Старый 17.08.2006, 05:48   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Я бы не стал так свободно обращаться с этим странным определением НАЦИЯ.
Что значит культурно-религиозный? В Японии уже почти 1000 лет мирно сосуществует языческий синтоизм и буддизм. Есть и христианство. Так вот, японцы отправляют часть ритуалов в храмах синто, а часть в буддийских. Они все двоеверы, а многие троеверы и т.д. Дело не в религии. Большинство из них бога не знает ни в каком виде.
Татаро-монголы как этническая общность имели в своей среде христиан-несторианцев, буддистов, и последователей "черной веры" бон-по. Были и мусльмане. И были, тем не менее этнической общностью. Но погибли как единый этнос, когда в Орде было насильственно насажено мусльманство.
Гумилев отмечает, что несмортя на общность языка и культуры древняя Русь напоминала Европу. Междоусобицы были жестокими и отношение суздальцев к киевлянами или тверичам, не говоря уже о новгородцах было хуже, чем к татарам. Шел процесс распада этнического поля.
Это вообще как определить? Как распад единого некогда этноса на малые нации, привязанные к территории и экономическим интересам, хотя и объединенные культурной и религиозной общностью?
А Европа 8 века, говорящая на разных диалектах, но некогда единого языка и имевшая единую веру? Я имею ввиду франков и германцев.
Мне кажется оперирование термином нация у вас приводит к заблуждениям. Вот ваша фраза:

Таким образом покинули мусульманский Иран зороастрийцы, выделившиеся в Бомбее в отдельную нацию - парсов. Т.е. существуют и КОНКРЕТНЫЕ некомплиментарные примеры образвания нации.

Парсы не нация. Они часть индийской нации, если так можно сказать. Это реликт древного этноса, сохранивший свои традиции и менталитет. Но экономически они встроены в индийскую государственность. В Индии сотни этносов, малых и больших. Имеющих арийские, дравидийские, монгольские, тюрские, семитские корни. Это разные народы, иногда даже не комплиментарные (всё воюют). Они объединены общностью территории, государством, официальным языком и экономическими интересами. Но этнически это совершенно разные образования.
Так вот, я бы не стал утверждать, что некомплиментарные этносы образуют единые нации. Они так и остаются разными этносами. Нации же искусственные образования, объединенные экономикой, политикой, языком (часто только официальным). Нации могут быть полиэтническими, могут быть моноэтническими. Они рождаются и исчезают, следуя за кармическими событиями, сотрясающими их государства. Там где нация совпадает с этносом, там ядро выживает. Пример - Япония. Среднеазиатские республики.
Там, где нация с этносом не связана, а их много, там распад государства приводит к образованию разных наций на основе отколовшихзя этносов. Пример - Чехословакия, СССР.
На языке Гумилева, полиэтнические нации, пользуясь вашим термином, особенно если они отрицательно комплиментарны, составляют химеры. Практика последних лет это показала. Они все равно распадаются.
Реальный живой этнос всегда привязан к первичному географическому ландшафту. Это ведь одно из ключевых открытий Гумилева. Даже захватывая новые территории, этнос закрепляется лишь в тех зонах, которые типичны для его первичной среды обитания. Вот классический пример двух субэтносов - русских и украинцев. Первые заселяли бассейны рек и лесные зоны. Вторые степные и лесостепные междуречья. Этот симбиоз двух этносов позволил освоить громадные и различные по ландшафту территории Евразии. Поэтому и принято говорить о российском суперэтносе.

Смотрите сами, ни религия, ни её отсутствие не поколебали самого менталитета этносов. То воьют, то вытравят, а мы где жили там и живем. Даже если бы Российская Федерация распалась, то большая её часть все равно скоренько бы объединилась. Как капли ртути.

Особенность российского суперэтноса нейтральное отношение к большинству даже некомплиментарных по отношению к нам народов. Мы более доброжелательны в массе своей ко всем окружающим народам, чем даже они к нам. Это всегда повзоляло закрепляться в новых местах почти без войн.
Китайцы некомплиментарны к русским. Они вообще ко всем относятся как к чужакам. Но мы их воспринимаем нормально, без отрицания и с интересом.
Вот это свойство русских и позволило нам сцементировать Евразию, став третьей мировой евразийской империей. Это карма, как вы говорите. Объединять может лишь синтезирующий разные культуры народ. Никакими указами сверху этого не навязать.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх