Чистый Город
 

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Предлогаю вашему вниманию тему "Чистый Город".

Хотелось бы совместно подумать, что мы можем зделать для наших городов, чтобы они были чище.



Почему люди так поступают и что мы можем зделать по этому поводу?

Купить урну. Или собрать все банки на берегу. У нас есть молодежная организация "Наша страна". Они любят как раз пляжи очищать. Собираются и едут толпой на пляж. Купаются, загорают и мусор потом со всего пляжа в корзины собирают. А корзины сносят в мусорные баки.

Это хорошая организация, надо будет что то подобное у себя сделать.
А вот 2 урны я лично от себя поставила в своем районе, около детской площадки, а городские власти почему то их не ставят.

Энергия и воля - властители кармы
 

Сегодня, когда вышел перед восходом прогуляться, то сразу заметил бутылочку пластиковую из под кока-колы валяющиюся на песке, поднял, понёс к мусорнику, и вспомнилиль слова из АЙ.

Дело в том, что это, что на фотке это просто показатель, показатель "лени и невежества", это не причина, это следствия на фотке.

Вчера эти банки не поднял, а так оставит, зато поднял кусок разбитыго стекла, чтобы оно небыло причиной ранения человека.
Также поднял бутылку пластиковую из под йогурта и отнёс к мусорнику, мне так почувствывалось зделать.

Интересный момент, когда идёшь, а лежит какой-то мусор, и лень говорит: "Иди, не обращай внимание", а воля: "Плёвое дело!" Тогда энергия говорит, когда волю послушаешься: "Поднимем и отнесём в мусорник". В итоге следствие - мусор лежит в мусорнике.

Пару лет назад курил сигареты, жил в многоэтажном доме, мы с друзьями как покурим сигареты, так бычки вниз бросали, ну и в дагонку еще плювок пускали, и вот на козырьках там ведра два наверное бычков от этого было. Как-то пришел к другу своему, и стояли курили сигареты у него на этаже возле лифта, и только я прицелился запустить бычёк куда подальше, как смотрю, он свой бычёк притушил и в баночку жестяную положил, которую специально для этого к батарее приделал, ну и я проделал тот же трюк, что и он, с того времени реже стал бычки на лево и на право кидать, прошел год, полтора, и уже идя по улице, скуривши сигарету, я нёс бычёк до ближаешей урны, вне зависимости от растояния, прошло пару месяцев и я бросил курить, глупое занятие, трата денег, и здровья впустую.

Хотят вот закон ввести, чтобы на пляжах не курили, а то бычки валаються де попало...хотя исправно пляжеочестильные машины по утру просеевают песок, когда им время это делать. Так что это всё только показатель, а причина то в лени. :wink:

Я имел одно время хобби такое. В снегопад ходил лестницы на улице очищать. Я тогда удачно работал в охране и у меня лопаты были. А лестницы крутые с сопки и когда снегом засыпаны - они как горки. Сам пару раз навернулся. Вот и стал ходить, чистить. Зиму походил. А потом кто-то другой стал чистить. Может дворника завели. Так я возле дома стал ходить. Пацан мой увлекся. Мы тогда разборную лопатку купили. И уже он сам ходил чистить снег. очень ему нравилось. Потом опять кто-то стал чистить.
Короче дворники хобби погубили :lol:

Пирожок
 

ninniku,

Сегодня перед учёбой заехал к моим знакомым, они примерно твоего возроста муж и жена, также у них есть сын с которым дружу, когда-то с ними жил по саседству.
Они открыли кафе и вот решил приехать посмотреть. Мне еще оставалось 45 минут до учёбы, так что я у них попросился, что-то им помочь, и стал мыть посуду. В одной раковине мыл, в другую раковину с горячую водой сгружал, чтобы посуда там чуть постояла. когда работал в ерсторане, так что приулился с легкостью таким делом заниматься. Только вот вода горячая была, немножко руки обкипятил, но потом как ехал уже на учёбу позвонил своей знакомойи когда с ней разговаривал, то спросил, что делать, она сказала, чтобы помачился на руки, в итоге без обжегов обощлось. :wink:
Перемыл им посуду и вытер насухо, пообщался и за одно посмотрел как они работают. Потом уже было без 10 минут как до урока, то пошел на учёбу, они мне в дорогу пирожок дали. :)

Сегодняшняя фотка
 

Сегодня по дороге в кафешку, сфотографировал такую красоту.

