| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.03.2007, 10:50 | #341 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Конечно же, не может быть насилия и ученики никогда не были ослами, следующими за морковкой. Не просто добровольность, а осознанная необходимость и предчувствие в Духе должны быть явлены учеником прежде того, как он будет принят даже в первом приближении. Никакого духа воинственности, но лишь внимание, напряжённое до бесконечности и постоянное размышление в попытках (по началу бесплодных) понять, чего от него (ученика) хотят. На самом деле, Махатмы не раз упоминали, что Их Доктрины и образ действий не могут быть поняты европейскими умами в силу простой и банальной грубости восприятия. В ЖЭ эта грубость называется бичом современного человечества, мешающим воспринять не только Основы Учения, но и понятия Нового Мира. Я вижу здесь на форуме много таких и мало потенциально способных хоть что-то понять. И грустно не от того, что это так, а от того, что такая же картина во всём РД, что делает его практически неспособным стать Опорой и Основой Нового Мира после Прихода. Рериховец должен отличаться от среднего человека не только прочтением книг ЖЭ, но и утончённым мышлением, дающим ему возможность проникновения "За Покров". Этого нет даже в помине. Каждый имеет ввиду своё мнение, но тонкости воприятия не являет практически никто. Это можно показать на примерах, беря цитаты и раскладывая заблуждения каждого участника, но боюсь, что и это бесполезно: никто не любит, когда вскрывают его недостатки, тем более публично. Хотя Махатмы писали, что Психическая энергия (ярким проявлением которой является напряжённое тончайшее мышление) должна юыть явлена непременно на ханжах и лицемерах. Помимо их воли. Но перевоспитание не входит в мои планы. Я просто в очередной раз убедился в безуспешности кому-то доказать очевиднейшие вещи. Кроме этих очевидных вещей есть менее очевидные - ЖЭ например. И как кто-то может говорить о понимании Учения, если даже простые и банальные утверждения вызывают такое непонимание и сопротивление. ЖЭ это не орешки в сахаре и понять её настолько же трудно, как школьнику первого класса понять тригонометрию. Потому что сперва надо изучать простое, а потом сложное, не наоборот. Так и при обсуждении Единения. Сперва следует понять Правила, ведущие к нему, затем попытаться его себе представить, затем - найти его понимание в сердце своём, которое должно открыться, а не сложится из логических умствований. И только после этого синтетического понимания, на рождение которого могут уйти годы, после этого можно говорить о возможности Единения Так понявших. Иначе будет то же, что и всегда - толпа спорщиков, пытающихся перекричать друг друга. | | | 25.03.2007, 12:12 | #342 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Маленький лев ... Иначе будет то же, что и всегда - толпа спорщиков, пытающихся перекричать друг друга. | М. Лев, пожалуй, и вы недалеко ушли от нас. Но я не в порядке осуждения, а о терпении. Да хочется быстро, да, хочется, чтобы на лету хватали... Но это же жизнь. Все процессы должны иметь последовательность и цикличность. Вы посмотрите как изменилась Теф, приглядитесь как меняется, а чаще не меняется рассуждение Нового, то есть Юры. Но вы и этого не знаете. Вы вообще о нас ничего не знаете. И я тут мало ещё что знаю, порой приходится молчать именно потому, что чувствую за беседой несколько слоев, мне неведомых... Так вот я и хотел сказать вам, что всё то, что вы говорите - это пока информация. И на уровне информации они воспринимаются. Для того, чтобы они стали Идеями - нужно чуть большее. И вы, кстати, в передаче Знаний действуете как представитель Запада, а не Востока. Так что счёт-то 1:1 Последний раз редактировалось Migrant, 25.03.2007 в 12:13. | | | 25.03.2007, 12:38 | #343 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Маленький лев (...) Так и при обсуждении Единения. Сперва следует понять Правила, ведущие к нему, затем попытаться его себе представить, затем - найти его понимание в сердце своём, которое должно открыться, а не сложится из логических умствований. И только после этого синтетического понимания, на рождение которого могут уйти годы, после этого можно говорить о возможности Единения Так понявших. (...) | А по моему, сперва надо научиться быть просто товарищами и вести себя по правилам обычной, элементарной человеческой дружбы. И они просты как 10 заповедей. Надо быть просто Людьми. А все остальное само прийдет. И дела прийдут и цели сфокусируются. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 25.03.2007 в 12:40. | | | 25.03.2007, 12:45 | #344 | Рег-ция: 30.09.2005 Сообщения: 496 Благодарности: 2 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Пожалуй Вы Мигрант взглянули в суть: Хотел бы целый Мир обнять и всё предусмотрел, но чувство собственной персоны, как оказалось не унять ... | | | 25.03.2007, 12:51 | #345 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Маленький лев ... Иначе будет то же, что и всегда - толпа спорщиков, пытающихся перекричать друг друга. | М. Лев, пожалуй, и вы недалеко ушли от нас. Но я не в порядке осуждения, а о терпении. Да хочется быстро, да, хочется, чтобы на лету хватали... Но это же жизнь. Все процессы должны иметь последовательность и цикличность. Вы посмотрите как изменилась Теф, приглядитесь как меняется, а чаще не меняется рассуждение Нового, то есть Юры. Но вы и этого не знаете. Вы вообще о нас ничего не знаете. И я тут мало ещё что знаю, порой приходится молчать именно потому, что чувствую за беседой несколько слоев, мне неведомых... Так вот я и хотел сказать вам, что всё то, что вы говорите - это пока информация. И на уровне информации они воспринимаются. Для того, чтобы они стали Идеями - нужно чуть большее. И вы, кстати, в передаче Знаний действуете как представитель Запада, а не Востока. Так что счёт-то 1:1 | Идеи, восприняты они или нет, остаются идеями вне зависимости от умов, которые их поняли или нет. Об этом ещё Платон писал. Передачи Знаний здесь не было, как можно назвать описание города с большого расстояния передачей точных Знаний об этом городе? Это лишь описание со стороны. Знания же НИКОГДА не передаются в антогонистичной атмосфере противоположных токов, и это то же ЗАКОН. Вы никак не можете понять, что Правила Ученичества точнее и подробнее, чем самые совершенные законы людей. Нет своего пути у каждого. Есть лишь большее или меньшее соответствие Пути ученичества. Попадание или нет%2 Последний раз редактировалось Маленький лев, 25.03.2007 в 12:54. | | | 25.03.2007, 12:52 | #346 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Да будет вам известно, что начинающий в первую очередь должен научиться провожать этот Свет в своё сердце и на время как бы парализовывать своё Я, впитывая святость и Знания Святых предшественников, становясь на время ИМИ, при этом находясь в полном сознании Их, но совершенно не постигая при этом себя. Это не слияние и не безволие, но ОГОНЬ, неизвестный и страшный в своей разрушительной силе, если кто прикоснётся к нему не имея серьёзных на то оснований. Огонь Ученичества не понят ни одним из участников форума даже на йоту. А ведь это только первая ступень, далее следуют более серьёзные тренировки и испытания, где у неофита воспитывают не только и не столько преданность Махатмам, как её описывал ниннику, а безусловную преданность к Истине, которую неофит начинает постигать сперва ассоциируя себя с Махатмами, а затем, когда сродство к ним станет всеобъемлющем и аппараты постижения Истины - Центры - разовьются вполне, он начинает Постигать Сам, и становится Махатмой. О, вы не представляете даже близко этой тяжёлой работы Распознавания, которая непрестанно происходит в сердце и уме неофита, тем более не можете представить существование Архата, когда каждое движение в избранных для наблюдения умах не только отзывается в Нём, но и бережно направляется. Я могу рассказать почему и как, и даже на примерах - тех, что показали мне в процессе обучения. Но и это будет лишь поводом для насмешек. О настоящем Знании, мигрант, ни вы, ни кто-то здесь не имеет ни малейшего представлени Последний раз редактировалось Маленький лев, 25.03.2007 в 12:56. | | | 25.03.2007, 12:54 | #347 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Dron.ru 1. ... 2. ... 3. ... | 1. ????? 2. ???? 3. | | | 25.03.2007, 13:24 | #348 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Новый Цитата: Сообщение от Dron.ru 1. ... 2. ... 3. ... | 1. ????? 2. ???? [b] 3. | Цитата: Дрон писал: 1...... Но проявив такой духовный механизм как недоверие, он автоматически стал незаметно для себя двигаться в духе к вражде. | А вы не путаете духовный механизм и астральную самость? С каких это пор недоверие относится к Духу? Цитата: Дрон писал: 2. ...Точнее стремление навести порядок было физическим, а в духе оно основывалось на банальной жажде власти. | Дух и жажда власти, Вам самому не смешно? | | | 27.03.2007, 13:02 | #349 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 27.03.2007, 13:16 | #350 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Мл писал, пост 177 в теме «Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой»: Цитата: И если предать этому движению некую форму и подобие дисциплины – уставом, сводом уложений и контрольным органом, то всё РД довольно быстро перейдёт на качественно новый уровень, от самодеятельности к осознанному труду. 