Творчество Н.А.Уранова

[Мусаси]

Сообщение от adonis

Попробуйте решить этот вопрос для себя самостоятельно. Обсуждения были и мнения есть противоположные. Главное учитывайте, что он пишет не комментарии о ЖЭ, а своё личное прочтение и свои личные размышления. Основной его труд так и называется «Размышляя над Беспредельностью». Я для себя нашёл там несколько замечательных «дорожных указателей» для своего сознания. Его новая книга о книге «Сердце» - «Видеть глазами Сердца» меня не притянула, зато супруга очень довольна. Что интересно, свои размышления он писал в лагере работая в лазарете и маскируя под медицинский трактат.

Не все его труды являются собственными размышлениями.Так например "Жемчуг исканий", в нем есть параграфы прямо указывающие на то что этот труд был выдан якобы Владыкой.
Так что там не все так просто.

[Николай А.]

Сообщение от Мусаси

Не все его труды являются собственными размышлениями.

Все относительно в жизни. Есть ли у нас вообще собственные мысли?

Сообщение от Мусаси

Так например "Жемчуг исканий", в нем есть параграфы прямо указывающие на то что этот труд был выдан якобы Владыкой.
Так что там не все так просто.

Человек так глубоко осмыслявший книги Учения (и письменно фиксирующий все размышления каждого предложения), не мог не касаться мыслей Учителя и не озариться другими их гранями. Так и были сложены его ментаграммы.
По этому пути (при том же труде) смогут пойти и другие.
Здесь нет ничего крамольного.

[Кайвасату]

На моем форуме есть обсуждение некоторых аспектов творчества Уранова. К сожалению всё свелось к бездоказательным обвинениях Уранова в похоти и превратилось в конце во флуд. Противоположные позиции можете почитать тут: Николай Уранов. Если кто-то решит тоже добавить своё мнение - милости прошу.

[Мусаси]

Сообщение от Кайвасату

На моем форуме есть обсуждение некоторых аспектов творчества Уранова. К сожалению всё свелось к бездоказательным обвинениях Уранова в похоти (1) и превратилось в конце во флуд(2). Противоположные позиции можете почитать тут: Николай Уранов. Если кто-то решит тоже добавить своё мнение - милости прошу.

Добрый день Кайвасату.Рад Вас видеть.
Спасибо за Вашу ссылку. Она избавит меня от труда помногу раз цитировать очевидные вещи.
1. Кайвасату, если Вы внимательно читали, то там остались неотвеченные вопросы, которые похоти никак не касаются.
Например его утверждение о том что:

:Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 52: «Каждый, утвердивший в жизни хотя бы одно положение Учения, может называться агни йогом. Бесчисленны степени, но они пропорциональны утверждению Учения в жизни каждого дня».

2. Ну это ваше личное мнение. Каждый кто пройдет по вашей ссылке сможет сам составить свое мнение. Без вашего "руководства пользователя".

[Кайвасату]

Сообщение от Мусаси

Спасибо за Вашу ссылку. Она избавит меня от труда помногу раз цитировать очевидные вещи.

Уже приводил Вам цитату из АЙ про очевидность, о том, что не может быть более необоснованного мнения, чем на основании очевидности. Именно она закрывает Вам глаза и скрывает действительность.

1. Кайвасату, если Вы внимательно читали, то там остались неотвеченные вопросы, которые похоти никак не касаются.

На момент, когда я прекратил с Вами общаться, я ответил на все Ваши вопросы, которые хоть немного походили на некое обоснование противоречия основам АЙ.

2. Ну это ваше личное мнение. Каждый кто пройдет по вашей ссылке сможет сам составить свое мнение. Без вашего "руководства пользователя".

Конечно каждый сможет сам составить свое мнение, для этого я и дал ссылку.

[paritratar]

Мусаси, не занимайтесь потерей времени))) Уранов - признанный авторитет (мною тоже)))) и ваши док-ва о противоречии его тв-ва с Основами АЙ приведены не были. Знаете почему я так считаю? Хотя я уважаю конечно))) ваше мнение, но, пожалуйста, скажите на милость почему вы думаете правильным то ваше утв-ние, что "... никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной..."? А что такое Духовная Алхимия? Или в АЙ об этом ни слова?))) Подумайте...

[Мусаси]

Сообщение от manihara

Мусаси, не занимайтесь потерей времени))) Уранов - признанный авторитет (мною тоже)))) и ваши док-ва о противоречии его тв-ва с Основами АЙ приведены не были. Знаете почему я так считаю? Хотя я уважаю конечно))) ваше мнение, но, пожалуйста, скажите на милость почему вы думаете правильным то ваше утв-ние, что "... никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной..."? А что такое Духовная Алхимия? Или в АЙ об этом ни слова?))) Подумайте...

Добрый вечер, Манихара!
Вы не могли бы прояснить, для кого он признанный авторитет? И кем это было установлено?
Как то Вы многовато на себя берете, говоря за всех...
Про духовную алхимию есть хорошее высказывание у ЕПБ:

В Египте во времена оны брачная церемония включала в себя пункт, предписывающий женщине быть «госпожой господина» и истинным господином над ним, муж же торжественно обещался «повиноваться жене своей» ради достижения алхимических результатов, таких, как эликсир жизни и философский камень, ибо мужчина-алхимик нуждался в духовной помощи женщины. Но горе тому алхимику, который поймет это буквально – как физическое соитие. Подобное святотатство обернется для него черной магией и неизбежным провалом. Истинные алхимики древности брали в помощь женщин пожилых, тщательно избегая молодых, а если они были женаты, то обращались с женами как с сестрами за много месяцев до и во время алхимических операций.

Ну а как Уранов понимал эту духовну помощь, я уже тут приводил неоднократно.
Вы пробегитесь глазами по теме, не стесняйтесь, тут уже много чего написано, после обсуждения той цитаты которую Вы привели.

[Николай А.]

Сообщение от Мусаси

1. В АЙ часто указуется, что опасно давать не по сознанию, так как это может привести даже к предательству. О многих опасностях нас предупреждает Учение, но нигде не говорится о том что можно заразиться, прочитав ментограмму из Высокого Источника!

Дело не ментаграмме, а в качестве читателя.
Энергия ментаграммы будет питать зерно той заразы,что была посеяна ранее. И каждый новый факт будет лишь просеян сквозь сито предубеждения. И все что будет ему отвечать будет воспринято, все остальное будет отвергнуто.
Заразительно не знание, а ваше так называемое "сомнение в Уранове".

А,506. Червь сомнения есть символ очень показательный. Именно червь подобен бацилле, разлагающей психическую энергию и влияет даже на состав крови. Когда-нибудь ученые покажут психическую и физическую особенность человека, впавшего в сомнение. Такие последствия болезни сомнения будут среди самых заразных.
От младенческого возраста нужно употреблять лучшую профилактику против сомнения. Здоровая, разумная пытливость не породит сомнения, но всякое невежество будет источником самых уродливых сомнений. Сомнение будет, прежде всего, уродством и, в конце концов, приведет к предательству. Эпидемия предательства есть уже планетарное бедствие.
Так из ничтожного червя образуется самый ужасный дракон.

Сообщение от Мусаси

2. Никакой логики. Я говорю о том что Уранов противоречит АЙ, а Вы мне говорите что как читая ЖЭ можно заразиться недоверием к такому человеку как Уранов?
Легко, внимательно читая его тексты. И сопоставляя с первоисточниками.

Вот это и есть ваша логика.
Но только работает она через вышеописанное "сито".
Фактически вы сопоставляете не АЙ и Уранова, а свое личное понимание АЙ и свое личное понимание трудов Уранова.
И с этим личным пониманием много с чем можно не согласиться.
Но вы уверенны в своей непогрешимости и пытаетесь всем навязать свою точку зрения.
Вся эта история с недоверием к Уранову началась на форуме Нараямы, где-тот заявил практически слово в слово, что и вы (поэтому тут вас и принимают за него) о том, что Уранову верить нельзя и об этом нужно довести до всего РД. Кроме того, там начали сравнивать между собой Абрамова и Уранова, причем с умалением второго. И вот этот план по умалению Уранова начал выполняться.
Дискуссия на форуме Нараямы шла в гостинной и когда она стала очень острой, то свободный доступ для гостей туда был закрыт, а те кто решил зарегистрироваться и продолжили разговор все равно были заблокированы. Через несколько дней на форум Кайвасату был сделан "десант" - там появилось несколько новых участников форума и была открыта тема про Уранова, с вопросом: разъясните, мол, почему мы находим у него такие противоречия, а вы ему верите. Нельзя мол ему верить. Далее шли по циклу бесконечные дискуссии с выдергиванием отдельных мыслей из общего контекста (как Уранова, так и участников дискуссии). Затем я там как модератор принял решение и закрыл тему. Она продолжилась здесь и идет по тому же сценарию с 23.01.
Мусаси, я прекращаю с вами дискуссию, ибо бессмысленно и тщетно настаивать на том, что вы не хотите воспринять.
Вы пришли исполнить задание и будете его тупо и преданно отрабатывать пока будет такая возможность.
Ничего кроме дальнейшего раскола РД подобная дискуссия иметь не может.
Несколько деталей для размышления.
Выступления Нараямы на своем форуме (янв 21, 2008 ).

Интересно, что это за ментограммы, от которых можно заразиться?

Т.е. человек брал это не из головы, а реально воспринимал диктовки, как он утверждал, от Учиетеля Света.
Неужели Учитель Света может дать нечто, что при прочтении ввергает читающего в низшие слои астрала, заражает его Тьмою???

Неужели и после этого не ясно, КТО диктовал Уранову и ЧТО диктовал???

Выступления Мусаси на этом форуме (янв 30 2008 ).

Т.е ментограмма была заразной, и Уранов прямо написал об этом! А вот чтобы не заразиться необходимо действительно быть читсым духом. Вопрос стоит в том откуда Уранов получал такие менограммы от которых можно было заразиться?

[adonis]

Прочитал слово "либидо" наоборот. Вспомнил размышления Мусаси о половинках. Долго думал...

[Мусаси]

Сообщение от adonis

Прочитал слово "либидо" наоборот. Вспомнил размышления Мусаси о половинках. Долго думал...

Ну и как просветление наступило? Размышления как я вижу были глубокими...

[Мусаси]

Сообщение от Николай А.

Дело не ментаграмме, а в качестве читателя.
Энергия ментаграммы будет питать зерно той заразы,что была посеяна ранее. И каждый новый факт будет лишь просеян сквозь сито предубеждения. И все что будет ему отвечать будет воспринято, все остальное будет отвергнуто.
Заразительно не знание, а ваше так называемое "сомнение в Уранове".

Вот это и есть ваша логика.
Но только работает она через вышеописанное "сито".
Фактически вы сопоставляете не АЙ и Уранова, а свое личное понимание АЙ и свое личное понимание трудов Уранова.(1)
И с этим личным пониманием много с чем можно не согласиться.
Но вы уверенны в своей непогрешимости и пытаетесь всем навязать свою точку зрения.
Вся эта история с недоверием к Уранову началась на форуме Нараямы, где-тот заявил практически слово в слово, что и вы (поэтому тут вас и принимают за него) о том, что Уранову верить нельзя и об этом нужно довести до всего РД(2). Кроме того, там начали сравнивать между собой Абрамова и Уранова, причем с умалением второго. И вот этот план по умалению Уранова начал выполняться.(3)
Дискуссия на форуме Нараямы шла в гостинной и когда она стала очень острой, то свободный доступ для гостей туда был закрыт, а те кто решил зарегистрироваться и продолжили разговор все равно были заблокированы. Через несколько дней на форум Кайвасату был сделан "десант" - там появилось несколько новых участников форума и была открыта тема про Уранова, с вопросом(3): разъясните, мол, почему мы находим у него такие противоречия, а вы ему верите. Нельзя мол ему верить. Далее шли по циклу бесконечные дискуссии с выдергиванием отдельных мыслей из общего контекста (как Уранова, так и участников дискуссии). Затем я там как модератор принял решение и закрыл тему(4). Она продолжилась здесь и идет по тому же сценарию с 23.01.
Мусаси, я прекращаю с вами дискуссию, ибо бессмысленно и тщетно настаивать на том, что вы не хотите воспринять.
Вы пришли исполнить задание и будете его тупо и преданно отрабатывать пока будет такая возможность(5).
Ничего кроме дальнейшего раскола РД подобная дискуссия иметь не может(6).
Несколько деталей для размышления.
Выступления Нараямы на своем форуме (янв 21, 2008 )(7).

Выступления Мусаси на этом форуме (янв 30 2008 ).

Доброе утро Николай А. я заметил удивительное совпадение - как только Вы не можете мне что то ответить по существу, Вы или закрываете тему, не ответив на вопросы, или не хотите больше отвечать.
1.Я тут немного раньше привел понимание Уранова о том кем были дакини, и привел данные опровергающие понимание Урановым этого вопроса. Там были только выдержки из Теософского словоря, ничего личного, и никто не заметил. Удивительные дела!

2.Вся эта история началась намного раньше, и я приводил Вам ссылку на вашем форуме.А что плохого в том, что бы люди узнали правду об Уранове?

3.Я пришел на форум Кайвасату с вопросом о необходимости земного Учителя. Тема Уранова появилась, когда все начали черезчур активно на него ссылаться.Приведите ссылки, пусть люди сами почитают что к чему и с чего все началось.

4.Лучше ссылочку дайте и не формируйте заранее ложное предубеждение. А то что Вы закрыли тему, ну как и всегда на самом интересном месте.

5. Нет я пришел поговорить на самый большой форум РД, в надежде найти разумных людей, с кем можно обсудить, а не пререкаться.
Тупо давить свою линию, это заниматься пустыми обвинениями без предоставления доказательств или аргументов.Если же они предоставляются, то это уже обсуждение.

6.А я думаю, что ничего кроме правды она не принесет. Или вам правда глаза трет?Я вижу сейчас что мои оппоненты находятся под властью авторитета и пытаются соединить несоединимое, чистое Учение АЙ и тантроподобные труды Уранова. У них нет общей основы, но все старательно отворачиваются и начинают измышлять, что же такое хорошее и доброе Уранов имел в виду.

7. Думаю это будет интересней:
http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic.php?f=22&p=5489#p5489
Данилов и Уранов, были учениками Абрамова, и именно Данилову Абрамов оставил свои записи, а не Уранову, и именно Данилов в свое время выдал предостережение всем кому мог, о том что опасно читать труды Уранова, поскольку он разорвал связь с Иерархией, предал своего Учителя, и продолжал утверждать, что получает диктовки от Владыки.
Пройдите по ссылке почитайте. Доказательством сказанного являются записи самого Абрамова.

8. И не надо меня ассоциировать с Нараямой, я знаком с ним и его форумом, но я не он. И не "ребята" как заявила Джай. Так что давайте без глупостей и детства, вопрос серьезный и относится к его обсуждению надо достойно.

[абрикос]

Сообщение от Мусаси

Так что давайте без глупостей и детства, вопрос серьезный и относится к его обсуждению надо достойно.

Вы называете серьезным делом перебор грязного белья?
О каком достоинстве вы говорите?

[Мусаси]

Сообщение от абрикос

Вы называете серьезным делом перебор грязного белья?
О каком достоинстве вы говорите?

4.052.
...Платное отпущение раскаявшегося грешника не есть ли самое тяжкое преступление? Денежный подкуп Божества не хуже ли первых форм фетишизма? Этот устрашающий вопрос надо освещать многосторонне, иначе белье человеческое останется очень грязно.

Если белье грязно то недостойно выдавать его за блогоухание Высшего мира. Иначе к чему придем?

[абрикос]

Если белье грязно то недостойно выдавать его за блогоухание Высшего мира. Иначе к чему придем?

Это чтож та грозно? и откуда слово "платное"? И кто кого подкупал?
Белье то мира грязно. А вы как говорили Стругацкие "весь в бэлом..."
очень вообще смахивает на охоту на ведьм...

[Юана]

Сообщение от Мусаси

[b]

Мусаси, цитата эта здесь вообще не к месту, несмотря на то, что присутствует слово "бельё". Видно, много чая, хоть и зелёного, тоже не есть хорошо.

[СиМ]

Сообщение от Мусаси

Так что давайте без глупостей и детства, вопрос серьезный и относится к его обсуждению надо достойно.

Вы даж не поверете от Вас того ждем

[абрикос]

Сообщение от Мусаси

6.А я думаю, что ничего кроме правды она не принесет. Или вам правда глаза трет?Я вижу сейчас что мои оппоненты находятся под властью авторитета и пытаются соединить несоединимое, чистое Учение АЙ и тантроподобные труды Уранова. У них нет общей основы, но все старательно отворачиваются и начинают измышлять, что же такое хорошее и доброе Уранов имел в виду.

Уранов человек который стремился во всем следовать Учению. Он шел своим человеческим путем. Со всем устремлением, и со всеми свойственным человеческому пути ошибками. Он оставил после себя книги. Свою нить жемчужин. Он стремился. Он падал. А я уверена что так и было. Он подымался и опять шел. Он трудился. Над собой. Свой опыт преодоления себя он унес с собой. И так сложилась его судьба, что его опыту есть свидетели. И из его жизни, из его книг, из изучения каждый вынесет свой опыт. Один осуждения, а другой Понимания и благодарности. И точно также каждый из нас унесет свой опыт. Туда. И там с этим пребудет. Вот это ПРАВДА. Вы мусаси так не смотрели на эту грань опыта?

[Мусаси]

Сообщение от абрикос

Уранов человек который стремился во всем следовать Учению. Он шел своим человеческим путем. Со всем устремлением, и со всеми свойственным человеческому пути ошибками. Он оставил после себя книги. Свою нить жемчужин. Он стремился. Он падал. А я уверена что так и было. Он подымался и опять шел. Он трудился. Над собой. Свой опыт преодоления себя он унес с собой. И так сложилась его судьба, что его опыту есть свидетели. И из его жизни, из его книг, из изучения каждый вынесет свой опыт. Один осуждения, а другой Понимания и благодарности. И точно также каждый из нас унесет свой опыт. Туда. И там с этим пребудет. Вот это ПРАВДА. Вы мусаси так не смотрели на эту грань опыта?

Смотрел, и долго тоже так считал. Но есть вещи которые не могут попадать под эту грань размышлений, и я их уже привел.
Заблуждения заблуждениями, но когда человек, много лет посвятивший изучению ТД и АЙ, ставит на одну доску Элементалов и Тару. Это уже не ошибки и не заблуждения... Вы не находите, что на это стоит обратить пристальное внимание?

[абрикос]

Нет не считаю. Потому что для меня Уранов человек, его жемчуг исканий заслуживает внимания и чтения, но я вполне допускаю что он может быть и не точен. У меня нет трагедии. Именно потому что я считаю что верно изначально для себя определила степень достоверности и возможной неточности информации. Поэтому для меня книги Уранова - это как книги ученого для другого ученого (позволю себе такое сравнение). А в ученой среде насколько я могу судить с должным пониманием относятся к возможным неточностям своих собратьев.Это нормальный процесс в научной среде. Это нормальный процесс познания мира.

[ninniku]

Сообщение от Мусаси

Смотрел, и долго тоже так считал. Но есть вещи которые не могут попадать под эту грань размышлений, и я их уже привел.
Заблуждения заблуждениями, но когда человек, много лет посвятивший изучению ТД и АЙ, ставит на одну доску Элементалов и Тару. Это уже не ошибки и не заблуждения... Вы не находите, что на это стоит обратить пристальное внимание?

А вы АЙ читаете? Скажите, все пытаюсь понять...
Вот есть некая закономерность. Сначала человек прозелит, потом впадает в отрицание... Вы не относите этого к себе?
Я просто опять же с собой сравниваю... Ну, не хотел я их читать, эти ментаграммы. И Грани я отложил в сторону. ОТ АЙ ОТВЛЕКАЮТ.
А вы читали... потом разобрались... и теперь пытаетесь просветить остальных... Так?
1. А АЙ вы когда стали читать, до Уранова или после?
2. Если до Уранова, то какого лешего переключились на Уранова? Вам чего-то недоставало?
3. А если после, тогда ваше возмущение можно понять, но... пришли бы вы к АЙ без Уранову в этом случае?
А вот теперь, когда вы разобрались, вам всего в АЙ достает? Всего хватает?
Я все тупо пытаюсь понять, ЗАЧЕМ ЛЮДИ, имея Письма ЕИР, имея АЙ, кидаются на все, что около, на все, что вторично и ломают копья и хребты друг другу, навсегда меняя свою карму?
НАФИГА ЭТИ СПОРЫ???