Мне думается, что если бы в школах часть уроков "Природоведения" и "Экологии" посвящались бы подобным выездам, то чище были бы не только города, но мышление. Было бы больше ответственности.

?
 

Владимир Чернявский,

Да вы правы, что хорошо бы в школах прививать людям ответственость.

Также, когда человек взрослет, то он самостоятельно может взращивать в себе ответственость.

Что вы можите посоветовать для людей более старшего возроста, например студентам и людям ващего возроста?

Ну, например, Истин молодой человек. Дружит с молодыми. Ходит к ним на общение. Возьмите и вместо походите на пляж. Кинь клич и ходите убирайте мусор. А потом купайтесь, песни пойте.
Старое поколение у нас и так занято. Во Владике почти везле каждого дома есть клумба, цветник. За ними ухаживают обычно пожилые жильцы. Возле работы есть дом, на подпорной стене его кто-то нарисовал красками картины из детских сказок, сделал садик. Здорово. Много таких чистых мест. Вот на Камчатке я такого не видел. А тут много.

:-)
 

ninniku,

У меня не очень-то много друзей, есть много знакомых. Вот например одной знакомой 33 года, мы с ней шли как-то по улице, идём разговариваем о том о сём, лежит кулёк, она подняла, лежит бутылка я поднял, лежит бутыль бластиковый 2-х литровый от молока, рядом бутылка от пива, и пластиковая из под сока, мы подняли - а я еще и шучу, что-то в этом роде, говорю: "Какие разнообразные вкусы...". Подошли к мусорнику туда это всё згрузили и пошли дальше.

Конкретно по очистке пляжа не мотивирывался и не мотивирывал. У меня такое понимание - не сорите и будет чисто. Если надо кому-то показать пример или быть примером, кто-то например что-то кинет, а я подойду и подниму, может стыдно тому человеку станет и в следущий раз подумает как поступить правильней.

Заняты важными делами, например как процветанием общества и развитием человечества...

Это хорошо, когда такое есть, и пожилым людям радость быть при деле и быть полезными.

Тут кто-то додумался в одном месте вдоль автотрасы на стенке, как едишь, то детские лица улыбающиеся мелькают, и так их пару сотен где-ти и все разные. :)
А еще бывают какие-то рисунки на стенах вдоль автотрассы, например фермены че-то там пасутся, или природа, животные, флора и фауна.

Ну почему...
Если ты загорелся чистотой, то попробуй в радость себе выходя на пляж просто по окончании своих дел немного и посильно прибрать вокруг. Может пригласишь кого потом. Тут ведь что.... Твоя мысль и твое действие там наслоенные останутся. Чистая красивая мысль о чистоте и бескорыстное действие будут радировать вокруг и держаться. Через какое-то время ты увидишь, что пляж стал чище. Это люди воспримут твои мысли. И сделают. Добро не трудно делать.

Попробуй без давления на себя. Если есть желание, то нужно просто начать делать по чуть-чуть. Пока желание есть, то нужно делать. Потом пройдет.
Возле одной гостинки у нас бабушки сделали сад камней и что-то типа оранжереи. Там есть лавочки, дорожки. Все на маленьком пятачке, но очень красиво. Дети там тусуются, мамашки своих младенцев выгуливают. Я видел как дети помогают бабушкам ухаживать за цветами. Причем дети то - пацаны хулиганского возраста. Но привыкли и всем нравится, никто не портит. Мужики там пиво не пьют, рядом тусуются. Так и сосуществуют. Я там три месяца прожил и все удивлялся.
Будет у меня своя квартира может и я начну так делать. Но пока не успеваю привыкнуть к одному, как приходится менять. :lol:

У меня у коллеги сын тоже стал деревья и цветы возле дома высаживать. А потом приехал самосвал и все раздавил. Он расстроился и забросил все. Правда, я предлагал научит папе научить сына плевать на такие неудачи. Но, похоже уже поздновато.

Можно и прибратся
 

ninniku,

Да, цельный совет :wink:
Вчера кстати думал об этом...есть одно место у меня в городе, очень хорошое. В субботу и воскресенье туда приходил вечером, там перила деревяные над обрывом, и я там немного полежал на дошечке звезды посмотрел, вот вчера и думал: "Какое хорошое место, а так замусарено людьми, было бы хорошо прибрать тут".

Можешь тут глянуть вторые фотки, там две фотки камушков, это в том же месте такие вулканические породы.


Туда если приежаешь и прогуливаешься, и чувствуешь силу места, а потом видешь если где намусорено, то грусно становится, такое непроходит, просто нужно не лениться. И как понял ни один я там такое чувсвую. :wink:

Хорошо, что у людей есть место где они могут за чем-то поухаживать, где могут на радость себе потрудиться. Мне вот наверное тем и цикл книг Анастасия понравился, что там идея есть про место где человек может свои мечты осуществлять.
Вообще в городах возле многоэтажек тоже есть клубмы, но ими больше дворники занимаются или управдом.

Сам же мне написал:
Мы сегодня с одногрупником 2 часа писали одну работу, а потом уже под конец, что-то глюкнуло и вся работа на смарку, ну чё поделаешь будем писать заново. Так интересно получается, нам вот задание дали для того, чтобы мы научились делать то-то и то-то, и в итоге получается, что мы то этому научились так как задание зделали, только вот растроелись потому, что задание ведь нужно здать и получить по нему оценкую. Вот так и тут - человеку хочется быть признаным, чтобы вместе с ним другой человек смог порадыватся чему-то, чтобы результат как-то виден был.
Еще одногрупнику привел такой пример, говорю: "Это так как, если ты достигнешь просветления, а никто об этом знать не будет, так же как если бы Исссус прошел рядом возле кого-то, то тот и не узнал бы, что это был Иссус".

Re: Можно и прибратся
 

Анекдот такой есть...
Умер католик. Попал к воротам рая, а там человек стоит и спрашивает:
- Ты Иисуса знаешь?
- Знаю!
-Тогда проходи.
Умер протестант. Подходит к варотам и человек его спрашивает:
- Ты Иисуса знаешь?
- Знаю!
- Проходи.
Умерла бабка православная. Возле ворот человек спрашивет:
- Ты кто, бабушка?
- Да так, прихожанка я...
- А Иисуса знаешь?
- Господи, да кто же тебя не знает то?

ты когда пойдешь на море ещё раз, за меня пару баночек из под пива или бутылок каких подними, хорошо? И брось в мусорку.

Re:-)
 

ninniku,

Хороший анегдот. :)

Сегодня одну бытылку по дороге поднял, и еще три бутылки из под пива поднял и шлёпонец детский на пляже.

Ты интересно придумал, что ради тебя что-то поднять...так же можно и прийти к тому, что во имя Учителя что-либо делать. :)

Кстати вчера как с учёбы шел домой, то отослал 11 СМСок своим знакомым, насчёт по уборке того места как вчера сказал, ну можно считать, что 10 отослал потому, что одинадцатая живёт пару часов езды на машине от нашего города. Так вот из 10 ответило пока-что только 4, одна сказал, что "да", но одно говорить, а дургое делать, другой сказал, что скажет, когда время точное знать будет, третий сказал, что только в сентебре в город вернётся, а четвертая с утра мне сегодня позвонила, и предложила в четверг с утра поехать поубирать там, а я ей сказал, что пока СМСки ответные жду и что в четверг с утра на практике буду, сказал, что еще подумаю, когда возможно будет.

Нет, не ради меня, а за меня. А я за тебя буду во Владике банки поднимать на пляже. Только я там редко бываю. Один раз был за год. А на городских пляжах сейчас чисто. Там таджики убирают в красивой униформе. Банок нет. И милиция всегда есть, потому обычно не сорят.

А ты с малого начинай. Вот одна девочка согласилась, ты с ней и иди. Собирать толпу не надо. Пока вдвоем. Немножно поубираете и потом в кафе зайдите, сделайте себе праздник. И будет радость. Потом сам заметишь, как и другие потянутся. Так и пойдет.
А не будет компаньенов, то сам ходи. Пусть привычка хорошая будет.

Вот так и будет расти Всемирная Организация " Наша Страна" по борьбе с мусором.
Можно назвать организацию рериховцев еще " Чистые Просторы".
Я когда достаю мусорнй пакетик из своего рюкзака и начинаю складывать мусор где гуляю с ребенком, многие недоуменно смотрят, а есть и такие кто просто уже за собой упаковку из под чипсов домой заберет, а не выбросит, думаю это уже прогресс.
Еще можно использовать медицинские перчатки для особо грязного мусора. А можно еще таблички сделать, вот у меня над речкой есть пару таких: "Зона чистого берега".

пожары
 

Впервые ощутила на себе следствие пожаров.

Карелия горит уже 10 дней. И у нас уже несколько суток гарь в воздухе, хоть мы и 200км от границы с Россией. Сизое марево висит над озерами утром, глаза слезятся..

