Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2006, 18:50   #201
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Але 1 писал : Где это Вы отыскали такой закон природы: что для людей до какого-то определенного возраста невоздержание является обязательным условием? Учение нам говорит об обратном: секс ради удовольствия является нарушением естественного закона природы – без указания на возраст.

-- Еще раз напомню , что духовноустремленные люди не занимаются сэксом ради удовольствия , точно также , как вы не едите по той же причине . Для супругов совершенно естественна потребность ОБНИМАТЬСЯ , ЦЕЛОВАТЬСЯ , ЛАСКАТЬ ДРУГ ДРУГА . И не ради удовольствия , а как следствие МОЩНОГО МАГНЕТИЗМА ДВУХ ВЗАИМОДОПОЛНЯЮЩИХ НАЧАЛ . Этот магнетизм ведет к слиянию всех оболочек . И я не вижу в этом ничего дурного и бездуховного .
Что касается определенного возраста , то для того чтобы ответить вам сделаю небольшое отступление :
Еще в 1988 году Ку Аль познакомился с очень интересной работой посвященной изучению многолетних циклов жизни человека , автором которой был Н.Я.Пэрна . Единственное издание этой замечательной книжечки состоялось в 1925 году . Но ссылались на нее многие поколения ученых .
Автор этого уникального труда провел систематическое самонаблюдение в течении 18 лет и обнаружил периодичность некоторых сторон не только физеологической , но и духовной жизни . Ежедневно он заносил в записную книжку все события своей внешней жизни , изменения в душевном состоянии , из которых он выделил : сексуальные переживания , отношение к музыке и состояние мысли . В 1910 году (после 9 лет наблюдения) он начал обработку накопившегося материала . Но без успеха … В 1919 году вновь попробовал провести анализ . Кроме того он с 1904 года стал изучать историю культуры . И тоже стал анализировать события в жизнях всех выдающихся людей , занеся их в удобные для охвата различных циклов таблицы .
К сожалению в рамках форума нет возможности поподробней рассказать обо всех крайне интересных открытиях сделанных этим выдающимся человеком . Но одним из важнейших было нахождение семилетних циклов в жизни человека , качественно отличающихся друг от друга . Позднее Ку Аль нашел подтвердение этому замечательному открытию в эзотерических Учениях . Например в Агни Йоге .
Попутно замечу , что очень близкую по теме работу произвел наш выдающийся писатель-юморист Михаил Зощенко . Очень советую познакомиться с его стоящей совершенно особняком от основного творчества научной работой «Возвращенная молодость» .
Как упомянутые книги связаны с рассматриваемой нами темой ? Довольно тесно . Ибо и в той , и в другой проводится мысль о характерных для всех развитых личностей ЗАКОНОМЕРНЫХ ЭТАПАХ РАЗВИТИЯ . Причем Зощенко обнаружил еще помимо 7 летних циклов Пэрны 2 макро цикла , во втором из которых у человека есть возможность закончить светскую половину жизни и начать жизнь связанную с духовными исканиями . В качестве одного из ярких примеров такого перехода им была показана жизнь Льва Николаевича Толстого .
Все это Ку Аль упомянул для того , чтобы показать ЕСТЕСТВЕННОСТЬ сэксуальной жизни для тех молодых супругов , духовная жизнь которых начнется в более подходящий для этого цикл . А до этого можно не теряя времени хорошенько поработать над ОЧИСТКОЙ своих внутрених и внешней оболочек от грязи , (моральной и физической , эмоциональной и ментальной) . Семейная жизнь содает для этого МАКСИМАЛЬНО БЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ! Через два-три семилетия очень важная ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ часть работы будет проделана . Тогда можно гармонично перейти и к полному воздержанию . И к приоткрытию некоторых центров , (под руководством Незримого Учителя) . И к более активной жизни Служителя Общего Блага .
Не буду утверждать категорично , но я почти на 100 % уверен , что как бы не пытались направлять все свои мысли молодые супруги к чему-то возвышенному и светлому , все же им не удасться трансмутировать всю энергию свадхистаны и целиком перенаправить ее вверх . Вспомните муки Святого Антония . Вспомните психические надрывы монахов и монахинь в монастырях . Это подтверждает тот факт , что часть сэксуальной энергии остается внизу и накапливается . Причем если не давать ей естественного выхода , она найдет противоестественную брешь ввиде онанизма , мастурбации , педофилии и т. д. Эти факты Ку Аль не придумал . Они широко известны в истории монашенства .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 00:29   #202
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию градации Любви и не только

По-моему, спор по некоторым вопросам о сексе возникает из-за непонимания основных терминов. Ку Аль совершенно правильно разделил чел. жизнь на периоды... об этом было сказано в самом начале этой темы... Прежде чем вступить на путь дух. жизни, нужно отдать долг земле или кесарю если хотите... Это лунное наследие нашей природы, которая требует плодиться и размножаться... ( К слову, учеными достоверно установлено, что только люди испытывают удовольствие во время половой близости, что определенно говорит об эволюции человека, как вида, и эволюции в сторону более тонкой чувствительности)... После в силу вступает наше солнечное наследие, в которое мы тоже можем вступть, если того пожелаем...

Ку Аль вспомнил о некоторых воплощениях Учителя, но надо помнить, что был еще и Сергий Строитель, пример жизни которого не менее показателен, чем все остальные его перевоплощения...

О том, что вступление в солнечное наследие может быть естественным и в более ранние периоды чел. жизни, говорят нам жизни выдающихся личностей, напр. Рамакришны, Вивекананды, Леонардо да Винчи, Шри Рамана Махарши, Миларепы, Платона, Иоанна Крестителя, Иисуса Христа и др. Кстати именно об этом и написано в Евангелии от Матфея гл. 20:
10. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.


Почему-то эту распространенную истину никто не вспомнил, а она очень проста. Ведь есть (немногочисленные) люди, которые уже от рождения отдали все свои земные долги и спокойно шествуют по духовной жизни как более приоритеному для них направлению, а есть люди (огромное большинство), которые должны еще отдать эти земные долги, но вместе с тем тоже естественно стремятся к духовности...

Архаты могут воплощаться по своему желанию, чтобы помогать человечеству продвигаться по пути эволюции и они не подвержены уже омрачению своего сознания, так как изжили в себе все лунное наследие. Однако по закону, как говорит Агни Йога, они не могут помнить свои реинкарнации. Поэтому то, что Акбар и Соломон имели многочисленные гаремы говорит не столько о развращенности этих личностей (о чем по своему уму думают люди), сколько о их огромном духовном потенциале, который проявляется на всех уровнях низшем и высшем. Но история ничего не говорит нам о безнравстевнности упомянутых личностей, но сохранила только сведения об их чистоте, мудрости и величии. Это же о чем-то говорит!?

Эволюция, как говорит нам Тайная Доктрина, идет циклически и сначала идет погружение духа в материю, а затем набирая необходимый опыт, дух из материи поднимается... И как погружение шло естественно по желанию познания добра и зла, так и поднятие должно быть естественно, без насилия. Поэтому на переломе выбора - "дух или материя" человечество имеет свободный выбор куда ему идти. И Учителя Человечества не имеют права вмешиваться в жизнь людей и навязывать свое мнение, но могут быть только примером, как и куда идти.

Здесь можно вспомнить Будду, который тоже не помнил своих прошлых воплощений (по закону), который был женат, но все-таки лунная жизнь его не удовлетворяла и его вступление на путь передачи Учения было естественным зовом солнечного наследия, которое могло также естественно начаться и в самом начале его жизни, если бы не определенные кармические обстоятельства.

Вместе с тем можно вспомнить здесь и о так наз. духовной алхимии, которая предполагает соединение двух Духовных Начал муж и жен. для трансформации в Единую Энергию... Но нам ничего не говорится о соединении двух Сексуальных Начал как о духовной алхимии. Например, можно вспомнить градации Любви у Платона начиная с Эроса (низшего ее аспекта), потом дружбы ... сейчас уже не помню всех градаций, если у кого-то есть инфа по этому поводу, буду очень рад ее здесь увидеть ... и заканчивая Чистой платонической Любовью, с которой и начинается Духовная Алхимия. И последняя, платоническая любовь наименее понятна человечеству, но именно она необходима для действительного соединения двух Начал. Все боги подчиняются этому закону двух Начал, можно вспомнить греческих и римских богов, или же индуистских божеств, которые всегда имели свой второй аспект супруга(у).

Обычные земные связи иногда (даже часто) не имеют и доли той платонической любви, которая необходима для Духовной Алхимии и именно поэтому как писала Блаватская очень трудно найти свою истинное второе Начало и люди, выходя замуж или женясь, больше страдают от этого духовно, чем счастливы. И можно даже сказать, что та платоническая любовь, которая была, есть и будет у Двух Начал, очень редкая история, а скорее встречаются дружба и взаимоуважение. Хорошие тому примеры: Мария Складовская-Кюри и ее муж, Святослав Рерих и Девика Рани, сами Н.К. Рерих и Е.И. Рерих и др.

Современные сексуальные связи основаны на низшем аспекте любви, на эросе и они никогда не способствовали той Духовной Алхимии, о которой говорит Эзотерическое Учение. Но навязывать духовность никто не собирается и выбра у человечества свободный...

Под конец моего сообщения приведу пример современных взглядов на секс и любовь и их тупиковость для эволюции:
Цитата:
Любовь, основанная на одном лишь
половом влечении
(продолжение)

ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Неужели всегда, когда заключается гражданский брак, молодые люди строят своё совместное счастье исключительно на грубом сексе?
АВТОР: А по какой причине им ещё при заключении такой формы отношений жить? Если бы у них было хоть немного серьёзности по отношению друг к другу, то они бы обязательно расписались.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: А моя знакомая, живя с мужем в гражданском браке и говорит, что они так живут, потому что не любят всех этих торжественных, государственных церемоний.
АВТОР: Говорить можно всё что угодно, но если бы она сильно заботилась о сохранении этого брака надолго, то она бы обязательно настаивала на том, чтобы скрепить союз росписью. Какие могут быть эмоции и сантименты, если речь идет о судьбе будущих детей. Продолжим обсуждение разных случаев, такой совместной жизни.
2. Во втором случае разгульная девушка хочет избавиться от одиночества и уже готова на всё. Пользуясь тем, что молодой человек привлекается ею на сексуальной почве, она инсценирует горячую любовь.
ЧИТАТЕЛЬ: Зачем же нужен этот спектакль?
АВТОР: Если девушка хорошо погуляла, то она уже не может выйти по любви, так как от подобной жизни уже порядком психически истощилась. Однако одиночество её тоже не устраивает. Поэтому когда очередной молодой человек привлекается ею и желает срочно сблизить отношения, то она пользуется случаем и склоняет парня к женитьбе.
ЧИТАТЕЛЬ: Почему она так себя ведет, зачем нужна совместная жизнь без любви?
АВТОР: Большинство женщин не любит одиночества. Родив ребенка, женщина чувствует себя счастливее. Поэтому у молодых девушек ведущих разгульную жизнь всегда есть тайное или явное желание выйти, наконец, замуж, и родить ребенка.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: И как долго ей удается скрывать свою фальшивую любовь?
АВТОР: Насытившись телом своей подруги, молодой человек довольно скоро начинает понимать, как обстоят дела на самом деле.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Сможет ли девушка после этого сохранить семью?
АВТОР: Конечно, если она сильно постарается, то что-то получится. Однако если в первом варианте была совместимость на нижних центрах, то во втором даже такая совместимость неполная. Поэтому эти супруги будут жить, как чужие. Однако если даже один из них встанет на путь работы над собой, то отношения постепенно могут улучшиться.
3. И третий случай такого брака - молодые люди оба нагулялись и женятся как "друзья по несчастью". Им надо связать с кем-то свою жизнь, но так половая энергия уже растрачена, то у них нет какой-то другой привлекательности. Обычно у них нет половой гармонии, также как и никакого другого вида совместимости.

Такие люди чувствуют себя несчастными и хотят иметь кого-то рядом. Поэтому из-за одиночества они вступают в брак. Это чаще бывает, когда, нагулявшись вдоволь, они в возрасте после 30-35 лет надумывают жениться. В их совместной жизни друг к другу нет большой неприязни, также нет и какой-то большой радости. Они или вместе спиваются или пытаются найти счастье в работе.

Проанализировав эти три ситуации мы видим что, понимая за счастье лишь грубые половые отношения, люди в своей семейной жизни обречены на большие трудности.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: В Ваших рассуждениях всё логично, но мне не понятно только одно. Почему при возникновении любви на самых нижних психических центрах, более высокие центры не смогут прийти в гармонию позже, при совместной жизни?
АВТОР: Это все очень просто понять. Если более высокие психические центры у таких молодых людей вступают хоть в какую-то гармонию, то отношения на уровне этих центров тоже закономерно начинают развиваться. Так как развитие этих отношений предусматривает, что они должны быть более возвышенные, чем постельные, то молодым людям для быстрого сближения постоянно что-то мешает. Гармония на более высоких центрах для них как нож в голе. Так как их понимание любви это секс как можно быстрее и без всяких сантиментов, то поэтому более высокая гармония не даёт им быстро почувствовать "настоящую любовь". В результате, разочаровавшись друг в друге, они с миром расходятся в поисках более бурной и "безбашенной" любви.
Если же они сходятся и "по залету" у них начинается семейная жизнь, то в этом случае есть полная гарантия, что гармонии на более высоких центрах не существовало. Конечно, при правильном стиле жизни её и в этом случае можно развить, но это уже вопрос другой темы.
ЧИТАТЕЛЬ: А если при таком понимании вещей им жить некоторое время с одним партнером, а затем жить некоторое время с другим. Мне кажется для людей такого склада характера это хоть какой-то выход из создавшейся ситуации.
АВТОР: Так они чаще всего и делают. Самоё ужасное - при таком стиле жизни постепенно тает даже их способность к постельной любви. В результате новый партнер удовлетворяет меньше, чем старый. Это неизбежно приводит или к скорби и депрессии (так чаще всего бывает у нагулявшихся женщин) или к спиртному, наркотикам и сексуальным извращениям (так чаще всего бывает у разгульных мужчин).
ЧИТАТЕЛЬ: А зачем доходить до таких крайностей. Погуляли, погуляли -надоело, начни нормальную семейную жизнь, что может помешать этому?
АВТОР: Вы правы, так считает большинство молодых людей вступивших на этот путь сексуальной революции в обществе. Они думают, что сначала нужно хорошо погулять, а потом "со спокойной совестью" уже можно будет и подумать о семейной жизни. Однако следует знать, что для любой совместной жизни нужна гармония. Способность к гармонии (счастью) человек получает как результат его благочестивых поступков в прошлом. Чем больше благочестия, тем больше гармонии. Если всё благочестие в разгульной жизни уже растрачено, то, как им, по Вашему мнению, организовать семью? Поймите - их способность любить к этому времени почти отсутствует, её практически не осталось.
ЧИТАТЕЛЬ: Ну хорошо, можно же в этой ситуации не унывать, а какое-то время пожить одному, совершать аскезы и очистившись со временем организовать нормальную семью.
АВТОР: Иногда молодым людям разобравшись в ситуации удаётся раскается в разгульной жизни и встать на праведный путь. В этом случае всё происходит так, как Вы описали. Однако чаще всего после того, что произошло, у них нет ни сил, ни разума что-либо в своей жизни поменять. Обычно им приходится все глубже и глубже погружаться в гуну невежества (пьянство, бандитизм, наркомания, половые извращения).
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Как же помочь этим беднягам, у которых нет ни какого будущего?
АВТОР: Так как разум поражен вкусом греховной жизни, поэтому помочь им очень и очень сложно. Чаще всего они приходят в себя только после сильных страданий, неожиданно обрушивающихся на их головы. Настрадавшись, они начинают прислушиваться к чужому мнению, о том, как дальше жить. Только в этом случае им можно хоть как-то помочь. Мягкие и сострадательные объяснения могут поменять всю их жизнь. Как только им захочется работать на своим характером, именно с этого момента начинается прогресс.
Однако большинству из них даже страдания не помогают и деградация практически неизбежна. Только сильно деградировав, через многие жизни проведенные на низших планетах они, настрадавшись, начинают стремиться к какому-то другому боде возвышенному виду счастья.
ЧИТАТЕЛЬ: Значит рано или поздно им всё же удаётся встать на правильный путь?
АВТОР: Конечно удастся. В этом мире нет бесконечных материальных страданий, также как и нет вечного материального счастья. Вечное счастье есть только там, где нет и тени корысти - в духовном мире.
ВЫВОД: Любовь, основанная на одном лишь грубом сексуальном желании, не может сделать будущих супругов счастливыми. Стремясь к этому виду семейного счастья, молодые люди обречены на страдания. Нижние центры не различают характер человека, его наклонности, его восприятие жизни, они понимают лишь постельное счастье. Купившись на эту дешевую любовь, молодые люди постепенно теряют свои положительные черты характера и приобретают отрицательные. В результате этого их судьбы с каждым днем становятся всё тяжелее и тяжелее. Не видя другого выхода из создавшейся ситуации, они вступают на путь деградации.
Единственное спасение для такой молодежи это раскаяться в разгульной жизни и начать регулярные занятия духовной практикой. Орошая разум чистотой и силой, духовный прогресс даёт в жизни даже сильно деградировавшего человека совершенно новые надежды и перспективы.

Перепечатка материалов возможна только с указанием автора
и ссылки на его сайт, в точности как приведено ниже:

(c) 2000-2004, Доктор О.Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 09:56   #203
pustynnik
 
Рег-ция: 23.04.2006
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ку Аль, поскольку вы являетесь учеником Доброй Воли, возможно вы уже знакомы с книгой Биргит Ломборг "Зеркало Ученика". В главе 18 "Секс в духовном преломлении" Тибетец ясно излагает каким именно сексом стоит заниматься ученической паре.
То есть если есть партнёр, то путём Тантры можно весьма успешно расслабить сексуальный центр от напряжений. И освободить физический акт от окутывающих его страстей. Именно Тантра способна подготовить пару для гармоничного зачатия ребёнка, так как в этом случае во время слияния двух партнёров в них не будут зарождаться страсти и желание получить разрядку. Тантра подразумевает оргазм не пиковый с семяизвержением (он необходим лишь для зачатия ребенка), а оргазм долинный, когда в совместной медитации партнёры осознанно погружаются в тотальное расслабление.

Лично я рекомендовал бы людям ознакомиться с явлением Тантры по книгам Ошо Раджниша. Они способны дать понять суть этих техник, так как для снятия напряжений в сексуальном центре (а именно они блокируют и не дают энергии "идти выше", призывая к мгновенному выходу наружу именно через этот центр) достаточно практики осознанного расслабления и наблюдения за своим телом, мыслями и чувствами, то есть ни партнёр, ни сексуальные практики различного толка не обязательны.
В нашем теле тысячи напряжений. Даже сейчас, когда кто-то читает этот текст, у него, возможно, напряжена спина, возможно, напряжён живот, возможно, зажато дыхание. Расслабление сексуального центра придет к тому кто осознанно расслабит свои тело и голову. Этот центр активизируется любой мыслью о сексе, каждая мысль притягивается к соответствующему центру. Следовательно помимо расслабления должно присутствовать понимание сексуальной природы человека, присутствовать любовь и приятие всех частей самого себя, и ни как уж не отрицание, ибо отрицание вместе с ратованием создают информационно-энергетический маятник, который, качаясь от "как это прекрасно!" до "фу, какая низость!" лишь по-прежнему усиливает коллективный сексуальный центр.

Наполнение "высшими мыслями" опустит "мысли низшие" в подсознание и это так мучительно для ученика, особенно когда он юн. Вечером он устремляется к звёздам, а утром рассматривает на простыне следы ночной поллюции. Но наблюдение своего ума способно принести власть над ним. Если я хочу бегать, я бегу, если я хочу отдыхать, моё тело покоится. Почему не стать таким же хозяином своему уму? Когда я хочу мыслить, Мысли о Высоком, Мысли об Общем Благе наполняют мою голову, погружённую в Сердце. Когда я не мыслю, я не мыслю вообще, и ни одна блоха мышления не в силах ко мне приблизиться. Мысли плывут, как облака, я же отождествлён с небом. Наблюдение неба рассеивает облака, оставляя сияние Чистоты, сияние Божественной Мысли, раскрывающейся из тишины нашего Сердца. Тот кто хочет услышать Учителей, должен помнить, что Они не Голоса в голове, что Они приходят только из тишины Сердца.
Таково моё мнение и, возможно, кому-нибудь оно придётся по вкусу.

Ниже я привожу главу из книги "Зеркало Ученика", хотя и не считаю себя приверженцем Учения Тибетца. Но привожу её как подложку постам Ку Аля.

Желаю всем удачи на Пути.



