15.08.2006, 15:26 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
Краткий обзор интернет-страниц с некоторыми комментариями, подаваемые оливковым цветом
Сравнительно много говорится о карме нации в трудах практиковавшего йога Рамачараки. Привожу цитату из IX главы его "Джнани-Йоги": "Встречаясь с действием закона Кармы, мы признаём, что причиняемые им страдания не есть несправедливость или наказание, а благодетельный процесс, который, хотя и кажется жестоким, но в конечной своей цели ведёт к бесконечному благу. В какой-то мере это и есть ответ на вопрос Сергея о дуализме, к-й присутствует в Карме. Однако и этот ответ следует считать не полным. Т.к. кроме йогически-ведантистского взгляда, существует ещё и буддистский взгляд, о котором я упомяну в следующих постах
Ваш громадный интерес и влечение к оккультным учениям, которые заставили Вас читать эту книгу,- и привели на форум Рериха не что иное, как наследие, полученное Вами от какой-то прошлой жизни, в которой кто-нибудь сказал Вам одно или 2 слова об этом и тем пробудил в Вас интерес и соответственное желание.
Постоянный и неизменный в своём действии закон Кармы проявляется над мирами, в мирах, планетах, расах, нациях, семьях и лицах. Внимание! О карме рода - ничего, есть лишь о карме семьи. Разбирайтесь сами, в каких коленах заканчивается семья и начинается род.
Не только каждое отдельное лицо имеет свою собственную карму, но и целые расы, нации мира имеют свою коллективную карму.
Что нации связаны своей Кармой, в этом может убедиться каждый, изучающий историю, если он тщательно проследит приливы и отливы национального подъёма и упадка. Национальная карма создаётся из собирательной кармы отдельных лиц, составляющих нацию, постольку, поскольку мысли и действия этих лиц имеют отношение к духу и деятельности данной нации. Нации, как таковые, прекращают своё существование, но души входящих в неё индивидуумов продолжают жить, и влияние их сказывается в новых расах, при новых обстоятельствах и условиях. Древние египтяне, персы, мидийцы, халдеи, римляне, греки или другие расы уже больше не существуют, но их перевоплощающиеся души находятся с нами в настоящее время. Современное возрождение оккультизма вызвано приливом душ, принадлежащим этим древним народам и влившимся теперь в западные миры".
В заключении автор, - современник Е.П. Блаватской,- цитирует строки о коллективной карме из "Тайной доктрины", где Елена Петровна указывает на то, что вслед за золотым уже пришёл железный век 5-й расы западных и восточных ариев, в котором неплохо бы было пооявить "братство и альтруизм" не только и на словах. Рамачарака рекомендует также ознакомиться с трудом А.Синнета "Карма".
Представитель этого же направления и основатель Лесной академии йоги и веданты Шри Свами Шивананда Сарасвати (1887 - 1963) отвечает на этот вопрос во II части "Практики Кармы Йоги" (гл. 1. "Закон Кармы"): "Тот, кто распространяет счастье, всегда обретает подобные благопрятные обстоятельства, которые могут принести ему счастье. Тот, кто доставляет страдания другим, несомненно, согдасно закону Природы, обретёт неблагопрятные обстоятельства, которые могут принести ему страдания и боль. Следовательно, человек создаёт свой собственный характер и обстоятельства. Плохой характер можно превратить в хороший характер с помощью хороших мыслей. Неблагоприятные обстоятельства могут быть изменены в благопрятные с помощью совершения хороших поступков...
Ваше рождение и ваше окружение определяется согласно природе ваших желаний... Предположим, в Индии живёт бедный умный мальчик. У него огромное желание отправиться в Англию и сдать экзамены в университет, но в этом рождении он не может осуществить этого желания. Предположим также, что в Англии живёт богатая леди, у которой нет сына, и она имеет огромное желание иметь умного ребёнка. В следующем рождении бедный мальчик может родиться в Лондоне как сын богатой леди согласно закону совпадения. Таким образом будет удовлетворено его старое сильное желание...
...Важно помнить, что человек не может достичь всего того, что он хочет, сразу и без промедления. Добрый закон расплачивается с каждым человеком согласно его потребности в должное время. Закон идёт свои собственным путём. Результаты прошлых действий, мыслей и чувств кажутся нам результатами причин, которые возникли из нашего собственного выбора. Подобным образом мы одинаково свободны и раскованны в выборе образа действия, который обеспечит получение плодов в должное время. Человек связан прошлыми долгами, которые он навлёк на себя, или договорами, которые он заключил. Как только он расплатиться по своим обязательствам, он сразу станет более свободным в выборе, брать ли на себя новый долг или нет. Он не обладает контролем над неизбежным, и если закон должен быть оправдан, он не имеет резона для того, чтобы жаловаться на него. У него всегда открыта возможность придать форму Карме, которая находится в процессе становления, таким способом, каким он пожелает. Под охраной неизменного закона причины и следствия человек может спокойно продролжать осуществление того, что он желает осуществить. Рано или поздно он, безусловно, преуспеет в своих правильно направляемых усилиях. В Природе ничто не теряется. И вновь, как говорил Бэкон: "Природа побеждается с помощью повиновения"...
Фактически в Природе коллективная Карма расы или нации подобна индивидуальной. Те же принципы лежат в основе кармических законов и применяются без особых различий к национальной и коллективной Карме. Нации возникают и увядают, империи расцветают и распадаются на том же основании...
Пребывая в пучине национального бедствия, следует хорошенько запомнить, что ничто не может прийти к нам, если мы не заслужили это. Мы не обладаем способностью непосредственно видеть причину катастрофы, но из этого не вытекает, что она имеет место без достаточной причины".
Всматриваюсь в лицо на фото ближайшего соратника Е.П.Б. по Теософскому обществу Уильяму Куону Джаджу (1851 - 1896). Доброе открытое лицо, несущее в себе печать духовной работы, вопрошающий взгляд. За свои 45 лет Джадж, вероятно, проделал огромную источниковедческую работу. Для объяснения зигзагов Кармы он применил термин "закона экономии:
"...Сущность, состоящая из желаний и склонностей и стремящаяся к рождению, прокладывает себе путь к воплощению. Выбором условий среды, в которой она воплощается, руководит закон экономии. Какая из тенденций будет преобладать, то есть какая группа склонностей окажется сильней, та и приведёт её к точке воплощения, где будет наименьшее сопротивление. Она воплощается в ту среду, которая наилучшим образом соответствует её кармическим тенденциям, и человек получает все следствия действий, содержащихся в проявляющейся таким образом карме. Этим определяется место рождения, пол, условия, в которых протекает детство, не обременённое пока ещё ответственностью, физические особенности, зачатки различных болезней, - по сути дела все те факторы физического существования, которые обычно определяются терминами "наследственность" и "национальные особенности".
В сущности тут мы имеем дело с законом экономии, который лежит в основе всех этих терминов и объясняет их. Возьмём, к примеру, какую-нибудь нацию, имеющую свои специфические особенности. Они представляют собой поле для развития тех индивидуумов, у которых большинство характерных черт гармонирует с этими национальными особенностями. Воплощающиеся сущности, следуя закону наименьшего сопротивления, рождаются в этой нации, воспринимая все кармические следствия, которые сопутствуют данным особенностям. Этим объясняется смысл такого такого понятия, как "карма нации"; к тому же, что верно в отношении народа, приложимо и к семье, и к кастам".
У.К.Джадж. "Карма".
Андрей В. писал:
Национально-освободительное движение начала XIX века в Латинской Америке уничтожило физически не только всю правящую испанскую элиту, но и на нек. время покончило с европейской культурой. Даже сейчас Эквадор, Боливия, Чили, Колумбия - это страны индейской/афроиндейской культуры, хотя и государственным языком является испанский. Приблизительно, как в Казахстане. В городах нек. казахи говорят на русском языке лучше, чем на своём, но никто из них не заявит, что он представляет русскую культуру, а все назовут себя только казахами. Самые европеизированные страны Латинской Америки, - Аргентина, Бразилия, - менее всего пострадали от насильственной конкисты.
Да, Вы правы. На оставшихся в Испании родственниках конкистадоров их зверства не повлияли. Почти не повлияли. Вдумайтесь, Андрей, такое громадное количество драгметалла поступало в Испанию вследствии её грабительской политики, много серебра задёшево добывали индейцы для конкистадоров на рудниках в Андах, а экономика Испании в XVII-XVIII веках двигалась по ниспадающему вектору, т.к. испанскому дворянству не выгодно было налаживать отечественное производство. Зачем было дворянам и латифундистам развивать производство собственной мануфактуры и внедрять новую агротехнику, если они могли купить ткани и пр. ТНП у заезжих генуэзских купцов за золото, коего у них было немеряно?? Не приобрела Испания и до сего дня способности решать национальные проблемы на фоне остальных спокойных стран континентальной Западной Европы. Иногда в Испании гремят всё же взрывы от баскской сепаратистской группировки. Не любят испанцев и в Каталонии. (При этих словах почему-то вспомнился финальный матч ЧЕ по футболу 2004, когда один болельщик "Барселоны", выбежавший на поле, подбежал к Луишу Фигу, к-й перед этим перешёл из "Барсы" в "Реал", и презрительно бросил ему под ноги флаг "Барселоны". Но это я шучу.
Противостояние "каталонцы - испанцы" всё же тихое).
А что касается кармы великих народов Америки ацтеков, майя и
инков, то ко времени экспедиции Кортеса, их цивилизации и империи шли к закату. Государство Майя к 1519 году уже едва существовало. Правящая верхушка ацтеков и инков предавалась физическим утехам, к числу к-х можно отнести и торжественные жертвоприношения военнопленных у ацтеков. Подчинённые ацтеками и инками племена легко находили контакт с конкистадорами и помогали им в захватнической политике. По сути, Вы верно отметили, что инквизиция была кармическим мечом, не позволившим продлить им их агонию. Но в данном случае Н.В. Гумилёв, к-го я процитировал, приводя этот пример бездумной ассимиляции индейцев, делал выводы о том, как этот процесс отразился на судьбе испанских колонизаторов, а не на индейцах.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Сравнительно много говорится о карме нации в трудах практиковавшего йога Рамачараки. Привожу цитату из IX главы его "Джнани-Йоги": "Встречаясь с действием закона Кармы, мы признаём, что причиняемые им страдания не есть несправедливость или наказание, а благодетельный процесс, который, хотя и кажется жестоким, но в конечной своей цели ведёт к бесконечному благу. В какой-то мере это и есть ответ на вопрос Сергея о дуализме, к-й присутствует в Карме. Однако и этот ответ следует считать не полным. Т.к. кроме йогически-ведантистского взгляда, существует ещё и буддистский взгляд, о котором я упомяну в следующих постах
Ваш громадный интерес и влечение к оккультным учениям, которые заставили Вас читать эту книгу,- и привели на форум Рериха не что иное, как наследие, полученное Вами от какой-то прошлой жизни, в которой кто-нибудь сказал Вам одно или 2 слова об этом и тем пробудил в Вас интерес и соответственное желание.
Постоянный и неизменный в своём действии закон Кармы проявляется над мирами, в мирах, планетах, расах, нациях, семьях и лицах. Внимание! О карме рода - ничего, есть лишь о карме семьи. Разбирайтесь сами, в каких коленах заканчивается семья и начинается род.
Не только каждое отдельное лицо имеет свою собственную карму, но и целые расы, нации мира имеют свою коллективную карму.
Что нации связаны своей Кармой, в этом может убедиться каждый, изучающий историю, если он тщательно проследит приливы и отливы национального подъёма и упадка. Национальная карма создаётся из собирательной кармы отдельных лиц, составляющих нацию, постольку, поскольку мысли и действия этих лиц имеют отношение к духу и деятельности данной нации. Нации, как таковые, прекращают своё существование, но души входящих в неё индивидуумов продолжают жить, и влияние их сказывается в новых расах, при новых обстоятельствах и условиях. Древние египтяне, персы, мидийцы, халдеи, римляне, греки или другие расы уже больше не существуют, но их перевоплощающиеся души находятся с нами в настоящее время. Современное возрождение оккультизма вызвано приливом душ, принадлежащим этим древним народам и влившимся теперь в западные миры".
В заключении автор, - современник Е.П. Блаватской,- цитирует строки о коллективной карме из "Тайной доктрины", где Елена Петровна указывает на то, что вслед за золотым уже пришёл железный век 5-й расы западных и восточных ариев, в котором неплохо бы было пооявить "братство и альтруизм" не только и на словах. Рамачарака рекомендует также ознакомиться с трудом А.Синнета "Карма".
Представитель этого же направления и основатель Лесной академии йоги и веданты Шри Свами Шивананда Сарасвати (1887 - 1963) отвечает на этот вопрос во II части "Практики Кармы Йоги" (гл. 1. "Закон Кармы"): "Тот, кто распространяет счастье, всегда обретает подобные благопрятные обстоятельства, которые могут принести ему счастье. Тот, кто доставляет страдания другим, несомненно, согдасно закону Природы, обретёт неблагопрятные обстоятельства, которые могут принести ему страдания и боль. Следовательно, человек создаёт свой собственный характер и обстоятельства. Плохой характер можно превратить в хороший характер с помощью хороших мыслей. Неблагоприятные обстоятельства могут быть изменены в благопрятные с помощью совершения хороших поступков...
Ваше рождение и ваше окружение определяется согласно природе ваших желаний... Предположим, в Индии живёт бедный умный мальчик. У него огромное желание отправиться в Англию и сдать экзамены в университет, но в этом рождении он не может осуществить этого желания. Предположим также, что в Англии живёт богатая леди, у которой нет сына, и она имеет огромное желание иметь умного ребёнка. В следующем рождении бедный мальчик может родиться в Лондоне как сын богатой леди согласно закону совпадения. Таким образом будет удовлетворено его старое сильное желание...
...Важно помнить, что человек не может достичь всего того, что он хочет, сразу и без промедления. Добрый закон расплачивается с каждым человеком согласно его потребности в должное время. Закон идёт свои собственным путём. Результаты прошлых действий, мыслей и чувств кажутся нам результатами причин, которые возникли из нашего собственного выбора. Подобным образом мы одинаково свободны и раскованны в выборе образа действия, который обеспечит получение плодов в должное время. Человек связан прошлыми долгами, которые он навлёк на себя, или договорами, которые он заключил. Как только он расплатиться по своим обязательствам, он сразу станет более свободным в выборе, брать ли на себя новый долг или нет. Он не обладает контролем над неизбежным, и если закон должен быть оправдан, он не имеет резона для того, чтобы жаловаться на него. У него всегда открыта возможность придать форму Карме, которая находится в процессе становления, таким способом, каким он пожелает. Под охраной неизменного закона причины и следствия человек может спокойно продролжать осуществление того, что он желает осуществить. Рано или поздно он, безусловно, преуспеет в своих правильно направляемых усилиях. В Природе ничто не теряется. И вновь, как говорил Бэкон: "Природа побеждается с помощью повиновения"...
Фактически в Природе коллективная Карма расы или нации подобна индивидуальной. Те же принципы лежат в основе кармических законов и применяются без особых различий к национальной и коллективной Карме. Нации возникают и увядают, империи расцветают и распадаются на том же основании...
Пребывая в пучине национального бедствия, следует хорошенько запомнить, что ничто не может прийти к нам, если мы не заслужили это. Мы не обладаем способностью непосредственно видеть причину катастрофы, но из этого не вытекает, что она имеет место без достаточной причины".
Всматриваюсь в лицо на фото ближайшего соратника Е.П.Б. по Теософскому обществу Уильяму Куону Джаджу (1851 - 1896). Доброе открытое лицо, несущее в себе печать духовной работы, вопрошающий взгляд. За свои 45 лет Джадж, вероятно, проделал огромную источниковедческую работу. Для объяснения зигзагов Кармы он применил термин "закона экономии:
"...Сущность, состоящая из желаний и склонностей и стремящаяся к рождению, прокладывает себе путь к воплощению. Выбором условий среды, в которой она воплощается, руководит закон экономии. Какая из тенденций будет преобладать, то есть какая группа склонностей окажется сильней, та и приведёт её к точке воплощения, где будет наименьшее сопротивление. Она воплощается в ту среду, которая наилучшим образом соответствует её кармическим тенденциям, и человек получает все следствия действий, содержащихся в проявляющейся таким образом карме. Этим определяется место рождения, пол, условия, в которых протекает детство, не обременённое пока ещё ответственностью, физические особенности, зачатки различных болезней, - по сути дела все те факторы физического существования, которые обычно определяются терминами "наследственность" и "национальные особенности".
В сущности тут мы имеем дело с законом экономии, который лежит в основе всех этих терминов и объясняет их. Возьмём, к примеру, какую-нибудь нацию, имеющую свои специфические особенности. Они представляют собой поле для развития тех индивидуумов, у которых большинство характерных черт гармонирует с этими национальными особенностями. Воплощающиеся сущности, следуя закону наименьшего сопротивления, рождаются в этой нации, воспринимая все кармические следствия, которые сопутствуют данным особенностям. Этим объясняется смысл такого такого понятия, как "карма нации"; к тому же, что верно в отношении народа, приложимо и к семье, и к кастам".
У.К.Джадж. "Карма".
Андрей В. писал:
Цитата:
| " Скажем, упомянутые конкистадоры стёрли с лица Земли высокоразвитые цивилизации майя, ацтеков и инков, однако Испания в дальнейшем избежала сильных национальных трагедий по сравнению с многими другими западноевропейскими народами". |
Да, Вы правы. На оставшихся в Испании родственниках конкистадоров их зверства не повлияли. Почти не повлияли. Вдумайтесь, Андрей, такое громадное количество драгметалла поступало в Испанию вследствии её грабительской политики, много серебра задёшево добывали индейцы для конкистадоров на рудниках в Андах, а экономика Испании в XVII-XVIII веках двигалась по ниспадающему вектору, т.к. испанскому дворянству не выгодно было налаживать отечественное производство. Зачем было дворянам и латифундистам развивать производство собственной мануфактуры и внедрять новую агротехнику, если они могли купить ткани и пр. ТНП у заезжих генуэзских купцов за золото, коего у них было немеряно?? Не приобрела Испания и до сего дня способности решать национальные проблемы на фоне остальных спокойных стран континентальной Западной Европы. Иногда в Испании гремят всё же взрывы от баскской сепаратистской группировки. Не любят испанцев и в Каталонии. (При этих словах почему-то вспомнился финальный матч ЧЕ по футболу 2004, когда один болельщик "Барселоны", выбежавший на поле, подбежал к Луишу Фигу, к-й перед этим перешёл из "Барсы" в "Реал", и презрительно бросил ему под ноги флаг "Барселоны". Но это я шучу.
Противостояние "каталонцы - испанцы" всё же тихое).А что касается кармы великих народов Америки ацтеков, майя и
инков, то ко времени экспедиции Кортеса, их цивилизации и империи шли к закату. Государство Майя к 1519 году уже едва существовало. Правящая верхушка ацтеков и инков предавалась физическим утехам, к числу к-х можно отнести и торжественные жертвоприношения военнопленных у ацтеков. Подчинённые ацтеками и инками племена легко находили контакт с конкистадорами и помогали им в захватнической политике. По сути, Вы верно отметили, что инквизиция была кармическим мечом, не позволившим продлить им их агонию. Но в данном случае Н.В. Гумилёв, к-го я процитировал, приводя этот пример бездумной ассимиляции индейцев, делал выводы о том, как этот процесс отразился на судьбе испанских колонизаторов, а не на индейцах.
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
 |   |
