Водная троица Солнечной системы Энцелада Теперь их трое. По последним данным, полученным аппаратом "Кассини" американского аэрокосмического агентства НАСА - в нашей Солнечной системе теперь существует три объекта на которых явно обнаружены признаки воды в жидком виде, а так же в виде пара и льда. Следующий интересный небольшой фильм более подробно рассказывает о деталях этого последнего недавнего открытия. Речь идет об одном из спутников Сатурна – Энцеладе. На этой своеобразной маленькой планете была недавно обнаружена вода. Вот о подробностях этого исследования и рассказывает фильм "Enceladus: Сold faithfull": http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedi...0310-320cc.mov QuickTime (closed captioned) (12.9 MB) Раньше, годы тому назад, в ходе исследований, признаки воды были обнаружены на Марсе и на одном из спутников Юпитера – Европе. Кадр из фильма: Энцелада на фоне Европы (слева) и Марса (справа) |
Перевод комментариев – субтитров к фильму: Энцелада: Верный Холод Комментатор: Маленькая, сморщенная и холодная – на первый взгляд несущественная представительница из более чем 40-лунного мира Сатурна – она не являлась чудом сатурнианского мира. Но так было до Кассини. Torrence Johnson, "Team Cassini Imaging":"Люди всегда спрашивают нас об этом как бы в шутку, и вы должны говорить, что это вид науки, которая изучает предназначение жизни в солнечной системе". Комментатор: 28 Ноября, 2005. Кассини включает и направляет свою камеру на цель с дистанции в 90 000 миль. Torrence Johnson: "Что мы действительно сдули этим, так это то, что мы действительно смогли увидеть этот феномен – мы смогли видеть ледяные частицы, выдуваемые из этих гейзеров когда мы оглядывались назад – с темной стороны Энцелады. Мы видели эти гейзеры в сущности подсвеченные сзади Солнцем". Комментатор: Torrence Johnson, ученый "Cassini Imaging" наблюдал за этим геологическим феноменом, который имел место в дальнем космосе с расстояния в 890 миллионов миль. И это только третий внеземной мир, который можно считать геологически активным. Но, что еще важнее, это оказалось маленькой курящейся пушкой луны. Специалисты Cassini сложили части в целое. Они знали, что в процессе космических исследований иногда открытия лежат на поверхности. Кассини уже сделал три близких подлета к Энцеладе. 17 Фев. и 9 Марта – оба эти подлета были спланированы как попытка с помощью камер выявить фактуру мира кратеров, равнин и природу голубоватых параллельных линий, расположенных в южных полярных широтах, которые получили название "тигровых полос". В то же самое время, магнетометр обнаруживал ионизированный газ на этой высоте. Но откуда он взялся там? Третий подход начался 14 Июля. Инфракрасный спектрометр Кассини обнаружил, что тигровая полоса, находящаяся у южного полюса луны на 279 градусов горячее чем область окружающая её. Torrence Johnson: "Когда мы включили инфракрасную систему на эту область, мы обнаружили, что ... что место действительно горячее. Южный полюс - это как и южный полюс на земле, должен быть реально холодным и энергия исходит из, ... термическая энергия исходит из этого южного полярного региона и это достаточно, чтобы нам поверить что там может быть жидкая вода, прямо десятки метров или километров или около того, под поверхностью этой вещи, прямо на этом южном полярном регионе". Комментатор: Объединяя данные, полученные от трех подлетов и Ноябрьские снимки, ученые Кассини сложили их вместе. Torrence Johnson: "Эти гейзеры мы обнаружили на этой луне действительно сбрасывающими 100 кг в секунду, - это пара сотен фунтов воды и водного льда в магнитосферу каждую секунду. Смысл этих поисковых подтверждений жидкой воды в любом месте солнечной системы так важен из-за своего значения для жизни. На Марсе у нас есть целая программа, которая предназначается, чтобы следовать за водой, чтобы обнаруживать где была жидкая вода на Марсе, и на луне Юпитера Европе у нас есть подтверждение, что может быть жидкий океан под его ледяной коркой, что также очень важно. Теперь Энцелада присоединяется к рангу тех тел, Марс и Европа, у которых есть подтверждение наличия жидкой воды". |
Оригинальный текст субтитров: Enceladus: Сold faithfull Narrator: small, frigid and wrinkled, at first glance this more diminutive of Saturn’s 40-plus moons does not appear to be a saturnian world of wonder. But that was before Cassini. Torrence Johnson, “Cassini Imaging Team”: “People are always asking us whether this is fun and you got to say this is the type of thing scientists that study the solar system live for”. Narrator: November 28, 2005. Cassini turns and points its camera on a target 90, 000 miles away. Torrence Johnson: “What we were really blown away with was we could actually see this stuff, we could see ice particles being blown out of these geysers when we looked back from the dark side of Enceladus, back toward the sun, we saw these geysers essentially backlit by the sun”. Narrator: Cassini imaging scientist Torrence Johnson was looking at a geological event that was talking place in deep space – 890 million miles away. It was only the third extraterrestrial world to be revealed as geologically active. But more importantly, it was the tiny moon’s smoking gun. Cassini scientists put the pieces together. They knew in space exploration, sometimes discoveries hide in plain site. Cassini had already made three close flybys of Enceladus. Together, The Feb. 17, and March 9 flybys provided for its cameras a tortured, fractured world of craters, plains and in the southern polar latitudes, parallel, flowing bluish fault lines they call the "tiger stripes". At the same time, its magnetometer discovered ionized gas at that altitude. But where did this come from? The third pass came on July 14. Cassini's infrared spectrometer finds a tiger stripe near the moon's south pole to be 279 degrees warmer than the area surrounding it. Torrence Johnson: “When we turned the infrared system on to that area we found that that place is really hot. The south pole, just like the south pole of the earth should have been really cold and the power output from the thermal power output from that south polar region is sufficient to make us believe that there may be liquid water just tens of meters or a kilometer or so beneath the surface in this thing right at that south polar region”. Narrator: combining data from the three flybys and the November images, the Cassini scientists put it all together. Torrence Johnson: “These geysers we discovered on this moon are actually dumping 100 kg per second, that is a couple 100 pounds of water and water ice into the magnetosphere every second. The reason that finding evidence for liquid water in any place in the solar system is so important is because of its importance for life. On Mars we have an entire program that is designed in effect to follow the water, to find out where there was liquid water on Mars, and on Jupiter’s moon Europa we have evidence that there may be a liquid ocean underneath its ice crust, also very important. Now Enceladus joins the ranks of those bodies, Mars and Europa, that have evidence for liquid water”. NASA’s Jet Propulsion Laboratory. California Institute of Technology. |
Энцелад! Он! Мужской род! ДИВ, проверяйте Ваши переводы терминов и названий с общепринятыми. Это пожелание. |
Цитата:
Цитата:
|
… тем более, что в английском нет указания на пол для неодушевленных предметов. Но все-равно неприятно. Спасибо, что указали на ошибку. |
Тут не столько важно, что "спутник" - он, мужского рода, сколько пол персонажа, именем котрого назван этот спутник. Энцелад (Энкелад) - один из гигантов, сын Урана и Геи. Убит Афиной в битве богов с гигантами, она обрушила на него остров Сицилия. Поэтому Энцелад - он (кстати, латинское окончание -us указывает на мужской род, а Вы латинский эквивалент привели!). А вот спутник Юпитера Ио - она. Амальтея, Таласса, Европа, Каллисто, Пандора, Луна и т.д. - она (они, женщины :lol: ). А вот Фобос, Ганимед, Титан, Тритон - он (они, мужики :lol: ). Вот когда перед названием стоит определяющее слово "спутник", тогда говорится как о нем, когда же этого слова нет, то склоняется по роду персонажа. Но это так, к слову. Привыкайте пользоваться общеупотребительными в науке понятиями. |
Цитата:
Цитата:
|
А вообще, астрономические открытия второй половины XX-го века должны во многом повлиять и на астрологические определения тоже. К примеру, Меркурий - самая ближайшая к Солнцу планета - по размерам немногим больше некоторых спутников, а некоторых и существенно меньше. Но конечно, Меркурий - это отдельная планета не имеющая спутников, тогда как тот же Ганимед или Титан - они входят в систему более крупных планет. Так вот: должны изменяться представления об этих системах. Это уже не отдельные планеты как это было раньше, в прошлом, но целые системы. Раньше говорили: Сатурн или Юпитер. Теперь - "система Сатурна" или "система Юпитера". Только в одной системе Сатурна открыто 46 спутников, 35 из которых имеют собственные имена, тогда как остальные - порядковые. Немудрено запутаться |
Если разбираешься в предмете, запутаться как раз мудрено. :wink: А вот то, что достижения астрономии могут повлиять на астрологию, в этом сильно сомневаюсь. Только если добавятся очередные "сущности", вроде астероидов, которые в астрологии стали учитываться лишь в 20 веке. Да и то не всеми (с обычными гороскопами разобраться бы!). Поэтому если мы заменим "Сатурн" например на "систему Сатурна" с его многочисленными спутниками - суть не изменится. В астрологии важны координаты тела (планеты) на эклиптике (по знакам Зодиака и по домам). Т.к. "система Сатурна" разлагается на отдельные элементы (саму планету и спутники) лишь при очень высоком разрешении), можно считать (и не ошибешься), что координатно "система Сатурна" совпадает с "Сатурном" (разность в долях угловых минут - а 1 градус эквивалентен 4 временным минутам). Поэтому добавление масла кашу не испортит :D Вот если бы мы жили на Сатурне или Юпитере, астрология была бы совершенно иной и там спутники этих планет обязательно бы учитывались (зато наша родная Луна была бы полностью проигнорирована). |
Цитата:
Так что, "не умножайте сущностей..." 8) |
Кто бы говорил! Я-то как раз разбираюсь и в астрономии, и в астрологии. Стаж работы астрологом-любителем (было такое, баловался) 8 лет. Ну на счет проживания в далеком будущем на одной из двух этих планет я очень сомневаюсь. В течение моей жизни человечеству не удасться запустить к ним пилотируемой экспедиции (до Марса все никак долететь не можем). А в жизнь после жизни я не верю, тем более в распределение душ по планетам Солнечной системы. Чё им там на планетах-гигантах делать?! Хотя есть чего - любоваться потрясающими зрелищами сатурновых колец, ярких спутников Юпитера и шикарными грозами и полярными сияниями на Юпитере. Поэтому сущностей я как раз и не умножаю. |
Цитата:
А во-вторых - "баловался" не считается. Для занятий астрологией нужен природный дар, как для занятий музыкой, танцами, рисованием... Если его нет, то можно "баловаться" хоть всю жизнь, но без толку. :twisted: Тем более, что в основы этой величайшей науки Вы, по вашим же словам, не верите. Совершенно непонятно тогда, зачем Вы ею занимались? Можете сказать, если не секрет? :roll: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вот Сатурн со спутниками: На Верхней фотографии виден Титан (слева) и тень его, которую он отбрасывает на поверхность Сатурна. Пропорции действительно впечатляют. Если еще учесть, что Титан всего лишь в 2,5 раза меньше Земли. В сравнении с Сатурном эта разница мала. А вот Луна наша меньше Титана в 1,5 раза. И эта разница довольно ощутима, если поставить Титан на место Луны на нашем небе (к счастью, это можно себе только представить, хотя, как кому) |
Цитата:
Венера, это шар над крестом: Земля, это шар под крестом: Почему так? |
Djay пишет: "А во-вторых - "баловался" не считается. Для занятий астрологией нужен природный дар, как для занятий музыкой, танцами, рисованием... Если его нет, то можно "баловаться" хоть всю жизнь, но без толку. Тем более, что в основы этой величайшей науки Вы, по вашим же словам, не верите. Совершенно непонятно тогда, зачем Вы ею занимались? Можете сказать, если не секрет?" Отвечаю. Хоть это не по теме (есть отдельная тема "Астрология наука или лженаука"). Природный дар вроде рисования, танцев и т.д. нужен для толкования гороскопов. Там да, интуиция используется на полную катушку. Для расчета же самого гороскопа (компограммы, натальной карты) никакого дара не нужно. Это чисто технические мометы. Достаточно трудоемкие. Поэтому они сейчас поручаются компутерам (есть масса расчетных астрологических программ). Так вот про использование "системы Сатурна" вместо Сатурна - чисто технический момент (координаты на эклиптике). А про толкование - придумайте сами, раз Вы хотите использовать "систему" вместо самой планеты. Баловался - не то слово. Сколько я этих гороскопов на составлял (психологическая характеристика), сколько я статданных изучил по мундальной астрологии. Толк от этого был. Я не говорю, что астрология лженаука (Вы плохо читаете мои предыдущие посты). Фигня то, что пишется в бульварной прессе. Влияния же небесных тел на Землю и человека я не отрицаю. Вот поэтому я и занимался астрологией столько лет, чтобы убедится в этом влиянии без изучения природы сего явления (это уже другой вопрос). Я убедился на собственной шкуре - влияние есть, оно статистическое (т.е. вероятностное), его надо изучать. |
космограммы, а не компограммы конечно же, а то опять будут придираться к словам |
Цитата:
Точка или окружность (развёрнутая точка) это Единица, Атман непроявленный. Круг полный - это Двойка, один становится двумя. Поэтому знак Солнца Точка в Круге или 1+2. Крест это равновесие материи. У Венеры Духовность – Окружность уже победила материю, поэтому там окружность над крестом, он же египетский крест анкх. Земля находится в том Круге и на том Глобусе где материя пока довлеет над духовностью, поэтому крест над окружностью, или другое обозначение - крест в окружности. У Сатурна например, в символе под крестом убывающая луна (полумесяц) справа. У Юпитера – растущая луна (полумесяц) над крестом слева. И так у всех планет, я уверен что не только в нашей Солнечной Системе. Когда мы сможем понять космический символизм, то сможем прочитать , например, круги на полях или любое другое межзвёздное послание. Пока же это читают только те, кому положено, нас же просто потихонечку приучают к символизму. |
А как быть, если символы планет изменялись во времени и пространстве? Современные обозначения совсем не такие же, какие использовались в древности и средневековье (аналогично с арабскими цифрами - цифры средних веков и возрождения отличаются от современного начертания). Вообще-то вопрос происхождения астрологических символов планет достаточно хорошо освещен в справочной и специальной литературе: Знак Солнца идет от египетского иероглифа "ра". Знак Луны изображает ее саму. Знак Меркурия - упрощенное изображение увитого змеями жезла Меркурия-Гермеса. Знак Венеры - зеркало с ручкой. Знак Марса - копье за круглым щитом. Знак Юпитера - упрощенное изображение царского скипетра. Знак Саутрна - коса. Знаки остальных планет изобретены в новейщее время и часто отличаются в разных источниках. Поэтому не будем умножать сущностей и приписывать того, чего нет (искать черную кошку в темной комнате). Даже если слова о космическом символизме очень красиыве и встречаются в книжках по теософии. |
Цитата:
|
Ничего смешного нет. Смеяться на слове "лопата"? Именно зеркало с ручкой. Оно было символом и атрибутом Венеры-Афродиты. Если Вы этого не знали, идите и читайте мифы древней Греции и Рима. |
Что же до символа Земли, то тут есть несколько версий. Следует учесть, что у Земли до новейшего времени символа не было (геоцентризм, незачем вводить символ для неподвижной планеты, относительно которой все крутится). 1) Т.к. раньше планета Венера считалась чуть ли не близнецом Земли, поэтому и придумали использовать символ Венеры, только в обратном начертании (как потом выяснилось, Венера и Земля как небо от земли). 2) Иногда символ Земли не круг с крестом наверху, а круг с крестом в середине (круг, разделенный крестом на 4 сектора). Это символизирует христианство на Земле, приход Христа, крест Голгофы (как впрочем и первый символ - только не надо здесь делать далеких выводов о противоположном знаке для Венеры, вспоминать по этому поводу Люцифера и пр.). |
Как же я раньше не заметил?! Не согласен с названием темы. Почему трое: Европа, Энцелад и Марс? А где же Земля?! Или она не принадлежит Солнечной системе?! :D |
Знаете, интересно мне. Впервые за долгое время. Можно задуматься. Цитата:
Цитата:
Что же касается конкретно этого случая, то я имел в виду немного иное толкование. А именно астрономическое толкование. Ведь тема астрономическая. Вот тот рисунок, о котором писал выше: Посмотрите как вращается Земля вокруг своей оси и как Венера. Земля вращается с запада на восток, тогда как Венера наоборот - с востока на запад. Теперь еще один момент интересный. Недавно был запущен к Венере управляемый научно-исследовательский аппарат "Винус-Экспресс" и он уже сделал снимки Южного полюса Венеры. Впервые в истории человечества. Они опубликованы на сайте Европейского Космич. Агентства. И я их тоже уже приводил тут в другой теме. Но в данном случае суть не в этом. Интересно, может быть кто-нибудь знает? - Какой именно полюс по отношению к Земле был сфотографирован? Верхний или же нижний? Просто, как можно определить где юг, а где север в данном случае? Север всегда вверху, а Юг внизу – на Земле. Это так. Но посмотрите внимательно на рисунок. Может быть Венера просто перевернута по отношению к Земле? И тогда этим и можно объяснить её "неправильное" вращение. Что если Венера просто стоит по отношению к Земле "вниз головой", так сказать. И именно это различие и обозначают классические символы Венеры и Земли? И что интересно, не одна Венера имеет обратное вращение вокруг своей оси. Еще Уран и Плутон тоже вращаются "не в ту сторону", что и все остальные планеты. Вот на этом рисунке можно видеть как наклонены оси планет к плоскостям их орбит. И в какую сторону они вращаются: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Древняя поговорка гласит: "Это как ездить на коне по всему миру в поисках этого самого коня". |
Цитата:
Он ответил: -Для вас, плоская. |
Откуда цитатка? Сами придумали? В Новом Завете такоих слов ИХ не говорил. Другие источники считать вторичными. Не важно, кто что в символах видит. Буквы тоже всего из четырех элементов состоят (вертикальная палка, наклонная палка, горизонтальная палка и дуга), но это не дает делать далеко идущие выводы о фаллическом значении отдельных букв. :wink: Для толкования символов планет необходимо использовать историческое их развитие. А, как я говорил, их начертание в прошлом иногда не соответствует современному. Например, часто у знака Сатурна не было креста, только вертикальная черта. Поэтому толкование про крест сразу отваливается. И далее по всем знакам. Все это Ваше толкование по кресту, окружности, полумесяцу и стреле гроша выеденного не стоит, потому как не соответствует действительности, а является плодом досужих измышлений горе-толкователей, коих сейчас развелось о-о-очень много. И никакие ссылки на ТД не помогут. |
Возвратимся к Энцеладу: http://www.astronet.ru/db/msg/1214405 |
Цитата:
|
Ну и что, что не я начал. Я призвал вернуться, а то тема ушла в символику и дальше. Или Вы ХОЗЯИН темы? Вы ее прокопирайтили? :twisted: |
Цитата:
Легко ссылки вставлять и лаконичные замечания. |
Позвольте узнать, ДИВ, к какому виду относилась та муха, которая Вас укусила? :twisted: И при чем тут форматирование сообщений и вставка картинок. Разговор был начат об Энцеладе. Почему бы не вернуться к нему снова, раз уж тема частично и о нем? Я Вас не очень понимаю. |
Цитата:
|
Вы пишете: "кто создаёт и оформляет тему - тот и должен иметь больше прав на то, куда эта тема должна развиваться дальше, как мне кажется". Да полноте! Сколько тем начинали одни, затем отходили от обсуждения, а другие всходили в разговор и даже меняли направление разговора очень круто (Вы как частый пример). Если бы было как Вы говорите, я бы развернулся на полную катушку, зарубая всех и вся неугодных и несогласных со мной (и Вас в том числе по полной программе). Поэтому Вам "это кажется". А лучше проконсультируйтесь с модераторами. Что они Вам скажут? На форуме равноправие. Абсолютно не важно кто начал тему, кто умеет форматировать и вставлять картинки, кто умеет вставлять цитаты или гиперссылки. Каждый обладает одинаковыми правами. Или не так? :twisted: |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Excuse me, I don't understand you, my dear DIV. :wink: Вы о чем, ДИВ? |
Вспомните, о чем мы с Вами беседовали как-то, в одной из предыдущих ранних тем: предать можно только то, чему присягал. Так вот теперь Вы предаете все свои предыдущие слова о том, что жизнь готовы положить за науку и т.д. Мой Вам серьёзный совет: не ходите по этому пути, который сначала кажется легким, но потом превращает человека в пустого, раздражительного болтуна. Сочетайте серьёзное с шутливым. Даром ничего не бывает |
ДИВ, я так и не понял, к чему Вы это все мне говорите. Либо я совсем ничего не понимаю, либо одно из Ваших сообщений было кем-то стерто и Ваши высказывания выпадают из контекста. Иного я предположить не могу. Ну разве только, что Вы что-то "услышали" и вот высказываетесь. Я в недоумении. Что с Вами? |
Цитата:
|
:?: :?: :?: А может Вам... э-э-э, 03 позвонить, а? Судя по неадекватным, уклончивым ответам и каким-то бессмысленным обвинениям меня не понятно в чем... Позвольте все же объяснить внятно, что происходит! |
Цитата:
|
Ответ: Водная троица Солнечной системы Титан блеснул углеводородным озером Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:35. |