Вопрос о спекуляции

[remi]

Сообщение от Восток

Я утверждаюсь на пути АНТИ_ДУРАКЪ))))

Вы достойный ученик профессора Савельева, который все мотивации сводит к трем вещам – еда, размножение и доминирование. Рассуждения Савельева о доминировании очень даже верные. Но он упускает из виду одну важную деталь – линия активности доминирования есть линия вертикально ориентированная. Это значит что доминирование может быть естественным за счет своего величия, которое выявляется за счет способности провести более длинную линию, либо, если не можешь, не способен обусловить своё величие неким реальным своим превосходством в чем-то, тогда опускай вниз ближних по вертикальной шкале оскорбляя и унижая их. Это известный принцип животного мира. Поэтому любое ничтожество идентифицируется по своей воинственности.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Так ведь не про индустриализацию разговор был в этом документе.

Основное несогласие с тем, как я понимаю, что сталинский режим назван тоталитарным режимом.

Зачем всё время юлить? Вот с чего начался разговор:

Сообщение от csdoc

это совсем не то уродливое явление, которое было в СССР во времена Сталина и после него.

Всё остальное в контесте этого направления.

[csdoc]

Сообщение от Восток

И главный факт в том, что ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ - была непреложной необходимостью для страны. А ВЫ обвиняете в это Сталина и "его режим". Вешая на него всех жертв голода. Не надо юлить.

Заявление госдумы я привел в качестве аргумента, что и там сталинский режим называется тоталитарным.

Или Вы с этим не согласны и не считаете его режим тоталитарным?

а изначально - разговор был о будущем, допустимо ли в будущем действовать такими методами, или нет.

Сообщение от Восток

Зачем опять юлить? Всё ведь как на ладони - все Ваши посты и слова?

Вы обвиняете Сталина и его режим в голоде.

И с этого всё началось.

Именно Вы это писали здесь.

Да или нет?

Перечитайте еще раз, что я вам отвечал о причинах голода.

Сообщение от csdoc

Правда в том, что именно в этот период времени для оплаты станков и оборудования для проведения индустриализации запад требовал от СССР в качестве оплаты только зерно, отказываясь принимать золото, нефть и другие природные ресурсы.

То есть, такая ситуацияв СССР была создана искусственно внешними игроками, когда стоял выбор между плохим и очень плохим вариантами.

Это есть основная причина массовой гибели людей от голода в СССР в 1932-1933 годы. Подробнее об этом: Николай Стариков. Голодомор: кто автор?

Но были и другие причины: https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)

Отсутствие предпосылочного мышления и подход исследователя предполагают, что эмоции выключаются и внимательно изучаются все факты, которые есть в наличии.

[Восток]

Сообщение от remi

Вы достойный ученик профессора Савельева

Не стоит мне приписывать тёмного учителя)) У меня своей темноты хватает))) Но правды он говорит много.

Сообщение от remi

профессора Савельева, который все мотивации сводит к трем вещам – еда, размножение и доминирование.

Эти три вещи свойственны именно ЖИВОТНЫМ. О человеческом он говорит мало и пожалуй ошибается - но это отдельный разговор.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Заявление госдумы я привел в качестве аргумента, что и там сталинский режим называется тоталитарным.

Или Вы с этим не согласны и не считаете его режим тоталитарным?

Считаю ВСЕ режимы того времени тоталитарными. Считаю ложью называть Сталинский режим тоталитарным не учитывая этого.

Сообщение от csdoc

а изначально - разговор был о будущем, допустимо ли в будущем действовать такими методами, или нет.

Об этом мы и не начинали говорить. А начали мы говорить именно относительно Ваших определения прошлого с позиций будущего. С позиций будущего - надо быть и жить. А не судить прошлое. Ещё раз процитировать ваши антисталинские цитаты?

[Восток]

Перечитайте еще раз, что я вам отвечал о причинах голода.

[

Ну, я Вас уже спросил - какие выводы РАЗУМНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может сделать из этих информаций?
И не забывайте кем сделана википедия и поинтересуйтесь - к чему привели попытки удалять из википедии антисоветчину))) Ради развития и расширения кругозора...

[Восток]

Сообщение от Восток

что эмоции выключаются и внимательно изучаются все факты, которые есть в наличии.

Увы нет. В бою - можно пользоваться ударами по наиболее значимым точкам.

Для разоблачения лжи - достаточно вскрытия одного факта.

Именно враги, инерциальщики - хотят наваливать инфу - скрывая простой путь к правде.

[Восток]

Не стоит мне приписывать тёмного учителя))

Так нужно знать, что борьба за понимание сердца будет особенно ожесточенна.

Так темные силы будут защищать мозг, противополагая его сердцу.

Конечно, это принесет лишь извращение.

Нога имеет важные функции, но незачем носить пищу в рот ногою.

Так прежде всего — целесообразность.

[Речник]

Сообщение от csdoc

То есть, вы не согласны с тем, что сталинский режим был тоталитарным?
Именно это утверждение вас обижает и оскорбляет и является причиной потока ответных оскорблений и клеветы с вашей стороны в мой адрес?

Испугались ???
Установлена административная ответственность за нарушение запрета на публичное отождествление СССР и нацистской Германии

https://www.consultant.ru/law/hotdoc...b2yi8216451266

[csdoc]

Сообщение от Восток

Считаю ВСЕ режимы того времени тоталитарными. Считаю ложью называть Сталинский режим тоталитарным не учитывая этого.

Если все режимы тогда были тоталитарными - почему в таком случае в США рериховские организации в то время могли работать, а в прибалтийских республиках, после присоединения к СССР они уничтожались? И вообще, почему Учение было запрещено в СССР, и не было запрещено в США, если и там и там был тоталитарный режим, как Вы это можете объяснить?

Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Сообщение от Восток

Вот с чего начался разговор:

Константин Рокоссовский был арестован перед войной. После ареста - Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других.

Почему арестовали Рокоссовского? Иван Семёнович Кутяков, не выдержал пыток и дал ложные показания на Рокоссовского.

После того, как Константина Рокоссовского освободили в связи с тем, что он был полностью невиновен - он с тех пор всегда при себе носил небольшой пистолет, чтобы сразу застрелиться, если в следующий раз придут его арестовывать.

Так работала машина репрессий до войны. Аналогичным способом работала эта машина репрессий и после войны, например, дело врачей, с 1948 по 1953 год - понятно, что под пытками невиновные люди оговаривали и себя и других.

Сообщение от Восток

Об этом мы и не начинали говорить.

В том-то и проблема, вместо разговора по существу - цепляние к словам.

[csdoc]

Сообщение от Речник

Испугались ???

Испугались чего? Нарушение закона - это "отождествления целей, решений и действий руководства, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси, установленными приговором Нюрнбергского трибунала либо приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, а также отрицание решающей роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии СССР при освобождении стран".

Назвать сталинский режим тоталитарным - не является нарушением закона. Потому что сталинский режим действительно был тоталитарным.

Именно про это сходство я и говорил раньше, - "диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой". Что и соответствует определению: Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Именно про такой, тоталитарный "коммунизм" и говорила Елена Ивановна Рерих, что "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен", "Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть", "Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры","Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

Также в Учении говорится о том, что "Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

Исходя из этого - можно понять, чем коммунизм будущего будет отличаться от того коммунизма, который был в прошлом.

[Речник]

Сообщение от csdoc

Цитата: "Как форма государственного правления фашизм представляет собой диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой".
Но если в этом предложении заменить "фашизм" на "коммунизм" - то будет точное описание того, что происходило в СССР во время правления И.В.Сталина.

Здесь нет никаких двусмысленностей.

что происходило в СССР во время правления И.В.Сталина

Давайте вдумаемся в эти слова. Что происходило в СССР во время правления И,В,Сталина ??? ДА ВСЁ ПРОИСХОДИЛО. Руководство принимало решения ? Принимало. А по вашему выходит - оно идентично гитлеровскому. Извините, но это статья. Куда смотрит "народный контроль" ???

[Речник]

Сообщение от csdoc

Именно про это сходство я и говорил раньше, - "диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой". Что и соответствует определению: Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

В европе тоже совсем недавно осмелились приравнять нацизм и коммунизм. Вы, так сказать в тренде ??? Ай да молодец !!!

[Речник]

Сообщение от Речник

В европе тоже совсем недавно осмелились приравнять нацизм и коммунизм. Вы, так сказать в тренде ??? Ай да молодец !!!

И что же нам теперь с вами делать ??? Матёрый антисоветчик, А ???

[csdoc]

Сообщение от Речник

Здесь нет никаких двусмысленностей.

Давайте вдумаемся в эти слова. Что происходило в СССР во время правления И,В,Сталина ??? ДА ВСЁ ПРОИСХОДИЛО. Руководство принимало решения ? Принимало. А по вашему выходит - оно идентично гитлеровскому. Извините, но это статья. Куда смотрит "народный контроль" ???

Делаем указанную подстановку, получаем результат:

"Как форма государственного правления коммунизм в СССР во время правления И.В.Сталина представляет собой диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой".

Вы не согласны с этим утверждением? Не было диктаторского режима? Не было жесткого контроля над экономикой?

Это же и есть определение тоталитарного режима, разве нет?

Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

То что у фашизма и у коммунизма в СССР во время правления И.В.Сталина были некоторые общие черты - не означает, что одно идентично второму.

Сообщение от Речник

В европе тоже совсем недавно осмелились приравнять нацизм и коммунизм. Вы, так сказать в тренде ??? Ай да молодец !!!

сталинский режим был признан тоталитарным и в зявлении Государственной Думы.

Признание того факта, что сталинский режим был тоталитарным не является приравниванием нацизма и коммунизма.

Это лишь указывает на то, что у этих двух режимов были некоторые общие черты.

см. определение того, что такое тоталитаризм.

Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

[csdoc]

Сообщение от Речник

И что же нам теперь с вами делать ??? Матёрый антисоветчик, А ???

А почему Вы решили, что я антисоветчик? Я жил в СССР, и мне там очень даже нравилось. Но потом СССР прекратил свое существование...

Или в вашем понимании, и в вашем представлении, антисоветчик - это любой, кто считает сталинский режим тоталитарным?

[Речник]

Сообщение от Речник

И что же нам теперь с вами делать ??? Матёрый антисоветчик, А ???

А вы. вообще, готовы ответственность-то нести. Если ваши писульки прочтут неокрепшие сознания и понесут дальше эти ваши идейки. Может вы ещё где-то пописываете ??? У вас нацизм и коммунизм стоят на одной доске. Докатились. А почему бы тогда и не воевать с этими русскими орками. Закопать их всех. Будь-то и не было их никогда.

[Речник]

Сообщение от Речник

А вы. вообще, готовы ответственность-то нести.

Сообщение от csdoc

После ареста - Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел.

А если это неправда ??? Ваше слово против слова историка Клима Жукова ? Искать не буду, где он разоблачал эту дезу о жестоком обращении.

[paritratar]

В теме о спекуляции плодятся сплошные спекуляции обо всём на свете.

Вот людям дали знание о Сталине из Дневников ЕИР. И что? Молчание. Поразительное явление.

Вот принесли лекции Правдивцева о времени в Ведах? Какая реакция? Нулевая.

О чём говорит такая обратная связь выраженная в молчании и нулевой реакции?

Всё это явственно даёт понять, что у людей нет материальной базы как всё это уложить в своей голове.

И поэтому избирательная способность сознания ничего не придумывает лучшего как просто отрицать всё мешающее привычной картине мира.

Нормальный человек обязательно прокомментировал бы новые для него вводные.
Но в наших случаях можно наблюдать полный игнор и отрицание.

Здесь уже нет возможности спекулировать. Нет материальной базы для этого.
Стул выбит, нужно отвечать. Но делаются попытки претворяться, что продолжаешь сидеть на стуле, что ничего особенного не произошло.

Самый отъявленный спекулянт будет жаловаться на спекуляции, если это вредит его кошельку.
И в то же самое время будет поддерживать спекуляции, если это приносит ему прибыль.
На лице когнитивный диссонанс. Противоречие.

То же с умственными спекуляциями. Когда ловишь человека на противоречиях, приводишь факты, пароли, явки.
Человек прячется в норку. Молчит. И жалуется, что ущемляют личность, работать не дают.
Как полезна эта нечестность и подлость. Полезна для познания природы людской.
Подло не отвечать и игнорировать именно те книги, статьи, лекции, которые показывают ошибочность твоей позиции.
Подло изображать из себя жертву и обманывать других.

[csdoc]

Сообщение от Речник

Если ваши писульки прочтут неокрепшие сознания и понесут дальше эти ваши идейки.

сталинский режим признан тоталитарным и в заявлени Государственной Думы.

В чем проблема?

По вашему мнению он не был тоталитарным?

Гораздо больше проблем будет если неокрепшие сознания понесут дальше идейки о том, что сталинский период истории СССР был наилучшим из всех и именно к этому периоду и надо стремиться вернуться в будущем.

Не смотря на то, что сталинский период истории страны называется коммунизмом и в Учении говорится тоже о коммунизме в будущем - это достаточно разные способы устройства общества, хотя и называются они одним и тем же словом. Об этом же говорится и в письмах Елены Ивановны Рерих, которые я здесь уже цитировал ранее.

Сообщение от Речник

У вас нацизм и коммунизм стоят на одной доске.

В одном из предыдущих сообщений я уже подробно ответил на это ваше обвинение.

Поясню на примере.

Вот вы, как человек разумный, (Homo sapiens) тоноситесь к классу млекопитающих.

И, например, кенгуру - тоже относятся к классу млекопитающих.

Но из того, что и вы и кенгуру относитесь к классу млекопитающих совершенно не следует, что я считаю вас идентичным кенгуру, или что я приравниваю вас к кенгуру.

Так понятно?