Тема: Шаманизм
Старый 13.05.2004, 00:22   #2
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

людям со слабыми нервами и любовью к строгой систематизации просьба не читать

шаманизм это "не" овладение энергиями. вернее так говорят только "глупые белые", которым все надо систематизировать и которые из-за этого не видят сути. если вы спросите толкового чела, а их мало очень мало, он скажет вам, что шаманизм надо не относить, а практиковать.
я читал про одного дядю недавно, который допрактиковался до того, что по его просьбе молния ударила посреди дня. и вообще его все боялись , так как его слова всегда сбывались. а сам он считал что все духи всех религий одни и те же духи и нет разницы в каком обличье их признавать. и еще про одного читал, он вообще в 9 лет увидел шамбалу в видении, ну по крайней мере он описал что был далеко в горах и там был духовный центр мира и он понял что такое мир, и как он устроен, но никому не сказал, что именно понял, кроме того что с тех пор стал говорить что все народы братья и должны объединиться в Круг. самое "чудовищное" что с ним произошло после этого, это после того он много ходил один и думал и однажды увидел двух лягушек и по привычке застрелил их из лука, а потом подошел и заплакал от жалости к ним и из-за того, что он убил их и что раньше не понимал этого. индеец... вы себе это представляете? охотничий народ. ему стало жалко лягушку. вот такая природа у людей. везде такая.

тут обычно есть большая ошибка у белых, что они считают шаманизм чисто общением с духами и все. во-первых он очень разный. есть примитивный и просто ужасный, а есть очень высокие культы. и в шаманизме на самом деле существуют развитые пантеоны и не духов только, а богов вплоть до Творцов. духи - это нижний ярус.

шаманизм внутри делится как бы на две части и использование двух сил, можно сказать духовную и душевную. духовная - человек проводник высшей силы Создателя Мира, который есть Великая Тайна, живущая в Центре Вселенной и этот Центр находится везде, в каждом атоме. Человек, который использует эту силу может творить только добро, и он ничего не делает от себя, Сила, которая в нем, Дух, который Великая Тайна (кстати это название верховного "Бога" в одной из религий), Создатель сущего, это он действует через человека. эта сторона идентична с самыми высокими концепциями о безличном Духе и восточными и христианскими (о Святом Духе), никакой эгоизм невозможен здесь.
и есть низший вариант, более известный в мире - использование низших духов природы - элементалов, и это имеет личную окраску, человек делает это для себя и эти силы могут быть использованы во вред.
Высшая Сила не может быть использована во вред, потому что она Едина со Всем сущим и человек не может контролировать эту Силу, она выше его, он может только служить ей и он должен быть чист для этого.
там у них есть какие-то концепции о "Голосе Молчания" . что когда человек погружается в silence (тишину/молчание) и сознание сосредотачивается в Центральной Точке (которая есть Центр), тогда он слышит Голос. Того Кто живет в Ценре Вселенной, потому что он живет в каждом человеке и во всех вещах.

духи же природы наоборот служат человеку. и могут быть использованы как в хороших, так и плохих целях. с этими духами договариваются, иногда на определенных условиях, иногда их покоряют, часто специально уходят в дикое место на несколько дней, не едят и не пьют и ждут видение, которое подскажет каким должен быть жизненный путь, призвание человека, или решение какой-то конкретной проблемы. смотря какая цель.

но кроме этого есть еще разновидность. это тайные общества. есть общества идентичные спиритическим с вызыванием духов и всякими фокусами. если есть у народа кроме этого развлечения другие религиозные воззрения, то крупные "ортодоксальные" тайные общества могут не поддерживать "спиритов" и быть к ним в оппозиции.
раньше там войны бывали вроде бы, шаманские войны, когда там.... Тибет отдыхает ваще, они материализовывали всякую гадость, швырялись ей друг в друга, убивали друг друга, и там все зависит от силы. шаман мог запустить перо в противника (дуновением) и оно проходило сквозь тело и застревало в горле или груди. вот тот фокус у Кастанеды про заговоренные зерна, которые не будут есть даже глупые птицы, и которые прникают в тело человека, если он прикоснется к ним - это правда. такая практика была, правда я читал о ней в Субарктике. . и не обязателньо с зернами, просто мелкими предметами.

шаманы называют свою накачку силой предетов и животных - медитация. чел остается один, ночью, может несколько дней петь и уж как они мысль вкладывают не знаю, но говорят что они могут заговорить даже бабочку, и она полетит и передаст силу тому, кому хочет шаман. силу либо хорошую, либо плохую. они так могут убивать людей. правда говорят что лучше для этого все же пресмыкающиеся.

кроме передачи через проводника они могут и просто швырнуть силу саму по себе, у некоторых тайных обществ обряд посвящения состоит в том, что в новичка бросают силу. они просто руку наводят на человека, который стоит в нескольких метрах и его отбрасывает. все падают, я думаю удержаться на ногах от удара невозможно. они просто вырубаются.
так что они там.. вот что плохое о них известно - все правда, и что хорошее - тоже .
они один "трюк" используют и в Сибири и в Америке - высасывают болезнь через трубочку. или в рот вставляют, или надрез делают и всасывают. причем болеть могут почки, а они в рот вставляют. и такое дерьмо говорят вытекает. как они это организовывают не знаю. но это факт. они лучше врачей диагноз ставят. правда для диагноза они часто уходят, ну они знают, что придет к ним чел, и за день до того уходят в лес там или куда и "медитируют" - это какая-то смесь сосредоточения и молитвы и получают ответ - в чем проблема и как вылечить, и когда больной приходит они уже знают что делать.

эти медитации ихние... они любую траву могут так "земедитировать" что ну вобщем как они хотят так и будет.
а на счет овладения.... как я понял, упор на "смотри и слушай". шаманов не учат. они сами учатся у природы, у духов, у всего. они верят что животные например, их дух, они как дети невинны, в них дух чист, потому они от них учатся. учатся видеть и слышать. получают духа-покровителя. иногда вот они к снам очень по другому относятся. там можно увидеть вестника, который даст тебе силу. можно получить силу через пост, через сны, через некоторые предметы. есть предметы, использование которых значит все в накоплении силы. правда белые этого часто не знают и не понимают почему они так нравятся шаманистам . у них просто другое видение мира. Кастанеда его правда передал неправильно. оно еще другое. и там нету выхода, либо принять все, либо ничего. вобщем вызывание духов - это может быть главное в лечении или церемониях, но не главное в овладении силой. вообще это такой кошмар, что как я понял, лучше туда нос не совать, потому что тогда надо будет просто все перевернуть с ног на голову. все что ты знал раньше - все к черту. все мировоззрение.

ну так и вот.... овладение энергиями. это они умеют. но это вовсе не путь к святости или просветлению. овладение овладением, а просветление просветлением. у шаманистов бывают свтые, но так же редко как и других людей, и ими не становятся, ими рождаются. если не дано, хоть ты трести, хоть каким шаманом стань, это бесполезно в плане просветления и святости.

я так думаю, все эти медитации и т.п. это все из той же оперы. они могут приводить в способностям, выпендрежу с энергией, познанию чего-то на каком-то уровне, и т.п. но это не Путь. в чем вся и штука. это обман. по какому бы пути человек не следовал, он достигнет только если ему назначено, и в этом случае все равно как он идет, а те, кому на значено, не достигают, по какому бы пути не шли.

я слышал о шаманах, которые были святейшими людьми и о шаманах, которые не ушли дальше подчинения сил природы. и тех и других называют шаманами. Святой может говорить что все религии едины, а не святой, что только его религия хороша.

кстати, об отличии от восточной философии. решил таки сказать ха ха. другое отношение к "я". как-то читал одну работу по индейской философии, первое условие - начать использовать "я". чел, который написал ее, до этого как раз защитился на ph.d. в восточной философии и был поражен что надо переучиваться на фиг. так же чел может всегда подтверждать "я видел это", "я знаю это", "я там был" - это просто для отличия правды от неправды. делается различие между тем что знаю я по своему опыту, а что мне сказали и т.п. я заметил этот пассаж легко принимают за особо развитый "эгоизм"

ну кароче что-то я тут наколбасил бессмысленное все что под руку подвернулось. специалисты конечно это все разнесут на фиг . но делать нечего, зато аутентично
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх