Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Озарением (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35) (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2305)

Sputniki 05.02.2006 21:32

Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
« Объясню, почему важно замечать слова и образы даваемые.
У Наших учеников есть упражнение мысли, когда дается из целого сообщения часть или одно слово. И, почуя направление мысли, каждый дополнит по разумению своему, ощущая явление, более близкое себе. Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа.

/Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)/

Николай А. 05.02.2006 21:39

Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
« Объясню, почему важно замечать слова и образы даваемые.
У Наших учеников есть упражнение мысли, когда дается из целого сообщения часть или одно слово. И, почуя направление мысли, каждый дополнит по разумению своему, ощущая явление, более близкое себе. Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа.

/Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)/


Есть такая народная игра: по букве, которую кто-то называет – нужно придумать слово, с которой оно начинается. Это простая игра-упражнение. (*) Игра есть игра, скажете вы.
Но, не есть ли она отголосок древней системы образования человека. Ибо она встречается везде, у всех народов в различных вариациях. Упражнение Учителя, изложенное в данном параграфе сложнее. Предложенное собеседнику слово нужно дополнить «по разумению своему». Эта новое упражнение-игра также, скорее всего отголосок той же системы древнего Учения Жизни.
«Замечать слова и образы». Понаблюдаем за собой, как работает это указание Учителя.
Так, например, в Тайной Доктрине Е.П.Блаватской или Агни Йоге можно найти много необычных слов, каждое их которых может служить ключом к какой-нибудь тайне природы, человека или космоса.
Вот, попробуем проверить себя, как работает это упражнение, внутренне наблюдая за собой. Пусть то слово или образ из понятийного аппарата Учения, по которому нужно восстановить целое сообщение будет, например, следующим. … Пусть это будет - «Серебряная нить».
«Серебряная нить» - этот образ связи между учеником и Учителем включает в себя многое. Каждый может продолжить свое развитие мысли. Представил себя в роли различных известных личностей, как бы они ответили на этот вопрос (помимо моего собственного ответа).
Для кого-то это лишь одно из косметических средств искусственного омоложения. Для кого-то это символ начавшейся седины. Для кого-то другое.
Нить серебряная – нить света. По этой связи идет обмен.
Нить серебряная – это нить Сантаны, связывающая наши маленькие человеческие жизни личности в единую длинную цепь большой Жизни.
Нить серебряная – этот образ подобен узкому мосту, через который нужно пройти над пропастью (Жизнью). Тонка нить, и тонкий путь. Трудно идти по канату на высоте, чтобы не сорваться в пропасть нужно сохранять равновесие, или устремиться в движении.
Серебряная нить это тропинка света в паутинах лабиринта жизни. Серебряная нить это Нить Ариадны.
Такое вот упражнение, особенно совершаемое группой людей, раскрывает все грани понятия, постепенно приближаясь, вытесняя все личные формулировки, к наиболее созвучной первоначальной мысли Учителя.
Вспомним опять игру (*) или упражнение из параграфа.
Если спросить игрока (ученика), а почему именно такое продолжение он выбрал, то мы получим от каждого очень индивидуальный ответ. Каждое слово или образ имеет очень индивидуальную ассоциацию в пространстве нашего сознания. Это явление в Учении названо как «Шифр духа».
Постараемся применить рекомендуемое Учителем упражнение из изучаемого параграфа к этому понятию – к «Шифру духа». Постараемся восстановить первичное сообщение Учителя.
По совету Учителя постараемся почуять направление его мысли.
Возможно, что речь идет о процессе аналогичному процессу шифрования-дешифрования информации. Вспомним основные принципы этого процесса.
Шифрование. Есть исходный текст понятный всем окружающим. В процессе шифрования происходит преобразование общепонятного текста в совершенно другой внешне текст (иногда даже внешне бессмысленный) при помощи некоего ключа-шифра (или правила).
Дешифрование. Это обратный процесс первому – из зашифрованного текста извлекается первичное общепонятное сообщение, опять же при помощи некоего ключа или правила.
Такова общая теория.
Теперь поразмышляем над тем, что информация на языках физического, тонкого и огненного мира, - каждая может быть представлена в своей системе (на своем языке).
И без соответствующих процессов условно названных «шифрованием-дешифрованием» соответствующие оболочки человека просто не понимают друг друга. Внутри человека эти все процессы происходят автоматически (на «подсознательном» уровне). Если оболочки здоровы и развиты, то весь поток проходит в обе стороны без искажений. Человек имеет естественную возможность общения с Высшим Миром. Если же между двумя собеседниками разных миров используется подобный язык, то если они малоразвиты и знаковая система не согласована (каждый придерживается личного разумения), то такая речь будет выглядеть очень загадочной и малопонятной.
Но, если есть стремление к взаимопониманию, то шифр знаковой системы шифра духа шлифуется все более и более. Постепенно, слова и образы, замечаемые в текста Учения, - ведут нас к единому пониманию всего сказанного Учителем, а также друг друга. Когда уже не искры Озарения, а устойчивый свет Истины светит нам.
Так, происходит взаимопонимания друг друга через индивидуальную шифр-призму духа.
Так, проникая в символику Учения – мы продолжаем индивидуальную работу по её шлифовки. Успехов всем в этом деле!

Djay 16.02.2006 20:01

Re: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)
 
Цитата:

Сообщение от Sputniki
« Объясню, почему важно замечать слова и образы даваемые.
У Наших учеников есть упражнение мысли, когда дается из целого сообщения часть или одно слово. И, почуя направление мысли, каждый дополнит по разумению своему, ощущая явление, более близкое себе. Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа.

/Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)/

Мне представляется, что это тренировка интуиции - знания получаемого в обход традиционного для нас интеллекта. Думаю, что таким способом передавалось знание неофитам Мистерий. Везде в Учении идет речь о тренировке образного мышления. Потому как слово - символ определенного образа. Сначала нужно только почувствовать направление мысли и дополнить своим представлением. Оно, безусловно, будет весьма приближенным к оригиналу. Но нужно проявить упорство и настойчивость и тогда, возможно удастся уловить больший смысл послания.
"Личное вытесняется общим" - вероятно это означает, что понимание постепенно становится более полным и ученик начинает правильно понимать все, что передано.
А "шифр духа" - он не может быть произвольным для каждого. Иначе личное никогда бы не смогло замениться общим. Человек, который стремится понять и уяснить весь смысл послания должен прочувствовать это содержание, как можно ближе к основному смыслу. То есть ученик именно учится правильно интерпретировать в сознании переданный образ. Не просто фантазируя что-то свое.
Возможно, в начале так и будет, но основной смысл в том, чтобы понять этот шифр, услышать его и научиться расшифровывать правильно.

Николай А. 18.10.2009 22:22

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Научиться задавать вопросы - это умение Зова.
Научиться воспринимать ответы - это умение Озарения.

Dar 25.10.2009 22:50

Ответ: Re: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 79258)
"Личное вытесняется общим" - вероятно это означает, что понимание постепенно становится более полным и ученик начинает правильно понимать все, что передано.
А "шифр духа" - он не может быть произвольным для каждого. Иначе личное никогда бы не смогло замениться общим.

Интересный момент. Полагаю не может быть произвольным именно в тех случаях когда дело касается "Общего Блага". Иначе теряется индивидуальность.
Но самый интересный момент в шлоке (имхо) это разница в подходе.
Первое это когда "дополнит по разумению своему"
Второе когда "личное вытесняется общим сознанием"

При первом варианте могут быть ошибки. Допустим какие-то искажения
в понимании, из-за наложения самости. При таком условии дух не "расшифруешь" правильно.
А вот когда наступает момент "вытеснения личного" вот тогда и наступает понимание "шифра духа"..
Имхо, суть шлоки в том что-бы показать правильное направление для постижения Истины.

Etsi 26.10.2009 09:25

Ответ: Re: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 288729)
Интересный момент. Полагаю не может быть произвольным именно в тех случаях когда дело касается "Общего Блага". Иначе теряется индивидуальность.

«Пусть каждая душа развивается в близком ей направлении и приносит дары по уровню своего сознания. Красота заключается в разнообразии, но сохранить нужно всем одну основу, основу устремления к Общему Благу. Ведь самое широкое сотрудничество начертано на Знамени Матери Мира. Потому явим великую терпимость» (Е.Рерих, 07.10.30).

Александр Вопрошающий 03.09.2010 22:28

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Сообщение от Sputniki
« Объясню, почему важно замечать слова и образы даваемые.
У Наших учеников есть упражнение мысли, когда дается из целого сообщения часть или одно слово. И, почуя направление мысли, каждый дополнит по разумению своему, ощущая явление, более близкое себе. Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа.

/Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)/

Мне думается, что под шифром духа понимается шифр духа этой общины (учеников, трудящихся вместе и постепенно в оркестре дополняющих друг друга, создающих гармоничное сочетание в едином, общем сознании - более сложном, чем индивидуальное каждого ученика).

Amarilis 03.09.2010 23:28

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Sputniki (Сообщение 77958)
« Объясню, почему важно замечать слова и образы даваемые.
У Наших учеников есть упражнение мысли, когда дается из целого сообщения часть или одно слово. И, почуя направление мысли, каждый дополнит по разумению своему, ощущая явление, более близкое себе. Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа.
/Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (35)/

Хотелось бы дополнить тему. Мысли изложенные в этой шлоке, очень созвучны таким мыслям:
Цитата:

Так же не надо забыть любимую игру Будды с учениками в минуту отдыха, когда Учитель бросал в пространство одно слово, по которому ученики строили целую мысль. Нет более мудрого испытания состояния сознания...
Цитата:

181. Мы учили вас улавливать основную мысль, не поддаваясь внешности изложения. Как Будда указывал по одному слову строить целое содержание, так же и вы расширяйте понимание ваших учеников по одному слову и знаку. Главное же, не стремитесь повторять. Если приемник духа готов, то каждая мысль вонзается стреле подобно. Но если распадение ткани уже ослизнило каналы центров, то никакая Йога недоступна.
Конечно, Учение Йоги принесет пользу каждому, даже если он не достигнет духовных явлений. Внешние принципы Йоги во всяком случае поддержат здоровье, укрепят память и очистят мышление....

Dar 04.09.2010 00:13

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Сейчас до меня дошло.. знаки и есть шифр! :)

Чтение по слову остального это всего лишь упражнение.. для чего?..
Например для
1921 Ноябрь 11 ... Явим нужные знаки.
2.ч.1.IX.7. .. Даю знаки каждый день.

2.ч.1.XI.10. .. Сею знаки – находчиво подберите.

и т.д.

Чантор 04.09.2010 07:06

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Николай А. (Сообщение 77959)
Шифрование. Есть исходный текст понятный всем окружающим. В процессе шифрования происходит преобразование общепонятного текста в совершенно другой внешне текст (иногда даже внешне бессмысленный) при помощи некоего ключа-шифра (или правила). Дешифрование. Это обратный процесс первому – из зашифрованного текста извлекается первичное общепонятное сообщение, опять же при помощи некоего ключа или правила. Такова общая теория.

Всё верно.
Только это не теория, а доктрина эзотеризма. Этот шифровальный метод Использовали Владыки, Давая Ж.Э., этим методом пользовались Рерихи в своих литературных трудах и даже в письмах.
Большой парадокс - почему до сих пор никто из учёных рериховедов не занимается исследованием этого метода "укрывания", и не ищет ключей, составляющих основу данной методики?
Цитата:

Смысл угадывать Моих слов — хорошее
упражнение ловчим понимать Мои Указания.
Я вам счастье являю, примите его
и научитесь понимать написанное.
Благо тому, кто поймёт знание будущего
и неповторяемость начертаний. (Зов.).
Кстати, слога: "РА" ("РО"), "ЛА", "ИС", "УС", "ОКО", "БУР", "ЧУ" ... - из основных ключей.
Ключевые слога вправляются в обычные слова. Один ключ может звучать в разных словах, к примеру - "Солоно" = "Слон" = "Заслонят"...
Ключевые слога и слова подразумевают определённых Иерархов, Явления или Объекты.

Живая Этика при буквальном прочтении - абракадабра.
Переводить Ж.Э. на иностранные языки - безнадёжное дело.

Etsi 05.09.2010 10:49

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327299)
Живая Этика при буквальном прочтении - абракадабра.
Переводить Ж.Э. на иностранные языки - безнадёжное дело.

Есть универсальный ключ к тайнам Космоса - сердце.
Это не банальность и не метафора.
Это реальность.

При прочтении Учения сердцем (оплодотворенным им сознанием) нет абракадабры:),
а есть удивительный , наполненный глубочайшим знанием, источник Мудрости.

Перевести ЖЭ на иные языки без искажений может только Посвященный, то есть имеющий Связь с Высшим.

Amarilis 05.09.2010 14:08

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327299)
Живая Этика при буквальном прочтении - абракадабра.

Разве?

Чантор 05.09.2010 17:53

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 327552)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327299)
Живая Этика при буквальном прочтении - абракадабра.
Переводить Ж.Э. на иностранные языки - безнадёжное дело.

Есть универсальный ключ к тайнам Космоса - сердце.
Это не банальность и не метафора.
Это реальность.

При прочтении Учения сердцем (оплодотворенным им сознанием) нет абракадабры:),
а есть удивительный , наполненный глубочайшим знанием, источник Мудрости...

Да, только это серце - распознающий центр, у всех по разному распознаёт. На любой параграф Учения десять толкователей дадут десять толкований, к примеру тут, или здесь, или здесь. Попробуй распознай, у кого из источника Мудрости :).

Знакомый с эзотерикой ещё может помудрствовать, а как быть незнакомому? К примеру:
Цитата:

(Община. 70.) "...Чудо для меня лишь след подковы. Мужество для Меня лишь Лук в колчане. Решимость для Меня хлеб обеденный..."

(Зов.73.)"...Если солнце земное сметёт Твои звёздные знаки,
Призову вихри и волны, пусть закроют солнце земное!
Что в нём? — если оно смело Твои звёздные знаки!.."
Ребусов таких полно :).

Dar 05.09.2010 22:02

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327299)
Кстати, слога: "РА" ("РО"), "ЛА", "ИС", "УС", "ОКО", "БУР", "ЧУ" ... - из основных ключей.

Где это в ЖЭ? дайте ссылку..

Andualex 05.09.2010 23:42

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Odulf , это не шифровки и не ребус . Это высокая поэзия.
Читайте сердцем и им же понимайте.

Чантор 06.09.2010 17:41

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 327678)
Odulf , это не шифровки и не ребус . Это высокая поэзия.
Читайте сердцем и им же понимайте.

Andualex, объясните это не мне, а гадающим рериховцам по указанным ссылкам в моём прошлом посте, например тут.
Когда самому непонятно, легче всего сказать это "высокая поэзия".

Swark 06.09.2010 20:57

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327628)
[
Цитата:

(Община. 70.) "..1.Чудо для меня лишь след подковы. 2.Мужество для Меня лишь Лук в колчане. 3. Решимость для Меня хлеб обеденный..."

Ребусов таких полно :).

Кстати всё достаточно прозрачно: 1. Как всем понятен след, как следствие подковы, так автору понятна причина чуда. 2. Как лук в колчане всегда готов к бою, так и мужество автора. 3. Как обычен обеденный хлеб, так же обычна решимость для автора.

mika_il 06.09.2010 22:34

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327821)
Кстати всё достаточно прозрачно: 1. Как всем понятен след, как следствие подковы, так автору понятна причина чуда. 2. Как лук в колчане всегда готов к бою, так и мужество автора. 3. Как обычен обеденный хлеб, так же обычна решимость для автора.

или с точность до наоборот: 1 - самое искреннее удивление в чуде простоты, 2 - мужество в повседневной собранности и ожидании, 3 - ценность постоянного движения в насущности "пищи"...

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327628)
Да, только это серце - распознающий центр, у всех по разному распознаёт. На любой параграф Учения десять толкователей дадут десять толкований

собственно, красота индивидуальности именно в этом...

Swark 06.09.2010 22:51

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 327834)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327821)
Кстати всё достаточно прозрачно: 1. Как всем понятен след, как следствие подковы, так автору понятна причина чуда. 2. Как лук в колчане всегда готов к бою, так и мужество автора. 3. Как обычен обеденный хлеб, так же обычна решимость для автора.

или с точность до наоборот: 1 - самое искреннее удивление в чуде простоты, 2 - мужество в повседневной собранности и ожидании, 3 - ценность постоянного движения в насущности "пищи"...

Что-то Вас мне сложнее понять, чем Учение. Поподробнее, если можно.

Восток 06.09.2010 23:05

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327821)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327628)
[
Цитата:

(Община. 70.) "..1.Чудо для меня лишь след подковы. 2.Мужество для Меня лишь Лук в колчане. 3. Решимость для Меня хлеб обеденный..."

Ребусов таких полно :).

Кстати всё достаточно прозрачно: 1. Как всем понятен след, как следствие подковы, так автору понятна причина чуда. 2. Как лук в колчане всегда готов к бою, так и мужество автора. 3. Как обычен обеденный хлеб, так же обычна решимость для автора.

У меня такой вариант.
1 Для многих чудо - для знающего - лишь следствие реального и простого явления.
2 Мужество - не символические танцы и не виртуальная готовность - просто естественный инструментарий и часть доспеха воина
3 Для кого-то решимость - недостижимое, трудное и даже помпезно героическое. Для действующего - всего лишь хлеб насущного бытия.

Swark 06.09.2010 23:09

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 327842)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327821)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327628)
[
Цитата:

(Община. 70.) "..1.Чудо для меня лишь след подковы. 2.Мужество для Меня лишь Лук в колчане. 3. Решимость для Меня хлеб обеденный..."

Ребусов таких полно :).

Кстати всё достаточно прозрачно: 1. Как всем понятен след, как следствие подковы, так автору понятна причина чуда. 2. Как лук в колчане всегда готов к бою, так и мужество автора. 3. Как обычен обеденный хлеб, так же обычна решимость для автора.

У меня такой вариант.
1 Для многих чудо - для знающего - лишь следствие реального и простого явления.
2 Мужество - не символические танцы и не виртуальная готовность - просто естественный инструментарий и часть доспеха воина
3 Для кого-то решимость - недостижимое, трудное и даже помпезно героическое. Для действующего - всего лишь хлеб насущного бытия.

но это ведь с точностью до тоже самое, а не наоборот :-)

Восток 06.09.2010 23:09

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327839)
Что-то Вас мне сложнее понять, чем Учение.

Это не к пониманию...:D:D:D

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327845)
но это ведь с точностью до тоже самое, а не наоборот

Ну да - я просто уточнил детали. А про наоборот не я сказал...

Иваэмон 07.09.2010 00:31

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327845)
но это ведь с точностью до тоже самое, а не наоборот

А вот это и есть высокая образность восточной мысли - она задает общее направление, но при этом каждый в ней увидит то, что ближе ему, таким образом, эта мысль напитает каждого, кто к ней прикоснется.

Чантор 07.09.2010 10:14

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 327865)
А вот это и есть высокая образность восточной мысли - она задает общее направление, но при этом каждый в ней увидит то, что ближе ему, таким образом, эта мысль напитает каждого, кто к ней прикоснется.

Теперь, оказывается, Ж.Э. это такая абстрактная поэзия, типа японского хокку (хайку) – как хочешь, так и понимай, всё будет правильно.
Какое же это тогда Учение Жизни?
Есть ещё известные “хайку”, называются станцы Книги Дзиан, на расшифровку которых Е.П.Б. положила объёмный письменный труд – “Тайную Доктрину”. И Живая Этика ждёт своих исследователей.

Ещё фрагменты, за такой синтаксис в сочинении школьнику вкатят двойку:
Цитата:

(Озарение. 102.) "Туча не чудо, мразь не подвиг, рушение не ум, но
дух, проснувшийся, постигает понимание немедленно."

(Зов. 393.). " …Рука может держать лишь пушку.
Но зачем лицо Божие?
Ему подобает Новая Красота".

Ребята, кто не хочет дружить с Эзотерикой, побудьте пока в сторонке.

Amarilis 07.09.2010 11:37

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327896)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 327865)
А вот это и есть высокая образность восточной мысли - она задает общее направление, но при этом каждый в ней увидит то, что ближе ему, таким образом, эта мысль напитает каждого, кто к ней прикоснется.

Теперь, оказывается, Ж.Э. это такая абстрактная поэзия, типа японского хокку (хайку) – как хочешь, так и понимай, всё будет правильно.Какое же это тогда Учение Жизни?

Иваэмон, красиво сказал!
Odulf, обратите внимание, на то, что эмоционально-образный, художественный стиль учения Живой Этики, расчитан не только на логическое восприятие излагаемого материала, но и на интуитивное прозрение, озарение того, кто его читает. Такой стиль изложения, как раз и направлен на развитие чувствознания и интуиции ученика, при его серьезном, практическом подходе к Учению. Вспомните, даже в "Письмах Махатм", часто К.Х. обращает внимание А.П.Синнета на его интуицию и самостоятельный поиск смысла ответа на задаваемые вопросы, то есть иногда не дается готовый конкретный ответ. Как думаете почему восточные Гуру используют такой метод?

Чантор 07.09.2010 13:06

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 327909)
Odulf, обратите внимание, на то, что эмоционально-образный, художественный стиль учения Живой Этики, расчитан не только на логическое восприятие излагаемого материала, но и на интуитивное прозрение, озарение того, кто его читает. Такой стиль изложения, как раз и направлен на развитие чувствознания и интуиции ученика...

С вашим, Amarilis, утверждением полностью согласен.
С утверждением Иваэмона, что Ж.Э. только "задает общее направление", а каждый увидит своё - и это правильно, НЕсогласен.

Иваэмон 07.09.2010 13:46

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327914)
С утверждением Иваэмона, что Ж.Э. только "задает общее направление", а каждый увидит своё - и это правильно, НЕсогласен.

Odulf, а вы вообще когда-нибудь со мной соглашались?:) По-моему, вы уже возражаете из принципа.

Чантор 07.09.2010 15:05

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 327919)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327914)
С утверждением Иваэмона, что Ж.Э. только "задает общее направление", а каждый увидит своё - и это правильно, НЕсогласен.

Odulf, а вы вообще когда-нибудь со мной соглашались?:) По-моему, вы уже возражаете из принципа.

Господин из Чехии повторил ту же мысль, что была сказана мною ранее в прошлом посте - есть конкретный смысл, он нарочно упрятан, прятание смысла имеет методику. Мне что, самому себе противоречить? :)

Ваше утверждение - конкретного смысла нет, в даваемых поэтических образах каждый видит своё, как смотреть на облака, что бы не увидел - всё правильно.
Есть предложить своё понимание выложенных фрагментов Ж.Э.? Нет, побудьте в сторонке.
Про "понимание сердцем", про "высокую поэзию" и прочие туманно-высокопарные объяснения - ненадо.

Иваэмон 07.09.2010 15:08

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327942)
конкретного смысла нет, в даваемых поэтических образах каждый видит своё

А теперь сравните эту фразу с тем, что я на самом деле написал.

ecolog 07.09.2010 20:31

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327299)
Живая Этика при буквальном прочтении - абракадабра.
Переводить Ж.Э. на иностранные языки - безнадёжное дело.

И тем не менее.

Цитата:

Так грустно, что выход новых книг Учения на английском языке так задержался. Хотя перевод «Аум» уже сделан и лежит с конца августа у Франсис Грант, которая должна была его просмотреть, но, видимо, по обыкновению все отложено в долгий ящик. Не помню, писала ли я тебе, что нашелся американец, который, прочтя переведенные книги Учения, настолько восхитился ими, что приступил к изучению русского языка, чтобы прочесть и перевести все вышедшие книги. Сейчас он закончил перевод всех книг, включая последнюю, «Братство», ...
Цитата:

Также и книги Учения Агни Йоги продолжают регулярно издаваться в Европе на русском и в переводе на несколько языков. Последняя опубликованная книга (13-я в серии) – «Братство». Благодаря г-ну Гартнеру и другому английскому поэту сейчас у нас есть все тринадцать книг Учения, переведенные на английский.

ПЕИР


В дневниках ЕИР:
Цитата:

- можете дать перевести на еврейский язык цветы Мории -
***
— Надо троекнижие послать Удрае и Яруе.
— Ту книгу надо трогательно перевести.
***
Можно ли перевести книгу на древнееврейский и немецкий язык.
— Да, да.
***
— Русскую издадите вы.
— Английскую – Хорш.
— Еврейскую – Лихтман.
— После немецкую.
***
Теперь о книге. До ухода надо вторую книгу собрать. Можно начать теперь же, потом можно дать им перевести. Опять русскую, английскую, можно и еврейскую.
***
В переводе Агни Йоги лучше сказать - Мировое, Невидимое Правительство - по-французски. Также можно перевести постепенно и первую книгу.

Важен не язык:
Цитата:

Уже Говорил, что понимать язык можно внутренним сознанием. Качество это было оповещено через высокую жрицу и дало прекрасное последствие. Послы дальних стран говорили ей на своем языке, и она понимала их...
Могущество понимания даже родного языка зависит не от уха, но от касания другими центрами через ауру.

***
13.244. "Дружба в молчании", – так говорил один древний китаец. Можно сказать и обратно. При таком высшем состоянии мысль заменяет многие слова. Можно понимать друг друга на разных языках, выраженных мысленно. Тайна передачи мысли на разных языках остается великим проявлением всеначальной энергии.
АЙ

И еще из ПЕИР:
Цитата:

Прилагаю выдержку из только что полученного письма от г. С.: «Да. Еще. Все как-то сложилось так, что мы подошли к уразумению, что нам необходимо знать “мистику русского языка”. Еще прошлым летом я просил д-ра Ас. послать мне значение славянской азбуки, значение букв и разных слов, т. к. мы узнали, что кн. Учения гораздо лучше понимаются после знакомства с сокровенным смыслом наших русских слов. Вот мы и занимаемся их разложением и составляем словарь уже разобранных слов...»
Спрашивается, от кого узнали они это?!! Всеми силами духа утверждаем, что книги Уч. следует понимать так, как они написаны. Никакое значение букв и слов славянской азбуки никогда не имелось в виду. Да и мы сами не знаем этого мистического значения славянских букв и слов. Воображаю, какое калечение смысла Учения произойдет от таких толкователей «сокровенного» смысла!!
Имейте в виду таких исказителей и при случае можете упомянуть об этом доверительно и Ал. М. Ас. Мы тоже будем ему писать, но с г. С. мы прекращаем всякую переписку также по причине местных условий и военного положения в его стране.
29.04.38


Иваэмон 07.09.2010 20:46

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 328003)
Спрашивается, от кого узнали они это?!! Всеми силами духа утверждаем, что книги Уч. следует понимать так, как они написаны. Никакое значение букв и слов славянской азбуки никогда не имелось в виду. Да и мы сами не знаем этого мистического значения славянских букв и слов. Воображаю, какое калечение смысла Учения произойдет от таких толкователей «сокровенного» смысла!!

Да, можно представить, как тяжело было Е.И.... так же, как и Иисусу с неготовыми сознаниями вокруг него...

mika_il 07.09.2010 22:22

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 327839)
Что-то Вас мне сложнее понять, чем Учение. Поподробнее, если можно.

не надо подробнее...)) надо уметь интраверсировать свои мысли, тогда вместятся и "тезис" и "антизесис"... и явится "синтез"... таков был смысл "наоборот"...
Вы увидели чудо в знании - я в явлении... Вы увидели мужество в бдительности - я в отказе от насилия... Вы увидели решимость в повседневности - я в необходимости... только и всего...
а "синтез" провел Восток...

Чантор 08.09.2010 07:59

Ответ: Упражнение Учителя и Шифр духа.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 327945)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 327942)
конкретного смысла нет, в даваемых поэтических образах каждый видит своё

А теперь сравните эту фразу с тем, что я на самом деле написал.

Ну и как уже теперь вас понимать?:)

Чантор 09.09.2010 07:27

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Господин ecolog, не знаю почему вы опустили важную часть повествования из того же письменного фрагмета. А так, ваша подборка цитат вкладывает определённый смысл, что – тексты Учения нужно понимать буквально.
Вот выключенная вами часть из того же письма, которая связует общий смысл беседы:
Цитата:

Мне так хотелось бы прочесть вместе с Вами все книги Учения и указать, когда и при каком случае или переживании были даны те или иные намеки и речения. (П.Е.И.Р. 05.07.38.)

Из этого фрагмента ясно, что во всех книгах Учения есть “намёки”, в книгах Учения знание -“сокровенно”.

Действительно, раскладывание слов Учения на буквы Кирилицы явят абсурд, это не метод, это топорное разрубание. К примеру, слово “чудо” с таким подходом будет должно пониматься так – Черьв Украл Добро. Такой подход к прочтению и пониманию Учения конечно же неприемлем.

Но намёки Владыки никто не отменял:
Цитата:

_Разыщите значение слова «Росс». Можно убедиться, что оно гораздо древнее самой России. (Дн. Е.И.Р. 1933г. 8 июня).

Язык Рериха мой суровый слог. (Дн. Е.И.Р. 1921г. 5 июня).

[На выраж. сомнения Е. Р. о правильности сообщения.]
Слово верно, дели слоги, читай два слова. (Дн. Е.И.Р. 1921г. 21мая).

Так вы знаете, что человек, зовущий на помощь, старается произнести каждый слог раздельно. (Дн. Е.И.Р. 1939г. 7 мая).

Вот как ещё Владыка намекает на Свой метод изложения:
Цитата:

Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка… Когда же человек пытался выразить высшее иерархическое понятие, он старался нанизать лучшие слога и доходил до крайнего смешения. Заметьте, что каждый говорящий о трансцендентальном понятии, встречается с самыми неожиданными толкованиями. Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности словами примирить их. (Дн. Е.И.Р. 1932г. 7окт.).


Восток 09.09.2010 08:45

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328296)
Цитата:

Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка…

Если очень внимательно и ясно-прямо понять эту фразу - без искажений - она то как раз таки говорит против И против "слоговой" расшифровки.
Сразу оговорюсь - многие корневые слова - действительно несут в себе некий соответствующий смысл, апеллируют к некоему реальному духовному феномену.

Но нельзя исходя из этих "кирпичиков" пытаться определить глубинный смысл фраз.

Так как не форма кирпича в конечном итоге определяет облик здания - лишь мысль и творчество зодчего.

Так же и в химии - есть сложные вещества - которые продолжают в составе больших молекул - проявлять свои исходные качества. Но есть и напротив случаи, когда соединение двух простых веществ - почти полностью погашало проявления исходные. Часто привожу в пример обыкновенную поваренную соль - которая в разобранном состоянии - два активнейших яда, причём один из которых ещё и может быть взрывчатым.

Уверен в том что данную системность можно экстраполировать и на сочетание слогов в словах

Восток 09.09.2010 09:13

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Итак - ещё раз прочитаем:
Цитата:

Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка…
Каким же образом проявляется и преодолевается данная ограниченность?

Чаще всего наблюдаю, что эта ограниченность проявляется в виде обыкновенного невежества. Вот Вам пример. Одна из моих знакомых - которая очень старательно манифестировала себя как христианка - долгое время рассказывала своим подружкам бабушкам - о том что Христа так назвали потому что его распяли на Кресте. Когда же я рассказал о том что слово Христос(Крестос) - греческое, о Крестосах(посвящённых) - то разговоры сии естественно прекратились, (но я попал в категорию неблагодарных "слушателей")

И ведь многие понимания - при невежестве - стремятся не прийти к реальному отражению картин реальности, а именно пытаются свести всё к тому что легче вмещается в неразвитое и косное сознание.
То есть способ такой хитрый - не расширение сознания до принятия, а обрезание объекта понимания до своего ума.

Так вот тут и стоит эта самая проблема и задача - преодолеть косность сознания, невежество и найти способы преодолеть ограниченность языка.
Каким же образом мы можем это сделать?

Как лучшую и рабочую модель можно взять язык самого текста АЙ.
Богатый и чётко выверенный символ, Образность, сравнения... аналогия- экстраполяция, синтез... - только приняв, прочувствовав и распознав всю эту полноту языка - мы можем хоть как-то начать понимать сказанное в АЙ. Через принятие этой сложности, полноты и многозвучия - мы можем прийти к пониманию простых и базовых опор восточной метафизики.

Чантор 09.09.2010 09:19

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 328298)
Если очень внимательно и ясно-прямо понять эту фразу - без искажений - она то как раз таки говорит против И против "слоговой" расшифровки.

Вам, как архитектору-химику, отвечу вашим выражением: “ну и где тут написано против слоговой расшифровки”.
Читайте весь обзац, а не выхватывайте отдельное предложение, разглядывая его по своей утрированной "химико-архитектурной методе" :).

Восток 09.09.2010 09:34

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328304)
Вам, как архитектору-химику, отвечу вашим выражением: “ну и где тут написано против слоговой расшифровки”. Читайте весь обзац, а не выхватывайте отдельное предложение, разглядывая его по своей утрированной "химико-архитектурной методе"

Сказано "бодро" и весьма насмешливо. Да, это большая проблема - совместить глубину понимания с ясностью, и шутку с философской мыслью.
Чаще всего - именно - это - либо заумствования либо довольно грубоватые плоские колкости начисто лишённые бороды смысла.
Самое забавное - совмещение того и иного... Что угодно лишь бы не задуматься и оказаться правым...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328304)
“ну и где тут написано против слоговой расшифровки”.

В СМЫСЛЕ.
Слона не заметили?

Dar 09.09.2010 09:36

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Где-то в "Добротолюбии" попалось... что поиск тайного смысла там где его нет и никто его туда не вкладывал это самость.

Читать Учение по слогам, это уж (имхо) не в какие ворота..
В словах бы разобраться..
1921 Октябрь 21 ..Каждое Мое слово и краткое указание в жизни имеют значение.

Я вот нерусский, но не думаю что во фразе "Язык Рериха мой суровый слог." или "..он старался нанизать лучшие слога" говорится про слога слов. Кто знает русский язык хорошо, исправьте меня если ошибаюсь.

Или взять к примеру фразу
14.704. ..Простое слово есть великий дар.
Неужели эта фраза так сложна и трудна для понимания что ее нужно еще разделить на слога и искать еще более глубокий смысл?

Да и встреча и разговор двух очень мудрых людей выглядел примерно так:
- Ква!
- Ква!
- Га-га-гу?
- Му-ма-му!
- Кря-кру..
- Ра-ро-ру..
- О!.. кря ру ро?!
- Ха! Ла ло лу! дря дры гру пра хрю..
- Дааа.... хрю кря ква му..
- Гав..
- Гав...


Хотя если кому-то непонятна фраза "Любите друг друга" то кто ж запретит ему делить ее на слоги? Лишь бы помогло.

14.745. . Явление усложнения ведет к ненужным разделениям. Мы всегда советуем стремиться к синтезу.

а путь усложнения это путь темных..

Восток 09.09.2010 09:50

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328296)
Разыщите значение слова «Росс». Можно убедиться, что оно гораздо древнее самой России. (Дн. Е.И.Р. 1933г. 8 июня).

Это ни о чём не говорит в Вашем трактовании - речь именно о том что "гораздо древнее" указывает не слоговую системность а на языковую или историческую. Преемственность цивиллизаций например.

Восток 09.09.2010 10:11

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328307)
14.745. . Явление усложнения ведет к ненужным разделениям. Мы всегда советуем стремиться к синтезу. а путь усложнения это путь темных..

Да, порой мы заворачиваем к этой теме:D:D:D

Дар я думаю что путь упрощения - возможен только от принятия всей сложности явлений. От чего упрощать?
Синтез сам по себе работа с принятой сознанием сложности - так ведь? И через синтез идёт упрощение.
А в данном случае - то есть в этом подходе через слоги - я как раз вижу не умение принять всю широту явления - и затем попытка найти простенький и халявный ключик к расшифровке больших смыслов. Вот уж тут действительно - та самая простота которая хуже воровства.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328307)
14.704. ..Простое слово есть великий дар.

То есть эта фраза как раз говорит кроме всего прочего и о том, что Этот дар есть результат не простых и не лёгких трудов и синтеза многих приобретённых качеств(то есть как аспект смысла можно понять?) Отсюда и выводы...

ecolog 09.09.2010 10:17

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328296)
ваша подборка цитат вкладывает определённый смысл, что – тексты Учения нужно понимать буквально.

Я за разностороннее понимание Учения. В зависимости от уровня сознания каждый возьмет столько сколько сможет. Будет уместно и буквальное понимание и послоговый анализ может дать неожиданный виток.

Лучше воспринимать работу на форуме как совместный труд, когда каждый вносит свой кирпичик. По отдельности этот кирпичик выглядит ограниченным, а вместе можно сложить здание.
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328296)
Мне так хотелось бы прочесть вместе с Вами все книги Учения и указать, когда и при каком случае или переживании были даны те или иные намеки и речения. (П.Е.И.Р. 05.07.38.)

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328296)
Из этого фрагмента ясно, что во всех книгах Учения есть “намёки”, в книгах Учения знание -“сокровенно”.

Согласен. Намёки были основаны на жизненной ситуации ЕИР. Ключи в ситуациях и чувствах ЕИР, а не в слогах.
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328304)
“ну и где тут написано против слоговой расшифровки”.


Так как раз в письмах ЕИР об этом было сказано.
Цитата:

«Учения гораздо лучше понимаются после знакомства с сокровенным смыслом наших русских слов. Вот мы и занимаемся их разложением и составляем словарь уже разобранных слов...»

Вы же, как раз и занимаетесь разложением слов, ища в словах смысл. Только там пошли дальше, там еще и смысл букв учитывали.
Цитата:

Никакое значение букв и слов славянской азбуки никогда не имелось в виду. Да и мы сами не знаем этого мистического значения славянских букв и слов. Воображаю, какое калечение смысла Учения произойдет от таких толкователей «сокровенного» смысла!!

Если было бы написано «букв, слов и слогов», только тогда бы вы задумались?
Разбор слов занимателен, тренирует воображение, дает возможность взглянуть на слова по-новому. Это полезно для углубленного понимания слова. Но не думаю, что будет уместно применять этот метод к Учению. И ЕИР предупреждает об этом.

Восток 09.09.2010 10:25

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328307)
Я вот нерусский, но не думаю что во фразе "Язык Рериха мой суровый слог." или "..он старался нанизать лучшие слога" говорится про слога слов. Кто знает русский язык хорошо, исправьте меня если ошибаюсь.

Можно даже самым банальным логическим способом доказать.
Вот смотри - какие слога - использовал Рерих, но не использовал какой-нибудь иной автор пишуший на русском? Это всё те же простые слоги и буквы.
Однако фраза говорит о суровом слоге Рериха. Значит если иметь в виду просто слоги - значит те же суровые слоги использует и любой другой.

Понятно же что это не так. И говоря СУРОВЫЙ слог - Имеется в виду - и мощный лаконичный стиль, и апелляция к достоинству , и своеобразная образность...

Чантор 09.09.2010 10:46

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 328313)
Если было бы написано «букв, слов и слогов», только тогда бы вы задумались?

Письмо писалось определённому лицу, с определённым уровнем сознания-познания. Е.И.Р. объяснила, что конкретный метод по раскладыванию текстов Учения на древнеславянские буквы-слоги неприемлем (уже написал пример).
Зачем же из сугубо конфиденциального письма делать обобщённою догму или свой “метод буквального прочтения”.

Dar 09.09.2010 11:29

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 328311)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328307)
14.745. . Явление усложнения ведет к ненужным разделениям. Мы всегда советуем стремиться к синтезу. а путь усложнения это путь темных..

Да, порой мы заворачиваем к этой теме:D:D:D
Дар я думаю что путь упрощения - возможен только от принятия всей сложности явлений. От чего упрощать?
Синтез сам по себе работа с принятой ..

Думаю надо различать простоту от примитивности..
Примитивность это уже крайность..

14.316. ..Одни хотят упростить мироздание до неправдоподобия, другие так усложняют строение, что оно лишается всякого движения и подвижности. Но можно ли сотрудничать при таких крайностях?

В простоте есть Красота.
Так и "шифровка" Учения (имхо) должна быть простой и красивой.
Ну допустим примерно так
4.432. ..Указы должны, как стрелы, вокруг цели ложиться, не пронзая середину круга, которая составляет собственность человека. ..
12.273. Может показаться, что Учение дается в одном размере, но если сопоставить последовательность Учения, то можно видеть обороты спирали восходящей. ..
14.631. ..Если разобрать систему Бесед, то найдем спираль ..

по идее просто, а вот начнешь читать ... :cool:.

Восток 09.09.2010 11:59

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328329)
Думаю надо различать простоту от примитивности.. Примитивность это уже крайность..

Согласен. Я как-то чисто для себя сделал вывод, что простота - она тем гениальна, что не отрицает широты реальности. А примитивность, всегда тем или иным образом - утрирует, подгибает и отрицает.

Восток 09.09.2010 12:03

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328329)
по идее просто, а вот начнешь читать ...

А кстати - чем дальше читаешь - тем ведь проще становится понимание. Много ещё не понимается конечно же, но в целом(как особенность процесса) заметил что - так.

Чантор 09.09.2010 12:45

Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 1.VIII.5. (2.35)
 
Цитата:

Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости. Когда человек замечал что-либо, выходящее из круга обихода, он начинал толковать о чем-то смутно необычном в таких выражениях, которые для соседа значили совершенно обратное. К тому же применялись все аномалии зрения, вкуса, слуха и получалось совершенное разноязычие. Когда же человек пытался выразить высшее иерархическое понятие, он старался нанизать лучшие слога и доходил до крайнего смешения. Заметьте, что каждый говорящий о трансцендентальном понятии, встречается с самыми неожиданными толкованиями. Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности словами примирить их. (Дн. Е.И.Р. 1932г. 7окт.).

Речь идёт о том, что люди разных наций и религий говорят об одних и тех же "трансцендентальных понятиях", то есть зачастую спорят об одних и тех же Богах, но в "различных словах".

Как примирить слова разных людей?
Как приподать Учение, чтобы оно было понятно многим?

Владыка, Пытаясь "выразить высшее иерархическое понятие", "Нанизывает лучшие слога" на слова, понятные разным народностям и верованиям. Слогов не так уж много, и сокровенность их понятна каждому, например: ОМ-РАМ, АМОН-РА, БРАХМАН, РАХИМ, РАМА, КОРАН, месяц РАМАДАН...
И эти "лучшие слога" Вправляются Им в обычные слова, для того, чтобы огненная фонетика сближала сознания "говорящих" об одном и том же.
Cлова: Брама, ОмРам, АмонРа, Рамадан, плюс все их производные - и есть "крайнее смешение", вплетание в разные языки всё Те же Священные Понятия. Вся Ж.Э. является "крайнем смешением" разных религий, разных философий, разных наук.
Цитата:

К тому же люди не умеют понимать намеков и предупреждений, которые иногда заключаются в одном слове и одной искре. (Бр.26.)

О том, что звуки-слога имеют трансц. значение для сознания и для Тонкого Мира, думаю напоминать не стоит.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:49.