. А от самого МЦР! Тут в связи с ппеределкой и перерегистрацией устава нашего регионального отдление Лиги этот вопрос снова поднялся. Чтобы мы убрали из устава все упоминания о символике, о том, что эмблема отделения суть эмблема головной организации. Были нападки и претензии (с этаким апломбом!) от ивановских рериховцев (РО "Свет" во главе с Глуховым Я.Н.). Причем Глухов вообще считает, что эмблема Лиги и эмблема МЦР одинаковая. Пока я его не ткнул носом... Но и потом, через полгода он снова стал это утверждать. Надо бы ему от склероза лечиться... Вот поэтому я поднял этот вопрос. | | | 19.02.2006, 17:50 | #282 | Banned Рег-ция: 05.12.2003 Сообщения: 416 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко Цитата: Сообщение от Игорь В. Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко И не МЦР. | Я не я и хата не моя. | А вот про вас и вашу "хату" речь вообще не идет. А вот МЦР стараются прицепить ко всему, за что можно покритиковать. В каком документе МЦР вы видели такой "черный" список? | Продолжим разговор. Бедненький, раскритикованный МЦР никому, по большому счёту, не нужен. Мне в том числе. Но спокойно наблюдать, как искажается Учение и как это искажение прикрывается именем Святослава Николаевича, я не собираюсь. Я не собираюсь спокойно наблюдать, как под прикрытием имени С.Н. формируется тоталитарная секта с признаками перерождения в церковь. Хотите, что бы вас не критиковали, тогда следуйте Учению, а не приспосабливайте его под себя. На кону будущее человечества и я не собираюсь проигрывать. Это мой настрой и уверен, что он не только у меня. А наездом на Спирину вы поставили жирный крест на своём существовании... Это моё пророчесво. | | | 19.02.2006, 17:56 | #284 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Вообще складывается впечатление, что основная деятельность рериховских организаций и рядовых рериховцев - поиск "предателей" и "отступников" с последующим преданием их анафеме в СМИ и во внутренних кругах. Прям 37 год какой-то... Кстати, именно это, чистка рядов - одно из главных направлений деятельности любой тоталитарной организации и секты. | | | 19.02.2006, 18:16 | #285 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Цитата: "ninniku"] "Андрей С."] Никогда основатель и Почётный председатель Сибирского Рериховского Общества Наталия Дмитриевна Спирина не отделяла себя от созданной ею организации. И в «Позиции», высказанной 24 марта 2002 г., звучит и её голос. Не факт, друзья. Именно голоса её я и не слышу. Уже в 1996 году она отошла от непосредственной работы в обществе. Я знаю, что к ней и людей не допускали. Одна женщина из нашего города несколько раз пыталась, но не получилось. | Голос Н.Д. в позиции СибРО "За кем вы идете" и других обращений тех лет есть. Я знаю предысторию написания некоторых из них. Для Н.Д. характерна реакция краткая и по сути. Цитата: В 2002 г ей было 92 года. Не уверен, что она глубоко вникала в суть того, что делали её сотрудники. | Лично обсуждал с Н.Д. происходящие тогда события, она была в курсе и без нее такие серьезные вещи не публиковались. Цитата: По сути заявления СИБРО - оно полно и незнания и откровенного недомыслия. | От Н.Д. иногда можно было услышать "Вы не всё знаете". То же можно отнести и к большинству из нас. Н.Д. знала, о том свидетельствуют письма Е.И. Цитата: Позиция МЦР в скандале со Сферой была правильная. Методы, возможно резкие. И сами методы не дают никакого основания заявлять так о ЛВШ. | Значит было что-то еще, что дало возможность так резко заявить о Л.В. (и это не предположение) ... | | | 19.02.2006, 18:19 | #286 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Вот когда все друг друга перегрызут, вот тогда и посмотрим что от вас останется и какие вы есть "верные и правильные". | | | 19.02.2006, 18:32 | #287 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Беляков Вот когда все друг друга перегрызут, вот тогда и посмотрим что от вас останется и какие вы есть "верные и правильные". | Ну-у, Сергей! Зачем так грубо! На чужом горе своего своего счастья не построить. Когда люди начнут грызть друг друга, никому от этого хорошо не будет. | | | 19.02.2006, 19:04 | #288 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Цитата: Сообщение от Michael От Н.Д. иногда можно было услышать "Вы не всё знаете". То же можно отнести и к большинству из нас. Н.Д. знала, о том свидетельствуют письма Е.И. | Михаил, ты мифотворчеством занялся?! В письмах Е.И. никаких "о том свидетельств" нет. О том, что "Н.Д. знала" ... Похвала в чуткости к Пространственным мыслям не есть индульгенция на все остальные случаи жизни. А насчет голоса Н.Д. в спецвыпусках СибРО могу подтвердить - по личным впечатлениям - там ее голос есть. К сожалению ... | | | 19.02.2006, 20:18 | #289 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku Какие тут могут быть споры и вопросы? | Никаких: эта доверенность потеряла силу после смерти СНР. САРВА МАНГАЛАМ! __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 19.02.2006, 21:21 | #290 | Рег-ция: 30.11.2005 Адрес: Москва Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от ninniku Какие тут могут быть споры и вопросы? | Никаких: эта доверенность потеряла силу после смерти СНР. САРВА МАНГАЛАМ! | Почему? | | | 19.02.2006, 21:24 | #291 | Рег-ция: 30.11.2005 Адрес: Москва Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Беляков Hes справшивает на мой вопрос о претензиях по употребелнию знака Лигой: "А от кого претензии? я лично шила первое Знамя Мира для Лиги, и все это происходило в стенах МЦР." Отвечаю. А от самого МЦР! Тут в связи с ппеределкой и перерегистрацией устава нашего регионального отдление Лиги этот вопрос снова поднялся. Чтобы мы убрали из устава все упоминания о символике, о том, что эмблема отделения суть эмблема головной организации. Были нападки и претензии (с этаким апломбом!) от ивановских рериховцев (РО "Свет" во главе с Глуховым Я.Н.). Причем Глухов вообще считает, что эмблема Лиги и эмблема МЦР одинаковая. Пока я его не ткнул носом... Но и потом, через полгода он снова стал это утверждать. Надо бы ему от склероза лечиться... Вот поэтому я поднял этот вопрос. | Так МЦР или ивановских рериховцев? И это для вашей региональной организации или для всей Лиги? | | | 19.02.2006, 21:28 | #292 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от Hes Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от ninniku Какие тут могут быть споры и вопросы? | Никаких: эта доверенность потеряла силу после смерти СНР. САРВА МАНГАЛАМ! | Почему? | Читаем Гражданский Кодекс, статья 188: Цитата: Статья 188. Прекращение доверенности 1. Действие доверенности прекращается вследствие: 1) истечения срока доверенности; 2) отмены доверенности лицом, выдавшим ее; 3) отказа лица, которому выдана доверенность; 4) прекращения юридического лица, от имени которого выдана доверенность; 5) прекращения юридического лица, которому выдана доверенность; 6) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим; 7) смерти гражданина, которому выдана доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим. 2. Лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время отменить доверенность или передоверие, а лицо, которому доверенность выдана, — отказаться от нее. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно. 3. С прекращением доверенности теряет силу передоверие. | Кроме того, это также является и нормой международного права. | | | 19.02.2006, 21:30 | #293 | Рег-ция: 30.11.2005 Адрес: Москва Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Михаил Почитаю, на досуге, спасибо. Я то помню, что Энтин еще кажется в 96 году, на конференции "Духовный образ России....." был не доволен докладом ЛВШ о роли России, как то его это задевало, хорошо бы найти материалы. По-моему, эта ниточка еще оттуда потянулась. | | | 19.02.2006, 21:32 | #294 | Рег-ция: 30.11.2005 Адрес: Москва Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Андрей С. Спасибо за разъяснения. | | | 19.02.2006, 21:42 | #295 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей С. Читаем Гражданский Кодекс, статья 188: Цитата: Статья 188. Прекращение доверенности 1. Действие доверенности прекращается вследствие: 1) истечения срока доверенности; 2) отмены доверенности лицом, выдавшим ее; 3) отказа лица, которому выдана доверенность; 4) прекращения юридического лица, от имени которого выдана доверенность; 5) прекращения юридического лица, которому выдана доверенность; 6) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим; 7) смерти гражданина, которому выдана доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим. 2. Лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время отменить доверенность или передоверие, а лицо, которому доверенность выдана, — отказаться от нее. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно. 3. С прекращением доверенности теряет силу передоверие. | Кроме того, это также является и нормой международного права. | На всякий случай, добавлю еще и ссылочку: http://www.az-design.ru/Projects/AZL...gkrf0188.shtml Там есть и комментарий юриста: "Со смертью гражданина представительство прекращается автоматически, так как отсутствует уполномоченное лицо или лицо, от имени которого должны совершаться юридические действия." А вообще там в ссылке Михаила целая дискуссия и вопрос Доверенности тоже затронут. | | | 19.02.2006, 21:57 | #296 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей С. ... А вообще там в ссылке Михаила целая дискуссия и вопрос Доверенности тоже затронут. | И я на всякий случай добавлю ссылочку на дискуссию на нашем форуме, где показано что не все так просто. http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=71028#71028 __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 19.02.2006, 23:51 | #297 | Рег-ция: 30.11.2005 Адрес: Москва Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ребят, вы на этом деле уже собаку съели, и не одну | | | 20.02.2006, 08:02 | #298 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от Hes Ребят, вы на этом деле уже собаку съели, и не одну | Приходится... | | | 20.02.2006, 08:06 | #299 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей С. Да, в том-то всё и дело, что товарный знак - не патент!!! Он никак не защищает интеллектуальную собственность! Он лишь дает исключительное право на пользование этим знаком в опред. сферах коммерческой деятельности. А если книга выпущена некоммерческой организацией и распространяется на безвозмездной основе?!... ... | В Доверенности речь идет об использовании символов рериховского движения любым способом. Товарный знак - это ещё и брэнд. Теперь всяк должен подумать, прежде чем присваивать своей продукции, а любая кника, газета, сайт - продукция, даже если бесплатная, этот Символ. Цитата: Сообщение от Андрей С. А здесь! В миллион раз более тонкой сфере разве можно было низводить Высокий символ до такого обывательского уровня, разве можно такими безответственными действиями сеять раздор и смуту не только в РД, но и в целом в российском обществе?! Поэтому Вы и "кипите", что защищаете глупости... | А по мне таки и нет раздора. А есть лишь элементарное выявление глупости некоторых товарищей, читающих АЙ и на том основании считающих себя в праве судить и миловать МЦР. Это не просто Высокий символ. Это ещё и Знак Культурного движения Рериха и нефиг кому не лень его тискать на свои брошюрки и листовки. Вопрос доверенности для меня не вопрос. Николай дал анализ ГК и сколько вы не спорьте, но такая позиция законна. Два юриста три мнения и дело за судом, не так ли? Если суд признает права МЦР то какие могут быть вопросы? Насколько я знаю, могу и ошибаться, но суд подтвердил права МЦР. Но мне лично по барабану позиция суда. Я знаю, что СНР передал все в МЦР, я знаю, что он публично назвал Шапошникову свои доверенным лицом и пресек все поползновения на её счет. В действиях МЦР все законно, морально и этически оправдано. Единственное на что они имели право, так это на поддержку их действий со стороны тех, кто считает себя сотрудником в культурном строительстве, которое начала семья Рерихов. Но в трудный момент, когда именно нужно было такое сплочение, в вопросе со Сферой, самое авторитетное общество СИБРО вдруг наносит удар. И если в этом вопросе Спирина, как вы говорите, заняла такую же позицию, то тем грустнее. Не смотря на все её духовное величие и чистоту, она проявила тут непонимание закона Иерархии. Центр создан самим СНР или при его участии, не важно. Важно то, что именно МЦР законный хранитель наследства и координатор всего культурного движения имени Рериха. Это подтверждено документами, но главное, доброй волей самого СНР, с которой мы не можем не считаться. Чем больше я вникаю в эту тему, тем больше поражаюсь мелочностью и непониманием со стороны тех, кто атакует. Я им не удивляюсь. Во многих постановках вопросов к МЦР сквозит неприкрытая ненависть и зависть. Но есть и те, кто просто движим, как им кажется, заботой об Этике, а на деле все то же непонимание Иерархии. Можно спорить о тактике в том противодействии МЦР, которое действительно на мой взгляд больше похоже на защиту. Я бы так добился того, чтобы СИБРО сняло из своего названия имя Рериха. Пусть называются центром Н.Д. Спириной и это будет только справделиво и продолжают начатое ими и ей дело. Но пусть не лезут со своими советами и осуждениям к МЦР к которому они никакого отношения не имеют, как не имеют больше никакого отношения к Движению Рериха. Всяк кому не поподя присваивает своим группкам имя Рериха или Живой Этики и на этом лишь основании требуют отчетов, учетов своих мнений, но сами ни при каких условиях считаться с мнением МЦР не хотят. Они атакуют и критикуют, они уничтожают уже начатое дело и лишь на них, я все больше в этом убеждаюсь, лежит прямая ответственност за то, что они сами называют РАСКОЛОМ Движения. Я не вижу никакого раскола. Я вижу лишь консолидацию способных к сотрудничеству вокруг МЦР, а остальные пусть остаются при своих амбициях. Это не раскол. Это как раз сплочение. Вот так это мне все видится. __________________ Все бывает ... | | | 20.02.2006, 08:26 | #300 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku И если в этом вопросе Спирина, как вы говорите, заняла такую же позицию, то тем грустнее. Не смотря на все её духовное величие и чистоту, она проявила тут непонимание закона Иерархии. | Эк, Вас разогрело! А вообще, "любопытно видеть человека говорящего о том, чего не знает". | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:30. |