Вопрос о спекуляции

[Восток]

Сообщение от csdoc

Не получится сделать какую-то идеологию привлекательной для всех остальных стран и народов в мире не внедрив ее прежде всего у себя.

То есть ограбить можно а что-то там внедрять - нельзя? Смешно))) США на внедряли и награбили столько, что считать не пересчитать))))

[csdoc]

Сообщение от Восток

Заболтать пытаетесь?

Нет.

Проблема в том, что если называть режим сталинского СССР тоталитарным, тогда хочешь или не хочешь, но в таком случае относится к группе тоталитарных режимов, в которой находится еще и два основных тоталитарных режима - фашистской Италии и нацистской Германии.

Ведь получается такая ситуация, что сам этот термин - "тоталитарный режим" был создан именно с этой целью - "В своей работе «Тоталитарная диктатура и автократия» (1956 г.) Карл Фридрих и его бывший аспирант Збигнев Бжезинский на основе «эмпирического» сравнения сталинского СССР, нацистской Германии и фашистской Италии сформулировали ряд определяющих признаков тоталитарного общества".

Поэтому - действительно использование этого термина "тоталитарный режим" неуместно по отношению к тому, что было в СССР.

Поэтому - теперь я уже понимаю возмущение Речника, именно это отнесения сталинского режима к той же самой группе, в которую входят итальянский фашизм и германский нацизм - уже является манипуляцией и оскорблением в какой-то мере. Но можно же было спокойно объяснить суть проблемы, а не начинать сразу использовать оскорбления и клевету не понятно с какой целью.

Отнесение сталинского СССР к той же группе, в кторой находятся и фашистская Италия и нацистская Германия - это примерно то же самое, что и врача-хирурга, который спасает жизни больным, взяв в руки скальпель, и маньяка, который убивает людей, взяв в руки нож отнести к одной группе по этому формальному признаку, что у него в руках находится нож и он этот нож использует для того, чтобы наносить порезы на теле другого человека.

Аналогичная манипуляция - это использование термина "Пакт Рибентроппа-Молотова" - здесь слово "пакт" имеет негативную коннотацию, потому что в действительности это был не пакт между этими двумя людьми, а договор о ненападении между Германией и СССР, который потом Германия и нарушила.

Но определение термина "тоталитарный режим" уже стало как бы общепринятым, и поэтому оно использовалось в заявлении госдумы в 2008 году. Я все-таки не вижу никаких других вариантов, как депутаты госдумы могли поступить наилучним образом в той ситуации. Они тогда, в 2008 году именно что и поступили самым наилучшим образом. Разве нет?

Сообщение от Восток

Другое дело, что имитация демократии и опыт по манипуляциям общественным сознанием был несравненно выше чем у молодой Советской республики. Но как я понимаю - вы мои доводы не понимаете и не вникаете - правильно?

Я понимаю Ваши доводы, просто задал уточняющие вопросы.

Впрочем, как для термина "спекуляция" не получится дать четкого и строгого определения, чтобы можно было бы однозначно определить, какой вид торговли является спекуляцией, а какой вид торговли не является спекуляцией, - похоже что точно таким же образом не получится и дать строгого определения термину "тоталитарный режим", потому что способы тотального контроля могут быть разными, например, в современных США - уже фактически тоталитарный режим, и любое инакомыслие жестко подавляется, хотя по формальным признакам - там вроде бы как демократия и многопартийный режим.

Например, в США извращенцы устроили жесткую травлю Брендена Айка, который создал язык программирования Javascript, который используется сейчас практически в каждом браузере и который был руководителем компании Mozilla - той самой компании, которая создает веб-браузер Mozilla Firefox. Извращенцы его затравили только за то, что он пожертвовал 1000 долларов на продвижение поправки в конституцию штата Калифорнии, определяющей брак только как союз между мужчиной и женщиной. То есть - он вообще ничего противозаконного и противоестественного не сделал. И тем не менее - сатанисты его только за это фактически уничтожили. В надзидание всем остальным, чтобы все остальные боялись на западе защищать традиционные, нормальные человеческие ценности. И это далеко не первый и не последний такой случай. Хотя по формальным признакам - там вроде бы и нет тоталитаризма, но по факту - там именно что тотальный контроль, просто реализован он другими методами, не с помощью государственных механизмов.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39487

Бренден Айк ушёл с поста руководителя Mozilla под давлением ЛГБТ

03.04.2014 23:53

Бренден Айк был вынужден покинуть пост руководителя (CEO) компании Mozilla. Решение принято в свете травли, устроенной представителями сексуальных меньшинств, недовольных тем, что Бренден Айк является приверженцем традиционных взглядов на семейные отношения. Травля дошла до того, что некоторые подконтрольные ЛГБТ сайты, в том числе один из крупнейших сайтов знакомств (OKCupid), стали блокировать доступ пользователей Firefox, предлагая сменить браузер, так как Бренден Айк шесть лет назад пожертвовал тысячу долларов на продвижение поправки в конституцию штата Калифорнии, определяющей брак только как союз между мужчиной и женщиной.

Нападки не прекратились даже после того, как от лица Mozilla было опубликовано заявление, что организация придерживается взглядов на равенство возможностей для всех и приветствует участие в проекте независимо от возраста, культуры, пола, гендерной идентичности, языка, расы, сексуальной ориентации, места жительства и религиозных взглядов. Комментируя свой уход Бренден пояснил, что миссия проекта важнее отдельных людей и он не может быть эффективным лидером в сложившихся обстоятельствах.

Сообщение от Восток

Вы меня как рыбу вытаскиваете на каменистый берег предпосылок - вместо ЖИВОГО обращения к фактам и реальному. Мне это не нужно. Я - разобрался самостоятельно и без всяких определений пришёл к САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ выводам.

Это хорошо, что вы пришли к самостоятельным выводам. Просто разговор ушел далеко в сторону, изначально ведь разговор был совсем о другом, - о том, чем коммунизм будущего будет отличаться от коммунизма прошлого.

Сообщение от Восток

А послание Махатм - оказались достойны именно большевики. С кем Вы спорите?

Да, "Это было прямое обращение Учителей к руководству Советского Союза. В нём давалась оценка Великой Октябрьской социалистической революции и тех достижений, которыми ознаменовались первые годы советской власти, когда страной руководил В.И.Ленин. Эта оценка чрезвычайно важна, особенно в наше время, в преддверье 100-летней годовщины Октябрьской революции. Но, конечно, значение Послания не сводится только к этой оценке. «Его утверждающая сила,– пишет П.Ф.Беликов,– заключается не в магии слов, констатирующих уже достигнутое, а в том направлении, которое отныне будет присутствовать как необходимый этап для продвижения человечества вперёд». План Учителей, о котором поведал Рерих, предусматривал ликвидацию колониализма, построение Нового Мира на основе духовного преобразования жизни. К Посланию, как справедливо отмечает Беликов, нельзя подходить как к исключительно политическому документу. Оно выражает «именно космическое предначертание»" (источник).

Только это послание Махатм не было принято большевиками и Рерих был спасен только чудом - его большевики планировали арестовать и не выпустить из страны.

То послание Махатм, которое было отправлено большевикам в 1926 году не следует рассматривать как индульгенцию и карт-бланш на все их дальнейшие действия и ошибки. Потому что они это послание отвергли и сотрудничать с Махатмами не захотели. История России и мира была бы совсем другой, если бы это послание было бы принято большевиками, а не проигнорировано.

Поэтому факт того, что это послание не было принято как раз и говорит о качествах тех людей, которые в тот момент находились у власти в стране, после смерти Ленина. Это же наоборот, большая ошибка и даже трагедия, что они поступили таким образом, проигнорировав это послание Махатм.

[csdoc]

Сообщение от Восток

То есть ограбить можно а что-то там внедрять - нельзя? Смешно))) США на внедряли и награбили столько, что считать не пересчитать))))

Россия - это не США, поэтому Россия не может действовать теми же методами, которыми действуют сатанисты.

.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Нет.

И тогда - звчем забалтывать? Сам назвал режим тоталитарным и тут же отпрыгнул))) Говорить надо сразу суть того что есть. А не играть с определениями навязанными врагами.

Время ценно.

[Восток]

По теме и к теме.

Озарение, 2 VI 7

...Надо ещё короче говорить. Кузнец не должен дребезжать молотом. Учение Христа может быть записано на ладони.

Из Гр.

слова — контейнеры мыслей. Надо еще короче говорить.

Надо еще короче говорить. Это Указ Владыки для жизни. Гуру Указ передал.

[csdoc]

Сообщение от Восток

И тогда - звчем забалтывать? Сам назвал режим тоталитарным и тут же отпрыгнул))) Говорить надо сразу суть того что есть. А не играть с определениями навязанными врагами. Время ценно.

Подождите.

Вы же сами постоянно уводите разговор в сторону, цепляясь к словам, а потом меня же и обвиняете в том, что я что-то забалтываю.

Изначально разговор был о том, что "Как форма государственного правления коммунизм в СССР во время правления И.В.Сталина представляет собой диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой" и что такой коммунизм из прошлого следует оставить в прошлом. А коммунизм будущего - должен быть совсем другим без насильственной коммуны, которая названа в Учении преступным и уродливым зрелищем.

Сообщение от Восток

Вот с чего начался разговор:

А вопрос по сути очень простой.

Коммунизм в прошлом был в виде насильственной коммуны, это факт. Можно назвать это словами "тоталитарный режим", используя термин придуманный врагами, можно просто говорить что это был диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой - суть явления от этого не изменится.

И вопрос только в том, каким именно мы видим коммунизм будущего - также в виже насильственной коммуны или нет? Если нет - то каким он может быть / будет, - это первый вопрос, и второй вопрос - как к этому коммунизму из будущего можно придти из того состояния в котором мы сейчас находимся? Путем насильственного государственного переворота, как это написано в манифесте коммунистической партии из далекого прошлого, или каким-то другим способом?

Учителя дали нам Учение - а дальше - многое уже зависит от людей, мы сами должны работать, само собой ничего не произойдет - "Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны" - чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее наступит Сатиа Юга.

1971 г. 679. (М. А. Й.). Ожидание и вера в сужденное будущее плодотворны, если сопровождаются соответствующими делами. Ведь Сказано, что встретить его достойно можно только в белых одеждах. Вот на это-то обстоятельство и следует обратить особое внимание. Одно ожидание или одна только уверенность желаемых следствий не принесут. Рукой и ногой человеческой, то есть делами, слагаются светлые ступени к будущему — руками складывают, а нога ступает по ним.

[Восток]

Сообщение от Восток

И тогда - звчем забалтывать?

Почему и для чего такие простыни - может потому что предпосылок и определений,

и расхожих общепринятых пониманий в голове скопилось много. А краткого и ясного понимания - нет?

Иначе к чему эти простыни текста?

[Восток]

Зачем искать как и что что-то назвать - если жил в этой стране. Пользовался всеми благами. Лечился и учился бесплатно. Дышал этим воздухом. Знаешь историю этой страны? Знаешь и ошибки и проблематику?

Зачем искривлять ЭТО живое своё знание под шаблоны навязанные мировыми лгунами?

[csdoc]

Сообщение от Восток

Зачем искать как и что что-то назвать - если жил в этой стране. Пользовался всеми благами. Лечился и учился бесплатно. Дышал этим воздухом. Знаешь историю этой страны? Знаешь и ошибки и проблематику?

Зачем искривлять ЭТО живое своё знание под шаблоны навязанные мировыми лгунами?

Вы мои ответы читаете или нет? Я это понял еще час тому назад, о чем и написал в одном из своих предыдущих сообщений. Нет смысла повторно поднимать тот вопрос, на который я уже ответил. Потому что именно это будет забалтыванием и очередным уходом в сторону от основного вопроса. Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - это один из демагогических приемов, который является признаком попытки превращения дискуссии в демагогию. Цель дискуссии - поиск истины по теме дискуссии, цель демагогии - все что угодно, но только не поиск истины.

Сообщение от Восток

Почему и для чего такие простыни - может потому что предпосылок и определений, и расхожих общепринятых пониманий в голове скопилось много. А краткого и ясного понимания - нет? Иначе к чему эти простыни текста?

Отвечаю на ваш вопрос.

Краткое содержание предыдущих сообщений:

1. подборка из Учения о том, какой будет Эпоха Майтрейи - какие свойства и качества будут у этой Эпохи. И вторая подборка - о том, каким будет процесс перехода к этой Эпохе Майтрейи - кровавым или нет, насильственным или нет.

2. Подробнный рассказ о том, как именно части этого Плана уже внедрены на плотном плане в сфере информационных технологий - сотрудничество всех со всеми и ненасильственный переход от капитализма, когда все измеряется только деньгами и прибылью к коммунизму, когда все измеряется Общим Благом и коммунистическим принципом "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - это и есть истинно коммунистический принцип, без насилия. Об этом даже Маркс когда-то говорил:

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»!"

Так вот, элементы этой высшей фазы коммунистического общества закладываются и создаются уже прямо сейчас, даже когда экономический базис построен в большинстве стран на капиталистических отношениях.

Как минимум три основных направления:

2.1. Свободное программное обеспечение, GNU/Linux и т.п.

2.2. Свободное аппаратное обеспечение, в дополнение к предыдущему пункту.

2.3. Совместная работа и сотрудничество в сфере создания экциклопедий и работы со знаниями, обработки знаний - это и сам сайт википедии, созданный Джимми Уэйлсом: "Википедия — это в первую очередь попытка создать свободную энциклопедию наивысшего возможного качества и сделать её знания доступными всем людям на планете на их родном языке" - задумка очень хорошая, хотя темные и смогли частичто исказить и помешать. Но кроме самой википедии на различных языках есть и другие энциклопедии построенные с использованием того же программного обеспечения и построенные по таким же принципам, но только с другими администраторами и другими подходами к отбору источников информации, которые считать авторитетмными, это например, - https://ruxpert.ru/ - здесь собрана та информация, которую не дают возможности разместить в основной википедии.

То есть, то о чем написано в п.2 - это уже реализовано, причем реализовано ненасильственным методом, в точности именно так, как об этом говорится в Учении в тех подборках, о которых говорится в п.1

Почему это важно? Потому что без свободного программного и аппаратного обеспечения не получится создать общину - "Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость". А сложные технические приспособления сейчас - это практически всегда содержат элементы с микропроцессорами и цифровым управлением. Свободный доступ к достоверной и полной информации также важен и википедия - это первая попытка и первый шаг в этом направлении.

С какой целью я это все написал в этой теме и пишу сейчас?

3. Цели ровно две:

3.1. Первая цель - это поделиться информацией о том, каким образом в этом мире, на плотном плане уже реализовано то, то чем говорится в Учении - "Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям". Если бы не было свободного программного и аппаратного обеспечения и если бы не было википедии - ситуация была бы значительно хуже в плане сотрудничества, потому что сотрудничества бы не было и была бы еще большая атомизация.

3.2. Вторая цель - это задать те вопросы, которые я уже задал в предыдущем сообщении о том чем коммунизм будущего будет отличаться от коммунизма прошлого и какие возможны методы перехода к нему, потому что я пока что не понимаю всех деталей и возможных вариантов. Пока что я вижу только изменения в сфере информационных технологий и постепенный переход к более справедливым отношениям между странами, когда они постепенно выходят из зоны доллара и переходят на расчеты между собой в национальных валютах и есть идеи создать собственную валюту БРИКС.

А вопрос по сути очень простой.

Коммунизм в прошлом был в виде насильственной коммуны, это факт. Можно назвать это словами "тоталитарный режим", используя термин придуманный врагами, можно просто говорить что это был диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой - суть явления от этого не изменится.

И вопрос только в том, каким именно мы видим коммунизм будущего - также в виже насильственной коммуны или нет? Если нет - то каким он может быть / будет, - это первый вопрос, и второй вопрос - как к этому коммунизму из будущего можно придти из того состояния в котором мы сейчас находимся? Путем насильственного государственного переворота, как это написано в манифесте коммунистической партии из далекого прошлого, или каким-то другим способом?

Учителя дали нам Учение - а дальше - многое уже зависит от людей, мы сами должны работать, само собой ничего не произойдет - "Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны" - чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее наступит Сатиа Юга.

1971 г. 679. (М. А. Й.). Ожидание и вера в сужденное будущее плодотворны, если сопровождаются соответствующими делами. Ведь Сказано, что встретить его достойно можно только в белых одеждах. Вот на это-то обстоятельство и следует обратить особое внимание. Одно ожидание или одна только уверенность желаемых следствий не принесут. Рукой и ногой человеческой, то есть делами, слагаются светлые ступени к будущему — руками складывают, а нога ступает по ним.

[Восток]

Сообщение от csdoc

С какой целью я это все написал в этой теме и пишу сейчас?

Я не получил прямого и простого кратного ответа по теме ВАШИХ слов.
Зачем столь витиеватые и пространные рассусоливания - я их стараюсь читать по диагонали. Нет прямой кратком=сти.

Сообщение от csdoc

это совсем не то уродливое явление, которое было в СССР во времена Сталина и после него.

Либо - признаёте что неправы - либо смысла что-то ещё аргументировать нет.

[Восток]

Сообщение от csdoc

С какой целью я это все написал в этой теме и пишу сейчас?

3. Цели ровно две:

3.1. Первая цель - это поделиться информацией о том, каким образом в этом мире,

Тут проблема какая - я тоже рассматриваю изменения. И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.

Имхо Вам следует открыть свою тему именно по этому направлению - и чётко рассматривать явление слой за слоем.
Придётся расстазывать и кратко и ярко - длинное сейчас не читают))Сможете - обрисовать проблему в 50-ти словах?

В среднем пост не должен быть длиннее. - Теряется динамика. Мышление - это не только склад. Это атака и штурм.

[csdoc]

Сообщение от Восток

Тут проблема какая - я тоже рассматриваю изменения. И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.

Имхо Вам следует открыть свою тему именно по этому направлению - и чётко рассматривать явление слой за слоем.
Придётся расстазывать и кратко и ярко - длинное сейчас не читают))Сможете - обрисовать проблему в 50-ти словах?

В среднем пост не должен быть длиннее. - Теряется динамика. Мышление - это не только склад. Это атака и штурм.

Всю основную информацию по этому поводу я уже написал в этой теме - и в кратком виде, в предыдущем сообщении и в более подробном виде - в более ранних сообщениях. Нет смысла тратить время на детальное разжевывание и пережевывание того же самого материала. Кому это надо и интересно - поймет и увидит все детали, а кому не надо - те все равно читать не будут.

Я не говорил, что за программистами будущее. Я лишь обратил внимание на то, как именно в информационных технологиях прорастают ростки истинного коммунизма, о котором говорится в Учении, - "Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям".

Все всё прекрасно понимают, что происходит на самом деле. Например, генеральный директор корпорации Microsoft, Стив Баллмер прямым текстом сказал, что Linux - это коммунизм. И именно про эту [коммунистическую] революцию, которая произошла в мире программного обеспечения и рассказывается в фильме «Revolution OS», о котором я упоминал уже раньше в этой теме.

И это не просто слова - корпорация Microsoft, когда во главе стояли Билл Гейтс и потом Стив Баллмер - очень активно боролась с Linux,в том числе и с помощью FUD, рассказывая, что Linux нарушает какие-то патенты Microsoft.

Но после того как во главе корпорации Microsoft стал Сатья Наделла они поняли, что уничтожить Linux уже не смогут и такого сильного видимого противодействия уже стало меньше.

Сообщение от Восток

И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.

Не совсем так. Программисты бывают разные. Бывают те, которые создают свободное (коммунистическое) программное обеспечение, как Ричард Столлман и Линус Торвальдс, а бывают и такие, которые создают программы для того, чтобы еще больше ограничить права и свободы людей, например, создавая DRM (Digital rights management) и тому подобные технологии, чтобы устроить еще больший цифровой концлагерь и еще большее цифровое рабство. Ведь не зря же говорится в Учении о том, что "Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка". Много чего делается темными [программистами] в направлении технократии, но за такими программистами и за такими технологиями будущего нет.

Нет смысла это все детально здесь рассказывать. Меня больше интересуют ответы на те два вопроса, которые я задал в предыдущем сообщении - каким будет коммунизм будущего, в чем будет его отличие от коммунизма прошлого? - это первый вопрос. И второй вопрос - каким способом может быть переход от текущего состояния и положения дел в стране и в мире к будущему, в котором будет истинного коммунизма все больше, а звериного оскала капитализма все меньше? Пока что я вижу заметные изменения только в информационных технологиях и в международных отношениях между странами - постепенное избавление от доллара США и постепенное избавление от колониальной зависимости и постепенный переход к более справедливому мироустройству и более справедливым взаимоотношениям между странами, например, чтобы полностью прекратился неоколониализм и грабеж стран Африки [бывшими] колонизаторами, что сейчас и происходит - на примере Франции.

Сообщение от Восток

Я не получил прямого и простого кратного ответа по теме ВАШИХ слов.

Вы с какой целью интересуетесь?

Сообщение от Восток

Либо - признаёте что неправы - либо смысла что-то ещё аргументировать нет.

С чем именно Вы не согласны и что именно Вы отрицаете? Вы не согласны с тем, что в СССР была насильственная коммуна, а не истинный коммунизм, о котором говорится в Учении? Или Вы не согласны именно с тем, что говорится в Учении про насильственную коммуну? "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

Прошлый насильственный коммунизм меня интересует только в сравнительном аспекте, сравнивая его будущим, истинным коммунизмом, о котором говорится в Учении. Прошлое изменить уже невозможно, поэтому нет смысла детально в нем рыться. Вопрос только в том, что из прошлого можно взять в будущее, а что - брать не следует.

Но пример уродливого явления я уже приводил в этой теме, это например, дело врачей-вредителей, когда показания выбивались под пытками и все дело было сфальсифицировано по требованию Сталина. И после его смерти - всех врачей реабилитировали, потому что всем было понятно, что дело сфальсифицировано и что эти врачи невиновны и просто оговорили себя под пытками. Вы не считаете такой коммунизм уродливым явлением? Для вас это нормально и в порядке вещей и так и должно быть и в будущем, по вашему мнению? Это ведь мало чем отличается от средневековой инквизиции, когда с помощью пыток у своих жертв инквизиторы выбивали признательные показания о сотрудничестве с дъяволом, прикрываясь при этом Учением Христа и делая вид, что они тем самым служат Богу.

И по поводу заявления госдумы вы так и не ответили на мои вопросы - согласны ли вы с тем, что сказали депутаты, и если нет, то какой лучший вариант заявления вы могли бы предложить? Вместо "осуждаем" следовало поставить "одобряем и поддерживаем" или просто промолчать в ответ на обвинения в геноциде? Чтобы ваша критика в адрес депутатов госдумы по своей сути была конструктивной, а не деструктивной.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Зачем искать как и что что-то назвать - если жил в этой стране. Пользовался всеми благами. Лечился и учился бесплатно. Дышал этим воздухом. Знаешь историю этой страны? Знаешь и ошибки и проблематику?

Зачем искривлять ЭТО живое своё знание под шаблоны навязанные мировыми лгунами?

Да человек просто повторяет идеологические штампы западной пропаганды, навязанные нам по итогам холодной войны. Твердит как попугай, а обратиться к реальной жизни, которую прожила страна за годы советской власти, не хочет. Конечно, проще, не думая, повторять готовые штампы за западными кукловодами. Я думаю, тут спорить бесполезно, т.к. в голове пусто.

[csdoc]

Сообщение от Андрей С.

Да человек просто повторяет идеологические штампы западной пропаганды, навязанные нам по итогам холодной войны. Твердит как попугай, а обратиться к реальной жизни, которую прожила страна за годы советской власти, не хочет. Конечно, проще, не думая, повторять готовые штампы за западными кукловодами. Я думаю, тут спорить бесполезно, т.к. в голове пусто.

Свою ошибку и нецелесообразность использования термина "тоталитарный режим" я понял и осознал еще за 30 минут до того, как Восток написал мне очередное свое сообщение с обвинениями, смотрите сами на даты написания этих двух сообщений сообщений:

1. Мое сообщение, где я говорю о том, что сознал свою ошибку и что использование термина "тоталитарный режим" неуместно.

2. Сообщение от Востока с обвинениями в мой адрес, написанное им через почаса после моего сообщения в котором я уже осознал свою ошибку.

С какой целью Восток пишет мне свои обвинения и претензии ПОСЛЕ ТОГО, как я уже понял и осознал свою ошибку и написал об этом на форуме?

С какой целью Вы делаете то же самое спустя более чем пять часов после того, как я уже понял и осознал свою ошибку и написал об этом на форуме?

Вы оба считаете эти свои действия целесообразными, раз сделали это, но в чем именно ваша цель, которой вы оба хотели достичь написанием этих обвинений, ПОСЛЕ ТОГО, как я уже признал свою ошибку? Не понимаю.

Сообщение от Андрей С.

а обратиться к реальной жизни, которую прожила страна за годы советской власти, не хочет

Это форум Живой Этики или кружок юных сталинистов?

Реальную жизнь страны знали и видели Владыка и Урусвати, и в письмах Елена Ивановна Рерих говорила про реальную ситуацию в стране:

"Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть".

"Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры".

"Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

Если бы тот путь, по которому шел СССР был бы соответствующим эволюции и правильным путем - СССР бы не развалился в 1991 году.

Причем, вот эти слова: "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен" были сказаны Еленой Ивановной Рерих еще 9 июля 1950 г., когда был еще жив Сталин. Причем, это еще не все. В дневниках с записями обдения Урусвати с Владыкой есть и более интересная информация, запись от 9 декабля 1950 года:

Но Ст[алин] скоро уйдет и Мол[отов] без Ст[алина] не имеет никакого значения, Каган[ович] еще меньше. Но ярый Ст[алин] уйдет в число, страстно любимое Буддою, уйдет под Моим Лучом. Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться.

==================================

Вы вообще понимаете, что это означает?

Если бы Сталин еще семь лет правил СССР, то Россия не смогла бы возродиться.

Если Сталин такой хороший, и такой полезный для эволюции - то зачем же в таком случае Владыке надо было его убирать, чтобы спасти Россию?

Можете объяснить это противоречие?

Сообщение от Андрей С.

Конечно, проще, не думая, повторять готовые штампы за западными кукловодами. Я думаю, тут спорить бесполезно, т.к. в голове пусто.

Пусто или нет - это не вам решать. Но я очень хорошо помню то лицемерие, когда на выборах был всего один кандидат от блока коммунистов и беспартийных - по форме - вроде бы демократия и народ выбирает и народ решает, но по сути - издевательство, потому что кандидат был всего один и сама эта процедура стояния в очереди и опускания бюллетеня в урну ничего не решала. Или, как в последнем периоде существования СССР - в комсомол и в партию вступали не из идейных соображений, а потому что так было выгодно, можно было быстрее сделать карьеру. В позднем СССР было сплошное лицемерие. И закончилось все тем, что Горбачёв и Ельцин уничтожили СССР в 1991 году. Но сказано было еще 9 июля 1950 года:

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

[remi]

Сообщение от Андрей С.

Да человек просто повторяет идеологические штампы западной пропаганды, навязанные нам по итогам холодной войны. Твердит как попугай, а обратиться к реальной жизни, которую прожила страна за годы советской власти, не хочет. Конечно, проще, не думая, повторять готовые штампы за западными кукловодами. Я думаю, тут спорить бесполезно, т.к. в голове пусто.

Ваша болотная ностальгия по болоту загнивающего СССР возможно и впечатлит тех кто там не жил. Да и то вряд ли. Жизнь идет вперед и сознание болотное остается позади.
Кстати, это ведь о таких как вы, и для таких как вы, были сказаны вот эти слова Учения.

3.046. Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель – враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его.

3.141. Когда говорят: «Это язык моего отца», спросите: «Целы ли стоптанные сапоги вашего отца?»
Каждая наука нуждается в новых формулах. Также периоды жизни несут новые выражения. Каждому новому выражению нужно радоваться. Нет хуже объятия трупа! …Некоторые люди неграмотны и покрыты вонью и мерзкими насекомыми. Который же из ветхих предрассудков оплакивать? Весь сундук насекомых надо сжечь! Не будет разрушение, но обновление!
Ищите обновление во всей жизни!

4.047. Люди часто не прочь помечтать о перемене основных функций организма. Принцип зачатия плода, или разложение материи, или невесомость тел, или произвольная материализация так же, как и другие физические нововведения, обсуждаются даже в клерикальных изложениях. Казалось бы, что кругозор возможностей должен расти с малолетства и, попадая в лабораторию точных изучений, должен крепнуть, но именно тут несовершенство расы ставит преграду. Смелый искатель, преданный точной науке, обращается в обывателя и начинает подражать дедовским обычаям.
Мы видели, как красное пламя восстания обращалось в чад очага. Мы считали знамена света, перешитые на ступени предрассудков. Мы убеждались, как чистые здания перекладывались под базар. Робкое невежество плело тенета и больше всего боялось оттолкнуться от мшистого берега тления костей.
Учение эволюции показывает, что робость человеческая возрастает перед сменою расы. Но срок приходит, и ненаучившиеся плавать должны будут наглотаться соленой воды.
Посмотрим прыжки дерзающих.

9.308. Самоусовершенствование есть Свет. Самоуслаждение есть тьма. Можно строить жизнь так, что каждый день будет концом, но можно так просветить жизнь, что каждый час будет началом. Так на глазах можно перестраивать наше земное существование. Только этим путем вопросы будущего и сознание об огненном совершенствовании сделаются ощутительными. Нужно найти отвагу переделывать жизнь по мере новых накоплений. Умереть в дедовской постели пусть будет отличием средневековья. Мы же посоветуем отнести эти постели в Музей – так будет и гигиеничнее. Но не должно ограничивать завтра по вчерашней мере, иначе как приблизимся к познанию Мира Огненного, который для деда был адовым пламенем?! Но теперь, когда отдают должное Свету и величию Огня, мы можем иметь духовно очень богатое завтра.

10.228. Люди обычно даже не замечают поворотных обстоятельств. Вчера Обратил ваше внимание, как люди не хотят понять, что творят сами! Лестница уже давно сложена, но человек все же бросается в пустоту, ибо думает о бывшей лестнице. Невозможно утвердить людей на действительности. Самые простые и прекрасные решения обходятся молчанием и отрицаются только потому, что где то стояла дедовская лестница. Она уже давно не существует, но не примет такую действительность умеренное сознание.
Пусть хотя бы величие Мира Огненного подвинет людей к ступеням действительности.

[Андрей С.]

И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.

[remi]

Сообщение от Андрей С.

И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.

Всё познается в сравнении!
В сравнении с предательством, вы может и герой.
В сравнении с Эволюцией ваш статус никакой!

Зто ведь о таких как вы, и для таких как вы, были сказаны вот эти слова Учения.

3.046. Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель – враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его.

3.141. Когда говорят: «Это язык моего отца», спросите: «Целы ли стоптанные сапоги вашего отца?»
Каждая наука нуждается в новых формулах. Также периоды жизни несут новые выражения. Каждому новому выражению нужно радоваться. Нет хуже объятия трупа! …Некоторые люди неграмотны и покрыты вонью и мерзкими насекомыми. Который же из ветхих предрассудков оплакивать? Весь сундук насекомых надо сжечь! Не будет разрушение, но обновление!
Ищите обновление во всей жизни!

4.047. Люди часто не прочь помечтать о перемене основных функций организма. Принцип зачатия плода, или разложение материи, или невесомость тел, или произвольная материализация так же, как и другие физические нововведения, обсуждаются даже в клерикальных изложениях. Казалось бы, что кругозор возможностей должен расти с малолетства и, попадая в лабораторию точных изучений, должен крепнуть, но именно тут несовершенство расы ставит преграду. Смелый искатель, преданный точной науке, обращается в обывателя и начинает подражать дедовским обычаям.
Мы видели, как красное пламя восстания обращалось в чад очага. Мы считали знамена света, перешитые на ступени предрассудков. Мы убеждались, как чистые здания перекладывались под базар. Робкое невежество плело тенета и больше всего боялось оттолкнуться от мшистого берега тления костей.
Учение эволюции показывает, что робость человеческая возрастает перед сменою расы. Но срок приходит, и ненаучившиеся плавать должны будут наглотаться соленой воды.
Посмотрим прыжки дерзающих.

9.308. Самоусовершенствование есть Свет. Самоуслаждение есть тьма. Можно строить жизнь так, что каждый день будет концом, но можно так просветить жизнь, что каждый час будет началом. Так на глазах можно перестраивать наше земное существование. Только этим путем вопросы будущего и сознание об огненном совершенствовании сделаются ощутительными. Нужно найти отвагу переделывать жизнь по мере новых накоплений. Умереть в дедовской постели пусть будет отличием средневековья. Мы же посоветуем отнести эти постели в Музей – так будет и гигиеничнее. Но не должно ограничивать завтра по вчерашней мере, иначе как приблизимся к познанию Мира Огненного, который для деда был адовым пламенем?! Но теперь, когда отдают должное Свету и величию Огня, мы можем иметь духовно очень богатое завтра.

10.228. Люди обычно даже не замечают поворотных обстоятельств. Вчера Обратил ваше внимание, как люди не хотят понять, что творят сами! Лестница уже давно сложена, но человек все же бросается в пустоту, ибо думает о бывшей лестнице. Невозможно утвердить людей на действительности. Самые простые и прекрасные решения обходятся молчанием и отрицаются только потому, что где то стояла дедовская лестница. Она уже давно не существует, но не примет такую действительность умеренное сознание.
Пусть хотя бы величие Мира Огненного подвинет людей к ступеням действительности.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.

Да, это действительно вызывает удивление. Ведь по сути - народ у нас един.

И в принципе везде люди в массе своей внушаемы.

Но вот в одном месте стоило человеку согласиться что Родина превыше всего...

и ЭТИМ был сорван замок правды и дальше уже пришлось соглашаться, что русские -

это потомки монголов и орки и Леонардо Украинец и дальше уже и москалей на ножи.

А у другой части того же народа всё же осталось понимание, что как бы высоко не стояла в душе Россия -

но всё же превыше всего - Бог. И ВОЗМОЖНО именно это сохранило всю логику Иерархии. А значит и разум.

[remi]

Сообщение от Андрей С.

И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.

КСТАТИ.Андрей С.
За двадцать лет существования в рерихвском инфопространстве, я впервые увидел финт, который Вы провернули с цитатой из АЙ в одной из тем форума.

Сердце, 214: Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю - тускло будет темным, когда русская конница пойдёт на перевалы.

Проведите в бесконечность свой финт с цитатой и посмотрите что будет с оригинальностью текстов Учения ЕСЛИ КАЖДЫЙ В УГОДУ СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ, БУДЕТ ПОДПРАВЛЯТЬ ОРИГИНАЛ?

[remi]

Сообщение от Восток

Да, это действительно вызывает удивление. Ведь по сути - народ у нас един.

И в принципе везде люди в массе своей внушаемы.

Но вот в одном месте стоило человеку согласиться что Родина превыше всего...

и ЭТИМ был сорван замок правды и дальше уже пришлось соглашаться, что русские -

это потомки монголов и орки и Леонардо Украинец и дальше уже и москалей на ножи.

А у другой части того же народа всё же осталось понимание, что как бы высоко не стояла в душе Россия -

но всё же превыше всего - Бог. И ВОЗМОЖНО именно это сохранило всю логику Иерархии. А значит и разум.

Правильным курсом идете, товарищ!