18. СЕКС В ДУХОВНОМ ПРЕЛОМЛЕНИИ
Оплодотворение всегда совершается именно в тот момент, который, по расчетам самой души, наиболее благоприятен для зачатия новой личности и рождения новой жизни из эмбриона. Зачатие происходит в точно рассчитанный момент времени, когда на поверку (именно в пределах данного промежутка времени) оказываются все необходимые для этого вибрации, наличие которых безусловно важно и решающе для наступления и протекания беременности. Хотя гороскоп зачатия действителен для всего времени беременности, сама инкарнация начинается непосредственно с момента родов, когда новая жизнь наконец проявляется и вступает в реальную силу. Гороскоп, составленный на этот период времени, распространяется обычно и на период жизни инкарнированной личности в низших мирах.
Для учеников крайне важно суметь должным образом наладить и вести свои сексуальные отношения. В проводимых Нами экспериментах с ученическими парами одной из задач как раз и является поиск и отработка наиболее подходящей формы духовной сексуальности. Эксперимент строится так, что на определенном отрезке Пути к Посвящению, а именно: на том, который непосредственно предшествует Второму Посвящению, — экспериментируемые неизбежно проходят цикл духовно-сексуального обучения. Цветы любви должны, разумеется, цвести на всех без исключения планах и подуровнях, но при этом важно, чтобы партнеры всегда начинали именно с любви на душевном плане. Когда эта связь совершенна и работает непрерывно и безотказно, душевная любовь, соединяющая между собой двух партнеров, должна синтезировать в себя ментальную любовь. Когда и эта связь доведена до совершенства, тогда фокус переносится на астральную любовь, которая в свою очередь синтезируется в каузально-ментальную, и только после этого фокус переносится на физическую любовь, которая, соответственно, синтезируется в каузально-ментально-астральную единую любовь.
Когда наступает этот момент, т.е. когда совокупная любовь увязывает все тела сверху донизу в единый, целостный, гармоничный ансамбль, лишь тогда, собственно, и можно с полным правом говорить о том, что физическая сексуальность приведена в норму. Поскольку данный любовный ансамбль сам по себе цел, гармоничен и совершенен, физическая сексуальная связь также становится более утонченной и возвышенной, ибо она очищается от всяких низменных страстей. Если мужчина в этот момент находится в женщине и они по всем каналам наполняют друг друга взаимопроникающими токами своих сущностей, то они превращаются в пару, практикующую тантра-йогу: их сознание в этот момент акцентировано на создании целостного ансамбля в направлении снизу вверх, в ходе которого фокус физического сознания сначала вбирает астральное сознание, затем ментальное и, наконец сознание души. Когда данная пара завершит всю цепочку и сольется в нерасторжимое единое целое, конечная кульминация будет носить чисто духовный, а не физический характер. Примите это к сведению.
Таким образом, весь тантрический процесс начинается именно с плана души, откуда он нисходит поэтапно вниз, заканчиваясь актом физического соития, чьи энергии снова устремляются вверх, пока не достигают плана души, где и наступает момент исторжения духовных сил и духовной перезарядки между двумя партнерами. Если тантра совершается по всем правилам, то физические разрядка и кульминация никогда не наступят, ибо целью эволюционирующих душ является постоянная сублимация энергий снизу вверх, что ведет к расширению и освобождению духовного сознания.
Первоочердная цель экспериментов, проводимых Нами с парами учеников, состоит в том, чтобы эти тщательно подобранные Нами пары производили на свет детей. Именно для выполнения этой задачи Мы их и подготавливаем особым образом. Особое внимание обращается на то, чтобы в течение всего длительного времени, предшествующего моменту зачатия, партнеры готовились душевно, ментально, астрально и физически встретить и принять ту незаурядную личность, орудиями для воплощения которой они, собственно, и избраны. Внутренне они должны постоянно сознавать, сколь важно для них быть всецело настроенными на данную мысль — горячо желать привлечь к себе именно этого ребенка. Совершающаяся в течение длительного времени подготовка партнеров к процессу привлечения необходимой сущности строится на том, что они вначале привлекают к себе душу ребенка, затем его ментальное клише, затем астральное и наконец, в самый момент зачатия, физическое.
Все это время пара должна неустанно практиковать тантра-йогу по вышеприведенному методу. Это очень трудная дисциплину, поскольку до этого в процессе половых отношений основной фокус их внимания приходился в основном лишь на физический и астральный аспекты, и не более того. Однако чем дальше, тем все сильнее их будет посещать чувство того, что их сексуальные отношения меняются самым удивительным образом, и меняются в положительную сторону, а это и есть главное условие для того, чтобы они смогли достичь духовного освобождения и привлечь к себе все существо ребенка.
При физическом зачатии процесс гармонизации любовных связей также осуществляется по описанному выше образцу, т.е. сверху вниз, и, завершаясь актом физического соития, затем устремляется обратно вверх, к плану души. Единственное отличие состоит в том, что при этом методе зачатия кульминация никогда не происходит на душевном плане. Когда пройден весь цикл гармонизации, то ученикам необходимо затем быстро перенести фокус на ментальный аспект процесса гармонизации, затем на астральный и наконец на сам процесс физического соития, после чего наступает момент исторжения или высшей кульминации, которые, чисто физически, предстают в форме столь возвышенного и мощного вселенского оргазма-в-любви, что его невозможно и близко сравнить с тем оргазмом, которым обычно завершается пик низменной физической страсти.
По завершении кульминации, когда, по всем приметам, воплощающаяся душа прошла через все этапы произведенного тантрического акта, после этого ребенок сознательно, и уже физически, прилепляется к своим новым родителям. Необходимо ясно понимать, что в этот момент на земле воплощается старая душа. Сравнительно молодые души привлекаются чаще всего самыми обычными сексуальными эманациями, а совсем юные души могут быть привлечены примитивными либо даже извращенными формами половых отношений. Поэтому возраст души, привлекаемой родителями, находится исключительно во власти самих родителей, поскольку родители привлекают всегда именно ту душу, которую они заслуживают.
Среди экспериментальных пар есть и такие, где оба партнера являют собой высокоразвитые старые души, которые совершенно сознательно и задолго до самого процесса зачатия устремляли все свои помыслы на то, чтобы привлечь к себе столь старую душу, на которую только они могли претендовать в силу своих заслуг и стараний. Поэтому все, имеющее отношение к сфере их сексуальных связей, для нас чрезвычайно значимо и важно. Если такие партнеры уступят физическому соблазну или пойдут на поводу физической распущенности, то подобными низкими вибрациями они лишь оттолкнут от себя ту душу, которую они столь горячо желают привлечь. Из этого должно быть ясно, сколь велика та ответственность, которую они возложили на себя, стремясь привлечь к себе душу столь великую и многомудрую, насколько это вообще в их силах.
Наиболее важным моментом в ходе всего процесса двусторонней терапии является сам момент подготовки к правильному привлечению сущности ребенка посредством постоянного совершения данного акта в направлении сверху вниз. Обычно такая пара не испытывает особых проблем с привлечением к себе старой души ни в душевном, ни в ментальном аспектах. С большими трудностями они начинают сталкиваться лишь тогда, когда в данный процесс привносятся астральный и физический аспекты. Поскольку на протяжении многих инкарнаций оба партнера-ученика фиксировали свое сознание исключительно на астрально-физических аспектах своей сексуальной жизни, то теперь, в период интенсивной подготовки, в ходе которой им нужно отрабатывать тантру, тантру и еще раз тантру, наибольшая трудность, с которой они сталкиваются, состоит в том, чтобы не "пасть", т.е. не поддаться прежним своим страстям и желаниям и не дать себя вовлечь в колею старых сексуальных отношений.
Это время великой, напряженной и интенсивной тренировки, когда они подвергаются закалке испытаниями по всем направлениям и когда им приходится вновь и вновь откровенно признаваться перед самими собой, что тантра была проделана далеко не идеальным образом, что они были слишком сконцентрированы на физическом аспекте, на внешних физических проявлениях, на своих желаниях, страстях и даже гордости. (Здесь, разумеется, не обошлось и без ментальной фокусировки, но она носила скорее случайный характер). Медленно, очень медленно пара пришла к пониманию того, что их старые сексуальные приемы никуда не годятся и что они не в состоянии подобным образом привлечь к себе старую душу. Только после этого, и столь же медленно, им удалось сменить направление и начать работать в новом русле, сосредоточив все усилия на том, чтобы достичь истинного понимания методики тантры и самой духовной любви, любви сублимированной, находящей высшее выражение в космическом оргазме.
В большинстве случаев связь между партнерами и душой ребенка была сознательной связью, и сопротивление, оказанное этой старой душой в ответ на их попытки, отмеченные примитивными сексуальными приемами и привычками к половым связям, произвело сильное впечатление на эту пару, которая после этого устремила все свои усилия на то, чтобы научиться совершать весь процесс быстро и правильно и в конечном счете притянуть именно ту душу, которую они столь долго и страстно желали. Только тогда, когда есть полная уверенность в том, что будущая родительская пара полностью и окончательно поняла и осознала данную проблематику (часто при непосредственном участии и колоссальном терпении к ним со стороны самой воплощающейся души), только тогда наконец можно приступать к собственно зачатию. Это зачатие, родиной которого является мир души (мир, представляющийся ученикам чем-то таинственным, таящим в себе неограниченные возможности), затем по нисходящей отражается в каждом из последующих нижних миров, пока не достигает самого нижнего, завершаясь актом физического соития, энергии которого вновь сублимируются вверх, к плану души, чтобы оттуда, перед самым моментом решающей кульминации, вновь устремиться обратно на физический план, чтобы именно там и произошла конечная великая развязка.
Подобным образом когда-нибудь в будущем, в эпоху несравненно большей духовности, чем нынешняя, будут производиться на свет все земные дети.
pustynnik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 14:56   #204
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

КА>>> Еще раз напомню , что духовноустремленные люди не занимаются сэксом ради удовольствия , точно также , как вы не едите по той же причине . Для супругов совершенно естественна потребность ОБНИМАТЬСЯ , ЦЕЛОВАТЬСЯ , ЛАСКАТЬ ДРУГ ДРУГА . И не ради удовольствия , а как следствие МОЩНОГО МАГНЕТИЗМА ДВУХ ВЗАИМОДОПОЛНЯЮЩИХ НАЧАЛ .

- Потребность-то естественна, только качества этой потребности могут варьироваться и быть более или менее возвышенными. Высший духовный экстаз несовместим с низшим физилогическим. Синтез добра и зла не означает практику и того, и другого одновременно. Мы движемся к Свету через Тьму, постепенно освобождаясь от влияния майи. Секс – это низший полюс, иллюзия Любви. Высшая Любовь всевмещающа, но это вовсе не означает, что она подразумевает и практику секса. Секс вмещен, а значит, мы освободились о его влияния. Вот в чем суть синтеза.

И еще я все-таки попросил бы Вас почетче сформулировать цель занятия сексом, помимо удовольствия. Что касается «ест. потребности», то это слишком расплывчато. Помните, я Вам четко обозначил причину необходимости питания – чтобы не умереть от голода. Вот и Вы также попробуйте.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 15:28   #205
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pustynnik
Ку Аль, поскольку вы являетесь учеником Доброй Воли, возможно вы уже знакомы с книгой Биргит Ломборг "Зеркало Ученика". В главе 18 "Секс в духовном преломлении" Тибетец ясно излагает каким именно сексом стоит заниматься ученической паре.
То есть если есть партнёр, то путём Тантры можно весьма успешно расслабить сексуальный центр от напряжений. И освободить физический акт от окутывающих его страстей. Именно Тантра способна подготовить пару для гармоничного зачатия ребёнка, так как в этом случае во время слияния двух партнёров в них не будут зарождаться страсти и желание получить разрядку. Тантра подразумевает оргазм не пиковый с семяизвержением (он необходим лишь для зачатия ребенка), а оргазм долинный, когда в совместной медитации партнёры осознанно погружаются в тотальное расслабление.

Лично я рекомендовал бы людям ознакомиться с явлением Тантры по книгам Ошо Раджниша. Они способны дать понять суть этих техник, так как для снятия напряжений в сексуальном центре (а именно они блокируют и не дают энергии "идти выше", призывая к мгновенному выходу наружу именно через этот центр) достаточно практики осознанного расслабления и наблюдения за своим телом, мыслями и чувствами, то есть ни партнёр, ни сексуальные практики различного толка не обязательны.
Хоть Вы, Пустынник, обращались к Ку Алю, я всё таки тоже выскажу своё мнение.
Агни Йога учит, в случае, если ненужная мысль во время молитвы-медитации лезет в голову, то мысль ей противодействующая о том, что она должна уйти, уже будет значительной помехой для духовной практики. Вредная мысль для того и была послана, чтобы нарушить гармонию молитвы и человек поддаётся и рушит духовное построение. Так и тут, не нужно целенаправленно заниматься сексуальными методиками, чтобы гармонизировать дух.
Приведённая вами методика Тантр может и есть путь..., но этот путь очень далёкий. И этот путь - не путь Агни Йоги. Чтобы гармонично функционировали низшие центры, достаточно развить высшие, Огненные, тогда энергия Агни потечёт сама естественно через все центры, сглаживая из неуравновешенность.
Если Тибетец, продиктовавший,"Зеркало ученика" - это Тот Тибетец, который трижды упрашивал Алису Бейли записать Его Учение, то тогда можно понять негативное отношение к Его Учению Е.Рерих. Путь, педлагаемый Им - не Огненный, а Путь обходной, Путь, ведущий в Тонкий мир. Туда же ведёт и Ошо. Но, поскольку, никто никого не может ни к чему насильно привлечь, то каждый сущий волен выбирать путь, которым следовать: долгий и более удобный или короткий, но сложный и напряжённый.
"Каждая сосна своему бору шумит" - Вы это очень хорошо сказали.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 01:41   #206
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Lery
Ведь сказано в Учении, что половые органы даны человеку Создателем для того же, что и всем живым существам - для продолжения рода. И иные виды половых отношений, являются неестественными и уводящими человека с пути духовного роста. (Цитат в этой теме приводилось уже более чем достаточно).

На мой взгляд слова Анастасии наиболее полно раскрывают то, как должны строиться отношения между мужем и женой, чтобы сделать их именно Со-Творцами и уподобить Богу...
Если поднимешься в гору на небольшую высоту, то представляется всё прекрасным и сам себе кажется человек значительным - и ещё не так страшно вниз глядеть и высота не пугает, стоит только подняться на самый верх, то дух захватывает - внизу пропасть как бы тянет вниз и небо кажется бездонным, зато видно всё от сих и до сих.
Взгляд Анастасии - свет луча , освещающий дорогу неофитам, простому люду. Многие таким образом подняли свой взор от земли и взглянули на Природу иными глазами.
То что описала я - это точка зрения теософическая, преподанная нам Блаватской. Это просто взгляд с большей высоты, охватывающей зарождение человека и его угасание, как человека материального.
Когда здесь на Форуме рассуждают о "простом люде и неофитах", для которых даны книги Анастасии, мне вспоминаются слова из Учения Храма о "спущенных петлях материи жизни человека", и говорится, что не "подобрав всех петель", человек не может достичь большого прогресса в духовном развитии и неминуемо будет отброшен назад, чтобы выполнить все начальные условия. (к сожалению, не помню точную цитату)
Насколько я понимаю, "петли жизненной ткани" - это аспекты развития человеческой личности, а когда "все петли подобраны" - имеем гармонически развитую личность, которой ничто не мешает развиваться духовно.

Не кажется ли Вам, что в идеях Анастасии скрывается именно цель гармоничного развития множества неофитов, которые после "подбора всех петель первого ряда" смогут бысто и безошибочно "плести тонкое кружево духовности" поверх него? (не все конечно, но значительный процент)

Тогда как даже люди, посвящающие жизнь изучению Учения в массе источников, и считающиеся авторитетами, могут иметь "в пассиве" множество "спущенных петель материи жизни", со всеми вытекающими последствиями?
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 02:29   #207
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lery
Когда здесь на Форуме рассуждают о "простом люде и неофитах", для которых даны книги Анастасии, мне вспоминаются слова из Учения Храма о "спущенных петлях материи жизни человека", и говорится, что не "подобрав всех петель", человек не может достичь большого прогресса в духовном развитии и неминуемо будет отброшен назад, чтобы выполнить все начальные условия. (к сожалению, не помню точную цитату)
Насколько я понимаю, "петли жизненной ткани" - это аспекты развития человеческой личности, а когда "все петли подобраны" - имеем гармонически развитую личность, которой ничто не мешает развиваться духовно.

Не кажется ли Вам, что в идеях Анастасии скрывается именно цель гармоничного развития множества неофитов, которые после "подбора всех петель первого ряда" смогут бысто и безошибочно "плести тонкое кружево духовности" поверх него? (не все конечно, но значительный процент)

Тогда как даже люди, посвящающие жизнь изучению Учения в массе источников, и считающиеся авторитетами, могут иметь "в пассиве" множество "спущенных петель материи жизни", со всеми вытекающими последствиями?
Я полностью с Вами согласна. Допускаю такую возможность. Неофит может оказаться так называмой "молодой душой", не отягощённый рассудочными нагромождениями и идущий путём веры и сердца. Тогда как ученик Учения может быть "старой душой", избороздившей в поисках методик и путей духа множества различных учений и накопивший множество знаний, которые растаскивают его, не давая расти духу.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2006, 23:54   #208
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Рост духа, как условие включает в себя приобретение знаний.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2006, 23:15   #209
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

если до Новой Эпохи доживу, обещаю: секс будет. и сэкс тоже.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 14:10   #210
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию случайные связи

Одна ласточка погоды не сделает.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 19:04   #211
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию Re: случайные связи

Цитата:
Сообщение от manihara
Одна ласточка погоды не сделает.
чистая правда. насчет ласточек.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 19:23   #212
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Re: случайные связи

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
Сообщение от manihara
Одна ласточка погоды не сделает.
чистая правда. насчет ласточек.
а насчет погоды?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 04:03   #213
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

О сексуальной жизни. Западная идеология преподносит сексуальное чувство как основной побудительный мотив поведения и всей деятельности человека. Верно, если считать человека только материальной сущностью – животным. Но, ощущая в себе духовность, человек способен поднять сексуальное влечение от инстинкта зверя к красоте и любви сознательного существа. Он способен управлять этим, действительно мощным, чувством, научившись сдерживать себя. Сексуальная любовь основана только на влечении и не имеет ничего общего с любовью к ближнему своему, как тому учат нравственные заповеди всех мировых религий. Скорее, наоборот, сексуальное влечение ведет к избирательности, разобщению, развивает эгоизм в форме ублажения своей плоти и не является высоким чувством. В то же время это чувство, уравновешенное в соединении с высокой духовностью, предполагающей естественную мораль и нравственность, есть одно из высших достижений человека: он получает возможность познавать добро еще по одному «каналу» – через видение и чувствование красоты и любви во всех аспектах жизни и деятельности.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2006, 23:47   #214
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

нашел по теме любопытнейший материал. поскольку в Интернете я его не видел, приведу наиболее интересные фрагменты текста прямо здесь.