454. Это я сказал, что МСРО, международный Совет Рериховских Организаций (всех примкнувших) - это организация, а не клуб интересов. | Цитата: adonis писал: Цитата: Беспредельность, ч.II, 252. Космос напрягает все центры и трансмутирует все огни. Только притяжение сознания может дать самодеятельность. Только самодеятельность идёт с Космическим Магнитом. Беспредельность, ч.II, 269. Только самодеятельность человека приближает его к Источнику. | Вот Ваше очередная попытка передёрнуть, будучи пойманым смешать РД и МСРО. Допускаю, что дисциплина нужна для организации и то развивающая самодеятельность, но ладно. Только РД - НЕ ОРГАНИЗАЦИЯ и надеюсь никогда ею не будет. РД это отдельные люди, иногда объединяющиеся в группы и к ним навязать нельзя дисциплину и контроль, а именно это цель предложения Вашего «учителя»: собрать всех в кучу и контролировать. Вся красота Движения в его неповторимой самодеятельности, согласно учению ЖЭ. Поэтому я утверждаю, что утверждения вашего «учителя» противоречат Учению, более того, это попытка убить зарождающееся самодеятельное творчество, свободу выбора и принятия решений. Вместе с самосознанием начинается САМОУПРАВЛЕНИЕ, вместе с которым рождается СВОБОДНАЯ ВОЛЯ, вернее , СВОБОДА ВЫБОРА и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Только последствия выбора, приносящие или радость, или страдание, развивают правильное представление: РАСПОЗНОВАНИЕ ДОБРА И ЗЛА, гармонии и дисгармонии, созидания и разрушения. Поэтому – никто и никогда не объединит Рериховское Движение. НЕТ ТАКОГО ПЛАНА. Беспорядочное, насильственное «объединение» не утверждает Луч Космического Магнита. Луч Космического Магнита утверждает только объединение, где община строится на основе возвышенной любви, а не на «уставе и контрольном органе». Единение может быть только в Духе, но не в формах. В последствии, у меня будут претензии по конкретной клевете в мой адрес. Пока не хочу уводить разговор темы от вопросов заданных Ниннику. Ждём на них ответы. Последний раз редактировалось adonis, 27.03.2007 в 13:28. | | | 27.03.2007, 13:59 | #351 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Djay Читала "Хроники Акаши" Цитата: Чем глубже человек врабатывается в истинное тайноведение, тем он становится скромнее. Только тогда узнает он, как совсем постепенно должен он делаться зрелым и достойным для известных познаний. И гордость или нескромность становятся, наконец, наименованиями для таких свойств человека, которые на известной ступени познания не имеют уже больше никакого смысла. Приобретя хотя бы малые познания, человек видит, как неизмеримо велик путь, лежащий перед ним. Через знание именно и достигает человек понятия того, "как мало он знает". И он достигает также чувства той огромной ответственности, которую он берет на себя, говоря о сверхчувственных познаниях. Однако человечество не может жить без этих сверхчувственных познаний. Но тот, кто распространяет эти познания, нуждается в скромности и в истинной, настоящей критике себя, в ничем непоколебимом стремлении к самопознанию и в самой крайней осторожности. | | __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 27.03.2007, 14:19 | #352 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения *** ЕИ Рерих: “Не скорбите о малом числе сотрудников, Владыка не любит собирать более двух или трёх членов в тесное сотрудничество. Человеческая природа не позволяет многочисленные группировки. Немедленно начинают проявляться звериные инстинкты страшной зависти, ревности и озлобления. Вы сами могли в этом убедиться. Потому не грустите, имеются и ячейки, в которых работают только двое и даже иногда один сотрудник. Такова грустная истина” __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 28.03.2007, 04:52 | #353 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Человек, осознавший тяжесть пути Познания никогда никого за собой не позовет. И лишь стучашемуся и несчастному даст крупицу по сознанию. __________________ Все бывает ... | | | 13.04.2007, 14:32 | #354 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Попробую продолжить о перспективах Рериховского движения. Вот отрывок из одной статьи, которая описывает создание Глобальных систем в истории человечества: Цитата: Любой проект, даже потенциально претендующий на то, чтобы стать глобальным, начинается как сетевой. Образуются и умножаются ячейки сторонников Идеи, совершенствуются ритуалы, формулируются правила поведения и взаимодействия. Пока что ячейки не связаны отношениями подчинения. Они договариваются по принципиальным вопросам (чаще всего – на почве противопоставления своей, общей, проектной системы ценностей, всем остальным), но действуют самостоятельно. Можно сказать, что пока их ведет сама Идея, Норма еще только складывается. В этой стадии развитие проекта происходит по инициативе отдельных, не связанных друг с другом инициаторов и за счет активности неофитов. Никакого координационного центра в рамках сетевой стадии проекта не существует, он развивается спонтанно и по многим направлениям, что позволяет ему быстро адаптироваться к потребностям и запросам людей в рамках принимаемых ими системы ценностей конкретного проекта. В качестве примера сетевой формы проекта можно привести христианство первых веков нашей эры, когда сотни и тысячи проповедников несли людям идеи этой, тогда еще новой религии, или современное состояние Ислама, который, однако, представляет собой вторичное возрождение проекта. Сетевым образом развивался «Красный» (коммунистический) проект в XIX веке, когда сотни и тысячи его сторонников несли в массы новую систему ценностей, противостоящую капиталистической. До сих пор в сетевой стадии находится проект «Буддистский». Как только численность сторонников становится существенной, неизбежно формулируется политическая составляющая. Иначе нельзя: необходимо постулировать правила общежития, определить систему управления, назвать друзей и врагов. Далее, для успешного развертывания, глобальный проект должен утвердиться в опорной стране. Она должна быть крупной, мощной в экономическом и военном отношении. Только сильная страна, являясь признанным лидером проекта, может удержать прочие проектные государства от беспрерывных конфликтов между собой и обеспечить присоединение к проекту все новых и новых участников. (М.Хазин. О глобальных проектах.) | РД в данный момент находится именно в начальной стадии – сетевой и любая официальная централизация в данный момент будет вредна как преждевременная. Именно сеть самодеятельных ячеек и даже отдельных людей. объединённых общей идеей и есть РД. Вот что пишет ЕИР в обсуждении статьи «Солнечный путь.»: Цитата: Мы вполне согласны с утверждением автора, что ]“Солнечный Путь не знает организаций и обществ, ибо он лежит поверх всех форм и условностей, мерилом его является лишь личное сознание”. Да, путь Истины, путь высший всегда проходит поверх организаций и обществ, ибо он вмещает всех ищущих Общего Блага и идущих в Высшем Служении и тем самым исключает ограниченность и фанатичность. “Он незримо объединяет всех идущих Им в одно действительное Братство...” — Это очень точное определение, именно незримо, в духе. Также правильно, что “мерилом является лишь личное сознание”. Т.П.Сундри 17.IV.36 | | | | 13.04.2007, 22:38 | #355 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Вообще не следует забывать о важнейшем принципе Учения, что прежде чем создавать братство, необходимо воспитать братьев. Как можно создать братство из невоспитанных братьев, ума не приложу… __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 13.04.2007, 22:42 | #356 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Поэтому ближайшая перспектива у нас одна – воспитывать братьев. А вот как это делать, вопрос отдельный… __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 14.04.2007, 14:50 | #357 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Алекс1 о важнейшем принципе Учения, что прежде чем создавать братство, необходимо воспитать братьев. | Цитата: Сообщение от Алекс1 Поэтому ближайшая перспектива у нас одна – воспитывать братьев. | по моему одно не следует из другого... одно дело принцип, другое дело ближайшая перспектива... вы как МЛ (извиняюсь) делаете совсем не тот вывод и не в ту сторону... (на мой взгляд) например 4.593. Сотрудникам лишь один принцип указан – осознать центр и всеми силами охранять его. и сделать на этом вывод что "ближайшая наша перспектива это занятся охранением центра, только вот как это сделать?" __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 14.04.2007 в 14:52. | | | 14.04.2007, 17:15 | #358 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Алекс1 Вообще не следует забывать о важнейшем принципе Учения, что прежде чем создавать братство, необходимо воспитать братьев. Как можно создать братство из невоспитанных братьев, ума не приложу… | Алекс, согласна с Вами. Многие принципы Учения, если они неудобны, просто игнорируются. При всем при том, что теми же людьми утверждается, что Учение ими изучено и понято. | | | 14.04.2007, 17:35 | #359 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Дар>>> по моему одно не следует из другого... одно дело принцип, другое дело ближайшая перспектива... - Ну, из двух целей: создание Братства и воспитание братьев, последняя, очевидно, является более первоочередной. Это я и хотел сказать. А принцип этот является одним из центральных и пронизывает все Учение. А у Вас какие будут соображения по поводу ближайшей перспективы? >>> например 4.593. Сотрудникам лишь один принцип указан – осознать центр и всеми силами охранять его. и сделать на этом вывод что "ближайшая наша перспектива это заняться охранением центра, только вот как это сделать?" - По-моему, из этого следует, что центр должен быть охранен всегда и везде, и не только в ближайшей перспективе. Без следования таким фундаментальным принципам никакое движение вперед в принципе невозможно. Это основа всего. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 14.04.2007, 23:48 | #360 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата: Сообщение от Алекс1 По-моему, из этого следует, что центр должен быть охранен всегда и везде, и не только в ближайшей перспективе | согласен... не спорю.. тогда вы приведите цитату из АЙ о том что воспитание братьев это первоочередная задача... (допускаю что не обратил внимания или не заметил) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:52. |