Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Устремление (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11394)

Swark 31.07.2010 18:19

Устремление
 
Цитата:

Община, 180 Мчусь ли или недвижим, но устремлен. Учусь или даю знание, но устремлен. Одинок или в толпе народов, но устремлен.
Как напрячь устремление? Где корни и условия его?
Цитата:

Агни Йога, 34 Именно, устремление при росте сознания заключается в центр солнечного сплетения.
Китайская техника лечения шиацу также предполагает, что при лечении врач устремляет энергию из своего солнечного сплетения к месту на которое он сейчас воздействует руками. Может быть кто-то ещё приведет факты об устремлении вложенном в солнечное сплетение. Есть ли такие, у которых сознание уже доросло до такого устремления?

Etsi 01.08.2010 20:02

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Община, 180 Мчусь ли или недвижим, но устремлен. Учусь или даю знание, но устремлен. Одинок или в толпе народов, но устремлен.
Как напрячь устремление? Где корни и условия его?
Устремление - единственное условие духовного роста.
Напрячь устремление можно лишь связью с Высшим или стремлением к этой связи, если ее еще нет.
Откликом на вечный Зов любви.
Цитата:

Агни Йога, 34 Именно, устремление при росте сознания заключается в центр солнечного сплетения.
Солнечное сплетение – энергетический центр организма.
Духовное устремление, достаточно мощное и достаточно постоянное, чтобы повлиять на рост (очищение и расширение) сознания, приводит в движение колесо солнечного сплетения, которое сможет положить начало энергетической трансмутации (утончению).

adonis 01.08.2010 20:46

Ответ: Устремление
 
Устремление - одно из базовых слов АЙ. Только в в двух книгах "Беспредельности" оно встречается 556раз и задействует абсолютно все аспекты жизни, от личных до государственных. и постоянно рядом идут слова магнит, психозерно.

Цитата:

Беспредельность, ч.I, 256. ..Так степень устремления обозначается границами человеческих достижений. Так в космическом прогрессе существует творческая магнитная струя, напряжённая силами проявленного Магнита. Так существует напряжённая спираль Космического Магнита, в которую входят все проявления жизни. Непреложность закона соединения всех проявлений является магнитом творчества Космоса.
Токи проявленных человеческих действий никогда не уничтожаются; отсюда принципы притяжения творческих начал. Все человеческие действия утверждаются этим законом.
Беспредельность, ч.I, 257. Этот закон лежит в основании проявленных космических сил. Когда намагничивание утверждает устремление к эволюции, тогда можно сказать, что творчество, являя притяжение, творит намагничиванием, которое соотносится с силою уже заложенною. Так намагничивание, проявленное веками, творит будущую энергию. Так намагничивание жизней непреложно ведёт к срокам.
Мир причин является творческим импульсом. Потому можно сказать, что переплетание жизней непреложно ведёт к завершению. Магнит закладывается тысячелетиями. Так непреложный закон объединяет. Между мирами установлена лучистая сфера; в ту сферу мы несёмся с утверждением Магнита.
Намагничивание происходит не спонтанно, это итог тысячелетий. Сужденное свершится, как в личном, так и в собирании новой расы.

Цитата:

Беспредельность, ч.I, 259. На этой ответной вибрации основано возгорание центров. Когда космический луч напрягается, тогда ответная вибрация притягивает соответственный огонь. Творчество всегда напрягает центры. Когда сила вибрации восстанавливает соотношение центров, тогда получается согласованность. Невозможно определить соотношение без ответной вибрации.
Творчество Агни-йога основано на устремлении к вибрации. Как тончайшие струны, центры вибрируют. Всё на них играет, всё на них звучит, всё на них трансмутируется. Когда Нам, Братьям человечества, приходилось погружаться в человеческие эманации, Мы испытывали сильные токи. Потому явление огней так напрягает все центры. Тонкие энергии заложены в центре «чаши», потому Урусвати так чует все перемены. Можно утверждать, что на токах огней Агни-йога играет всё происходящее, проявленное и непроявленное. С явленной мощью Агни-йог отвечает.
Беспредельность, ч.I, 260. Волевые токи могут направить людей к устремлению в сферы высшие. Токи могут изменить все события. Когда начертание течения устремлено к высшим мирам, тогда дух должен направить волевые токи к нахождению пути. Изменение повлечёт утверждение новой расы. Токи волевые способствуют развитию новой расы. Когда стремление к сознательному импульсу живёт в духе, тогда проявляется лучшая форма. Несогласованность токов влечёт несоответствие формы. Как непреложный закон, действующий сознательно, Магнит Космический!

Etsi 02.08.2010 10:55

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 323656)
Намагничивание происходит не спонтанно, это итог тысячелетий.

«Устремление, как сила магнита, увеличивает мощь человека» Надземное, 856.

Тысячелетиями. собирая огненную силу в виде отложений (кристаллов) огня, мы наращиваем мощь устремления.

Реализация устремления в земной жизни возможна лишь пробужденной и заостренной сердечной (духовной) волей.

adonis 08.08.2010 20:29

Ответ: Устремление
 
Сегодня прочитал в "Беспредельности" 331: Так явление несовершенства может искупиться устремлением.

Красиво! Просто!(на первый взгляд). Да, мы все далеко не совершенство, но путь к совершенству через наше устремление. Устремление, но куда? Может к бунту, может к миссионерству? Ключевые слова Магнит Духа, зерно духа. По тесту этой шлоки: Но каждый дух не может достичь высшей ступени из-за нагромождений, несгармонизированных с деятельностью, так зерно духа соотносится с Космическим Магнитом, но физически не поспевает изжить свои несовершенства.

Надо сгармонизировать свою деятельность с Космическим Магнитом, но не с тем, что наша самость понимает под этим.
Беспредельность, ч.I, 324. Последовательность устремлений так творит струи космических огней. Когда огни центров пламенного Агни-йога творят, тогда все напряжённые устремления отвечают. Когда все центры отвечают стремлению космических притяжений, тогда можно сказать, что сущность планеты так много чистого огня собирает. Когда пламенный Агни-йог направляет стремление огненное к утверждению задания, тогда можно сказать, что с ним сотрудничает вся космическая мощь. Ибо где предел и где пространственная грань? Это может определить сам направляющий Агни-йог. Эти посылки духа самые мощные, истинно; потому творчество лучей Нами в Башне ценится высоко. Огонь духа — лучший провод. Мы знаем всю мощь его. Так Мы видим творчество духа!


Извините за повтор, но это касается и других тем поднятых сегодня на форуме о деятельности по спасению планеты: : Когда все центры отвечают стремлению космических притяжений, тогда можно сказать, что сущность планеты так много чистого огня собирает.


Беспредельность, ч.I, 323. Последовательность событий, напряжённых Магнитом, обусловлена притяжением космических вихревых колец. Когда струи событий плывут с космическими притяжениями, тогда кольца плавно нарастают. Когда же последовательность событий мечется, как в круговороте, тогда спираль вихревых колец устремляется неравномерно.
Различные броски в стороны"активного" переустройства на физическом плане есть ничто иное как метание и гашение работы на Тонком плане.

Беспредельность, ч.I, 321.
Люблю формулу Урусвати о значении невидимости. Истинно, только мощью мысли творится жизнь. И не те видимые голоса с подмостков творят будущее, и не те слышимые слова носятся в пространстве, но сила мысли сияет в космическом устремлении. Так носители огня в духе и сердце мощно утверждают Нашу Волю!

Etsi 09.08.2010 13:48

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 324360)
Сегодня прочитал в "Беспредельности" 331: Так явление несовершенства может искупиться устремлением.

Да, мощное устремление сможет сократить Путь, когда центростремительная сила превысит центробежную.
«Так созидание жизненных орбит зависит от устремления» (6.837).

Но для этого надо развить немалую мощь устремления, «ведь устремленность является двигателем всего Сущего» (5.151).
«Человек стремлением создает в себе своего рода магнит, который привлечет и внешние возможности» (14.283).

«Устремление есть питательная среда огненной энергии духа.
Потому сохранить устремление во всех условиях жизни – значит победить.
Огненным двигателем духа называем устремление» (Г.А.Й., 1962 г. 466).

Dar 16.08.2010 04:44

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 323553)
Может быть кто-то ещё приведет факты об устремлении вложенном в солнечное сплетение

По своему опыту могу сказать что при определенных мыслях, состоянии.. в солнечном сплетении начинается шевеление. Действительно напоминает шевеление змеи. С непривычки пугает и настораживает .. внимание перескакивает на это шевеление (мимоходом вспоминая фильм "Чужой") и оно затихает. Но стоит вернуться к своим мыслям снова начинается.. Возможно в мыслях и было заложено устремление. Не обратил внимания.

Dar 03.09.2010 14:48

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 324385)
Да, мощное устремление сможет сократить Путь, когда центростремительная сила превысит центробежную. «Так созидание жизненных орбит зависит от устремления» (6.837).

а какая связь центростремительных и центробежных сил с устремлением?

Восток 03.09.2010 15:53

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325090)
а какая связь центростремительных и центробежных сил с устремлением?

В принципе можно понять что Етси имеет в виду - в некоторой "эзотерической" прослойке страны существует такое понимание - где центростремительные силы относят к эгоизму и личностным побуждениям, а центробежные к альтруистическими.
Но в целом мне кажется такое использование понятий не совсем верным, хотя не уверен пока.

Цитата:

Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Действие противоположений производит гармонию, подобно центробежной и центростремительной силам, которые, будучи взаимно зависящими, необходимы друг другу, чтобы обе могли существовать. Если бы одна остановилась, действие другой немедленно стало бы разрушительным. Именно, мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, т. е. становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном.

03 12 37 ПЕИР

Swark 03.09.2010 16:52

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 327201)
Действие противоположений производит гармонию, подобно центробежной и центростремительной силам, которые, будучи взаимно зависящими, необходимы друг другу, чтобы обе могли существовать. Если бы одна остановилась, действие другой немедленно стало бы разрушительным. Именно, мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими.
03 12 37 ПЕИР

Стоит сказать, что граница любого зерна или центра в космосе возникает, как результат действия противонаправленных сил. Так, скажем, в зерно втекает более тонкая материя, внутри зерна посредством вращения она дифференцируется в более грубую материю и взрывными порциями истекает наружу. Такая структура образует несколько границ, местоположение которых определяется тем, что там существует равновесие между центробежной и центростремительной силами для данного наблюдателя. Более тонкая и более грубая материя с легкостью проникают друг друга своими противонаправленными потоками, но обе действуют на данного наблюдателя, подвешивая его на определенном равновесном расстоянии от зерна.

Алекс 03.09.2010 22:15

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 323553)
Китайская техника лечения шиацу также предполагает, что при лечении врач устремляет энергию из своего солнечного сплетения к месту на которое он сейчас воздействует руками. Может быть кто-то ещё приведет факты об устремлении вложенном в солнечное сплетение. Есть ли такие, у которых сознание уже доросло до такого устремления?

Мухи отдельно, котлеты отдельно. В пранаямах тоже предлагается концентрация на солнечном сплетении, но... Какая роль отводится солнечному сплетению и Вашем примере и в моем примере, и какая в АЙ?

Dar 03.09.2010 22:48

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 327201)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325090)
а какая связь центростремительных и центробежных сил с устремлением?

В принципе можно понять что Етси имеет в виду - в некоторой "эзотерической" прослойке страны существует такое понимание - где центростремительные силы относят к эгоизму и личностным побуждениям, а центробежные к альтруистическими.

Ну если "центростремительное" трактовать как к центру - "к себе",
а значит самость или вампиризм.. это скорее метафора. Так можно понять (имхо)
Если с точки зрения энергий.. то "центростремительное" это восприятие.. (логично вроде да?)
А от центра "центробежное" - это наблюдательсность.. внимание.. "от себя"
Потому и вопрос был.. какая связь с устремлением?

и как может "центростремительная сила превысит центробежную" если судя по цитате (хорошая цитата, спасибо) они должны быть в равновесии?

Восток 03.09.2010 23:21

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 327245)
Если с точки зрения энергий.. то "центростремительное" это восприятие.. (логично вроде да?) А от центра "центробежное" - это наблюдательсность.. внимание.. "от себя" Потому и вопрос был.. какая связь с устремлением? и как может "центростремительная сила превысит центробежную" если судя по цитате (хорошая цитата, спасибо) они должны быть в равновесии?

Да, при такой расшифровке понятий - естественно что устремление может быть успешным только в случае полного и устойчивого равновесия этих сил.

Лелуш Ламперуж 04.09.2010 18:35

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 327201)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325090)
а какая связь центростремительных и центробежных сил с устремлением?

В принципе можно понять что Етси имеет в виду - в некоторой "эзотерической" прослойке страны существует такое понимание - где центростремительные силы относят к эгоизму и личностным побуждениям, а центробежные к альтруистическими.
Но в целом мне кажется такое использование понятий не совсем верным, хотя не уверен пока.

Цитата:

Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Действие противоположений производит гармонию, подобно центробежной и центростремительной силам, которые, будучи взаимно зависящими, необходимы друг другу, чтобы обе могли существовать. Если бы одна остановилась, действие другой немедленно стало бы разрушительным. Именно, мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, т. е. становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном.

03 12 37 ПЕИР

Традиционно, для сознания, центростремительная сила - это тяга к духу, центробежная - притяжение материи. Забыться в религиозном экстазе - проблема, уйти с головой в материю - проблема. Эти силы должны быть в равновесии. Его создаёт устремление к работе на общее благо. Тогда человек подобен планете, вращающейся вокруг солнца, он двигается по своей орбите, и насыщает материю духом, а именно те сферы человеческой деятельности, к которым способен. Не падает на солнце, не улетает в холодные дали, постоянно двигаясь восходящей спиралью.

Etsi 05.09.2010 08:47

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 327406)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 327201)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325090)
а какая связь центростремительных и центробежных сил с устремлением?

В принципе можно понять что Етси имеет в виду - в некоторой "эзотерической" прослойке страны существует такое понимание - где центростремительные силы относят к эгоизму и личностным побуждениям, а центробежные к альтруистическими.
Но в целом мне кажется такое использование понятий не совсем верным, хотя не уверен пока.

Цитата:

Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Действие противоположений производит гармонию, подобно центробежной и центростремительной силам, которые, будучи взаимно зависящими, необходимы друг другу, чтобы обе могли существовать. Если бы одна остановилась, действие другой немедленно стало бы разрушительным. Именно, мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, т. е. становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном.

03 12 37 ПЕИР

Традиционно, для сознания, центростремительная сила - это тяга к духу, центробежная - притяжение материи. Забыться в религиозном экстазе - проблема, уйти с головой в материю - проблема. Эти силы должны быть в равновесии. Его создаёт устремление к работе на общее благо. Тогда человек подобен планете, вращающейся вокруг солнца, он двигается по своей орбите, и насыщает материю духом, а именно те сферы человеческой деятельности, к которым способен. Не падает на солнце, не улетает в холодные дали, постоянно двигаясь восходящей спиралью.

Спасибо!
Вы хорошо объяснили то, что я имела в виду.

Есть Центр - Магнит (все читали "Беспредельность"), магнитность которого и создает индивидуальные орбиты духов, отвечающих на его тяготение.

При этом на дух идет воздействие двух противоположных сил:
сила тяготения к Центру (центростремительная), на которую дух откликается своим светом-огнем;
сила центробежная - сила, отемняющая оболочки зерна духа, то есть степень их нечистоты и несовершенства.

Dar 06.09.2010 13:03

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 327532)
...Вы хорошо объяснили то, что я имела в виду.
...сила центробежная - сила, отемняющая оболочки зерна духа, то есть степень их нечистоты и несовершенства.

а может и так..
2.ч.2.VIII.10. Теперь о кольцах восприятия.
Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно. ...


4.501. ...Высший опыт есть опыт над собою. В нем и центробежность, и центростремительность. Эти простые истины нужно твердить. Именно в положении духа своего за человечество заключается и жертва, и приобретение. Несоединенные противоположения не дадут круга, без круга не будет системы вращения. Каждая спираль сверху и снизу представится кругом. Но всякая сложность представления исчезнет, если мы устремимся в будущее.

Восток 06.09.2010 14:33

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 327532)
Спасибо! Вы хорошо объяснили то, что я имела в виду.

Да Лелуш точно объяснил.
Просто мне думается, что то что говорит Дар - оно более как бы сказать - реально и ближе к языку АЙ. Тут кто-то уже давно заметил, что например в АЙ очень мало используется двуполюсность внутреннее - внешнее относительно духовных и материальных реалий.
И дело мне кажется вот в чём.
1 Например если идти от примитивного, телесного человека - то внутреннее для него - это его телесное. Это его нутро, личность и т.д. И тогда внешнее для него - это враждебный мир. (ср. своя рубашка ближе к телу) Своё внутреннее и чужое - внешнее...

2 На следующем уровне действительно то что описал Лелуш. Истинный центр - есть Дух а даже телесное - есть внешнее. Значит поменялось местами.

3 И наконец мне думается можно рассмотреть следующий системный блок понимания - когда даже духовное - но собственное - есть как раз таки Эго, а Дух - это всеобщее которое везде и во всём. В ближних и дальних людях, в природе, космосе... То есть опять таки наоборот - во вне...

Dar 15.01.2011 12:52

Ответ: Устремление
 
Степень устремления..
напряженность устремления..
условия для устремления и устремление как условие..
устремление как среда..
устремление как двигатель...
роль устремления..

В основном везде только косвенное описание устремления.
А есть точное определение что такое Устремление?
(где-то мне встречалось не могу найти)

Iris 15.01.2011 13:24

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345077)
В основном везде только косвенное описание устремления.
А есть точное определение что такое Устремление?
(где-то мне встречалось не могу найти)

"Устремление есть психическая энергия, которая является энергией всеначальной или жизнью" (ПЕИР, МЦР, т. 6 стр. 283, от 26. 11 38)

Ну а также "Устремление - ладья Архата..." Об. п.55

Владимир Чернявский 15.01.2011 13:34

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345077)
...А есть точное определение что такое Устремление?

Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 777 Каждая дисциплина духа дает устремление. Только воля может дать дисциплину духа...
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису... Так, четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества

Восток 15.01.2011 16:18

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345080)
особое качество волевого усилия.

... выраженное в реальном процессе-движении-достижении.

Вот например если брать все нюансы смысла слова - оно обозначает некое движение - например: устремиться в атаку, и т.д.

Andualex 15.01.2011 16:45

Ответ: Устремление
 
Полагаю , что устремление - это движение духа к целям (объектам) духовного плана , которое на нашем уровне выражается в постоянном осознанном волевом усилии в выявлении духовных ценностей в условиях бытия нашей материальности.

Dar 15.01.2011 19:12

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 345092)
например: устремиться в атаку, и т.д.

или вот такое


сознание, воображение старается как-то представить ..

Восток 15.01.2011 19:28

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345111)
воображение старается как-то представить ..

..а образ то классный! Ни один народ не ставил таких памятников труду.

Аметиста 15.01.2011 19:59

Ответ: Устремление
 
Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание.
Это неукротимое желание подставить плечо под тягости Владыке, и отдача всех духовных сил для изменения собственного сознания.
Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Только без осознания собственной ничтожности устремления не бывает.Довольный собой человек устремиться может только на словах.

Устремление это огромная духовная работа над собой. Чтобы стать полезным кирпичиком Мироздания.

Dar 15.01.2011 20:24

Ответ: Устремление
 
т.е. устремление все же желание?

Аметиста 15.01.2011 21:49

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345120)
т.е. устремление все же желание?

Очень часто земным языком очень трудно выразить Высшее понятие и приходится прибегать к к определительным, хорошо знакомым людям и близким по смыслу. Этим словом в данном контексте и будет слово: "желание", а если еще добавить и слово " ярое", то это уже близко.
Устремление есть ярое желание Служения Эволюции. Что означает стремление в сферы Высшие.
Отсюда вытекает мотив. Как понимаете устремление без мотивации это слово, за которым ничего не стоит, пустое.
Но именно стремление, то есть ярое желание работать в Мирах Высших и укажет Устремившегося Духа.

Алекс 15.01.2011 21:50

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345120)
т.е. устремление все же желание?

Конечно же нет.;)
Воля в движении (к цели)

крайний 16.01.2011 01:43

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345080)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345077)
...А есть точное определение что такое Устремление?

Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.

Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия. Поясню. Представьте момент встречи с идеалом, красотой, совершенством, что не просто находят в вас отклик, соответствие, а всецело захватывают заставляя забыть о себе. Встреча на грани шока, пределе ваших возможностей, когда нет смысла выделять отдельные чувства. ПРЕДСТОЯНИЕ... после которого, "придя в себя", уже не можешь думать ни о чем другом. Такое естественное устремление к идеалу часто сравнивают с устремлением влюбленного. Как любящему нет необходимости в "силе и постоянстве волевого усилия" в поддержании постоянной и неудержимой устремленности к объекту своей любви, так и
Цитата:

... ни один Раджа Йог или Агни Йог не нуждается ни в каких механических приемах, ни в каких физических упражнениях и положениях тела и т. д. И единая концентрация, допускаемая ими, есть концентрация на избранном Высшем Идеале, в неуклонном и непрестанном стремлении подняться до Него. И такая концентрация, именно, продолжается безостановочно; что бы ни делал такой Йог, мысль его неотступно держится около его Идеала, все делается им во имя этого Идеала, он постоянно чувствует в сердце своем любовь и присутствие этого Образа. Это и есть истинная концентрация, указуемая в Эзотерической Философии, изучающей лишь внутренний мир, мир нуменов. Также и молитва, произносимая Йогом, есть непрестанное сердечное устремление и предстояние перед Обликом Избранным; и устремление это творится в мыслях и поступках каждого дня.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
Я к тому, что "воля" как понуждение себя имеет смысл быть только до момента встречи с идеалом. Мы можем прийти к некому пониманию идеала логически, или же мы можем его предчувствовать силой прежних своих накоплений. На этом этапе воля необходима. Но как только нам доведется непосредственно его коснуться... воля подталкивающая к Цели заменяется на Ее притяжение.

Владимир Чернявский 16.01.2011 08:52

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 345150)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345080)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345077)
...А есть точное определение что такое Устремление?

Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.

Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия...

Вашу мысль понимаю. Когда писал определение о "волевом усилии" думал над тем же. Фактически, Вы пишите о том, что истинное устремление - это некое всеохватывающее чувство притяжения, для которого, собственно, не нужно никаких волевых усилий.
Но я не писал о механическом волевом усилии. В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления.

Musiqum 16.01.2011 10:37

Ответ: Устремление
 
Мне думается, что всё-таки для волевого усилия необходимы какие-то побуждающие к нему стимулы. Без них, эти усилия, действительно, могут оказаться механическими. К примеру, если человек захотел что-либо изучить, то у него уже родился стимул к познанию. Этот стимул и будет "подогревать" устремление, имхо. То есть, кроме волевого усилия, для устремления ещё важна и внутренняя мотивация. Иначе без стимула к познанию все волевые усилия изучить предмет могут привести к обычной зубрёжке. :)
Человек, осознавший необходимость духовного совершенствования и получающий от этого процесса радость, имеет стимул к этому занятию, служащим естественной устремляющей силой. Но без этого осознания все волевые усилия могут привести только к изуверству, имхо.

Iris 16.01.2011 10:45

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345118)
Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание.
...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая?

Etsi 16.01.2011 11:08

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 345165)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345118)
Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание.
...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая?


Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:

— В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.

Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?

Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

крайний 16.01.2011 15:10

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345161)
Вы пишите о том, что истинное устремление - это некое всеохватывающее чувство притяжения, для которого, собственно, не нужно никаких волевых усилий.

Я намеренно избегал определения чувство :) т.к. оно именно ограничивает описание происходящего лишь с точки зрения самого стремящегося, как того что он чувствует в процессе своего устремления. Правильнее смотреть шире. Так, говоря о притяжениии, я имел в виду не только переживания "притягиваемого", а и(скорее) пояснение причин происходящего, некую особенность приложения силы его движения.
Термин "воля устремления" как причина устремленности не описывает цель устремления, и потому не дает понимания причины. Само слово "устремление" разве не напоминает о неких трех? С-ТРЕМЯ
Цитата:

Стременем зовут вообще всякую оковку или отдельную часть устройства, машины, похожую видом на треугольник
Толковый словарь В.И.Даля
А еще СТРЕМЯНКА. Треугольная конструкция для высоких целей :)


Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345161)
В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления.

Согласен, хотя и не пойму как это объясняет сказанное ранее
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345080)
Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.


Аметиста 16.01.2011 23:14

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 345165)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345118)
Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание.
...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая?

Дело в том, что Владыка должен пройти по земле ногой человеческой и творить рукой человеческой, то есть человек должен проявить через свою оболочку Владыку. Слово Владыка от слова владеть. Если мы Владыку признаем своим, то Он должен нами овладеть. Мы должны просиять Его качествами и жить Его заботами. Насколько больше мы обладаем Его качествами, настолько мы и проявляем Владыку.
Вся наша внутренняя работа, начинается с осознания очищения и это осознание не с неба просто так свалилось, а послано в наше сердце Владыкой, это значит, что это Он начал трудиться в нас, чтобы очистить наше сердце и поселиться в нем Любовью, Состраданием, Милосердием. Но беда в том, что "человек с добром борется".
По поводу свободной воли, скажу, что она свободна только как рычаг внутреннего воздействия на свои мысли, дела и поступки, но ни в коей мере, не на чужие. Если желаем влиять на чужие, то это уже будет своеволие. Мир материальный держится только на законе Любви, ибо это есть притяжение каждой частицы жизни друг к другу. Мы вольны нарушить этот закон, или соблюсти. Сохранили мир, значит закон соблюден, переходим в следующую аудиторию духовного опыта. А возмутились, перессорились, осудили, экзамен провален, назад, в ясли, чтобы снова начать.
Так и вращаемся в колесе кармы, неуступчивые и несгибаемые.
Задача и роль наша такая: сохранить мир в мире.И начать прилагать усилия по сохранению мира надо с семьи, работы , одним словом со всеми, кто к нам подходит, нравятся они или нет, хорошие они или плохие, хвалят они нас или ругают
. Иначе материальный мир распадется. Начало этого распада можем наблюдать сегодня, потому призывы к миру так важны и актуальны.

Пандора 17.01.2011 00:02

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Если мы Владыку признаем своим, то Он должен нами овладеть.

Здесь подмена понятий.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Сохранили мир, значит закон соблюден, переходим в следующую аудиторию духовного опыта. А возмутились, перессорились, осудили, экзамен провален, назад, в ясли, чтобы снова начать.

Здесь тоже - подмена понятий.
Или другая школа.
Нет смысла сохранять видимость мира с теми, кто в своих мыслях убивает тебя- там совсем другая реакция считается зачетом.
При столкновении или вынужденном общении с такими нужно сохранять равновесие в духе, иначе они под понятие "мир" вносят понятие "подмять под себя".
Если Вы добровольно топаете к Свету, то просто должны уже столкнуться с конкретными ментальными нападениями , и должны уже усвоить, что там совсем иначе получается на практике.
И прохождением испытания, как раз может стать отказ от фальшивого мира с осознаными служителями тьмы.
В каждом испытании свои условия задачи и ответы правильные тоже свои. И в разных школах требуют разное.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Задача и роль наша такая: сохранить мир в мире.

Ну и как у Вас это получается? особенно с теми, кто признает только грубую низкочастотную силу?

Feruer 17.01.2011 14:17

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Дело в том, что Владыка должен пройти по земле ногой человеческой и творить рукой человеческой, то есть человек должен проявить через свою оболочку Владыку. Слово Владыка от слова владеть. Если мы Владыку признаем своим, то Он должен нами овладеть. Мы должны просиять Его качествами и жить Его заботами. Насколько больше мы обладаем Его качествами, настолько мы и проявляем Владыку.
Вся наша внутренняя работа, начинается с осознания очищения и это осознание не с неба просто так свалилось, а послано в наше сердце Владыкой, это значит, что это Он начал трудиться в нас, чтобы очистить наше сердце и поселиться в нем Любовью, Состраданием, Милосердием. Но беда в том, что "человек с добром борется".

Аметиста, странно как-то вы понимаете. Владыка (ИМХО) уже прошел и ногой человеческой и творил рукой человеческой. А быть должным проявить через оболочку свою Владыку - это больше смахивает на наше желание присвоения.
Солнце изливает свое лучи - это тоже работа? Это просто жизнь. :-k

Аметиста 17.01.2011 15:16

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Feruer (Сообщение 345305)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Дело в том, что Владыка должен пройти по земле ногой человеческой и творить рукой человеческой, то есть человек должен проявить через свою оболочку Владыку. Слово Владыка от слова владеть. Если мы Владыку признаем своим, то Он должен нами овладеть. Мы должны просиять Его качествами и жить Его заботами. Насколько больше мы обладаем Его качествами, настолько мы и проявляем Владыку.
Вся наша внутренняя работа, начинается с осознания очищения и это осознание не с неба просто так свалилось, а послано в наше сердце Владыкой, это значит, что это Он начал трудиться в нас, чтобы очистить наше сердце и поселиться в нем Любовью, Состраданием, Милосердием. Но беда в том, что "человек с добром борется".

Аметиста, странно как-то вы понимаете. Владыка (ИМХО) уже прошел и ногой человеческой и творил рукой человеческой. А быть должным проявить через оболочку свою Владыку - это больше смахивает на наше желание присвоения.
Солнце изливает свое лучи - это тоже работа? Это просто жизнь. :-k

"Вселюсь в них и буду обитать в них"
" Разве не знаете, что ваши тела есть храм Духа?"

Великие Учителя и Владыки представляют собой Дух.
И слово "вдохновение" подтвердит это. Человек принял в себя Духа Великого и тогда он может творить в живописи, литературе открывать новые законы, изобретать и т.д.
Только о-Духо-творенные Старшими Братьями, опекающими человечество, души наполняют землю образами красоты и несут просвещение, в истинном смысле этого слова.
Одухотвориться это и есть проявление Великого Духа через свою оболочку.
Посылая Любовь Владыке, наполняясь Его мыслями и прикладывая к жизни Его наставления, изложенные в Учении Живой Этики, убрав свое малое "я", мы можем Одухотвориться, то есть впустить Его Дух в наше сознание и тогда Он сможет говорить через нас.
В принципе это и есть то, к чему призывает Учение: дать возможность проявиться Владыке через нас и строить новую жизнь.
А сами по себе мы лишь пустые сосуды, которые либо мы сами, прикладывая усилия наполняем Любовью. Либо если этого не делаем, то в нас наливается всякая чепуха: зависть, гордыня, раздражение, все виды тревог и уныние, ну и прочие сущности разлада жиреют в ленивом сердце.
Так что ознакомившись с Учением Жизни, просто жить мы не имеем права.
Наши Учителя требуют от нас жить осознанно.
Это требование Новой нарождающейся Расы. С большим узлом своего малого "я" туда не протиснешься. Либо кидай узел у порога и проходи, либо сиди на нем до скончания века с мыслями о том, что ты самый умный.

Пандора 17.01.2011 16:33

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345313)
убрав свое малое "я", мы можем Одухотвориться, то есть впустить Его Дух в наше сознание и тогда Он сможет говорить через нас.

За красивыми словами опять ненавязчивая подмена понятий.

Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345313)
Наши Учителя требуют от нас жить осознанно.

Наши тоже :-)

Georgy 17.01.2011 22:40

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 345165)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345118)
Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание. ...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая?

Ирис, замените слово Владыка - словами "Дух Божий, - который есть Любовь и Сострадание..."
Так понятнее молитва?
Молиться - это обратиться к Высшему о Снисхождении Духа Божьего, который есть Любовь и Сострадание.

Молиться - в духе.
Мир принести Миру - в духе. В своём духе. - В этом наша роль и наша свободная воля.

Georgy 17.01.2011 22:57

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 345253)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Сохранили мир, значит закон соблюден, переходим в следующую аудиторию духовного опыта. А возмутились, перессорились, осудили, экзамен провален, назад, в ясли, чтобы снова начать.

Здесь тоже - подмена понятий.
Или другая школа.
Нет смысла сохранять видимость мира с теми, кто в своих мыслях убивает тебя- там совсем другая реакция считается зачетом.
При столкновении или вынужденном общении с такими нужно сохранять равновесие в духе...
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 345249)
Задача и роль наша такая: сохранить мир в мире.

Ну и как у Вас это получается? особенно с теми, кто признает только грубую низкочастотную силу?

Бабушка, "равновесие в духе" и напротив -- неравновесие в духе, а именно:
"возмутились, перессорились, осудили, экзамен провален, назад, в ясли, чтобы снова начать"

Вы обе об одном. Только одна утверждает, другая ищет подмену, как подтверждение скороспелому штампу.
Мыслите свободно. Не мыслите утверждёнными штампами.

"Сохранить мир в мире" - "Как это получается? Особенно с теми, кто признаёт только грубую низкочастнотную силу?"
Спросите у Христа.
Подражайте Христу.

Пандора 17.01.2011 23:22

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 345341)
Вы обе об одном

Юрий, чем отличается игра актера от человека , которого он играет?
Я просмотрела записи Аметисты на ее сайте и нашла там то, что сама написала в интернете несколько лет назад, но в том-то и все дело, что я прекрасно помню под чьим влиянием я тогда находилась, и КАК я тогда наклацала тот текст, и это было далеко не Агни Йога.

Я не ищу скороспелых штампов, потому что мы с ней говорим о РАЗНЫХ УЧИТЕЛЯХ , НО ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ СЛОВАМИ, и она об этом прекрасно знает, поэтому и не считает нужным опускаться до ответов на мои посты, нибочки штампы-насмешки.

Georgy 17.01.2011 23:47

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 345346)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 345341)
Вы обе об одном

Юрий, чем отличается игра актера от человека , которого он играет?
Я просмотрела записи Аметисты на ее сайте и нашла там то, что сама написала в интернете несколько лет назад, но в том-то и все дело, что я прекрасно помню под чьим влиянием я тогда находилась, и КАК я тогда наклацала тот текст, и это было далеко не Агни Йога.
Я не ищу скороспелых штампов, потому что мы с ней говорим о РАЗНЫХ УЧИТЕЛЯХ , НО ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ СЛОВАМИ, и она об этом прекрасно знает, поэтому и не считает нужным опускаться до ответов на мои посты, нибочки штампы-насмешки.

Тяжёлый случай.
Не берусь судить, ибо всё голословно. Но обвинения Ваши, просто без объяснений, подмена и всё - вполне конкретны.
Я Вам объяснил, как я понял слова Аметисты - и мне нечего к этому добавить. Всё просто.

Владимир Чернявский 17.01.2011 23:55

Ответ: Устремление
 
Друзья, давайте вернемся к обсуждаемой теме. Если у кого пока нет суждений по теме - лучше воздержаться от ее засорения.

Пандора 17.01.2011 23:56

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 345349)
. Всё просто.

Да, когда стало прошлым, а пока еще болит, значит не полностью вмещены противоположности и недостаточно навыков , как Иисус Христос с той же Силой Добра и Человеколюбия.
Поэтому пока и больно.
Но, уже почти прошло.
Значит, скоро станет прошлым И мое полное невежество и неумение противостоять грамотному подавлению воли.

Пандора 17.01.2011 23:58

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345351)
Друзья, давайте вернемся к обсуждаемой теме. Если у кого пока нет суждений по теме - лучше воздержаться от ее засорения.

Это как раз об устремлении, благодаря которому люди выкарабкиваются из деструктивных сект.
Посчитаете нужным убрать, обижаться не буду - отболело.

Dar 18.01.2011 09:27

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 345150)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345080)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345077)
...А есть точное определение что такое Устремление?

Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.

Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия. ..

да вот мне тоже кажется что тут дело не в Воле..
точнее воля как компонент есть конечно, но скорее второстепенно.
Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор). Скорее напряженность вызываемая вниманием к будущему.

Feruer 18.01.2011 11:21

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345367)
да вот мне тоже кажется что тут дело не в Воле..
точнее воля как компонент есть конечно, но скорее второстепенно.
Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор). Скорее напряженность вызываемая вниманием к будущему.

Что напряженность, как не определенная концетрация воли. А в устремлении еще и точка приложения. Т.е. в нашем представлении, прикоснувшихся к Учению, это Фокус. Назовем ли Иерархия, или Владыка, или моральные принципы, но это определенное направление. Или нет? Само понятие простого устремления - стремление к чему то. Знание цели и желание ее достичь. Знание цели - фокус. Концентрированные желания -воля. Эти концентрированные желания прилагаемые к определенной точке - воля в движении.
Внимание, наблюдательность - компаненты.

Восток 18.01.2011 12:04

Ответ: Устремление
 
"воля - мускул Духа..."
То есть то, что создаёт динамику и движение. То есть процесс.
А имхо повторюсь - мне кажется Устремление - не может быть устремлением - если это не движение-действие.

Пандора 18.01.2011 12:42

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345367)
Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор).

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 345375)
Устремление - не может быть устремлением - если это не движение-действие.

Сюда нужно добавить любовь.
Без любви устремление получится насилием.
Что многие секты и практикуют.

крайний 18.01.2011 13:05

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 345375)
А имхо повторюсь - мне кажется Устремление - не может быть устремлением - если это не движение-действие

Тоже об этом думал почему и начал говорить, что устремление это понятие особым образом указывающее на происходящий процесс движения. Особым, потому что говориться об устремлении, как трехсоставном процессе где есть цель, стремящийся к цели и средства ее достижения(путь, метод) И что правильнее когда это движение происходит не по причине пинка в зад :)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345367)
Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор). Скорее напряженность вызываемая вниманием к будущему.

Это стадия "стремления" без возмоожности движения к цели))
Можно привести пример того же влюбленного :) Пока он не имеет возможностей для "воссоединения" с любимой, он только лишь к тому "стремится" (усиленно думает о "я-прилечу-к ней"))), но как только возможность появляется.... он тут же летит, "устремляется" без раздумий, промедления и принятия мер для поддержания стабильности пыла
:)

Dar 18.01.2011 16:41

Ответ: Устремление
 
Волю можно устремить. А с помощью воли можно создать устремление?
Допустим человек получил какую-то информацию, знание.
Это в свою очередь создает в нем устремление к какому-то действию и как следствие он может проявить волю..

Думаю Устремление это первую очередь касается области пространственного Огня. Нет?
А какая связь Воли и Огня?.. Насколько помню огонь не поддается воле.

Feruer 18.01.2011 17:41

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345390)
Волю можно устремить. А с помощью воли можно создать устремление?
Допустим человек получил какую-то информацию, знание.
Это в свою очередь создает в нем устремление к какому-то действию и как следствие он может проявить волю..

Думаю Устремление это первую очередь касается области пространственного Огня. Нет?
А какая связь Воли и Огня?.. Насколько помню огонь не поддается воле.

Ну что Вы. Воля не инструмент - это мощь двигателя. Инструмент это качества сознания: умение определить цель, умение сконцентрироваться на цели. Воля - мощь которой мы напитываем свои мыслеформы, желания. Если я скажу огненная воля, тогда будет наверное правильней? Или огненной воли не существует? Раз мы говорим о Устремлении, как о высоком понятии (ведь бывают устремления и с маленькой "у"), то и воля наверное рассматривается не только как отдельно взятое астральное качество. Воля - мощность сконцентрированной энергии, готовая к применению, умение концентрировать энергию (астральную, ментальную, огненную). Человек обычный чаще всего свою накопленную энергию растрачивает на исполнение мелких желаний. Того, кто не растрачивает, а прикладывает всю мощь не отвлекаясь, мы называем "волевой человек".

Dar 18.01.2011 18:27

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Feruer (Сообщение 345402)
Или огненной воли не существует?

Думаю существует, но имел несколько другое.. не всегда воля решает.
К примеру..
4.523. ..Природа огня не поддается воле, она возрастает от чувствознания.

ну или..
2.ч.3.VI.8. ..В напряженном темпе работы скрыто замечательное оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь результатов напряжений работы.

10.296. Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает непосредственное Общение...

Надземное, 337 Урусвати любит общение с Нами. Его нельзя приказать, его нельзя вызвать рассудком, только мощь любви может ввести его в жизнь. ..

Пандора 18.01.2011 18:53

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345390)
Думаю Устремление это первую очередь касается области пространственного Огня. Нет?

То, что напишу, на первый взгляд может показаться дебилизмом.
Молния. Когда мы символически рисуем молнию, то почему-то многие ее рисуют зигзагообразной стрелой И всегда сверху вниз. Но из наблюдений ученых сказано, что сначала идет импульс снизу вверх, а уже потом сверху льется поток пространственного электричества.
Устремление молнии подобно - мысль-стрела, течет в токах Пространства?

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345390)
А какая связь Воли и Огня?.. Насколько помню огонь не поддается воле.

Считала, что чем больше накоплено светлого огня, тем сильнее светлая воля

Владимир Чернявский 18.01.2011 19:54

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 345211)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345161)
В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления.

Согласен, хотя и не пойму как это объясняет сказанное ранее
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345080)
Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.


Согласен, что слово "создается" в данном определении, видимо, не уместно. Более подходит глагол "определяется".

Dar 18.01.2011 20:14

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 345410)
Но из наблюдений ученых сказано, что сначала идет импульс снизу вверх, а уже потом сверху льется поток пространственного электричества..

Ну и в АЙ написано тоже самое.. в пример приводится так же смерч, для которого нужен поток и снизу и сверху..
А молнии.. молнии бьют так же от облаков вверх.. а в длину достигают сотни километров..
Здесь была ссылка на фильм про молнии.. там многое как-бы необычное, но соответсвует тому что есть в АЙ..

крайний 18.01.2011 22:41

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 345413)
Более подходит глагол "определяется"

Согласен если "определяется" употребляется в том смысле, что "сила и постоянство волевого усилия" свидетельствуют о качестве волевого усилия, а не являются его источником, причиной.

Nataly 12.04.2011 07:05

Ответ: Устремление
 
Здравствуйте, уважаемые участники форума "Живая Этика (Агни Йога), Теософия"! Я новичок на форуме, но мне понравилась обсуждаемая вами тема - Устремление. Я предлагаю прислушаться к призыву Владимира Чернявского вернуться к разговору об устремлении. Все-таки Владимир Чернявский был прав, когда сказал: "Устремление создается силой и постоянством волевого усилия". Не определяется, а именно создается. Потому что все, что хранят в себе наши внутренние энергии, мы создаем сами: нашей волей, нашими мыслями и чувствами. И устремление тоже создается не сразу. Мне кажется, нельзя точно определить, где находится устремление - в солнечном сплетении, в сердце или мозге. Когда человек устремлен, все его центры ярко пылают.И чем сильнее устремление, тем ярче огонь центров.. А это от нас и требуется для развития сознания.
Главное, к чему устремлен человек. Ученый, устремленный к новому открытию, тоже горит всеми огнями, но это еще не тот огонь, который требуется для развития высших центров сознания. А вот если мы решили стать учениками Учителей Света, мы должны быть обязательно устремлены к Ним, к Шамбале. "...Каждое устремление, ведущее к объединению ученика с Учителем, ведет к познанию Высших Законов" (И.12).

Но и без Учителя мы можем развивать волю и устремление:.
"Творец властный наша воля. Призовите насущную силу. Научитесь желать в направлении космических волн. Научитесь желать
пространственных энергий". (Б.1. 37.)
" Явите желание новых образов. Явите желание новых путей. Пробудив желание к Красоте Беспредельности, человечество пойдет без оглядки. Только величие Космоса устремляет дух к Недостижимым Высотам". (Б. 1. 46)
"Скажем - бесповоротно идите от низшей сферы к Дальним Мирам! Бесповоротно устремитесь к восхождению в Беспредельность! И добавим - стремитесь беспредельно!" (Б. 1. 57).
"Дух человеческий Мы возводим в ряд высоких явлений Космоса. Когда зовем к Беспредельности, то это согласно высшему принципу. Космический Магнит эволюции предназначен для вечного притяжения, указуя путь совершенствования. Истинно, дух человеческий не знает своей сокровищницы; спирально ее выражение при утвержденном устремлении". (Б. 1. 113).
"К чему устремимся, к конечному или бесконечному? Краткосрочно земное пребывание; срочны Миры Тонкий и Мысленный; но вне сроков Мир Огненный, значит, к нему и следует стремиться..." (МО. 1. 157).
Это ответ на вопрос: "Устремится, но куда?"

Мне кажется - только так. Только такая практика Агни Йоги должна быть у последователей Учения. Жить и знать, что в конце жизни тебя ждут Прекрасные Миры. И готовить свое сознание к этому. Из жизни в жизнь. Извините, за некоторый пафос. Но разве Агни Йога не зовет к прекрасному?

Владимир Чернявский 12.04.2011 07:15

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353107)
... Жить и знать, что в конце жизни тебя ждут Прекрасные Миры. И готовить свое сознание к этому. Из жизни в жизнь. Извините, за некоторый пафос. Но разве Агни Йога не зовет к прекрасному?

Nataly, а как Вы думаете, в чем красота этих миров?

Иваэмон 12.04.2011 11:28

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 345410)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345390)
А какая связь Воли и Огня?.. Насколько помню огонь не поддается воле.

Считала, что чем больше накоплено светлого огня, тем сильнее светлая воля

Имхо: воля, сила Духа, Огонь - одно и то же.

Nataly 13.04.2011 06:47

Ответ: Устремление
 
Отвечаю Владимиру Чернявскому на вопрос: Nataly, а как Вы думаете, в чем красота этих миров?

Знаете, я очень верю Учению Владыки. И читая его, постоянно стараюсь найти подтверждения своей вере в то, что все наши старания здесь, на Земле, сделать себя лучше, не пропадут даром. Конечно, Владыка скуп на описание Миров Света и жизни там. Помните, Он дает очень краткое описание Огненного Мира, его сияния, цветов, состоящих из вихревых колец в книге "Мир Огненный"? Но косвенно, по отдельным моментам можно понять, что Миры Высшие - это что-то невообразимо прекрасное. Ну, полистаем Учение Жизни.

"Хочется сказать - милые путники, взгляните кверху, и если вместо иллюзий Земли вы захотите лететь дальше, то и крылья вырастут". (Оз.)

"Одно - отвлеченно рассуждать о Дальних Мирах, другое - осознать себя участником их. Только лишь тот, кто не закрыл себе путь к Красоте, может понять, как явление Дальних Миров близко ему..." (Община).

"Звучать в ритм с Космосом значит осознать все величие Беспредельности. Не являйте, не являйте безразличия к тому Источнику, который питает все сущее. Вникните, вы увидите, что Сподвижники человечества питали свою психическую энергию слиянием с Беспредельностью. Беспрелелен был их устремленный экстаз к высшей Красоте!" (Б. 1)

"Мы, Братья человечества, знаем, что есть Действительность великая и неприкрашенная, и неуничтожимая. Остановитесь на принятии великой Красоты Беспредельности! Как царство прекрасное пусть Дальние Миры живут в сознании людей. Это неопровержимо и так же действительно, как семя, растущее и дающее цветок". (Б.1.44)

"Можно научиться чуять себя вне пошлой обыденности и приобщиться духом к явленному Миру Красоты. Пойдемте вместе туда, где нет границ и конца. Где можно каждое благое мерцание превратить в сияние радуги благословения Мирам". (И. 177)

"...Можно привлечь Мир Тонкий, но величие Высшего Мира превышает природу земную. Годы ждут пустынники Высшего Слова. Даже великие Подвижники могли лишь однажды вместить явление Высшего Мира без потрясения здоровья. Но сам Высший Мир знает, когда что можно". (Аум)

"Красота, Свет, великолепие Огненного Мира утверждаются каждым к Нему приближением. Кроме того, особое восхищение пробуждает чувство единения. Свет Огненный ведет к тяготению взаимному, иначе говоря, к истинному единению....Действительно, для огненного великолепия нужно очищенное воображение. Нужно понять, что плотные формы не дают представления об Огненном Мире. Но мгновенное озарение может оставить навсегда чувство несказуемое, основанное на единении". (МО. 1.469).

"Искры Дальних Миров ярко достигают Земли, и так ярко горят возможности изучения сверкания Миров! Сношения с пространственными огнями дадут науку светоносную. Что может дать мощь Дальних Миров, невозможно себе представить!" (Б.1.164).

"Не только Мир Тонкий подлежит осознанию, но мы должны исполниться отвагою на созерцание Огненных Сил. Мы должны привыкать к мысли, что рано или поздно нам суждено причалить к берегам огненным. ...К Свету нужно приучать не только глаз, но, больше того, сознание. ...Всею отвагою и трудом нужно устремиться к Прекрасному Огню. Нет такой земной вещи, от которой не стоит отказаться ради Мира Огненного". (МО).

Могу цитировать бесконечно. Не знаю, как других, а меня это
вдохновляет. Наша жизнь так бывает мрачна и уныла, что когда открываешь Учение и читаешь такие мощные высказывания Владыки о том, что человеку Земли есть куда устремиться, что он бессмертен и вся Беспредельность Космическая открыта для него, аж мороз по коже пробирает. И этот мир земной становится уже не таким страшным. Низко кланяюсь перед Еленой Ивановной Рерих за такое открытие Космоса для нас. Рерихи - величайшие из людей.

Редна Ли 13.04.2011 20:50

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353249)
Конечно, Владыка скуп на описание Миров Света и жизни там. Помните, Он дает очень краткое описание Огненного Мира, его сияния, цветов, состоящих из вихревых колец в книге "Мир Огненный"?

Я думаю, что если Вы поймете, что Владыка общался и одухотворял в истории человечества не только Рерихов, то тогда Вы обнаружите, что не так уж он и скуп, и откроете для себя в этом контексте творения не одного гения человечества :)

Аметиста 15.04.2011 22:33

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 353125)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 345390)
А какая связь Воли и Огня?.. Насколько помню огонь не поддается воле.

Имхо: воля, сила Духа, Огонь - одно и то же.

Тут скорее соглашусь с Дар. Например: человек меня обидел, оскорбил. Зная, что согласно Закону его надо простить, приложив волю и сделав над собой усилие, вроде простила. Но полностью простить, насилуя себя, невозможно. Думаю, каждый бывал в такой ситуации, когда на словах прощал, а внутри еще долго кипело.
Но мы полностью прощаем человека, которого любим. Мы находим оправдание всем его поступкам и говорим, что сами нарвались на грубость. Так мы легко забываем обиду и продолжаем дальше любить его.
Потому и говорю, воля нам не помощник и не целитель наших отношений.
Сила Духа, тоже интересное понятие. Невозможность обидеть человека и воздать злом за зло, может только духовно сильный человек, который научился себя смирять.
Если посмотреть на это с человеческой точки зрения, то получается, что Сила Духа заключается в слабости человека. Не отвечать на грубость и хулу, это как бы слабость. Но на эту слабость нужна большая духовная сила. Ну не знаю, понятно ли выразилась.
Если воля руководится Любовью к Кому то, Учителю, Земле, человечеству, Космосу, то это и будет наверное Устремление.
"Учитель! Сделай меня таким, каким я Тебе, жизни, Богу, а значит людям, нужен", вот, по моему, вопль Устремления.
Думаю, совершенствоваться мы должны не для собственной пользы, то есть не для себя, а для других. Чтобы другим с нами было легко и хорошо.
К чему может устремиться человек, смотрящий только на свой собственный пуп?

Пандора 16.04.2011 00:58

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 353125)
Имхо: воля, сила Духа, Огонь - одно и то же.

Да, только есть еще воля ко злу. И огонь есть черный.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 353634)
Ну не знаю, понятно ли выразилась.

Нет. Не понятно.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 353634)
Если посмотреть на это с человеческой точки зрения, то получается, что Сила Духа заключается в слабости человека.

Вот здесь некрасиво сказано.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 353634)
К чему может устремиться человек, смотрящий только на свой собственный пуп?

К Центру Вселенной.:-) Это зависит от того, с чем свой пуп сравнивать:-)

Иваэмон 16.04.2011 02:48

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 353642)
Да, только есть еще воля ко злу. И огонь есть черный.

Ну, это смотря на что человек свои энергии направляет. Как уже много раз говорилось, эгнергия сама по себе нейтральна, благом или злом ее окрашивает человек в своей свободе устремления.

Nataly 16.04.2011 05:48

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 353357)
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353249)
Конечно, Владыка скуп на описание Миров Света и жизни там. Помните, Он дает очень краткое описание Огненного Мира, его сияния, цветов, состоящих из вихревых колец в книге "Мир Огненный"?

Я думаю, что если Вы поймете, что Владыка общался и одухотворял в истории человечества не только Рерихов, то тогда Вы обнаружите, что не так уж он и скуп, и откроете для себя в этом контексте творения не одного гения человечества :)

Я ни в коем случае не хочу умалить ни Владыку, ни одного из гениев человечества, наоборот, я им очень благодарна за их самоотверженные труды на Благо человечества. Просто мне лично очень недостает более подробных описаний Мира Огненного, мне мало эпитетов: Высший, великолепный, беспредельный, сияющий и т.д. Хочется знать, а как там живут Существа Огненные, чем заполнена Их Вечность? Ведь этот Мир для нас - Вершина духовной Эволюции. "Мы все когда-то должны причалить к берегам огненным". Вот я о какой "скупости" говорю. Но, видимо, нам должно быть достаточно того, что дано. Извините.

Редна Ли 16.04.2011 09:14

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353658)
Просто мне лично очень недостает более подробных описаний Мира Огненного, мне мало эпитетов: Высший, великолепный, беспредельный, сияющий и т.д. Хочется знать, а как там живут Существа Огненные, чем заполнена Их Вечность? Ведь этот Мир для нас - Вершина духовной Эволюции. "Мы все когда-то должны причалить к берегам огненным". Вот я о какой "скупости" говорю. Но, видимо, нам должно быть достаточно того, что дано. Извините.

Я думаю, что проблемма тут в том, что МО не может быть адекватно описан в наших понятиях, так как это мир других измерений. Особенно словами. Более адекватное представление может дать искусство, так как оно оперирует понятиями более высоких измерений. Слушайте, например, Скрябина или Стравинского...

Yula 16.04.2011 12:02

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 353669)
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353658)
Просто мне лично очень недостает более подробных описаний Мира Огненного, мне мало эпитетов: Высший, великолепный, беспредельный, сияющий и т.д. Хочется знать, а как там живут Существа Огненные, чем заполнена Их Вечность? Ведь этот Мир для нас - Вершина духовной Эволюции. "Мы все когда-то должны причалить к берегам огненным". Вот я о какой "скупости" говорю. Но, видимо, нам должно быть достаточно того, что дано. Извините.

Я думаю, что проблемма тут в том, что МО не может быть адекватно описан в наших понятиях, так как это мир других измерений. Особенно словами. Более адекватное представление может дать искусство, так как оно оперирует понятиями более высоких измерений. Слушайте, например, Скрябина или Стравинского...


Я бы еще добавила к этому, что знания о МО так бы повысили вибрации наших земных тел, что мы бы не смогли существовать в этом плотном мире и раньше времени перешли границу Тонкого плана, так и не выполнив всю свою задачу данного воплощения. Это в лучшем случае, а в худшем - могли бы этими вибрациями разрушить какие-то свои "внутренние схемы" течения психической энергии и сошли бы с ума. Поэтому дается так мало и только касания, вкрапления. Чтобы мы смогли, приняв, немного отдышаться.
Надо немного потерпеть. :)

Владимир Чернявский 16.04.2011 14:28

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353658)
...Просто мне лично очень недостает более подробных описаний Мира Огненного, мне мало эпитетов: Высший, великолепный, беспредельный, сияющий и т.д. Хочется знать, а как там живут Существа Огненные, чем заполнена Их Вечность? Ведь этот Мир для нас - Вершина духовной Эволюции...

Нужно понять, что эволюция никогда не заканчивается. Тут необходимо избежать теологии некоторых религий, которые мыслят рай как некоторое конечное состояние блаженства, которое будет даровано в награду за земные страдания.
Подобное мышление помогает преодолевать текущие трудности, но в тоже время нивелирует идеи вечного труда и непрерывного беспредельного совершенствования.

Swark 16.04.2011 14:45

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 353669)
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353658)
Просто мне лично очень недостает более подробных описаний Мира Огненного, мне мало эпитетов: Высший, великолепный, беспредельный, сияющий и т.д. Хочется знать, а как там живут Существа Огненные, чем заполнена Их Вечность? Ведь этот Мир для нас - Вершина духовной Эволюции. "Мы все когда-то должны причалить к берегам огненным". Вот я о какой "скупости" говорю. Но, видимо, нам должно быть достаточно того, что дано. Извините.

Я думаю, что проблемма тут в том, что МО не может быть адекватно описан в наших понятиях, так как это мир других измерений. Особенно словами. Более адекватное представление может дать искусство, так как оно оперирует понятиями более высоких измерений. Слушайте, например, Скрябина или Стравинского...

Перечитайте 12 письмо из "Писем Махатм", там как раз говорится о трудностях передачи огненных понятий современными языками.

Аметиста 19.04.2011 09:06

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 353669)
Цитата:

Сообщение от Nataly (Сообщение 353658)
Просто мне лично очень недостает более подробных описаний Мира Огненного, мне мало эпитетов: Высший, великолепный, беспредельный, сияющий и т.д. Хочется знать, а как там живут Существа Огненные, чем заполнена Их Вечность? Ведь этот Мир для нас - Вершина духовной Эволюции. "Мы все когда-то должны причалить к берегам огненным". Вот я о какой "скупости" говорю. Но, видимо, нам должно быть достаточно того, что дано. Извините.

Я думаю, что проблемма тут в том, что МО не может быть адекватно описан в наших понятиях, так как это мир других измерений. Особенно словами. Более адекватное представление может дать искусство, так как оно оперирует понятиями более высоких измерений. Слушайте, например, Скрябина или Стравинского...

На мой взгляд проблема понимания Мира Огненного заключается в том, что его пытаются представить, как что то отдельное от себя .... где то там....далеко. На самом деле Мир Огненный ни где то и даже не в другом измерении. Мир огненный в нас. А еще точнее: в нашем сердце.
Каждый человек рождается с искрой МО. Как он поступит с этой искрой разожжет и соединится, то есть вольется в него. Либо затушит.
"Огонь есть Любовь", так говорит Владыка ( Мир Огненный, не помню номер шлоки). Именно поэтому возникает затруднение при попытке понять этот мир. Его можно только почувствовать. Слово Любовь уже настолько привычно, что мы как то пропускаем его мимо ушей и не придаем ему значение, так как оно ассоциируется у нас с теоретическим представлением любви. Мы часто считаем, что мы любим, а между тем ссоримся, оскорбляем, иронизируем, критикуем, поставляя себя выше, умнее, лучше других. Вот это и есть те темные облака, порожденные нами, которыми мы закрыли от себя Сияние Миров Огненных.
Чтобы слово "Любовь" не было отвлеченным понятием, можно заменить его более емкими определительными. Например, человек, чувствующий сострадание к каждой частице жизни излучает огненное вещество - милосердие. Световой нимб вокруг головы Святого, есть ничто иное, как Милосердие.
У нас такого нимба нет потому, что мы проявляем милосердие иногда только, например к близким или к тем, кто нам нравится. Это даже и милосердием нельзя назвать. А проявление истинного милосердия, есть проявление его ко всем без разбора и даже к пьянице, вору, инакомыслящему, тому, кто не соглашается с нами, тому кто поносит и оскорбляет нас. Трудно. Да. Необходима огромная работа над собой. Титанические, сказала бы, усилия. Только начав трудиться таким образом, сможем почувствовать МО в себе и даже "увидеть" его Красоту и Сияние.
Традиционные религии и новые Учения есть Рука помощи из МО. Но мы по своей гордыне отвергаем ее, то есть, религию как что то устаревшее, а новые Учения как обычно отвергается и поносится все новое человеческой природой.
Мы сетуем, что нет Учителей. Потому, что некого учить. Никто не хочет учиться, мы каждый считаем себя знатоками и хотим сами учить и если придет Учитель, то мы его, в лучшем случае, проигнорируем. Во всяком случае ярлык самозванца и негодующий вопрос:"Кто ты такой" посланец из МО получит.
Если бы вы знали, какая малость подвижников держит этот мир в равновесии, то ужаснулись бы.
О! Наше неразумие!

LuckyStrike 15.03.2017 11:52

Ответ: Устремление
 
Цитата:

3.055. Устремление – ладья Архата. Устремление – единорог явленный. Устремление – ключ от всех пещер. Устремление – крыло орла. Устремление – луч Солнца. Устремление – кольчуга сердца. Устремление – цветок лотоса. Устремление – книга будущего. Устремление – мир явленный. Устремление – число звезд.
Как понять последние два примера?
Если принять что устремление есть причина, проявляющаяся в определенной форме, тогда следствием этого проявления будет «мир явленный» и «число звезд». Т.е. то бесконечное число звезд на небе которое мы видим есть следствие устремления бесконечного числа Создателей за ними стоящих и имеющих цель их родить!?

LuckyStrike 15.03.2017 16:31

Ответ: Устремление
 
Думаю чтобы понять суть природы устремления, необходимо привлекать на помощь суть природы желания.

Согласно своим последним изысканиям, пришел к следующим выводам.

Устремление и желание это чисто духовные проявления.
Когда мы говорим «магнит», это значит что есть нечто или некто кто является центром притяжения к себе, а это значит что им порождается центростремительная сила, которая в нас отзывается как сила желания направленная в сторону этого центра притяжения. Т.е. если мы ощущаем желание, то это значит что объект желания нас притягивает своей силой притяжения. Это значит так же и то что невозможно желать неизвестного, к неизвестному можно лишь устремляться. Т.е. сначала мы устремляемся к познанию и приобретению нового, делаем это новое свое данностью, а потом уже эта данность начинает нас магнить и порождать в нас желание повторного опыта соединения. Так в детстве, с самого детства у нас превалирует природа устремления направляющая нас к поглощению всего нового, поэтому так и легко учиться в детстве. Потом приходит равновесие. А еще дальше к старости остается только желание соединяющее со следами былого опыта.

Андрей С. 15.03.2017 17:56

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 595165)
Цитата:

3.055. Устремление – ладья Архата. Устремление – единорог явленный. Устремление – ключ от всех пещер. Устремление – крыло орла. Устремление – луч Солнца. Устремление – кольчуга сердца. Устремление – цветок лотоса. Устремление – книга будущего. Устремление – мир явленный. Устремление – число звезд.
Как понять последние два примера?
Если принять что устремление есть причина, проявляющаяся в определенной форме, тогда следствием этого проявления будет «мир явленный» и «число звезд».

Можно еще рассматривать каждое предложение не как движение от причины(устремления) к следствию, а как определение понятия устремления и раскрытие его содержания. Это как бы круговое движение вокруг слова.

Каждое предложение - это определение устремления. Ведь если было бы только одно слово "устремление", оно ничего для нас не значило бы, просто слово, и всё. А здесь перед нами разворачивается экспозиция: ладья Архата, единорог, крыло орла, луч Солнца, цветок лотоса и т.д. В каждом случае подлежащее как бы полностью "перетекает" в сказуемое, находя там себя во всей полноте. И мы, читающие эти строки, движемся вслед за этими определениями, всё больше и больше раскрывая для себя содержание подлежащего. Само первоначальное слово - "устремление" - наполняется для нас многогранным смыслом и содержанием. Т.е. все сказуемые возвращаются нами к первоистоку всего, к устремлению.

PS: В этом смысле, "мир явленный" и есть устремление, т.к. в этом его, мира, сущность. "Число звезд" я понимаю как образ чего-то, что уже больше этого явленного мира, т.е. весь Космос, который также зиждется на устремлении.

LuckyStrike 11.04.2017 15:29

Ответ: Устремление
 
Учение в каждом своем параграфе говорит об устремлении без явления которого невозможно продвижение в Высшие сферы.
И в то же самое время Учение говорит о природе желания которая именно нисходит из Высшего Мира.
Цитата:

8.198. Желать – значит найти врата Тонкого Мира...
От Высшего Мира пришла эта мощь…
Самый простой вывод который следует из этого следующий - желание нисходит из Высших Миров, каким-то образом проникает в человека, и далее уже трансформируется в нем в то что называется – устремление.

paritratar 15.04.2017 13:41

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 595165)
Т.е. то бечное число звезд на небе которое мы видим есть следствие устремления бесконечного числа Создателей за ними стоящих и имеющих цель их родить!?

Мир вокруг есть не следствие большого врыва, но направленный устремленный Вихрь Творения. Число звёзд - беспредельность, поэтому и устремление к творению в вихре многообразно. Открыты пути, как сказано, только устремитесь.

Елена-2030 24.04.2017 11:42

Ответ: Устремление
 
Про устремление хотелось бы сказать несколько слов. Как я это поняла для себя. Просто мнение. Итак, что такое устремление? Мы думаем о чем-то, проявляем качества, эмоции и вдруг понимаем, что внутри нас родилось то самое, что тянет. Тяга - это и есть устремление. так в моей жизни.

Дамин 24.04.2017 15:42

Ответ: Устремление
 
Устремление базируется на мировоззрении. То есть устремление - это нечто более глубокое и большое нежели наши желания, настроения, эмоции.
Несмотря ни на что человек сохраняет свое устремление. Устремление подобно ветру наполняющему паруса жизни. Но ветер может менять направление и силу, но устремление к совершенству всегда живет в человеке, даже если он и не стремится явно.

LuckyStrike 24.04.2017 19:42

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Елена-2030 (Сообщение 601191)
Про устремление хотелось бы сказать несколько слов. Как я это поняла для себя. Просто мнение. Итак, что такое устремление? Мы думаем о чем-то, проявляем качества, эмоции и вдруг понимаем, что внутри нас родилось то самое, что тянет. Тяга - это и есть устремление. так в моей жизни.

Цитата:

и вдруг понимаем, что внутри нас родилось то самое, что тянет. Тяга - это и есть устремление.
Хорошо сказано!

Как-то вдруг родилась мысль такая – устремление подобно плоду в утробе матери, который растет, крепнет и со временем начинает непременно, неудержимо и непреклонно рваться наружу – только вперед, ни шагу назад, только к новой жизни и новым возможностям.

Если опереться вот на эти слова из книги Сердце - «Появление сердечного устремления – это тоже качество Архата», то можно сказать так – «матерь рождающая» = сердце человека, а «дитя рождающееся» = устремление.
Думаю если устремление в сердце зародилось, реальное устремление, то это будет уже ощущаться явно и сильно, т.е. здесь сомнений быть уже не может, подобно как женщина с некоторых пор уже не может сомневаться – я беременная? или нет?

LuckyStrike 24.04.2017 21:39

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 601219)
Устремление базируется на мировоззрении. То есть устремление - это нечто более глубокое и большое нежели наши желания, настроения, эмоции.
Несмотря ни на что человек сохраняет свое устремление. Устремление подобно ветру наполняющему паруса жизни. Но ветер может менять направление и силу, но устремление к совершенству всегда живет в человеке, даже если он и не стремится явно.

Уверен, главный критерий отличающий устремление от желания это одно-направленность устремления, т.е. это движение всего в себе только в одном направлении.
Если говорить о желании то в данный конкретный момент времени можно иметь много желаний, и очень разных желаний, предлагающих движение в разных направлениях – каждое в своем направлении. В каком направлении мы начнем двигаться мы решаем с помощью выбора, а выбираем с помощью ценности приоритета.
Но если говорить об устремлении в данный конкретный момент времени, то оно может быть только одно и к тому же всепоглощающее. Т.е. при реально работающем устремлении проблемы выбора в принципе не существует, ибо всё ясно, четко и определенно.

В общем с устремлением всё далеко не просто и даже можно сказать - всё очень сложно. Почему? наверное потому что «родить единорога» и не должно быть просто.

Кстати, если говорить о ветре в парусах, то это, скорее всего, все-таки к желаниям, а вот двигатель ракеты поднимающий оную в космос вот это самое то.

Владимир Чернявский 25.04.2017 08:22

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 601263)
главный критерий отличающий устремление от желания это

Устремление основывается на воле и на глубинных чувствах, а желания имеют астральную природу.

элис 25.04.2017 09:02

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 601219)
Устремление базируется на мировоззрении. То есть устремление - это нечто более глубокое и большое нежели наши желания, настроения, эмоции.
Несмотря ни на что человек сохраняет свое устремление. Устремление подобно ветру наполняющему паруса жизни. Но ветер может менять направление и силу, но устремление к совершенству всегда живет в человеке, даже если он и не стремится явно.

Устремление-заостренная мыслью психическая энергия. Сущность психической энергии стремится к Истине. Потому очень верно сказано, что в осознанном случае, "базируется на мировоззрении". На культуре мировоззрения.

LuckyStrike 25.04.2017 14:21

Ответ: Устремление
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 601343)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 601263)
главный критерий отличающий устремление от желания это

Устремление основывается на воле и на глубинных чувствах, а желания имеют астральную природу.

Я с вами согласен, но только отчасти.

Свои умозаключения я опираю на тезис Учения который я уже приводил
Цитата:

8.198. Желать – значит найти врата Тонкого Мира...
От Высшего Мира пришла эта мощь…
Цитата:

От Высшего Мира пришла эта мощь…
В моем понимании Желание имеет два вектора противоположных, т.е. это как в детстве мы бросали ОТ СЕБЯ обруч который начинал катиться к нам. Кто бросал тот знает как это делается – предварительным закручиванием к себе.
Точно также и Желание на нисходящем векторе пронизывает все оболочки и отзывается в них разными словами, например, в физическом теле это голод и жажда, в астральном теле это жажда впечатлений(хлеба и зрелищ), в ментальном теле это любопытство и любознательность.

Я думаю что только на уровне сердца Желание меняет вектор движения «от себя» к вектору движения «к себе», т.е. когда обруч начинает возвращаться к нам, т.е. к тому кто его бросил в путь.
Я уверен что сила т.н. Космического Магнита это сила подобного Желания притягивающего к себе, именно притягивающего.

Я более чем уверен что понятие «устремление» дано духам тех стихий которые не есть огненные. Они должны сами постараться чтобы выйти из круга водоворота к его периферии, т.е. туда где уже начнут ощущаться высокие притяжения Желания Космического Магнита.

LuckyStrike 26.04.2017 12:38

Ответ: Устремление
 
Думаю, я обнаружил еще одно принципиальное различие между желанием и устремлением.

Природа желания нас объединяет, а природа устремления делает нас уникальными, т.е. нет и не может быть одинаковых путей устремления. У каждого духа только свой путь, своя траектория движения в Беспредельность, т.е. нет никакой столбовой дороги для путников духа. Если они и обретаются рядом, то они тем не менее идут каждый по своей тропинке, которые временно сошлись в одном направлении.
Если этот вывод верен, то тогда становится понятной вся бессмысленность наездов и третирования других за то что они якобы идут неправильно, не в том направлении и прочее подобное. Мы обречены быть разными а значит невозможно в принципе всех подогнать под один стандарт устремления.
Если и есть какая разность достойная внимания в связи с устремлением, так это разность между линией судьбы начертанной в зерне духа и линией траектории реального движения при реальном устремлении. Но это проблемы самого путника и никто со стороны не сможет сказать какова степень расхождения, потому как это тайна за семью печатями даже для самого путника, не говоря уже о внешних.

Есть еще один момент интересный в связи со сказанным.
Думаю корень ощущения одиночества, которое с некоторых пор начинает довлеть в сознании, коренится именно в этом факте – у каждого своя судьба, свой путь, тюрьма, своя Голгофа.

И конечно, бесспорно, что
Цитата:

Устремление основывается на воле и на глубинных чувствах,

paritratar 27.04.2017 21:05

Ответ: Устремление
 
В чем принципиальное различие между устремлением и желанием? Разве все умеют желать и достигать желаемого?

ВВБ 28.04.2017 15:36

Ответ: Устремление
 
Цитата:

В чем принципиальное различие между устремлением и желанием?
Принципиального, по-моему, никакого различия нет. Устремление, как я понимаю, - это просто целеустремлённое и острое желание. Хорошо пообедавший человек вечером испытывает желание поужинать. А заблудившийся в джунглях каких-нибудь и голодавший две недели человек испытывает устремление к поиску пищи. :-)

paritratar 02.06.2017 17:03

Ответ: Устремление
 
Надземное, 72 Урусвати знает Наши собрания для сосредоточения воли. Воля каждого из Нас достаточно дисциплинирована, но бывают явления, которые требуют общего сосредоточения, тогда Мы советуем всем близким спокойствие. Мы знаем, что такой совет трудно исполним, но спокойствие иногда особенно необходимо. Каждое смятение в аурах близких наносит ущерб общему состоянию сосредоточения. Скажут — какое может быть спокойствие, когда мир содрогается? Именно, когда мир в особом напряжении, требуется и необычное спокойствие. Уже не решаются проблемы обычными средствами. Уже нужно вызвать из глубоких запасов всю всеначальную энергию. Нужно вызвать всю несломимость, на которой живет спокойствие. Но много нетерпения земного, оно подобно стрелам, вонзающимся в средоточение. Начнете удалять эти стрелы — и отвлечете внимание от самого главного. В решительное время самым главным будет присоединиться к Нашему сосредоточению. Иногда Мы говорим — устремитесь к Нам всеми силами. Для невежд такой зов будет нелепым, но знающие поймут, сколько спешности в нем заключается. Не легко сосредоточиться на одном предмете. Многими годами люди трудятся над развитием в себе этого качества, но, все же в самый напряженный час малая муха может нарушить устремление. Все Мы когда-то прошли через такие упражнения. Успех их зависит не от особых способностей, но от напряженного желания. Каждый может пробовать устремляться к Учителю своему, но так устремляться, чтобы забыть все окружающее. Забыть — день или ночь, тепло или холодно, скоро или долго — все это в силах человеческих. И такое устремление решительно Нам полезно, ибо создает токи в пространстве, которые устремляются вместе с Нашими токами. Представьте себе, если в нескольких странах рассылают такие мысли, — породят они мощные разряды. Мы говорим людям — не просите, Мы знаем, что вам нужно, ибо люди не умеют сосредоточиться на самом главном, и такие просьбы лишь мешают. Так Мы сделаем все, что возможно, а люди могут послать к Нам одну добрую волю. Мы не сетуем на людей, которые теряются в выборе своих желаний, но лишь советуем легкий способ выйти из земного лабиринта, заключается он в сердечном устремлении к Нам. Пусть устремление будет безмолвно. Пусть сердце подаст знак. Все Мы прошли через такие устремления и можем сказать, чем больше их, тем лучше. Такие устремления складывают густую кровь, такое качество может быть благотворным, если оно основано на спокойствии. Если же такое спокойствие не найдено, следует его строить волею. Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли и, отходя ко сну, не знали, встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. В самые трудные дни Учитель говорит — считайте, что вы счастливее многих. Будем признательны.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:56.