ЭНЦИКЛОПЕДИЯ БЕЗОПАСНОСТИ-3
ГРОМОВ В.И., ВАСИЛЬЕВ Г.А., M:2000.


ГЛАВА 12. ЖИЗНЬ БЕС СЕКСА

СУБЛИМАЦИЯ ПОЛОВОЙ ЭНЕРГИИ

Здесь собраны разнородные, а иногда и противоречивые материалы, но посвящены они одной теме - трансформации либидо.

* * *

FAQ (Frequently Asked Questions) эхоконференции RU.ANTISEX

Составил Yuri Nesterenko (2:5020/1402)

Q. Вы всерьез против секса или прикалываетесь?
A. Всерьез.

Q. А кто сюда пишет? Hаверное, одни импотенты, обиженные
мальчики, которым "не дают" и девочки, которых "не хотят" -
словом, те, кто хочет, но не может?
A. Hаоборот. Те, кто может, но не хочет. Представь себе, это
возможно. А по логике таких, как ты, людоедством не занимаются
только те, у кого проблемы с пищеварением, а не колются те, у
кого шприца нет...

Q. Почему вы против секса?
A. Потому что секс сродни наркотикам, как в физиологическом, так
и в социальном плане. Hизменные инстинкты ставятся выше
разума, человек - мыслящая личность, разумное существо -
превращается в примитивное животное. Деформируется психология,
искажается система ценностей. Результатом такой деформации
является множество всевозможных мерзостей и извращений, в том
числе социально опасных; недаром само понятие непристойности
связано с сексом, а синонимами девственности всегда были
невинность, непорочность, чистота. Hо даже и при отсутствии
извращенных наклонностей потребность в очередной дозе
"наркотика" толкает людей на всевозможные глупости, подлости и
преступления. Секс часто портит отношения между людьми,
вбивает клин между друзьями, стимулирует неискренность и "игру
без правил". Если бы энергия, которую человечество тратит на
утоление похоти, была направлена на более достойные цели,
цивилизация достигла бы гораздо больших успехов, а вот
разрушительных конфликтов - как межличностных, так и
социальных - было бы во много раз меньше. Кроме того, секс не
так уж безвреден для здоровья, как это принято считать, и
может стимулировать развитие ряда болезней, притом не только
инфекционных; есть даже данные, позволяющие предположить
негативное влияние на продолжительность жизни. ...
Углубляясь в высокие материи, можно
добавить, что секс (т.е. потворство низменным инстинктам) и
совершенствование личности несовместимы.

Q. Можно подробнее про социальные конфликты?
A. Во-первых, не
было бы перенаселения, порождающего нехватку ресурсов, а также
траты ресурсов на сексуальные цели. Во-вторых, агрессия не
имела бы мощного сексуального подкрепления, и сексуальные
мотивы всех видов - от возможности трахать побежденных до
образа воина как "настоящего мужчины" - не могли бы быть
использованы для вовлечения людей в войну. То же относится и к
социальным конфликтам.

Q. По-вашему, все беды от секса?
A. Hет, конечно. Секс - не единственное зло. Hо необходимость
борьбы с другими формами зла люди понимают гораздо лучше.

Q. Hо секс - это естественно, как, например, еда. Вы же не
требуете, чтобы люди отказались от еды?
A. Во-первых, естественно еще не значит хорошо. Болезни и смерть
- это тоже естественно. Естественный образ жизни - это образ
жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз
совершенно неестественна. А во-вторых, секс резко отличается
от остальных физиологических потребностей тем, что он не
только не нужен для выживания особи (а только вида в целом),
но и, в случае homo sapiens, чрезвычайно, как минимум на 2
порядка, превосходит необходимый для воспроизводства вида
уровень. У животных существуют краткие брачные периоды, во
время которых они делаются "безумны". у человека же это безумие
продолжается практически всю сознательную жизнь! Чем выше
уровень развития вида, тем меньше смертность среди взрослых
особей и особенно детенышей; следовательно, тем меньше
потребность в воспроизводстве, а значит, и в сексе. Разумному
существу достаточно всего нескольких спариваний за всю жизнь.
У человека этот принцип нарушен; это уродство, болезнь homo
sapiens как вида. Совокупляться без цели оплодотворения -
такая же отвратительная нелепость, как есть, тут же выблевывая
непереваренную пищу; это возможно в случае тяжелой болезни, но
никак не может считаться нормой.

Q. Почему секс - не норма, раз большинство им занимается?
A. Потому что норма не определяется большинством. Hорма - это не
"как все", а "как должно быть", "как оптимально". В
психбольнице нормальны врачи, а не пациенты, хотя последних
большинство.

Q. Hо если секс не нужен, почему естественный отбор его не убрал?
A. У животных, у которых действует естественный отбор, секса в
человеческом смысле нет. А у человека естественный отбор
прекратился с развитием медицины, средств обмена информацией и
орудий труда, в результате чего оставить потомство может
практически каждый. Hеконтролируемое размножение ведет к
засорению генофонда и генетическому вырождению. Это еще одна
причина, по которой необходимо вмешательство науки в природные
механизмы. Кстати, те самые болезни и смерть ест. отбор тоже
не убрал. Природа не создает совершенства. Природа создает по
принципу "лишь бы работало".

Q. Hо против природы не попрешь!
A. Очень даже попрешь. Одна из важнейших задач науки -
совершенствование человеческого организма. ...
даже и без медицинских методик,
на одном лишь психическом уровне, секс вполне можно
ликвидировать.

Q. А может, у вас просто физиология такая особенная, что вам и не
хотелось никогда?
A. Hет, физиология у нас самая обычная. Многим из нас пришлось в
свое время преодолевать сексуальное влечение. И вполне
успешно.

Q. Hу, допустим, но стоит ли так себя мучить, отказываясь от
секса?
A. А никто себя и не мучает. В переходный период действительно
могут возникать трудности - как с любыми наркотиками, слезать
с иглы тяжело. Hо потом это проходит, и дальнейшая жизнь без
секса не требует никаких усилий, никакого "насилия над собой".
Проблемы возникают лишь при _вынужденном_ воздержании, а при
сознательном и добровольном отказе от секса все ОК. Секс.
влечение - это как болячка: проходит, если не расчесывать.

Q. А почему бы вам себя не кастрировать?
A. Кастрация - не выход. Слишком велики негативные побочные
эффекты, и цель (ликвидация секс. влечения) не всегда
достигается.

Q. Как вы относитесь к мастурбации?
A. Отрицательно. ... это та же наркотическая зависимость от "кайфа".

Q. Как вы можете осуждать секс, если сами не пробовали, что это
такое?
A. Hу, кто-то и пробовал, но дело не в этом. Для того чтобы
осуждать наркоманию, не обязательно самому побывать
наркоманом.

Q. Раз вы приравниваете секс к наркотикам, значит ли это, что вы
хотите сажать за него в тюрьму и т.п.?
A. Hет. Мы не за то, чтобы секс был запрещен, а за то, чтобы люди
сами не хотели им заниматься. Запрещена (и уголовно наказуема)
должна быть лишь _пропаганда_ секса (по аналогии с вовлечением
в наркоманию), а также насильственные действия сексуального
характера, включая домогательства.


это приблизительно половина того, что я хотел разместить. если выразите интерес, сброшу и остальное.
лично мне очень нравится логика и аргументация. однако, как мне кажется, глобальные планы по переделу общества неосуществимы. скорее, описанное будет более-менее массово реализовано в будущем.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2006, 04:24   #215
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Естественный образ жизни - это образ
жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз
совершенно неестественна.
Не новая, но довольно интересная мысль. Нечто подобное встречал у Слободчикова
Цитата:
То, что делает человека человеком, есть принцип, противоположный всей наличной жизни;
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2006, 06:31   #216
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Естественный образ жизни - это образ
жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз
совершенно неестественна.
Не новая, но довольно интересная мысль.
возможно, ее парадоксальность снимается, если разобраться в некоторых терминах. классическая наука выделяет царство животных и человека относит туда же. оккультная наука, напротив, выделяет еще и царство человека (куда, кстати, относит и некоторых животных), чьи условия и задачи развития отличаются от таковых у животных.
таким образом, человеческая цивилизация и не должна быть естественной для животных.

можно понимать и так, что "естественный" - это то, что велит "естество". ну а естество у всех разное. кому-то же и цивилизацию хочется создавать.

по такому случаю, продолжу цитирование. на мой взгляд, там действительно по делу и вообще очень интересно.



Q. А у вас есть семьи и дети?
A. У кого-то есть, у кого-то нет. Это личный выбор каждого.

Q. Hу, допустим, для науки секс не нужен. А как же искусство?
A. Вот что писали об этом в конференции:
================================================== =============

GM>>> Микельанджело в ответ на вопpос - почему Вы не спите с
женщинами? - ответил: Все, что я дам женщине, я не смогу дать
своей скульптуре.

Давно пора развеять заблуждение о том, что секс стимулирует
искусство. Даже те выдающиеся произведения, которые будто бы
созданы из-за сексуальных отношений (в широком смысле),
созданы на самом деле как раз в результате, грубо говоря,
облома в этих отношениях.

...
тем для творчества более чем достаточно (даже
отношения "личностьличность" далеко не сводятся к сексу, а
есть еще "личностьобщество", "личность-обстоятельства",
"общество-обстоятельства" и всякие прочие комбинации). Что же
касается стимулов для творчества, то истинный талант не
творить не может. А если какой-нибудь графоман в отсутствии
секса не отыщет источников для вдохновения, мировая культура
только выиграет.
================================================== ============

Q. Вот вы тут превозносите разум и ругаете животные инстикты. А
кто вам сказал, что ваша позиция единственно верная?
A. Hикто не говорил. Систему координат (ценностей) можно связать
с чем угодно. Мы, как разумные существа, связываем ее с
разумом. Вы можете связать с животными инстинктами. Только в
этом случае не требуйте, чтобы к вам относились как к разумным
существам, обладающим соответствующими правами.

Соответственно, говорить о смысле вообще нельзя. Теперь о
целях: В случае разумного и животного начала цели
принципиально различны. Цель животного начала - _сохранение_
вида (даже не особи). Цель разумного - _развитие_ мыслящей
личности. Животное начало сводит роль личности к нулю: самые
живучие виды состоят из особей достаточно примитивных, быстро
плодящихся и коротко живущих, что прямо противоположно целям
разума.

Разумеется, здесь не рассмотрена религиозная точка зрения.
Hо ни одна из них не провозглашает смыслом жизни секс
и вообще чувственные удовольствия.

Q. Так что, если разум, то никаких эмоций не должно быть? И
никаких удовольствий?
A. Эмоции эмоциям рознь. Hет ничего плохого в удовольствии от
творчества, хорошо сделанной работы, интеллектуального
общения. А вот эмоций, идущих от низменных инстинктов и
затмевающих разум, действительно быть не должно.

Q. По-вашему, между мужчинами и женщинами не должно быть никаких
отношений, кроме деловых?
A. Совсем не обязательно. Как раз ликвидация секса и позволяет
сделать отношения между людьми чистыми. Hет ничего плохого во
взаимном уважении, симпатии, дружбе; а вот страсти, всякие "я
жить без тебя не могу" и "ничто, кроме тебя, не имеет
значения", действительно вредная глупость и не имеют права на
существование.

Q. Бывает ли любовь без секса? Где грань между любовью и дружбой?
A. 1) Бывает, но в основе ее все равно секс. влечение, пусть даже
и не реализуемое на практике. Любовь всегда направлена на
потенциально сексуально привлекательный для данного субъекта
объект (разумеется, мы не рассматриваем любовь к
родителям/детям, животным, книгам и т.п.)
2)
1. В дружбе нет ничего сексуального. Она не связана с половым
влечением ни сознательно, ни подсознательно, и не зависит от
половой принадлежности и сексуальной ориентации участников.

2. Дружба не носит характера страсти, навязчивой идеи. Друг не
становится "центром мироздания", главной темой всех мыслей и
т.п.

3. Hастоящая дружба не ревнива. У человека может быть много
друзей; дружить можно втроем, вчетвером и т.п.

4. Hастоящая дружба не бывает незаслуженной. Друзьям прощают
мелкие недостатки, но все же порядочный человек не станет
дружить с подлецом, умный - с дураком и т.п. Любить же можно
кого угодно.

5. Hе бывает "несчастной", "неразделенной" дружбы. Между
друзьями возможны ссоры и даже полный разрыв, но это
происходит более или менее одновременно. Hельзя дружить с
человеком, который не дружит с тобой (кроме случая, когда он
притворяется твоим другом; однако неразделенная любовь
прекрасно обходится и без подобного притворства).

Это основные отличия. Может, можно указать какие-то еще.

Q. Hе кажется ли вам, что вы зациклились на идее ликвидации
секса?
A. Данная конференция посвящена этой теме, но это отнюдь не
значит, что у нас нет других интересов.

Q. А что бы сказал обо всем этом Фрейд?
A. Фрейд сам был сексуальный маньяк и другим это инкриминировал. Его
клиническая практика показала, что его сексуальные теории не
больно-то состоятельны. Современный психоанализ давно ушел от
чистого фрейдизма.

Q. А не кажется ли вам, что после ликвидации секса человек будет
уже не совсем человеком?
A. Hу и что? Вас же не смущает, что человек - это не совсем
обезьяна. Развиваться надо! Hынешний человек еще очень
несовершенен.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2006, 06:44   #217
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
...можно понимать и так, что "естественный" - это то, что велит "естество". ну а естество у всех разное. кому-то же и цивилизацию хочется создавать....
В том-то и дело, что в нашей повседневности мы ощущаем присутствие животного начала в нас и, порой, именно это животное кажется нам самым естественным. Именно потому как для проявления животного не нужно ни воли, но движений сознания. Секс, агрессия, эгоизм - все это как бы естественно присутствует в нас.
А, вот, что бы проявить человеческое нам требуются, порой значительные усилия и воли, и совести, и сознания. Потому кажется для нас таким "неестественным".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2006, 12:41   #218
Tata
 
Рег-ция: 01.03.2005
Адрес: С края света
Сообщения: 85
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Неужели уважаемый Ку Аль сдался?

Прочитала всю дискуссию с большим интересом и должна добавить, что при всей многоречивости её, тема так и осталась не раскрыта полностью. Прошу ответить на такие вопросы:
Почему во всех религиях мира и даже в примитивных верованиях племен фаллические символы считаются самыми мощными, самыми сокровенными и как не странно самыми высокими и близкими к Божеству?
Почему центр половой считается сакральным. т.е. закрытым от обсуждения простым людом и во всех экзотерических и мал-мало открытых для публики эзотерических текстах информации об этом практически нет?
Чем сакрально отличается мужчина от женщины? Почему когда-то были гермафродиты и , что в будущей расе они также будут, что это такое? В учении Храма есть статья об этом, там говорится, что в шестой расе будет все больше пар СЛИТЫХ на высших плнах в Единую Душу, как вы понимаете это?
Елена Ивановна писала о разделении Единого Атома и о яром стремлении половинок слиться между собой, неужто вы думаете, что это все не о том же самом слиянии, которое заматеризовавшимся человечеством свелось к физическому трению?
Теперь о наслаждении. О кто-то может сказать у рериховцев нет и не может быть наслаждения. А как же тогда формула "Сат- Чит -Ананда", в переводе означаемое"Сознание- Бытие-Блаженство" и выражает Единство- Самореализацию?
Святые , достигшие просветления все говорят о "Сладчайшем Благе", не думаю, что они не правильно подбирали слова.
А когда вы любите по настоящему Учителя, разве не испытываете сладчайшее чувство бесконечной радости и ярую жажду слиться с Ним, чтобы выполнять Волю Его?
Вы скажете это не та любовь о которой здесь речь.
Но Учитель сказал"Нет любви выше любви"
"Я кричу, Я утверждаю--ЛЮБОВЬ.
Я сказал"
Tata вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2006, 14:37   #219
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,189
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 84
Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Re: Неужели уважаемый Ку Аль сдался?

Цитата:
Сообщение от Tata
Прочитала всю дискуссию с большим интересом и должна добавить, что при всей многоречивости её, тема так и осталась не раскрыта полностью.
Трудно не согласиться.
Как говориться «смешались в кучу кони, люди…».
Хорошо бы отделить «мух» от «котлет».
Для начала хорошо было выяснить, что фаллические символы имеют два крайних значения: сакральное и сокровенное.
Сакральное – означает, то, что и значит физически фаллический символ. Сокровенное же есть скрытый за этим символом принцип.
Как сказал один восточный мудрец: «Сакральное, извините, скрывают подштанники, тогда как сокровенное – Небеса».
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2006, 15:24   #220
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Неужели уважаемый Ку Аль сдался?

Цитата:
Сообщение от Tata
Прошу ответить на такие вопросы:
Почему во всех религиях мира и даже в примитивных верованиях племен фаллические символы считаются самыми мощными, самыми сокровенными и как не странно самыми высокими и близкими к Божеству?
Издревна многие сокровенные истины закреплялись в виде символов. Когда истинный смысл символов был утрачен, то остались лишь внешние формы...
Цитата:
Фаллический культ развился лишь с утерею ключа к истинному значению символа. Это был последний и самый роковой уклон с пути Истины и божественного знания на боковую тропу вымысла, возведенного в догму человеческими подделками и иерархическим честолюбием.(Тайная Доктрина т.1)
Цитата:
Почему центр половой считается сакральным. т.е. закрытым от обсуждения простым людом и во всех экзотерических и мал-мало открытых для публики эзотерических текстах информации об этом практически нет?
Почему нету? Есть, ищите про корневую чакру. Это не половой центр, а просто самый первый, расположение его совпало с расположением половых органов. Именно в этом центре начивает образовываться энергия Кундалини, которая должна потом пройти по внутрипозвоночному каналу в мозг и, когда это наступит, человек сделается полубогом. Важность обращения на него внимания именно в том, что он есть место рождения Кундалини.

Цитата:
Чем сакрально отличается мужчина от женщины?
Цитата:
До позднего периода второй расы единственные различимые зачатки пола были ограничены ментальным планом. Склонность в индивидуальностях к общему и абстрактному развила мужчин, а склонность к частному и конкретному привела к развитию женщин. Если отбросить менее значимые различия между полами, это окажется основным; фактически эти меньшие различия развились под давлением упомянутых ментальных свойств, которые искали выражения на физическом плане. Как правило, у мужчин больше способностей к абстрактному, а у женщин — к конкретному мышлению. Знание этого факта хорошо помогает в определении пола следующего воплощения человека. Однако никакое воспитание абстрактного мышления не позволит подняться человеку над средним уровнем расы, если он не адепт. Когда достигается предел мужских свойств, необходимостью становится женское воплощение. Мужчине, чтобы быть совершенным, требуется развить в себе все достоинства, свойственные женщине, а женщине — достоинства мужчины. (Брахман Чаттерджи "Человек: фрагменты забытой истории")
Цитата:
Почему когда-то были гермафродиты и , что в будущей расе они также будут, что это такое? В учении Храма есть статья об этом, там говорится, что в шестой расе будет все больше пар СЛИТЫХ на высших плнах в Единую Душу, как вы понимаете это?
Цитата:
"Мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек
им имя: Адам”. (Бытие, V. 2)
Андрогины существовали до разделения полов.

По поводу грядущих рас. Единение начал связано в первую очередь с другим грядущим изменением - оставлением физического тела. Это конечно произойдет, как и единение начал далеко не в начале грядущей расы.
Надо понимать, что оставление плотного тела тесно связано с целым рядом последствий, которые, возможно, не каждому сразу придут на ум. Одним из наиболее существенных таких последствий будет отсутствие полового деления. К тому времени, конечно, женское и мужское начала существенно сблизятся и границы между ними начнут стираться. Это можно будет назвать своего рода объединением полов. Уже сейчас можно видеть отдаленные проявления этого процесса. Так, например, появился стиль одежды «унисекс», который проповедует одежду, одинаково подходящую и мужчинам и женщинам. Транссексуализм и участившиеся случаи смены пола хирургическим путем так же являются хоть и побочными, но всё же проявлениями глобального процесса, предстоящего в будущем. Вообще повышение роли женщины в обществе и занятие ей равноправного с мужчиной положения будет логически предшествовать единению начал. Уже сейчас мы видим заповеданное движение женщин.
«Новая Эпоха явить должна достойное уважение Матери Мира, или Женскому Началу. Птица Духа Человечества не может летать на одном крыле - так утверждал Вивекананда великое значение Женского Начала. Но Мужское Начало не захочет добровольно дать женщине ее законное место. Борьба будет трудная и длительная, но во всякой борьбе закаляются силы, и женщина, отстаивая свои космические права, обретет знание своей мощи»(Письмо Е.И.Рерих Н.П.Рудниковой от 10.10.1934).
Объединение полов, однако, не следует понимать как появление гермафродитной формы человеческого тела, либо существование её как стадии перед переходом в уплотненное астральное тело.
«Красота есть в слиянии духа двух начал, но, конечно, вид физического плана далеко отстоит от духа. Перемена видов может соответствовать расширению сознания. Прекрасные сосуды могут быть в прекрасном обиходе. Но во всем необходим приказ духа. Потому безобразному гермафродиту или людям с двумя позвоночниками, или же награжденным другими, подобными же безобразными измышлениями писателей, лишенных красоты и знания, нет места в будущей эволюции. Эволюция идет путем красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и седьмой расы к состоянию уплотненного астрала. Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания, браки» (Письмо Е.И.Рерих А.И. Клизовскому от 05.05.1934).
У некоторых может возникнуть вопрос о том, каким же образом будет тогда происходить размножение, и будет ли происходить оно вообще. На это можно ответить, что, скорее всего, необходимость в размножении вообще отпадет в конце Шестой, начале Седьмой Расы. Размножение в физических Расах имело своей целью создание физического тела – сосуда, в котором могла бы воплотиться и пребывать индивидуальность. Сущность, обитающая на тонких планах, не может сама создать себе физического тела (исключение могут составить разве что достигшие совершенства адепты, но и для них это было бы не всегда целесообразно), и для этого ей требовалось, чтобы тело для её воплощения было создано посредствам деторождения кем-то на физическом плане. При всеобщем переходе к существованию в астральном теле, такая индивидуальность уже не будет зависеть от внешних обстоятельств и ожидать от кого-то формирования физической оболочки, а сможет напрямую участвовать в жизни Землян в своем астральном теле, формирование которого она способна осуществить самостоятельно. Но всё же, если по каким-либо причинам размножение и потребуется, то оно будет осуществляться посредством силы Крияшакти - силы творческой мысли, управляющей материей всех планов.

Цитата:
Теперь о наслаждении. О кто-то может сказать у рериховцев нет и не может быть наслаждения. А как же тогда формула "Сат- Чит -Ананда", в переводе означаемое"Сознание- Бытие-Блаженство" и выражает Единство- Самореализацию?
А разве "наслаждение" или "благо" тождественно Блаженству, упоминаемому как лицо троицы? Блаженство, о котором идет речь, перманентно, в отличие от наслаждения, которое предполагает наличие субъекта и объекта...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Здоровый Образ Жизни в Новой Эпохе . Ку Аль Наука, Медицина, Здоровье 5 09.12.2016 13:13
Поэзия Новой Эпохи Вячеслав Осознание красоты спасет Мир 14 07.12.2016 19:51
Роль Женщины в Новой эпохе. белорус Свободный разговор 15 23.01.2008 11:29
Уран, Нептун, Плутон и Конгресс "Вместе к Новой Эпохе-2005" Юрий Борисович Рериховское движение 37 27.01.2006 17:24
Рериховскому движению о Конгрессе "Вместе к Новой Эпохе!" olga love Рериховское движение 76 21.11.2005 05:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги