Многоточие-2...

[Маленький лев]

Когда невежество есть, оно просто - невежество.
Когда оно воинствующее - это уже бред отрицания, а не невежество.

Правила и Механизмы Духовного Развития не просто существуют, но приписаны в кодексе столь старом, как и само человечество.Его создавали первые адепты тогда, когда Огонь Разумения был дан им, а людям - лишь Искры.
С тех пор этот кодекс особенно не менялся.
ЕПБ приводила некоторые строки из него.
Так же из того же источника, что и она, я знаю некоторые подробности, неизвестные пока.
И если кто-то говорит, что их нет, он показывает своё незнание их, а не Знание.
В принципе, можно сказать, что отрицание этих Правил и Уложений - не просто невежество, а духовная болезнь.
Это как мнение в древние времена, что земля плоская, в то время как она всё-таки круглая.

Эти Правила не просто существуют, но высечены на каменных плитах и нарушение их ведёт к изгнанию из Ашрама и лишение ученичества. А вы смеете говорить, что этих Правил не существует.
Между тем ЕПБ знала их наизусть и не скрывала этого.

Я лишь с грустью могу добавить, что при таком настороении в форуме и во всём РД эти Правила не то что не могут быть применены для бОльшей пользы.
Они не могут быть даже озвучены в столь антогонистичной им атмосфере.

Но только выполнение этих Правил, чёткое и неукоснительное, приводит к Единению Сердец, о котором так правильно привёл цитаты из Уранова Н.А.

Эти Правила содержат не только описание состояния учеников, при котором наступает Единение, но и этапы продвижения к этим состояниям, основные механизмы и законы развития годности к Единению, которое само по себе - результат огромной эволюции и грандиозного труда и учеников и Наставников.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

смущает совмещение функций - разбудить, возжечь, обучить, просветлить и возвести к высоким степеням духа. И все это для выбранной на форуме группы людей, тем более - для любого количества, которое соберется.

Это как я понимаю зависит от способностей самого МЛ, а не от принципиальной невозможности этого. Я думаю, что бы понять, что такое возможно, достаточно пообщаться с людьми, бывшими в тесном личном контакте с кем либо из Рерихов. Те из этих людей, кто смог принять их Свет, уже потом всю жизнь светились сами. Я такого человека видел, поэтому меня уже нельзя убедить в невозможности подобного явления.

Лично на предмет моей скромной персоны я особых иллюзий на провсетление не питаю, меня просветлить трудно

Поэтому врядли это вообще возможно "для любого количества, которое соберется." Даже если МЛ на это способен, то пришедшие к нему, то же, что бы суметь получть что-то, должны быть способны на это. А такие толпами по инету не гуляют. Кстати, сам МЛ этот факт необходимости готовности уже сто раз сдесь акцентировал.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Это как я понимаю зависит от способностей самого МЛ, а не от принципиальной невозможности этого.

Ошибаетесь, Редна. Дело не только в способностях Мл (вполне возможно, что они высоки и намерения благи). Я тут о людях, которые были позваны, в основном. Все в том же УХ читала, могу процитировать если надо, что Учитель берет очень мало учеников, и в примере говорится, что у Иисуса было всего 12 (это с Его потенциалом!).
Провести ученика до высоких степеней духа от начала его пробуждения - задача просто необозримая. Не на десяток воплощений даже, думаю. А тут как-то так все быстро - проснулись, построились и пошли..., в интернете еще ко всему.
Вот пример лишь одного из многих наставлений, изложеных в УХ :

Даже преданные ученики совершают большую ошибку, когда полагают, что уже получают необходимое воздействие, вступая в контакт с кем-либо из Посвященных. Страстное стремление человеческого сердца к кому-то или чему-то высшему, через которое можно достигнуть более совершенного состояния, ответственно за веру в то, что все достижения могут быть обретены простой передачей силы ученику от Посвященного. Неразумные дети, неужели вы думаете, что Бог может наделить вас тем, что приобретается лишь трудом и ростом? Закон роста есть первый закон Мироздания, и никто не может нарушать или изменять его.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

А тут как-то так все быстро - проснулись, построились и пошли..., в интернете еще ко всему.

Ну так ведь нет же этого, где это планируется? МЛ разве говорил, что он Учитель? Разве обещается сразу в дамки всем желающим проскочить?

Вообще, как я понимаю, планируется со всего необъятного человечества хотя бы 100 человек найти, которые хоть как-то смогут подготовить себя к принятию энергий и тем ослабить их напор. Их же не в Махатмы планируют производить.

[Wetlan]

А почему идет речь о каком-то просветлении?
Именно это и уводит от реальности.
Человек может зажигать других. Разве небыло таких понятий в нашей литературе и разве мы все никогда не слышали в народе слова - он загорелся, он умеет зажигать других.
Если вернуться к этим старым и давно знакомым истинам, то можер много проще для себя обьяснить многое и понять себя.
Вот, меня например, всегда зажигают некоторые люди и обстоятельства, идеи, предложения.
Илея о создании простого человеческого Братства зажгла еще как.
Может быть кому-то это кажется одержанием. Так это их проблеммы, а я несу ответственность за свою искренность перед собой (как и каждый из нас). Так что, каждый живет в своем созданном мире и пожинает его плоды. И еще несет ответ перед Вселенной. А она на нас смотрит глазами Истины, ее не обмануть ни льстивыми фразами, ни ложными помыслами.
Достаточно только представить как на вас смотрят ее глаза....большие глаза и искренние.
И птицы ее Огненные летят к нам на встречу...а крылья у них большие, от их размаха земля замирает и внемлет.....

[Dar]

Сообщение от Vetlan

А почему идет речь о каком-то просветлении?
Именно это и уводит от реальности...

кхм...
может потому что о каком-то?..

[Андрей Пузиков]

Дорогие господа, товарищи, общинники, братья!
О чем спор?
Мне это напоминает старую байку про двух глухих:

«- Ты куда, в Братство?
- Нет, я – в Братство!
- А я думал, что ты в Братство!»

Хорошее название темы, вот только начинка, - увы…!!!

Если два человека хотят стать братьями, что им мешает?
Желание каждого быть старшим?
Желание видеть брата себе подобным?

Настоящие Братья могут получиться только из хороших, опытных общинников.
Настоящие общинники могут получиться только из хороших, настоящих Людей, Людей с большой буквы, а не среднестатистических земных обывателей.
Настоящие Люди, встретившись, не подерутся и не перессорятся!

Так может, займемся воспитанием Людей?
В первую очередь в себе!
Может задумаемся, наконец, почему Учение названо Живой Этикой?

Община начинается с необходимости и ответственности.
БРАТСТВО начинается там, где встречаются два зрелых сознания.

[Djuley]

Сообщение от Vetlan

......Вот, меня например, всегда зажигают некоторые люди и обстоятельства, идеи, предложения.
Илея о создании простого человеческого Братства зажгла еще как.
.....

Это МЛ зажёг идеей Братства Вообще-то, АЙ зажигает этой идеей уже почти столетие, одна из книг имеет обноименное название. Хотя, впрочем, не только АЙ и не одно столетие. И что-же такое нам мешало зажигаться без новоиспеченных наставнечественнеков
Меня всегда напрягает появление людей на форуме, которые ещё с порога начинают кричать об обьединении, примерении и т.д. и т.п. Переступая порог дома, тактичный человек сядет в стороне на скамеечку, послушает речи хозяев, прочувствует флюиды "стен" сего дома, подумает как бы мне стать им братом и как принести пользу сему дому Именно стать кому-то братом, а не драть глотку типа - "будте мне братьями". Как вы думаете, бывает такое, что от перестановки мест слагаемых сумма ......точнее сказать, качество меняется

[Алекс1]

А Пузиков>>> Настоящие Братья могут получиться только из хороших, опытных общинников.
Настоящие общинники могут получиться только из хороших, настоящих Людей, Людей с большой буквы, а не среднестатистических земных обывателей.
Настоящие Люди, встретившись, не подерутся и не перессорятся!

Так может, займемся воспитанием Людей?
В первую очередь в себе!
Может задумаемся, наконец, почему Учение названо Живой Этикой?

- Полностью с Вами согласен, Андрей. Я как раз и предложил встать на защиту тех людей, которые предлагают реальные методы воспитания Людей, открывают прекрасные темы, посвященные всестороннему изучению Основ ЖЭ. И оградить их от тех, кто заходит в эти темы не с целью привнести лучик света, а с целью провокаций и обливания грязью светлых начинаний других.

Типичный пример - что произошло с темой Тайноведение. С чего все начиналось и кто все начинал, и после появления в теме каких участников все в очередной раз обратилось в банальные разборки. А истинные виновники не понесли никаких наказаний и продолжают свою разрушительную деятельность.

[Алекс1]

Алекс>>> Как Вы думаете, как бы повели себя ЕИР и НКР, если бы увидели, как искажаются, причем вполне сознательно, идеи, которые они считают СВЯЩЕННЫМИ? Можно стерпеть личные нападки, но какой истинный воин света будет терпеть попирания основ Учения Света, причем на форуме, Ему посвященному? Я не думаю, что они высказывались бы мягче…

-

11.171. «Да, Сердце Архата равно Сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие сердца Архата? Скажем – именно в любви, но не в том Облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриархата. Нет, солнцеподобное Сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненное устремление» (Мир огненный, ч.3).

[Djay]

Сообщение от Алекс1

А истинные виновники не понесли никаких наказаний и продолжают свою разрушительную деятельность.

Ну хорошо, Алекс, что Вы предлагаете по отношению к "истиным виновникам"? Вывести за околицу и расстрелять?
Мое же мнение такое, что никто тут из нас не вправе вычислять "истиных виновников". Многие боролись "за святое", насколько я знаю людей из обоих воинствующих групп. Рассудит То, что превыше человеческого суда. Уж за это не беспокойтесь. Лучше даже и помолиться за тех, кто ошибался, имея в виду при этом и самих себя.
Да и модераторы, вроде, не дремали - вона скока всяких "нарушений" вывесили. Аки флажки на параде.
Правильно Веталл предлагает - прекратить разборки. Я с ним согласна.
Уж если так охота что-то выяснять, то хоть в лс, а то ведь половина тем "про это".
Грустно, девушки.

[Санджна]

Djay, вы пишете: А тут как-то так все быстро - проснулись...(525 пост)

А разве не проснулись? Столько всего уже произошло, столько проявилось здесь ликов, что в какой другой ситуации и с другими людьми такого бы не случилось никогда. Именно проснулись и произошло проявление ликов, выявление кто есть кто.
А такое бывает только при присутствии сильного магнита светлого духа.
И чье-то негодование и недовольство вылезает на поверхность, и чья-то радость и устремленность обретает, наконец, крылья и возможности.
Значит, есть здесь какой-то магнит, который проявляет всё в нужном свете.
А интернет очень даже этому способствует, включая возможности эфира.

[Djay]

Сообщение от Санджна

Djay, вы пишете: А тут как-то так все быстро - проснулись...(525 пост)
А разве не проснулись? Столько всего уже произошло, столько проявилось здесь ликов, что в какой другой ситуации и с другими людьми такого бы не случилось никогда.

Проснулись, возможно. И дальше что? То, что Вы, по доброте душевной, именуете
"проявление ликов" можно назвать менее поэтично, зато более близко к сути - "переругались".
Кажется, добрейший Вэл, насколько я поняла, где-то того же мнения. Хотя мое мнение с его довольно часто не совпадает. Но вот в данном случае...
Санджна, да здесь такие "проявления" происходят просто периодически. Это нормально, это говорит об отсутствии застоя, но это вовсе не экстраординарно.

[Санджна]

...
Это, действительно, может быть нормально и закономерно, если это проявляет сущность людей и разделяет их по светотени, Djay.
Потому что "переругаться" – это можно на бытовой почве и назавтра помириться, но когда идет речь о сокровенном – здесь именно идет выявление сущности человека, его годность для Нового Мира.

А то, что проснулись – это очень важно, значит, будут новые открытия и перспективы.
...

[Djuley]

Сообщение от Алекс1

- Полностью с Вами согласен, Андрей. Я как раз и предложил встать на защиту тех людей, которые предлагают реальные методы воспитания Людей, открывают прекрасные темы, посвященные всестороннему изучению Основ ЖЭ. И оградить их от тех, кто заходит в эти темы не с целью привнести лучик света, а с целью провокаций и обливания грязью светлых начинаний других.

Типичный пример - что произошло с темой Тайноведение. С чего все начиналось и кто все начинал, и после появления в теме каких участников все в очередной раз обратилось в банальные разборки. А истинные виновники не понесли никаких наказаний и продолжают свою разрушительную деятельность.

Воспитанию Людей
Я так понимаю, воспитание людей это преображение среды путём пренесение света, излучения света из себя, т.е. способность дать что-либо. А что сии наставники здесь и сейчас дали, где содержание? Ни здесь ни на ихнем форуме я ни чего не вижу, акромя разговоров о каком-то наставничестве в каком-то тайноведеньи. Лично у меня, за ихими тайнами отсутствует какое либо веденье, акромя
P.S.
На днях мне позвонила знакомая, пригласила в некую группу, на лекцию по прогрессивным методикам оздоровления, типа - "ведь у тебя пожилые, больные родители и т.д. и т.п.". После пространного её монолога, спросил в лоб - "это сетевой маркетинг?". Последовал утвердительный ответ.
Надеюсь, комментарии излишни.

[Санджна]

Djuley, такое напряженное ваше состояние может быть вызвано чем угодно, не надо так напрягаться и волноваться и не надо его переносить на кого-то, усугубляя свое состояние. Старайтесь справляться самостоятельно, если все таки отрицаете наставничество как важнейшую составляющую закономерности.
Также там, где вы слышите крик, примите мнение и других людей, эти другие слышат иную тональность.
Поэтому не надо окрашивать своим диапазоном звуков и восприятия непонятное для вас, может быть, в этом что-то есть, вы не задумывались?
Попробуйте видеть во всем, что видите и слышите – доброе, светлое, вам это окупится сторицей.
Имейте всё таки глаз добрый. У вас для этого есть все возможности.

[Алекс1]

Джей>>> В каких случаях с т.з. Учения, проявляются истинные лики? Да в самых простых и незаметных, но таких, от которых окружающим действительно становится и теплее и светлее. Есть такие люди, они очень редко встречаются, и могут быть очень далеки от всякой религии, Учений, и пр. Внешне. Но вот вокруг них всегда свет, все тянутся к ним за помощью и они как-то умудряются всем помогать. И при этом остаются незаметными и ничем из толпы не выделяются. И что главное - никого не заставляют быть себе обязанными. Но в них чувствуется то самое внутреннее равновесие, духа, которое во всех Учениях считается главным достижением и победой.
Если вдуматься, то такое явление - настоящее чудо.
Я как-то больше по жизни присматриваюсь вот к таким "незаметным" светлячкам. Можете поверить - есть чему поучиться любому, называющему себя агни-йогом.

- Джей, я соглашусь с Вами в том, что к таким случаям, о которых Вы пишите, действительно стоит присматриваться. И у таких людей действительно стоит чему поучиться, но…

Это далеко не всегда может служителем показателем истинного лика. Вам не приходилось сталкиваться в жизни с ситуациями, когда те или иные люди, годами проявлявшие себя самым лучшим образом, однажды, в самый решающий момент, вдруг подводят, предают и т.п. Причем не обязательно сознательно, они могут быть при этом полностью уверены, что поступают правильно. Но ты видишь величайшую НЕСОИЗМЕРИМОСТЬ, и мнение о человеке меняется полностью. Причем ты можешь по-прежнему хорошо к нему относиться, но будешь при этом понимать, что в разведку ты бы с таким не пошел.

И наоборот. На первый взгляд достаточно неинтересные и вздорные личности, в самый решающий момент приходят на помощь, когда все другие ничем не способны (по объективным причинам) помочь.

Поэтому с моей точки зрения, ИСТИННЫЕ лики проявляются все же не в «простых и незаметных» случаях, но в переломный момент, когда стоит какой-то жизненно важный выбор, и надо однозначно определиться, в какую сторону ты пойдешь, или направо, или налево. И все прочие компромиссные выборы будут приравниваться к …

[Алекс1]

ВЧ>>> Есть очень хороший критерий - смотреть в первую очередь КАК человек действует, а не на то, чем и какими лозунгами и словами он свою деятельность прикрывает.

- Неплохой критерий.
Только суть-то как раз заключается в том, что некоторые люди смотрят только на то, КАК ВНЕШНЕ ведет себя человек, и только по этому и судит, и больше ничего не видит. А некоторые обращают внимание в первую очередь на то, КАК ВНУТРЕННЕ ведет себя человек, то есть, каким мотивами руководствуется, какие цели преследует.

Если судить только по первому критерию, то и Махатм, и ЕПБ и еще много кого можно ошибочно отнести не в ту категорию…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> Есть очень хороший критерий - смотреть в первую очередь КАК человек действует, а не на то, чем и какими лозунгами и словами он свою деятельность прикрывает.

- Неплохой критерий.
Только суть-то как раз заключается в том, что некоторые люди смотрят только на то, КАК ВНЕШНЕ ведет себя человек, и только по этому и судит, и больше ничего не видит. А некоторые обращают внимание в первую очередь на то, КАК ВНУТРЕННЕ ведет себя человек, то есть, каким мотивами руководствуется, какие цели преследует.

Если судить только по первому критерию, то и Махатм, и ЕПБ и еще много кого можно ошибочно отнести не в ту категорию…

Если судить полно, а не только по отдельным феноменом – то ошибиться трудно.
На форуме неоднократно встречаюсь с ситуацией, когда тот или иной участник на замечание о хамстве и личных выпадах говорит буквально: «Я беру пример у Блаватской» или «Беру пример у Махатм». Но всегда возникает вопрос – почему эти люди «берут пример» именно в этом, а не, скажем, в благородстве и терпимости это великой женщины?
Люди часто ошибаются в собственных мотивах, а, вот, характер их действий, то, как они двигаются к собственным целям – часто дает картину их истинных мотивов. Ведь познание А.Й. не в жонглировании цитатами, а в реальном изменении собственного характера и мотивации.

[Улыбка]

ну пусть так. но я встречалась на форуме ( сейчас этого человека здесь нет. и мне жаль) с такой ситуацией: некто провоцирует остальных. обращает на себя всю бурю их негодования. но на самом деле будит мысль. и когда ищешь аргументы, чтою ему достойно и корректно ответить, сам растёшь.
будить мысль--чем не прекрасное действие?!