Определение "светлости" Тема отделилась от Совместный интернет-проект "Огонь Объединяющий".<hr> Цитата:
|
Цитата:
|
Володя, но ведь светлость это синоним степени наработанности качеств за которыми мы сюда пришли. Прежде всего это внутреннее спокойствие и равновесие. Разве мы их не ощущаем в окружающих? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
На мой взгляд, утверждать объективно - "светлый" человек или "темный" - просто нельзя - есть риск скатиться к околофашистским идеям "борьбы с темными". Степень просветления человека, выраженность его благих качеств - вещь субъективная. Объективно определить духовный уровень того или иного человека, как мне кажется, нельзя. |
Исконно происхождение терминов "темный" и "светлый" в АЙ было связано с визуальным выражением состояния энергетики существа в тонком мире. |
да забудьте Вы все эти разделения... так недолго до спекуляций дойти. будьте сами светлы в мыслях!! и тогда Вы будете зажигать теплом сердца других !!! "сердечное общение" способно на многое ... попробуйте попрактиковаться в доброжелательности ... открытости ... искренности ... и вы станете светлее ... все просто. )) успехов в поисках !!! |
Цитата:
|
Цитата:
САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Светлый - тот, в ком Дух Единый просвечивает чрез личность наиболее ярко. Поскольку большинство пока что недостаточно развито, чтобы "третьим глазом" видеть это свет, мне кажется, имеет смысл разобрать и сделать подборку из Учения описаний духовных качеств, к развитию которых следует стремиться и наличие ярких проявлений которых является свидетельством высоты духа. |
такое впечатление, что присутсвующие никогда темного хотя бы колдуна даже никакого не видели... если бы видели, я думаю вопросов бы не было. я бы сказал, что на лбу у людей написано. по их делам узнаете их... даже если не с первого взгляда, то уж со второго точно. это разговоры слепых... зачем все это, я не понимаю? одни и те же люди поучают друг друга высотам учения и потом рассуждают о том, как отличить черное от белого... да на лбу у них написано.... :idea: |
Цитата:
Я, конечно не спорю против открытости там, доброжелательности... Но вас просто сожрут. Растопчут и сожрут, если будете теплыми и ласковыми с ними. ИМХО, разумеется. |
Цитата:
Т.е. все, что Вы сейчас сказали о "темных", отражает лишь Ваше личное восприятие. Мне остается лишь принять к сведению особенности Вашей классификации, дабы возможный последующий наш диалог не доставлял Вам и мне дискомфорта :) Т.е. при решении каких-либо практических задач я вполне могу разговаривать на Вашем языке ("темные", "светлые", "добро", "зло" и т.д.), транслируя эти термины в свой "алфавит"... то же можете делать и Вы :) С "теоретической" же точки зрения подобные разделения (на "темных" и "светлых") неправильны - подобные дробления есть одно из омрачений :) Рано или поздно, для успешной практики становится важно иметь правильное воззрение, концепцию - концепция "темных" и "светлых" внутренне-противоречива, ложная :) Однако я не отрицаю, что на определенных этапах для определенных людей подобные дробления будут полезны для их практики - как костыль, на к-й надо опереться... но по выздоровлении его надо отдать тому, к-й в нем нуждается :) Это опять же напоминает мне случай с Шанкарачарьей и его матерью... САРВА МАНГАЛАМ! :) |
анатолий: просто так ничего не происходит ... и ваши опасения беспочвенны. разум дан человеку чтобы разуметь ... безрассудство идет рядом с глупостью. Чтобы жить не надо прятаться, утверждая своими делами и мыслями Сострадание к безрассудным, слабым, безумцам ... ведь они легко могут быть вашими друзьями. не отворачивайтесь от очевидного. прочь страхи! боритесь! прочь чувства ... привязанности мышления! ________________________________________ ... в любом случае хотя бы попытайтесь пробудить в "темных безумцах" искру сердечную (а отступить и убежать успеете, коли "душа в пятки не уйдет" ;) ________________________________________ страх. чего мы боимся ? смерти ;) ... так давайте действовать так, как будто уверены, что умрем через несколько лет ... в начале этих "нескольких лет" мы будем жадно впитывать информацию, ища спасение, считая деньки ... но потом страх уйдет ... и вы начнете жить ... и жить не только для себя ... жить настоящим ... помогать по возможности, дарить радость ... ведь если ты умрешь ... какая разница ... проживешь ли ты лишний годик или нет? потом мы найдем удовлетворение в помощи другим ... думая ... "я" помог им. сделал этот мир немного светлее. затем постепенно исчезнают границы я и ты ... прекращается деление на людей приятных / неприятных ... исчезают предубежденности ... остается ровное отношение ко всем, включая уродов и бомжей. Сострадание необходимо взращивать, избавляясь от неприязни по отношению к любому проявлению жизни ... ведь это не чувство ... это реальность .. правда жизни |
Вместо эпиграфа: Цитата:
Цитата:
Но это не значит, что "темные" существуют, например, для меня - в том же смысле, что и для Вас...:roll: САРВА МАНГАЛАМ! :) |
о!! родной !!! большое спасибо за простоту изъяснения. Полностью согласен с Вами !!! только вот так точно выразить все это не получилось бы ... всем бы нам вот так четко изъясняться %))) |
Цитата:
------------------------ Родной. Думаю, мы оба правы. Аналогия: свет (физический) – при одном подходе это волны, при другом – частицы. Такие вещи как добро и зло – в природе сами по себе не существуют. Но человеческой среде это реальность. Компьютерные вирусы в лесах и водоемах тоже не водятся, но вы же не будете их отрицать? То же самое и с темными. В моем подходе темные – люди обращенные ко злу. В вашем подходе нет ни зла ни добра, следовательно нет ни темных ни светлых. Какой подход выбрать – вопрос удобства. Да, я могу согласиться и с вашей точкой зрения, но все-таки не купайтесь в реке с крокодилами. Даже если они не добрые и не злые… |
Цитата:
Даже при всеобщей относительности понятий, например, буддисты не говорят о "темности", но говорят об омраченности, и невежество у них имеет весьма не относительное значение. И я все удивляюсь, кто был тот самый Девадатта, что противостоял Будде в Джатаках. Неужели сам Будда и был :?: |
Анатолий писал: Цитата:
п.с. вот уж приставать ни к кому не надо ; ... если уж и притянули к себе неприятную ситуацию, расхлебывайте ее достойно, не убегая. суть того, что хотел донести . спокойствия и равновесия ! |
Цитата:
|
Цитата:
Это она из заморочек последователй АЙ. Говорить, есть светлые, т.е. Братство и есть разная степень невежества и ничего кроме этого. Я сам видел как, уж я не знаю кто это был, сатанист или еще кто, я не знаю... околачивался в музее, где вывешены картины Рериха, но не рядом, а подальше. И стоял в проходе так, чтобы проходящие вынуждены были задеть его. Я сам прошел мимо, это... только посмотрело на меня с ухмылкой, я едва домой дошел... Я знаю как людей сводят колдовством, сводят в могилу... И слава богу, если найдут человека, который может помочь. Я знаю что потом происходит, когда такие уолдуны умирают, и как они ищут человека, любого, кто бы пришел к ним при смерти, чтобы передать ему свое зло, свалить на него свою карму и умереть спокойно... Но это так фантики. Есть лишь омраченность. Познакомьтесь с этими людьми.... и Вы поймете о чем речь. Я не говорю о невежественных людях, о людях, которые заблуждаются, я говорю о тех, кто целенаправленно занимается вот такими вещами, когда я говорю "темные". Самое странное, что и ЕИ бесконца говорила, что существуют не только отдельные такие ребята, но существуют такие организации. И в силу омраченности или нет, но они поклоняются отнюдь не архангелу Михаилу... И не просто поклоняются. И не просто сами по своей инициативе существуют. Почитайте хоть те же Письма. Там полно написано и что это и кто это и что за этим... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.е. разница между мной и кем-то становится не качественной, а количественной... например, я при данном подходе просто отмечаю т.с. "разность потенциалов" по какому-то параметру между мной (как "условным нулем") и кем-то. Эта "разность потенциалов" может быть "+" и "-" в электротехническом смысле. Т.е. глупо считать "отрицательное" напряжение (т.е. "разность потенциалов") или ток "плохим" или "темным", а "положительное" напряжение чем-то "хорошим" и "светлым", не так ли? :) При данном подходе также четко вырисовывается и необходимо-сообразные "правила поведения" с разными людьми, точно так же, как и в электротехнике: одна "разность потенциалов" полезна и даже необходима для правильного функционирования мозга, другая "разность потенциалов" может убить наповал :) Поэтому я просто буду соблюдать вполне определенные и очень несложные правила техники безопасности и не совать пальцы в розетки - т.е., согласно Вашей аллегории, стараться не купаться в одной реке с крокодилами... Но если все же мне будет необходимо перейти эту реку - я изучу повадки крокодилов и выберу сообразное место и время. Но мне никогда в голову не придет считать крокодилов "плохими" или "темными" :) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
Другое дело, что ни один святой не боролся с людьми "как темными", а именно - с тьмой, невежеством, омраченностью в них. |
ОК. Цитата:
Просто неплохо бы или говорить на одном языке или предупреждать на каком именно мы сейчас будем говорить. :D |
Цитата:
ИМХО... с заблуждениями необходимо расставаться. каюсь, иногда трудно подобрать слова и описания, которые были бы простыми и внятными... но я над этим работаю ... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
...но я понимаю, что всегда проще искать во всем "происки темных" вместо того, чтобы просто изучить электротехнику ;) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
Все мы не без греха :( , но надо прилагать усилия. Знаете как мышцы растут - только на пределе усилий. Сознание тоже так. |
Цитата:
Это происходило с близкими мне людьми. Я не в курсе русской традиционной магии, и что и как они там делают. Но что делают, я имею видимо "счастье" знать больше вашего. И я отвечаю, что эти ребята наделав дерьма в жизни спокойно умереть не могут никогда и при смерти зовут человека, которому передать свой груз. Что это и как это делается я не знаю, но что делается и действует - точно. Это как-то помогает им умереть более спокойно и вредит этому человеку, на которого они все это "повесили" колоссально. А что это за хрень, можете определять сами. Я только могу сказать - так делают. |
Цитата:
|
Цитата:
Я вижу лишь одну практическую пользу в использовании понятий "светлый", "темный" по отношению к людям - это когда надо (в силу каких-то причин) говорить с собеседником "на его языке", не вдаваясь особо в "теоретические" подробности, ибо выяснение этих подробностей может стать помехой в достижении поставленных целей. Это и есть практическая реализация "Канона Господом Твоим" - основа взаимного сотрудничества, свободного от привязанности к определенной концепции :) Например, я могу вполне успешно разгребать завалы от землетрясения плечом к плечу с "отъявленными кураевцами" и/или "мцр-овцами": мне даже в голову не придет выяснять с ними суть наших разногласий, когда от согласованности и быстроты наших совместных действий зависит жизнь людей, находящихся под завалами :) Даже если они заартачатся и станут отказываться работать рядом с "сатанистом", - я признаю существование и "бога" с "чертом", и "добра" со "злом", прочту им "Отче Наш", - только бы по-скорее бы приступить к разбору завалов :) Покривлю ли я при этом душой? Нисколько! Я просто приму на время их терминологию, их алфавит - мне не важно, на каком языке "петь псалмы" Единому: на латыни, на санскрите или на джаве с Си++ ;) Но, вернувшись на форум Кураева, я опять стану указывать им на ошибочные с моей точки зрения места в их доктрине, а они - на мои... и это правильно :) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
Это полностью согласуется и с тем, что говорил Цзонкапа об отличии Махаяны и Хинаяны :) Но будет ли правильным считать Хинаяну - "черной магией"? Я думаю, что нет. Впрочем, это лишь вопрос терминологии, не более :) Т.е. ЕПБ просто указывала на разность в мотивации между определенными школами и обосновывала, также как это делал и Цзонкапа, что Махаяна - это "более правильное" воззрение, ибо любой эгоистический мотив является следствием неведения относительно истинной ["пустотной"] природы "я", "эго". И именно из этого омрачения происходят и остальные: люди пытаются удовлетворить, сохранить, поддержать всеми способами свое несуществующее "я", ибо "ниргуна-брахма", или "пустота" их страшит, пугает :) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Владимир: вы правы.. но мышцы - физические усилия, пот, серии тренировок ... сознание же начинается с мысли, и тут прежде всего надо стараться не судить о мыслях другого или о самой личности человека опираясь на слова ... ... порой бывает трудно бывает не судить о мыслях, намерениях по словам, то же самое, что и "встречать по одежке" ... но все же это необходимое условие роста сознания, как думаете ??? даже будучи наделен определенной долей проницательности, человек судит (осуждает) другого исходя из ложных представлений о природе реальности ... логическое мышление не всегда подходит. ... так же и "провожать по уму" было бы неверным ... ум - вещь хитрая, может сладкими речами усыпить бдительность :) ... и все же ... не будем судить ... |
Цитата:
|
Цитата:
Просто в "рериховских кругах" бытует стойкое заблуждение, коренящщееся скорее всего в бездумном переложении некоторых "индусских терминов" на "христианство" (например, часто можно услышать нечто вроде: "Иисус принял на себя карму человечества" :shock: ), о том, что кто-то может "принять на себя" карму другого или "передать кому-то" свою карму :) Типа: "Взвесьте мне пожалуйста пару килограмм кармы... только по-мягче, без костей" :) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
Либо я уже подустал под конец дня. Чем та черная магия, о которой писала ЕПБ отличается от той, о которой мыговорим сейчас :?: Желание зла, ущерба другому человеку, использование "мистических сил" для воплощения этих желаний. Как это можно как-то иначе интерпретировать :?: :!: |
Цитата:
Далековато занесло с мотивами... родной, успокойтесь уже с кармой, ок? там было написано: "чтобы передать ему свое зло, свалить на него свою карму и умереть спокойно..." я сказал слово "карма" только потому что оно широко принято в широких кругах для обозначения подобных вещей. кто ж мог подумать, что Вы будете к нему столь неравнодушны.... :oops: что до меня, что я могу вас "обрадовать" и даже сказать, что кармы вообще нет. если ее можно устранить, а именно этому учил Христос, но дальнейшие рассуждения здесь не уместны... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
Цитата:
САРВА МАНГАЛАМ! :)[/quote] |
Цитата:
|
да, извиняюсь :oops: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
P.S. Свой комментарий на приведенную Вами цитату из АЙ о "переложении кармы" тогда можно и не писать, коль мы достигли согласия в главном :) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В любом случае, если тон моего сообщения кому-то показался невежливым, то я приношу всем свои извинения! Не имел и в помине никаких намерений никого обидеть :) САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Цитата:
|
Определение "светлости". Извините, а я хочу вернуться к теме "Определение "светлости". Сергей М. пишет:"Объективно определить духовный уровень того или иного человека, как мне кажется нельзя". А мне кажется, объективное определение духовного уровня существует, просто мы его еще не нашли. Ведь не зря в Учении сказано: "Трудность в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различением по светотени". Озарение, ч.2 "...Много должно измениться в сознании человеческом, прежде чем произойдёт признание духовных сокровищ. Но к этому приблизят будущее и наука, которая стоит перед сроками величайших открытий. ...Граница, отделяющая Мир Тонкий становится все более и более близкой, и уже не так много требуется усовершенствований в современных аппаратах, чтобы улавливать и регистрировать его проявления. Будут снимать ауру, будут фиксировать излучения мозга и центров, будут фотографировать на пленку тонкое тело. ...Стремительно приближается сужденное время, когда произойдет великая революция в области достоверного знания". Грани АЙ, т.4, стр.287 Уже сейчас разные околонаучные фирмы и центры фотографируют ауру человека за деньги, жаль только, что правильно читать ауру пока еще никто не умеет. А официальную науку ауры людей вообще мало интересуют. А ведь там и скрыто знание о духовном уровне человека, как мне кажется. |
Re: Определение "светлости". Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:51. |