А дождей всё нет. Самое сухое лето за 100лет в Финляндии. Три раза был только дождь по 15 минут. Ни грибов ни ягод. Все высохло.

Слышу сейчас забарабанили редкие капли по крыше, как насмешка.. И гром даже, а что толку :(, рваные, бесплодные облака швыряет по небу туда сюда а водички всё нет..
А так природе нужна сейчас влага, ох как нужна...

но... чууу....слышу кажется набирает мощь дождичек, а вдруг на недельку??

Грозно, грозно гремит....и капли уже тарабанят торопливо.... Неужто пришла природе подмога?

:))))

оййййййййй, выглянула на улицу, там стена дождя и молнии шпарят уже, а дом на скале......... Пора мне убираться из инета, а то и комп грохнется:))

Re: ?
 

Я думаю, что мысль об объединении людей в некоторые содружества доброй воли, которые не только бы занимались собой, но и реально изменяли бы окружающее пространство - очень продуктивна (вот бы рериховские общества с этого начинали).
Никки, на мой взгляд, пишет правильно - здесь большую роль играет личный пример и, порой - одного энтузиаста.

Вот, по поводу личного примера. У меня был случай еще в школе, который мне запомнился. Было это, когда я была классе в 9-м. У меня две подруги были, и они постоянно мусорили, когда мы гуляли. Я им замечания делала, а они, в свою очередь, смеялись надо мной, что у меня мусорка в карманах (т.к. за малым количеством урн все обертки и фантики приходилось в карманы складывать). А потом мы как-то шли и о чистоте города заговорили, что ли. И я им сказала, что они ведь тоже мусорят. На что они мне стали усиленно доказывать, что никогда не мусорят. И, вроде бы, действительно перестали после этого... :)

Делать дело
 

ninniku,

Не буду перечислять, что вчера за тебя поднимал, хотя ты про банки только просил, уже так получилось, хотелось кое-что понять, вот и понимал действием через опыт...
Кстати вечера мысля потом опосля такая и пришла, мне сначала оно почему-то прочиталось, "За меня пиво или воду..." и сначала подумалось, что разквасить за тебя пиво. :wink: Потом понял, что ты имел в виду, и тогда ответил тебе тут, и когда уже ехал в автобусе после учёбы домой, то додумал, что вот например, когда за кого-то чарку поднимают, так бывает: "Давайте выпьем за...", так получается, что это одно и тоже по сути, что если я за тебя пойду банку подниму. :)

Займусь делом, тогда видно будет. :)

Хотелось бы сходить, только у меня на недели дни учёбные, и еще с утра делаю бывает домашки, и еще два дня на практике с утра, а вечером уже поздновато там что-либо делать. Хотя можно будет как-то с утра згонять, как время появится. Нужно будет на выходные придумать что-то такое, хоть по чуть-чуть, но что-то.

Ага, хорошая Санскара.

Re:-)
 

Владимир Чернявский,

Думал о подобном, что людей обьединяет...с Библии цитата вспомнилась:

Евангелие от Матфея

У меня есть по этому поводу некоторые размышления, по частям их написал в разных темах этого форуме.

Например в этой теме Причины усталости от форума затрагивал определёные мысли.

Суть вопроса на сегодня так звучит: Почему люди приходят к Гуру, чтобы что-либо взать, а не приходят, чтобы что-либо дать?

Этот вопрос можно приложить ко многим аспектам жизни, например:
Почему знакомый приходит, чтобы что-то получить, тогда как друг приходит, чтобы чем-то поделиться? Почему человек читает книгу, чтобы что-то познать для себя, а не чтобы прочитавши с кем-то поделится новыми заниями? Почему, когда кому-то помогаешь, то бывает, что человек не являет благодарность?

Когда-то мне эти слова подарила улыбку:

Евангелие от Луки.

И вот получается, что люди судят других по себе, но не судят себя как других людей. :)

Хотелось бы, чтобы у многих людей энтузиазм был делать что-либо полезное и хорошое.

Re: Делать дело
 

Ну, тогда я тебе задолжал! :lol: Я вчера ни одной банки или бутылки не видел валяющейся. Да и бумажки не попались. Даже возле дома и то ничего не было.
Ну, ладно. Это потом, как-нибудь попадется. :lol:
А ты не напрягайся. Зачем специально то ходить? Просто когда пойдешь гулять и увидишь. Да и с девочкой ходи не столько за мусором, сколько просто погулять. :lol: Мусор он как фоном пойдет, на нем циклиться не нужно.

Такие дела
 

ninniku,

Ладно тебе, пустяки, мне и самому от этого радостно, да и полезно мне такое делать. :)

Вот это кстати правильно, об этом тоже вчера думал, например как выходил их коледжа, то там бычки накиданы были возле лесници на тратуаре, и вот подумал, может за тебя бычки эти все пособирать, и так весело себя представил с улыбкой и полной жменей бычков в руке. :) Мне то не в облом понагинаться, только вот нужно знать Соизмеримость. :!:

И также Соизмеримость в том, что специально глупо бегать и искать, где еще какой мусор завалялся, что бы его потом поднять. :)

Ага, вчера тоже так подумал...если "банки" заменить "девушкой", то примерно получится, что и подумал вчера, но это так в шутку. :) :wink:

Если вдруг соберешься в следующий раз за меня бычки подбирать, то сразу представь меня в этой роли (фото есть) и прибавь туда приличный пивной животик. Мне не сгибаться придется, а присаживаться :lol:
Так что оставь эту глупость. Не ради принципа, а для радости и настроения... Не, я как нибудь пойду точно, специально погуляю по берегу и банки поищу за тебя! Хотя жена будет сильно прикалываться. :lol: Она итак угорает с этой идеи. А меня закусило. Ты уже сколько банок собрал?

Вопрос-Ответ
 

ninniku,

Мне понравилось, да еще и так полезно для меня и для окружающих.
Делал - думал, думал и делал, как ты говорил:

Одну жестянку как с коледжа шел, другую бутылку как на остановке стоял вечером со знакомой, чтобы ей скучно небыло ждать автобуса.

два - ноль в твою пользу :lol:

:-)
 

Во, во, так и хотел написать - играем без счёта. :wink: :)

:-)
 

ninniku,



Мне думается, что спорт тоже помогает город чище делать.

Спорт и Город
 

Вчера недалеко от этого места по дорожке проходил и думал...там какбы парк такой где можно видеть людей, которые занимаются спортом, по утрам и вечерам там можно встретить бегающих по дорожкам людей.

Это как от меня идти 10-15 минут, то там начало парка, там бывают семьи или малодёжь встречаются на пикничёк.



Там дальше начинаются дорожки по которым люди могу побегать, и полянки где могут дети поиграть, и кому не лень из взрослых позаниматся спортом. Фотку эту раньше тут выстовлял - Взаимодействия человека с природой
Там дальше как пройтись сфоткал эту фотку, где прес можно покачать.

Получается это место как набережная-парк, где могут собраться семьи, поиграть дети, и спортом позаниматься люди.

Поделюсь некоторыми размышлениями по теме.

Некоторые исследователи считают, что уровень вандализма для каждой местности вполне определен. То есть, чище там, как ни старайся, не станет. Но и грязнее тоже.

Так что, с одной стороны, можно считать, что чистыми наши города не сделать. Тогда уборка и благоустройство носят, скорее, самоуспокоительный характер. Считаю, даже такой подход неплох и имеет под собой основания, особенно если в понятие чистоты включить радио-излучения и мысли жителей. Так же некоторые люди вступают в оппозиционные политичесике партии, которые никогда не выиграют - просто чтобы не быть сволочами в собственных глазах, даже если весь мир сходит с ума.

С другой стороны, всегда есть надежда, что личный пример кого-то убедит. Можно быть совершенно негорластым, а просто любить чистоту. Убирать, при случае, не только за собой. Подкрашивать, подчинивать... Без всяких слов и наставлений. Кстати, по этой причине, работа дворника - одна из самых благородных. Незря за ней такая слава прибежища философов.

Есть и уровень общественной активности. Он доступен не всем и имеет бесконечный потенциал. Начиная от разовых инициатив и заканчивая изменениями в Федеральном Законе. Но тут, опять же если думать глубоко, надо вообще менять устройство города, да и цивилизации вообще. Сколько не складывай в мусорник, всё это вывозится на свалку за город. Была у меня мысль: а что если собрать портреты свалок наших городов и сделать подборку открыток? :) Это ведь тоже портреты городов, не так ли :)
Есть у меня пока один неосуществленный проект - школа социальной рекламы. Когда созрею, думаю предложить свои услуги городским властям, ведь многие социальные проблемы можно намного эффективнее решать с помощью, если угодно, наглядной агитации. Кстати, в советские времена это метод был развит превосходно. Но проект этот очень серьезный - всё никак до него не дозрею.

Да, Роман, возможно вы правы. Владивосток я никогда не считал чистым городом. у нас ветра и мусор всегда летает. После каждого урагана черте что творится. Но когда сюда впервые приехали японцы они были поражены чистотой. Это меня удивило. Ведь в Японии улицы просто идеальны.
А сейчас я несколько дней не видел ни одной банки или бутылки на улице. Одну поднял сегодня :lol:
Но зимой у нас просто жуть. Везде грязные кучи льда и снега. Хотя мусора не много. Пляж стал чистым, когда новый мэр пришел.
И тем не менее, это все зависит от саимх жителей. Много очень чистых районов. А есть просто мусорные свалки.

Задачка
 

Уменщим город до размеров квартиры.

[квартира как город]

[жители квартиры - горожане]

[комнаты - районы города]

[мусорный бак - как свалка от города]

[диван+телевизор, стол в гостиной - общественые места в городе]

[писменый стол - место работы]

[кравать, балкон, кресло где книжку можно почитать - как парки и места отдыха в городе]

...

Ну что, у кого какие есть решения этой задачки?

...


ИМХО.
Когда работал в готеле уборщиком, то убирал довольно-таки хорошие апартаменты, там всё есть, от телика до кондицанера, и интерьеры хорошие, только вот в одни апартаменты зайдешь, всё разбросано, замызгано, в другие зайдешь, может где-то намусорено, но в сукупности опрятно, в одни зайдешь невыносимо находится, в другие зайдешь приятная атмосфера...а форма одна и таже, теже стены, теже телики и кондиционеры, и кравати, туалеты, только вот люди разные.

:-)
 

Вчера два больших кулька насобирали, банок и разного другого мусора, в том месте как говорил, что хочу туда прийти и поубирать. :D

Цветы
 

Сегодня по дороге на учёбы сфотографировал такие цветочки, думаю вам приятно будет посмотреть:

Раз уж Истин настаивает, расскажу весёлую историю. :)

Убирать мусор я не люблю и за другими не убираю, но зато очень люблю играть на нервах... :) :) :)

Как-то раз ехали с приятелями на велосипедах вдали от города по берегу реки. Вокруг было удивительно красиво и чисто. И вот остановились на минутку передохнуть. Один товарищ допил напиток и бросил пустую бутылку в кусты у всех на виду. Далее такая картина: Я подхожу к кустам и с таким видом, как будто это само собой разумеющееся действие, некоторое время выискиваю брошенную бутылку, после чего спокойно возвращаюсь к своему велосипеду и прикручиваю себе на багажник. При этом все с удивлением (и один с покрасневшим от стыда видом) наблюдают за такими действиями. После этого спокойно оборачиваюсь к остальным и не подавая вида что заметил их немую реакцию или что осуждаю кого-то, спокойно спрашиваю - "Ну что, поехали?".

После этого случая ни у кого больше не возникало желания оказаться в такой неприятной ситуации самому. Важно было именно удержаться от осуждающих мыслей и тем более осуждающего вида иначе следствия были бы совсем другими.

Больно видеть как нами засоряется всё вокруг, но убирать чужой мусор это мало - надо убрать причину. А как это лучше сделать? Наверно у каждого есть свои методы, каждый может положить в основание идеи очищения планеты от мусора свою мысль. Когда идея станет большой и многогранной чистота придёт естественно и повсеместно.

В чём ошибка Дронов? В том, что они делят мусор на свой и чужой...
Почему Дроны это смогли осознать? Потому, что форумчане добавили новые грани к идее чистоты.

Как поставлено дело с уборкой мусора, например, в Риге? Там каждый магазин обязан иметь свою урну. Магазинов много, через каждые 10-15 метров. Урны разные, многие входят в отделку внешнего вида магазина, учреждения... Словом, чистота - это философия. Она не данность, как, например, снег, листопад, туман, облака. Чистота - это совместные действия и чтобы организовать совместность действий, должна быть философия, этика поведения. Внешняя этика - это вилка и нож за обедом, это распитие напитков только в специально отведенных местах, это чистые туфли и... побритое лицо.

И форум. Мне всё время говорят, что это вольница.
Согласен, что вольница, но не вседозволенность - это раз.
Форум - это площадка с правилами - это два.
Площадка без правил - базар.
Правила - это система, это философия совместного действа - это три.
Это этика внешнего поведения.