Религия и йога

[Nyrh]

Сообщение от Odulf

О какой Цели РД говорим?.. - кто в лес, кто по дрова.

Вот, вас что-то побуждает превозносить религию. А я за 20, скажем, лет разобрался, что выражение "религия есть опиум народа" не противоречит Живой Этике. Да-да, кто в лес, а кто и по дрова.

[adonis]

Сообщение от Odulf

нужно очистить понятия религии сначала в своём сознании, - вернуть религии изначально чистый смысл, не путая церковь и религию, Бога и попов.

Именно этим и занимается эта тема. Когда религии будет возвращено чистое название, то она станет индивидуальной йогой без различных структур. А пока мы имеем два различных процесса:
1.для масс, обще подготовительный и называемый религиями.
2. реальный путь связи с Высшим и называемый йогой, Агни Йогой.
Все религии это только подготовка к йоге.

[элис]

Сообщение от adonis

Именно этим и занимается эта тема. Когда религии будет возвращено чистое название, то она станет индивидуальной йогой без различных структур. А пока мы имеем два различных процесса:
1.для масс, обще подготовительный и называемый религиями.
2. реальный путь связи с Высшим и называемый йогой, Агни Йогой.
Все религии это только подготовка к йоге.

Зачем бодаться формами, если суть одна. Каждая форма соответствует своим обстоятельствам, своей ступени сознания. Агни Йога продолжение Христианства.

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

Именно этим и занимается эта тема. Когда религии будет возвращено чистое название, то она станет индивидуальной йогой без различных структур. А пока мы имеем два различных процесса:
1.для масс, обще подготовительный и называемый религиями.
2. реальный путь связи с Высшим и называемый йогой, Агни Йогой.
Все религии это только подготовка к йоге.

все религии призваны работать с массами потому что именно массы позволяют реализовать тот процесс который Вы отрицаете - коллективное объединение индивидуальных потенциалов психической энергии ради.. ради чего?

индивидуальная йога призвана внести перемены в ваше индивидуальное сознание с тем чтобы вы могли повысить свой потенциал психической энергии. зачем? затем чтобы потом вы пришли в коллективное собрание и добавили в общий поток молитвенного служения свой более совершенный ингридиент чтобы общий поток стал более совершенным

[adonis]

Сообщение от LuckyStrike

все религии призваны работать с массами потому что именно массы позволяют реализовать тот процесс который Вы отрицаете - коллективное объединение индивидуальных потенциалов психической энергии ради.. ради чего?

индивидуальная йога призвана внести перемены в ваше индивидуальное сознание с тем чтобы вы могли повысить свой потенциал психической энергии. зачем? затем чтобы потом вы пришли в коллективное собрание и добавили в общий поток молитвенного служения свой более совершенный ингридиент чтобы общий поток стал более совершенным

Опять голословное обвинение в отрицании. Вы ещё в предыдущем посте не ответили за свои слова в подобных перевёртываниях, и продолжаете дальше. Вот такое вот величие "советского человека", набросать обвинений и за слова не отвечать.
Про влияние индивидуальности на общий поток я пока ничего не говорил, . это другой разговор, а только разбираю отличие религии от йоги. Ни одна Религия не предполагает возможности кому либо вносить свои ингредиенты в существующую структуру. Структура защищает всегда в первую очередь саму себя. Религии закрыты от развития. Нужно ли йогу вносить свой ингредиент куда либо? Это не цель, а происходит автоматом, по самому своему существованию высоко вибрационного контура. На своём пути йог может САМ определить своё отношение с коллективом, как влиять или не влиять, организоваться с кем то или нет.

[Swark]

Сообщение от Iris

Упрощенным цитированием выдранных "с мясом" фрагментов Учения можно "доказать" что угодно. Как цитатами Маркса в своё время доказывали нечто, прямо Марксу противоположное

"Вот вы суслика не видите - а он ЕСТЬ" (с)

Приведите конкретные цитаты из ЛВШ о физической природе психической энергии, если такие есть. Если нет, то не вижу причин считать себя неправым.

[Iris]

Сообщение от Swark

Приведите конкретные цитаты из ЛВШ о физической природе психической энергии, если такие есть.

Приведите конкретные цитаты из трудов Юрия Николаевича Рериха о "физической и т.д." Или он не ученый? Или он не создал свою научную школу? Научные школы бывают только в физике? В философии, филологии, искусствоведении их нет? Или наука действительно "делится на физику и собирание марок" (с) ?

[Swark]

Сообщение от Iris

Приведите конкретные цитаты из трудов Юрия Николаевича Рериха о "физической и т.д." Или он не ученый? Или он не создал свою научную школу? Научные школы бывают только в физике? В философии, филологии, искусствоведении их нет? Или наука действительно "делится на физику и собирание марок" (с) ?

Махатмы хвалят "песочные замки" своих последователей, чтобы раздуть их огни, но хорошо знают временность этих замков. И я, сам рушить "песочные замки" ваших авторитетов не буду, предоставлю это времени, тем более, что замки бывают и из мрамора.

[Добрынин]

Сообщение от Swark

И что это за научная школа, которая не основана на физике. Думаю, выделенное в заглавной цитате - блеф.

Созданная Ю.Н.Рерихом научная школа не была основана на физике. Значит, это была ненаучная школа.
Созданная Иисусом Назаритянином научная школа не была основана на физике. Более того, была и есть антинаучной.

[Swark]

Сообщение от Добрынин

Созданная Ю.Н.Рерихом научная школа не была основана на физике. Значит, это была ненаучная школа.
Созданная Иисусом Назаритянином научная школа не была основана на физике. Более того, была и есть антинаучной.

Зато в предыдущем своем воплощении Иисус, будучи Анаксагором, написал научный труд по физике о гомеоморфиях, недошедший до нас в понятном виде. Думаю, этот труд отвечал на многие вопросы физики.

[Ллес]

Сообщение от Добрынин

Созданная Ю.Н.Рерихом научная школа не была основана на физике. Значит, это была ненаучная школа.

Научные школы - это те, которые созданы на ФАКТАХ.

Остальное - домыслы и рассуждения и поэзия.

Богословие - это наука или нет?
Если для Вас оно наука, то конечно и труды ЛВШ тоже наука. Но типа богословия.

Ну не может серьёзная наука изучать научными методами непостижимое этими методами - в том числе Бога, Махатм и т.п.

Наука - это факты.
Нет фактов - нет науки.

А всякие гипотезы богословов - это только гипотезы.
Недоказуемые.
И поэтому ненаучные, даже если совпадают с реалиями.

Труды ЮНР - это наука. В той части, которая опирается на факты.
А если где-то в его трудах есть не доказуемые факты, а богословские откровения, то это не наука.
Любой учёные вправе наряду с научными трудами делиться и догадками поэтического или интуитивного толка.
Но не называть это наукой.
Но настоящие учёные и не претендуют на научность таких откровений.
А вот псевдоучёные, которые не занимались ни сбором, ни обработкой фактов, склонны выдавать за науку всё, что не имеет фактичности.

[Добрынин]

Сообщение от Ллес

Богословие - это наука или нет?
Если для Вас оно наука, то конечно и труды ЛВШ тоже наука. Но типа богословия.

Так понимаю, что изложенное в Живой Этике для Вас - не наука. Там нет почти ничего, доказанного наукой.

[Ллес]

Сообщение от Добрынин

Так понимаю, что изложенное в Живой Этике для Вас - не наука. Там нет почти ничего, доказанного наукой.

В АЙ есть много чего, что в русле науки.

Остальное там пока - донаучное.
То есть не доказанное наукой.

НО. В АЙ нигде не говорится ВЕРИТЬ.
Наоборот - всегда предлагается ПРОверить, установить факты, доказать и т.д.
И даются подсказки.

Это разве не научный подход?
Именно что научный.
Никаких требований верить на слово, а не то мол Братство Махатм накажет или карма.
Наоборот, ничего на веру, только знание, только факты, только самостоятельное изучение.

Так что конечно АЙ по духу научна.
Другое дело, что многие изложенные там факты пока не доказаны наукой.

[Иваэмон]

Сообщение от Ллес

НО. В АЙ нигде не говорится ВЕРИТЬ.
Наоборот - всегда предлагается ПРОверить, установить факты, доказать и т.д.
И даются подсказки.

Это разве не научный подход?
Именно что научный.

Да неужели?
Беспредельность ч.1, 46..."Только принятие с полной верою может завершить успех. Рычаг веры позволит проникнуть в дух людей. Только рычагом веры можно приобщиться к Беспредельности. Великий рычаг веры поможет духу найти путь. Вера указывает на устремление к Учителю..."
И десятки подобных цитат из канона и писем, стоит погуглить "Агни Йога и вера"
Прибавим еще всяческое обличение сомнения.
Типичное вероучение, прикрывающееся наукообразной терминологией. Научный метод познания, целиком основанный на сомнении, здесь и не ночевал.

[Ллес]

Сообщение от Iris

Или наука действительно "делится на физику и собирание марок" (с) ?

Наука делится на факты и на спекуляции, не связанные с фактами и не считающиеся с фактами.

Сообщение от Iris

Научные школы бывают только в физике? В философии, филологии, искусствоведении их нет?

Если филолог опирается на факты о языках, то он учёный.
А если на не связанные с фактами рассуждения - он не учёный.

И да, спекулировать в гум науках проще, чем в физике.
Физики сразу распознают подделки под псевдонауку.

Точнее, так. В физике тоже можно попробовать спекулировать.
Но там это сложнее.
В любом случае при этом надо знать университетский курс физики как минимум, иначе коллеги моментально разоблачат.

[Dar]

О физических законах в АЙ

[Iris]

Сообщение от Dar

О физических законах в АЙ

Таким образом, вы согласны со Сварком, что гуманитарных научных школ не существует?

[Iris]

Сообщение от Dar

Он говорит о том что если АЙ преподносится всего лишь как философия,

Что говорит Сварк - мы сами сумели прочитать. Ваша трактовка его слов - это ваша трактовка. На вопрос вы не ответили. Ну да ладно, всё равно - флуд.

[Dar]

Сообщение от Iris

На вопрос вы не ответили..

Возможно потому что здесь нужно более ста мудрецов.

[Iris]

Сообщение от Dar

Возможно потому что здесь нужно более ста мудрецов.

На такой простой вопрос - согласны или нет?

Сообщение от Iris

Таким образом, вы согласны со Сварком, что гуманитарных научных школ не существует?