Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Книги, статьи, публикации (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Анастасия (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=830)

Кайвасату 02.07.2004 18:14

Анастасия
 
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

Владимир Чернявский 02.07.2004 18:46

Re: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от MANAS
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

:) Ну, во-первых, не "eё", а В. Мегрэ.

Редна Ли 02.07.2004 18:55

Не знаю, насколько это вымысел или нет, но чисто с художественной точки зрения мне эти книги нравятся. Читаются легко и с приятностью.

Что касается социальной активности её последователей, то тут есть чему поучится, как мне кажется. Экологические поселения типа строят. Хотя, как там у них на самом деле идут дела я не в курсе.

Владимир Чернявский 02.07.2004 19:18

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Что касается социальной активности её последователей, то тут есть чему поучится, как мне кажется...

:) Вообще-то, именно социальная активность - низкая. Люди, по большому счету, бегут в леса от жизни. Хотя, я двумя руками "за" идею экологических поселений. Но в том случае, если оно задумыватся как форпост всего нового и передового, а не как очередная кержатская заимка.

P.S. Как-то в Томске при мне в книжный магазин зашли две дамы с рюкзаками в сапогах и стали выспрашивать как добраться до Анастасии. :shock: Оказывается, дамы были из Центральной части России и, начитавшись, почему-то уверовали, что стоит добраться до первого Томского леска, как тут же найдется нужная тропинка.

Айсабина 02.07.2004 19:55

Я не читала. но как-то в рассылке пришла следующая инф.

Цитата:

У тех, кто первый раз слышит об Образе Будущего Анастасии, обычно подсознательно возникают следующие вопросы:

Кто такая Анастасия?
И что же за образ такой она предлагает?
Если верить книгам Владимира Мегре, то становится ясно, что Анастасия - это девушка, с которой автор познакомился в глухой Сибири. И девушка эта очень чётко обрисовала ему тот образ будущего, который возможен, если человечество (то есть, каждый отдельный человек) выберет иной путь развития.

Скептикам вовсе не обязательно верить в те моменты, которые с точки зрения современной науки совершенно невозможны. Оставив эти подробности на совести автора, следует обратить внимание на те рациональные зёрна и истины, которыми книги явно переполнены.

Автор простым и приятным языком открывает глаза на многие обыденные моменты. Показывая их с других сторон, он помогает увидеть их истинность или наоборот лживость. Он помогает по-новому взглянуть на собственную жизнь и путь развития человечества в целом.

С прочтением этих книг приходит чёткое осознание того, что наша цивилизация идёт по пути деградации, а не развития. А каждый индивидуум ускоряет этот процесс своей слепотой и бездействием.

Мегре не только критикует. В каждой его книге на каждый аргумент против современности есть альтернативное предложение по улучшению, а часто и по полному изменению действительности. Каждое утверждение автор старается аргументировать и обосновать. В большинстве случаев ему это удаётся.

Образ Будущего Анастасии - это:

Образ Счастливого Будущего
Образ Рая на Земле
Образ Истинного Воспитания Детей
Образ Естественного Питания
Образ Людей-Творцов
Образ Жизни
Образ Бога
И много-много других ярких, насыщенных и радующих Образов. Образов, которые уже начали воплощать миллионы людей на Земле своими мыслями, а тысячи - реальными действиями.
из того, что я слышала от читавших эти книги людей, в них присутствует, как обычно, что-то целесообразное, а что-то является заблуждением. но что точно не скажу :).

Кайвасату 02.07.2004 19:57

Re: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от MANAS
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

:) Ну, во-первых, не "eё", а В. Мегрэ.

Ну да :oops:

Николай А. 03.07.2004 01:29

Манасу. Насчет "мути" не согласен. Попробуйте написать сами нечто подобное, тогда может воспримите все по-другому.
О связи с Ай. Больших противоречий я не нашел (прочитал все 7 книг), но, конечно, сравнивать с Учением ЖЭ несопоставимо. Учение ЖЭ просто шире и глубже. :-)


Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Не знаю, насколько это вымысел или нет, но чисто с художественной точки зрения мне эти книги нравятся. Читаются легко и с приятностью.

Что касается социальной активности её последователей, то тут есть чему поучится, как мне кажется. Экологические поселения типа строят.

Согласен с мнением Александра.

Софья 05.07.2004 01:08

Очень необычные книги, собравшие вокруг себя много необычных людей. Так получилось, что самый первый виртуальный форум, в котором мне пришлось участвовать, был именно посвященный книгам В.Мегре, поэтому я делаю свое заявление не понаслышке.

Кстати, именно книги Мегре обратили мое внимание на пермакультуру - систему естественного земледелия, за которую австралиец Билл Моллисон получил Нобелевскую премию. Система действительно стоит того: соседи по огородику сильно на меня сердиты, анонимки пишут - обидно, что у меня все растет не хуже, чем у них, а времени я затрачиваю раза в два меньше :). Анастасия рассказала В.Мегре о некоторых элементах такой системы, не сказав, что она уже кем-то описана недавно. Кстати, в России эта система до недавнего времени не была известна: я о ней сказала на форуме, послала книги, их, вроде, перевели уже.

Не "муть" это, Манас.

Владимир Чернявский 05.07.2004 03:37

Цитата:

Сообщение от Софья
Очень необычные книги, собравшие вокруг себя много необычных людей. Так получилось, что самый первый виртуальный форум, в котором мне пришлось участвовать, был именно посвященный книгам В.Мегре, поэтому я делаю свое заявление не понаслышке...

М...м..., так, Вы - просто клад для этой темы :) Вот, как специалист, растолкуйте нам, каковы основные положения учения Анастасии? Понимаю, что может, вопрос объемен, но можно, ведь, выделить что-то основное - образ будущего, смысл жизни человека на Земле и т.д.

------------------------------
P.S. А у Вас там за бугром тоже "фазенды" есть? :shock:

EE 05.07.2004 08:45

Не знаю, м.б. опять не в тему, да и времени нет обговаривать.
Прочитал первые три книги с удовольствием. Прочитанное можно четко разделить на две половины. Слова Анастасии написаны белым стихом - они мне понравились. А дальше читать стало все труднее. А после описания столкновения с бандитами (не помню уже в какой книге) стало совсем не интересно и дальше читать не стал. :wink:
Кстати, где-то полгода назад попалась ссылка о реальной Анастасии. (если найду - сообщу)

EE 05.07.2004 08:52

http://www.anastasia-is-me.ru/

Редна Ли 05.07.2004 10:14

Цитата:

Сообщение от EE
А после описания столкновения с бандитами (не помню уже в какой книге) стало совсем не интересно и дальше читать не стал. :wink:

У меня то же именно после бандитов желание читать отпало :?

Кайвасату 05.07.2004 10:59

Я приношу извинения, если немного грубо выразился. Но я вставил IMHO. Я слишком поверхностно знаком с этим вопросом, чтобы сделать сное заключение, потому и спрашиваю. Просто попалась какая-то книжечка, где по тексту имет явная привязка Анастасии с АЙ, сама она ставится в ряд с Рерихами и называется кем-то вроде сестры Братства. Книжечка такая попсовая, причем, как я понял, это целая серия (не Мегре). Тем ни менее информация там изложенная вызывает некоторое сомнение. Там и количественно-цифровое измерение энергетического уровня людей обыкновенных, Рерихов, Учителей и др.
Возможно это уже проблема последователей Анастасии, а не книг егре?

Кайвасату 05.07.2004 11:06

Цитата:

Сообщение от EE
http://www.anastasia-is-me.ru/

Скорее я имел в виду именно эту Анастасию (О.А. Гузь).
Сейчас целый вал книг под этим лозунгом "Анастасия - это Я",
Следует ли разделить этих вдух Анастависий: Анастасию Мегре и ту, кто сейчас громко заявляет, что она Анастасия и пишет множество книжечек, обильно цитируя Блаатскую и Рерихов?
Кто об этом что скажет? Муть/не муть? ;)

Софья 05.07.2004 12:17

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
М...м..., так, Вы - просто клад для этой темы :) Вот, как специалист, растолкуйте нам, каковы основные положения учения Анастасии? Понимаю, что может, вопрос объемен, но можно, ведь, выделить что-то основное - образ будущего, смысл жизни человека на Земле и т.д.

Насмешили, Владимир :D . Ну какой же я специалист?! Меня на тот форум... послали, и я пошла. Я вот Вам расскажу эту любопытную историю.

Звонит мне как-то незнакомая женщина, представляется певицей Венского Оперного театра и спрашивает, не читала ли я книг об Анастасии. Я ей отвечаю, что пару месяцев назад мне кто-то об этой книге говорил, но читать - не читала я, да и книг этих у меня нет. Ох и возмутилась та певица! Отчитала меня, на чем свет стоит: мол, стыдно, русскому человеку и таких книг не прочитать! Каждый русский должен посчитать своим долгом и т.п. И в конце тирады буквально приказала мне приехать к ней домой, что я и сделала, потому как очень любопытно мне стало, как эта дама на меня вышла, да и книги заинтриговали меня тоже. Певица вручила мне вышедшие тогда пять книг на русском языке, велела прочитать и перессказать своими словами, потому что терпежу у нее нет дожидаться, пока их переведут на немецкий (тогда только 3 книги еще были переведены). Прочитала я эти книги, очень мне понравилось, перессказала я их вкратце своей певице и говорю что-то вроде: неплохо бы такой системе земледелия обучиться, о которой Анастасия говорит, так ведь мало она о ней рассказала. А певица отвечает, что, мол, существует такая система, и вручает мне следующую книгу - Билла Моллисона. Я когда прочитала, то просто загорелась все тут же взять и попробовать! Прихожу к певице, говорю, что вот теперь-то проблема на самом деле стоит неразрешимая: где нам взять хотя бы кусочек земли, чтоб провести на ней парочку экспериментов. Это в России, говорю, легко - там куча заброшенной земли, а в Австрии все на учете и дорого. А она и отвечает, что... есть у нее огородик для меня. И, правда, маленький клочок земли (а мне больше и не надо было) для меня нашелся в общественном биосаду, где я до сих пор каждый год беру в аренду пару грядок и разряжаюсь от стресса большого города. В общем, попробовали мы кое-что, результаты были просто потрясающими. И я снова загрустила :D. Мне ж захотелось опытом обмениваться, и не только с моей оперной певицей, но и с другими людьми на планете :). Оказалось, что и певице того же хотелось, а потому она вручила мне адрес форума на русском языке, велела там обмениваться новостями и периодически ей об интересных вещах сообщать. Вот так я, сначала с неохотой, а потом, втянувшись, - с большим желанием "просуществовала" на том форуме почти год, став свидетелем организации и бурного развития движения "анастасиевцев" и раскрытия, под влиянием книг Мегре, творческих потенциалов участников форума.

Об идеях книг В.Мегре.

Самая главная идея - возвращение России ее Духа и истории, перевранной до неузнаваемости.

Далее: идея создания поселений по прообразу древнерусских, идея Пространства Любви (пространство, которое оберегает семью от непрошенных гостей). Между прочим, желающим создать Общину - не виртуальную, а реальную - очень неплохо бы ознакомиться с этими идеями Анастасии. По этой линии Анастасия говорит о воспитании детей (наверное, многие слышали о школе Щетинина, методы в которой приближены к упомянутым Анастасией), о возделке земли, об энергетическом создании защитного для всего рода Пространства, о принципах общины и ее управления, о принципах общения с Природой, о методах создания общего бизнеса в общине, где каждый занимается тем, что он лучше всего умеет и любит и т.д.

Затрагивается линия Древнего Знания и Его передачи. В этой связи - история о жрецах (практически, о мировом Правительстве), история о разделении единого Знания на множество дисциплин и история о долменах. Долмены... они не так безобидны, как может показаться при прочтении книг. Группа восторженных анастасиевцев, посетивших какие-то из них, посчитали себя просветленными контактерами (долмены раскрывают в людях какие-то скрытые способности - это факт) и занялись спасением мира, работая с "эргрегорами" человечества. У меня вся шерсть встала дыбом, когда я побывала на том форуме, куда они меня небрежно пригласили. Вот это печально.

Вроде, ничего не упустила. Правда, я так до сих пор и не удосужилась прочитать седьмую книгу. Вот надо бы наверстать упущенное :).

Цитата:

P.S. А у Вас там за бугром тоже "фазенды" есть? :shock:
Есть, добровольные :). Вы знаете, люди стали больше думать самостоятельно, подустали от вредных готовых продуктов, начали уходить в экопоселения или стараться хотя бы приобрести небольшой кусочек земли. Я же не хочу привязываться к собственности. Вот дочка встанет на ноги, получит профессию, и отправлюсь я путешествовать по миру - потому и профессию медсестры, как "универсальную" и нужную везде, дополнительно получила :).

Редна Ли 05.07.2004 12:28

Я когда первую книгу читал, мне очень понравилась мысль о том, что в 1992 году, когда был планетный кризис, нашу Землю спасли российские садоводы. Тогда действительно был бум садоводства, все брали участки и усердно их копали. В междугородний траспорт было невозможно втиснуться. Я тогда то же взял участок в очень труднодоступном месте, каждое воскресение усердно бегал туда и копал, хотя терпеть это не могу. До сих пор понять не могу, зачем я это делал, просто как загипнотизированный был :D

Софья 05.07.2004 12:32

Цитата:

Сообщение от EE
Не знаю, м.б. опять не в тему, да и времени нет обговаривать.
Прочитал первые три книги с удовольствием. Прочитанное можно четко разделить на две половины. Слова Анастасии написаны белым стихом - они мне понравились. А дальше читать стало все труднее. А после описания столкновения с бандитами (не помню уже в какой книге) стало совсем не интересно и дальше читать не стал. :wink:
Кстати, где-то полгода назад попалась ссылка о реальной Анастасии. (если найду - сообщу)

ЕЕ, все в тему. Несуразностей в книгах много, согласна. Я о них тоже анастасиевцам говорила. Особенно смешно было, когда они все воинственно настроились на всех инопланетян - чуть ли не ругательным словом "инопланетянин" стало. Но это прошло, слава богу.

Я не знаю, существует та Анастасия или нет, но уж очень хочется верить в ее существование - желание из детства, когда хотелось, чтоб сказка ожила :). Пускай сказку написал Мегре, но посмотрите, как она всколыхнула людей! Недавно прочитала, что создали-таки анастасиевцы партию предпринимателей. И поселения уже создаются. Вот бы нам, "агни-йогам", такого же энтузиазма!! Эх, обгонят анастасиевцы нас в плане создания общин... :lol:

Ссылку Вашу прочитала - нда... Бог его знает. Матерей Мира вон тоже подразвелось. Нажива правит миром.

Софья 05.07.2004 13:26

Цитата:

Сообщение от MANAS
Возможно это уже проблема последователей Анастасии, а не книг егре?

Очень верно подмечено, Манас.

Владимир Чернявский 05.07.2004 13:31

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Я когда первую книгу читал, мне очень понравилась мысль о том, что в 1992 году, когда был планетный кризис, нашу Землю спасли российские садоводы. Тогда действительно был бум садоводства, все брали участки и усердно их копали. В междугородний траспорт было невозможно втиснуться. Я тогда то же взял участок в очень труднодоступном месте, каждое воскресение усердно бегал туда и копал, хотя терпеть это не могу. До сих пор понять не могу, зачем я это делал, просто как загипнотизированный был :D

Во-во, а еще, мы стану ворам добровольно и с "ура" отдали, отказались от гарантированного бесплатного образования и медицинской помощи, права на достойную старость и т.д. - не иначе гипноз :)

Софья 05.07.2004 13:36

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Я когда первую книгу читал, мне очень понравилась мысль о том, что в 1992 году, когда был планетный кризис, нашу Землю спасли российские садоводы. Тогда действительно был бум садоводства, все брали участки и усердно их копали. В междугородний траспорт было невозможно втиснуться. Я тогда то же взял участок в очень труднодоступном месте, каждое воскресение усердно бегал туда и копал, хотя терпеть это не могу. До сих пор понять не могу, зачем я это делал, просто как загипнотизированный был :D

Александр, поздравляю с успешным участием в деле преодоления общепланетного кризиса! :D
И я терпеть не могла копать, потому до истории с книгами об Анастасии никогда огородом не занималась. А пермакультура как раз-таки против копания, она основывается на наблюдениях за природой, которая, как известно, ничего не вскапывает, и все же все в природе растет и благоденствует. Это, оказывается, даже вредно - копать, потому что каждый слой земли несет свою нагрузку, которая при вскапывании повреждается, а потому и приходится потом за такой землей усиленно ухаживать.

Кайвасату 05.07.2004 14:12

Цитата:

Сообщение от Софья
Цитата:

Сообщение от MANAS
Возможно это уже проблема последователей Анастасии, а не книг Мегре?

Очень верно подмечено, Манас.

И всё таки я хотел бы прояснить ситуацию. Народ, почитайте кинутую ссылку, если лениво - скажите, я сюда закину. Мне интересно мнение по
тому вопросу.
Т.е. есть Мегре и его книги, в которых говорится про некую Анастасию. Есть Ольга Гузь, которая живет в Алтпайском крае и утверждает, что она и есть Анастасия, а Мегре - лгун, выдумавший свою Анастасию и исказивший суть её явления. На сайте приводится интересная информация, в частности, что Мегре со Стуковой (последовательница Ольги Гузь) на суде признался, что Анастасия - его художественная выдумка.

EE 05.07.2004 15:06

Вспомнил. Несколько лет назад, после лекции ко мне подошла женщина и спросила как я отношусь к книгпм Мегре. А затем рассказала интересную историю.

О том, что "Мэгре купил у какой женщины в Сибири записи, которыя она записывала в течение нескольких лет. И что он очень долго ее уговаривал. А вот то, что там написано от лица Анастасии и есть эти записи. А остальное - "комментарий" Мегре. Якобы после того как эта женщина отдала записи, больше она не смогла записать не одного слова". Написал по памяти.

P.S. Кстати о дольменах есть и в Тайной доктрине.

Софья 05.07.2004 15:59

Цитата:

Сообщение от EE
Вспомнил. Несколько лет назад, после лекции ко мне подошла женщина и спросила как я отношусь к книгпм Мегре. А затем рассказала интересную историю.

О том, что "Мэгре купил у какой женщины в Сибири записи, которыя она записывала в течение нескольких лет. И что он очень долго ее уговаривал. А вот то, что там написано от лица Анастасии и есть эти записи. А остальное - "комментарий" Мегре. Якобы после того как эта женщина отдала записи, больше она не смогла записать не одного слова". Написал по памяти.

Это все равно ничего не меняет в необычности книг, Евгений :)

Не все ли равно, что говорят другие про то или иное явление - важно ведь то, что мы сами про него думаем и как его ощущаем, правда? Нас этому и АЙ учит.

Не далее как вчера у нас с дочкой произошел разговор примерно такого содержания: она мне начала рассказывать про физиологию и мистическое значение снов - книжку сейчас читает на эту тему. Не так уж и плохо составленные вместе общеизвестные факты плюс отсебятина. Я нормально отношусь к таким авторам, только всегда предупреждаю дочку, чтоб она относилась к таким книгам, как к частному мнению по какому-либо вопросу и ни за что не верила бы в истинность написанного. Она обычно (подросток! :)) взрывается на какое-то время. Так же случилось и в этот раз. Только в этот раз она, кажется, мне поверила и сказала: побушевала и успокоилась, а потом задумчиво так сказала: "В каждой книге есть свое особое зерно, которое мне очень близко - я принимаю его к сведению. Когда я читаю другую книгу и вижу там нечто похожее на особое зерно в первой книге, то я начинаю присматриваться к этому зерну - наверное, он поближе других фактов к истине. А если жизнь приносит мне доказательство правоты факта в этом книжном "зерне", то это становится моей истиной". На что мне пришлось ей ответить, что существуют всеобщие заблуждения, которые она может принять за зерно и важно, чтоб она эту свою истину воспринимала именно как СВОЮ истину, которая может измениться со временем. Интересна была реакция ребенка на эти слова: "Но как же мне понять сложные книги, которые читаешь ты, если у меня нет даже базового знания на все эти темы! Вот я и читаю те книги, которые написаны понятным мне языком!"


Цитата:

P.S. Кстати о дольменах есть и в Тайной доктрине.
Да. И у Гурджиева тоже.

EE 05.07.2004 16:32

Цитата:

Сообщение от Софья
... Это все равно ничего не меняет в необычности ...

В книгах не меняет, а меняет в нашем к ним отношении. В то время меня очень интересовал вопрос, почему такая разница? Сначала я думал - это литературный прием. Затем, наверное, пришел ответ... :D

Софья 05.07.2004 18:07

Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Софья
... Это все равно ничего не меняет в необычности ...

В книгах не меняет, а меняет в нашем к ним отношении. В то время меня очень интересовал вопрос, почему такая разница? Сначала я думал - это литературный прием. Затем, наверное, пришел ответ... :D

Да, Вы правы. Дело в отношении к этим книгам.

Спасибо за ссылку на сайт. Я там все внимательно прочитала, Ольга Анатольевна искренне возмущена плагиатом, основанным на якобы ее имени. Конечно, мне трудно расставаться с красивой сказкой... А вдруг это только и есть самое ее начало? Вдруг все правда, что она на своем сайте утверждает? Я написала Ольге Анатольевне письмо, надеюсь на ее отклик: оставила адрес нашего сайта.

Вот:

"Уважаемая Ольга Анатольевна!

Признаться, меня сильно увлекли идеи Анастасии из книг В.Мегре. Так хотелось верить в ожившую сказку-мечту!

Пару дней назад на форуме, посвященном Учению Живой Этики и Теософии, речь зашла об Анастасии. Я познакомилась с Вашим сайтом и вообще узнала о Вашем существовании. Что-то говорит мне, что слова Ваши искренни, но во времена множества самозванцев, объявивших себя кто Матерью Мира, кто Майтрейей, кто вторым пришествием Иисуса, сомнения так и точат сердце. Сомнения - скверна, сердце должно научиться различать, но - увы - пока не получается. Прийдите к нам, развейте наши сомнения: http://forum.roerich.com/viewtopic.p...er=asc&start=0
Не обижайтесь уже сказанному в этой теме - много в мире лжи, многие могут защититься только отрицанием неведомого.

Если это правда, если Вы послужили прообразом Анастасии, то за честь почту поучиться у Вас: если искаженные идеи Анастасии смогли совершить такое чудо с людьми, то каких чудес можно ожидать от самой Анастасии!!!"

EE 05.07.2004 18:17

Цитата:

Сообщение от Софья
...
"Уважаемая Ольга Анатольевна! ..."

Софья, отличное письмо! :idea:

Вэл 05.07.2004 18:48

Re: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от MANAS
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

Нет MANAS,
Эти книги - настоящая Живая Вода.
В то время как АЙ - "не орешки в сахаре", а Живой Огонь.

Вот так они и увязываются.

Вэл

Кайвасату 05.07.2004 20:17

Re: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Фаль
Цитата:

Сообщение от MANAS
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

Нет MANAS,
Эти книги - настоящая Живая Вода.
В то время как АЙ - "не орешки в сахаре", а Живой Огонь.

Вот так они и увязываются.

Вэл

А как Вы относитесь к информации с сайта (ссылка приводилась)?
После ознакомления я склонен доверять написанному.

Вэл 05.07.2004 20:35

Я никак не отношусь к "информации с сайта".
Но читал и то и другое.

И я склонен доверять написанному - и тому и другому.

До тех пор, пока вы не научитесь совмещать в себе противоречия, вас всегда будет клонить к одному из них.

govorun 08.07.2004 19:22

Ссылки
 
Несколько ссылок на материалы по теме:

http://www.oreola.org/moi_proizw/New/anast.htm :shock:

http://www.raifa.ru/numbers/articles/?ID=452&forprint :cry:

http://zhurnal.lib.ru/z/zawackaja_j_j/anastasy.shtml :roll:

Кайвасату 08.07.2004 20:16

Цитата:

Сообщение от Фаль
Я никак не отношусь к "информации с сайта".
Но читал и то и другое.

И я склонен доверять написанному - и тому и другому.

До тех пор, пока вы не научитесь совмещать в себе противоречия, вас всегда будет клонить к одному из них.

Не тот случай! Кто-то из них явно врет. Если Вы такой умный, а не просто бросаете слова на ветер, то примените тут правило совмещения противоречий и ответьте хотя бы на один противоречивый вопрос: например, встречался ли когда-нибудь Мегре с Анастасией или есть ли у него от неё ребенок...

Вэл 08.07.2004 20:32

Если автор так говорит,- значит так оно и есть.
Если кто-то оспаривает это утверждение, - значит у него есть на то основания.

Примите во внимание, что мы имеем дело не с обычной судебной тяжбой, а с, в некотором смысле, мистической, где доказательства истинности не могут быть предоставлены ни одной из сторон также, как и доказательства того, что Шамбала - не миф (а этой проблемой сейчас как раз занимаются в соседней теме, и вы, пользуясь удобным случаем, можете испытать свою собственную правду, которая, как я понимаю - не враньё). :-)

Кайвасату 08.07.2004 23:46

Цитата:

Сообщение от Фаль
Если автор так говорит,- значит так оно и есть.
Если кто-то оспаривает это утверждение, - значит у него есть на то основания.

Продлите мысль.
Оба правы - это только в женской логике бывает.
В данном случае или оно так и есть и основания оспаривать несостоятельные, или основания состоятельные и он врет.

Цитата:

Примите во внимание, что мы имеем дело не с обычной судебной тяжбой, а с, в некотором смысле, мистической, где доказательства истинности не могут быть предоставлены ни одной из сторон также, как и доказательства того, что Шамбала - не миф (а этой проблемой сейчас как раз занимаются в соседней теме, и вы, пользуясь удобным случаем, можете испытать свою собственную правду, которая, как я понимаю - не враньё). :-)
В подобном случае я бы и спорить не брался, т.к. система доказывания слишком специфична. Но тут не совсем такой случай. В данном случае есть некоторые моменты (не все конечно), которые вполне можно рассматривать и доказывать в рамках аланиза и синтеза с использыванием аристотилевской логики. Т.е. есть книга Ольги, где есть определенные фразы, которая издана в определенное время, а потом через некоторое время появляется книга Мегре, где используются те же фразы. И случай такой не единичный. Сбивчиваость ответов в истории с ребенком... То, что никто Анастасию мегре не видел - играет на руку. А как быть с анализом книг Мегре, произведенных экспертами в суде? Они, конечно, относительны, но почему с ними согласился сам Мегре?
Я думаю, что в данном случае спор вполне разрешим, если обе стороны открыто представят свои доказательства. Если обе стороны этого не делают, то либо им есть, что скрывать, либо им выгодна существующая ситуация, либо им это просто не интересно. На сайте Анастасии (Ольги) я тоже встретил больше высокопарных фраз и призывов, чем реальных доказательств ложности утверждений Мегре. Со стороны же Мегре, я пока не встречал и подобных.

Софья 09.07.2004 00:54

Цитата:

Сообщение от MANAS
Оба правы - это только в женской логике бывает.

Ну, эта... ничего, что я че-то сказать хочу? :roll:

Тут ссылочку толковую говорун привел:
http://www.oreola.org/moi_proizw/New/anast.htm

Правда, автором является Посланник Бога, но зато не женщина.

А если серьезно, то Вэл прав: обе версии имеют право на одновременное существование. Мегре придумал талантливый образ, сподвигнувший массы. Ольга поделилась своими идеями и опытом, вдохновила Мегре, явилась прообразом.

Оба поступают сейчас по отношению друг к другу не очень честно, и оба поимели выгоду с этого дела.

Но я все же женщина, а потому, принимая из женской солидарности сторону дам, продолжаю восхищаться образом Анастасии у Мегре, да и Ольга - очень неординарный человек. Вот интересно: откликнется или нет?..

rodnoy 09.07.2004 01:37

Цитата:

Сообщение от MANAS
Цитата:

Сообщение от Фаль
Если автор так говорит,- значит так оно и есть.
Если кто-то оспаривает это утверждение, - значит у него есть на то основания.

Продлите мысль.
Оба правы - это только в женской логике бывает.
В данном случае или оно так и есть и основания оспаривать несостоятельные, или основания состоятельные и он врет.

Мне кажется, что Фаль в данном случае имел в виду т.н. "презумцию невиновности". В том смысле, что если Вы или кто-то другой утверждаете, что-либо, то бремя доказательства лежит на Вас или на том, кто это утверждает :) В случае с Мегрэ, если он утверждает, что "ребенок не его", то это Вы должны доказать, что он врет, а не он должен оправдываться :)

Лично для меня подобное требование (если я его правильно понял и интерпретировал слова Фаля!) представляется вполне логичным и в полном соответствии с аристотелевской логикой :)

Всего Вам сообразного.

Кайвасату 09.07.2004 09:33

Цитата:

Сообщение от Софья
Цитата:

Сообщение от MANAS
Оба правы - это только в женской логике бывает.

Ну, эта... ничего, что я че-то сказать хочу? :roll:

Это одно из правил женской логики, выведенной в результате длительных исследований. :lol: Нет, ну есть женщины, которые пользуются аристотелевской логикой, но не все ;)

Цитата:

Тут ссылочку толковую говорун привел:
http://www.oreola.org/moi_proizw/New/anast.htm
Ещё не успел почитать

Цитата:

А если серьезно, то Вэл прав: обе версии имеют право на одновременное существование. Мегре придумал талантливый образ, сподвигнувший массы. Ольга поделилась своими идеями и опытом, вдохновила Мегре, явилась прообразом.
Иметь право на существование и быть правдивым - разные вещи :!:

Кайвасату 09.07.2004 09:39

Цитата:

Сообщение от rodnoy
Цитата:

Сообщение от MANAS
Цитата:

Сообщение от Фаль
Если автор так говорит,- значит так оно и есть.
Если кто-то оспаривает это утверждение, - значит у него есть на то основания.

Продлите мысль.
Оба правы - это только в женской логике бывает.
В данном случае или оно так и есть и основания оспаривать несостоятельные, или основания состоятельные и он врет.

Мне кажется, что Фаль в данном случае имел в виду т.н. "презумцию невиновности". В том смысле, что если Вы или кто-то другой утверждаете, что-либо, то бремя доказательства лежит на Вас или на том, кто это утверждает :) В случае с Мегрэ, если он утверждает, что "ребенок не его", то это Вы должны доказать, что он врет, а не он должен оправдываться :)

Лично для меня подобное требование (если я его правильно понял и интерпретировал слова Фаля!) представляется вполне логичным и в полном соответствии с аристотелевской логикой :)

Всего Вам сообразного.

Я онял его слова совсем не как констатацию призумпции невиновности, а как заявление о том, что этот спор неразрешим обычными методами в принципе, т.к. мы имеем дело с мистикой...
А про ребенка: Мегре утверждает, что он есть. Не сомневаюсь, что он появится.. когда-нибудь... но я очеьн сомневаюсь в его "особенности". Что касается доказательств, то тут их должен предоставлять не я, а Анастасия. Что же касается меня, то я просто делаю свои выводы на основании пока имеющихся фактов. Факт встречи Мегре с Анастасией не доказан им самим, ребенок пока существует тоже только на словах, речь Мерге на выступлениях далека от наполнения духовностью... Косвенных улик хватает ;)

Вэл 09.07.2004 12:04

Цитата:

Я онял его слова совсем не как констатацию призумпции невиновности, а как заявление о том, что этот спор неразрешим обычными методами в принципе, т.к. мы имеем дело с мистикой...
Да. Именно так.
Потому меня и не смущают видимые противоречия в том, что лежит за пределами досягаемости практических знаний на данный момент.
Такие противоречия смущают тех, кто вообще отрицает что-либо за пределами материалистической науки, а также тех, кто почему-то думает, что знает природу за этими пределами настолько, что вправе оспаривать это знание у подобных себе.

В области «за пределами» первые предъявляют претензии вторым, а вторые друг-другу.

Та «толковая ссылочка», о которой здесь уже упоминали, написана представителем из категории «вторых», да не простым, а не больше - не меньше, самим «Посланником Бога». Написана другому такому «Посланнику» [истцу по обсуждаемому здесь делу] и представителю ещё одного «Посланника» [ответчику].

Поэтому воспринимаю я это никак иначе, как разборки между «Посланниками» и их почитателями.

В эту же категорию я отношу и рериховское движение, которое почему-то решило ослушаться желания «дайте эти записи без имени» и сделало всё наоборот, прежде приложив имя к Учению, а затем присвоив и то и другое, став, таким образом, заложником в будущих духовных войнах на тему «О Правде этого мира и о его Вранье».

Вэл

Владимир Чернявский 09.07.2004 12:16

Цитата:

Сообщение от Фаль
...В эту же категорию я отношу и рериховское движение, которое почему-то решило ослушаться желания «дайте эти записи без имени» и сделало всё наоборот, прежде приложив имя к Учению, а затем присвоив и то и другое, став, таким образом, заложником в будущих духовных войнах на тему «О Правде этого мира и о его Вранье».

=D|

Кайвасату 09.07.2004 12:52

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Фаль
...В эту же категорию я отношу и рериховское движение, которое почему-то решило ослушаться желания «дайте эти записи без имени» и сделало всё наоборот, прежде приложив имя к Учению, а затем присвоив и то и другое, став, таким образом, заложником в будущих духовных войнах на тему «О Правде этого мира и о его Вранье».

=D|

Присоединяюсь.
Но только это относится не ко всем последователям Рерихов.

rodnoy 09.07.2004 19:04

Цитата:

Сообщение от Фаль
Цитата:

Я онял его слова совсем не как констатацию призумпции невиновности, а как заявление о том, что этот спор неразрешим обычными методами в принципе, т.к. мы имеем дело с мистикой...
Да. Именно так....

А, ну тогда сорри...
Манас, игнорируйте мое Вам "замечание" :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Владимир Чернявский 23.07.2004 09:05

От друга из Томска пришла свежая зарисовка на данную тему. Спешу поделиться :)

Цитата:

Нью-староверы
или рассказ о городских жителях ушедших жить в сибирскую тайгу
или можно ли счастливо жить в тайге?


Социологами подсчитано, что через некоторое время начнется процесс распаковки городов, 30-40 процентов горожан переселятся в леса и деревни, найдут себе на земле и пропитание и работу.
Владимир Леонидович Волнин
Жизнь в городах становится настолько беспросветной, лишенной какой-либо истины, которую так склонны искать русские, что сегодня, в связи с небывалым ростом цивилизованного продукта, взор многих обращается в сторону тайги. С этим связан большой интерес к староверам. Но староверы от нас далеки, их мировоззрение, уклад жизни, вера нам непонятны уже потому, что мы порождения разных миров, хоть и живем в одном государстве, на одной земле, говорим на одном языке. Куда более понятливее те из нас, кто рожден и воспитан урбанистической культурой и, в конце концов, обрубает с ней всякие связи и уходит в тайгу, жить в гармонии с природой. Не мечтает, не теоретизирует годами и десятилетиями по этому поводу сидя в теплой благоустроенной квартире, но строит дом или землянку в тайге и начинает все сначала. Мне такие люди интересны, с одним из них … Вовнием я случайно повстречался в таежной глуши, на границе Томской и Кемеровских областей, где до ближайшей полувымершей деревеньки 7 километров. И хотя, как мне объяснили местные жители последней деревеньки дороги туда давно нет, во всяком случае, ими она уже лет десять не используется, и ехать по ней мне всячески отсоветывали.
Далее предоставляю рассказ самому герою очерка:


ВОПРОСЫ
Почему не выбрали монастырь?

Кем работали?
Человек может получить этот га и вырубить лес и уйти?
Подробнее о Белорус экодомах о противодействии государства
Уход в леса подрывает устои государства с точки зрения системы, не ожидаете, что когда процесс переселения станет массовым, начнутся карательные меры?


Экодом
Моя заветная мечта - построить экодом, дом с нулевым энергопотреблением, который сначала накапливает энергию, потом ее отдает. Экодом аккумулирует солнечную, ветряную и тепловые энергии, и зимой летнее тепло использует на отопление дома. Человеку ведь много энергии не нужно, для семьи из 5-6 человек достаточно 200 ватт электроэнергии, этого хватит на освещение и радиосвязь, а больше - это уже от лукавого.

Такие дома есть в Швеции, один такой дом есть в Новосибирске. Шведский вариант для меня не подходит, слишком дорого, я даже и не пытался идти по этому пути; опыт массового построения экодомов есть в Белоруссии. Там есть такой подвижник экодомов, Евгений Широков, он продвигает эту идею, чиновники противодействуют, потому что это очень удешевляет постройку дома и практически каждый может себе позволить иметь собственный дом и быть независимым от государства. Я ездил в Белоруссию за проектом дома. Сейчас строю. Это не деревянный дом, а из глины и соломы; деревянный дом в полтора раза холоднее, чем глинобитный, то есть этот дом в три раза теплее деревянного и вместо 15 кубов дров на его отопление достаточно 5 кубов.

1 га земли
- Значит, такой дом может себе позволить построить практически любой россиянин?

Да, причем это не просто экодом, а в комплексе с землей - с 1 га земли. Вот эта идея Анастасии мне близка, хотя мало кто ее понимает, даже среди анастасиевцев. 1 га - это именно тот размер земли, которого достаточно для семьи из пяти-семи человек, то есть когда три поколения собраны вместе: родители, дети и внуки. Их всех может прокормить 1 га земли - не 20 га, которые имеет средний российский фермер, не 6 соток, которые имеет средний российский дачник, а именно 1 га. По энергетической эффективности 1 га, это 11 тонн биомассы в год, которой хватит на питание людей, на корм скоту, на стройматериалы, на одежду. Сюда же следует добавить идею князя Петра Алексеевича Кропоткина, согласно которой человеку достаточно всего 5 часов работы в день на своей земле, для обеспечения себя всем необходимым. Остальное время можно петь, плясать, читать, с детьми заниматься, главное, конечно, с детьми заниматься. Это, опять же, возможно за счет сокращения своих потребностей, большая часть которых, это псевдопотребности.

Все люди хорошие
- Вам не кажется, что скоро наступит обратный процесс массовое переселения населения из города в тайгу, в деревню?

Нужно отдавать себе отчет в том, что не все сюда придут, эта жизнь на любителя. Социологами подсчитано, что через какое-то время максимум 30-40 процентов смогут уйти из города, найдут себе на земле и пропитание и работу, остальные останутся в городе, но зато насколько чище станет в городе, после того как мы уйдем.

- И там останутся, при этом, бандиты, наркоманы, алкоголики…

Не нужно так говорить, все люди хорошие.

Жизнь без ружья
Я живу здесь второй год и только сейчас начинаю чувствовать насекомых, птиц. Понял насколько важны в лесу комары, клещи, оводы, охраняющие сибирские леса от уничтожения. Я раньше страшно ос боялся. Сейчас осы строят гнезда в моем доме, ползают по мне, - даже с осами научился жить в мире, а раньше считал, что это самое бесполезное насекомое. Нужно со всеми в мире жить, даже с осами.

Я когда тут селился, с лесничеством согласовывал, те предложили здесь лесником поработать. Правда зарплата никакая, всего тысяча рублей, то есть она предполагает, что лесники должны доворовывать, но я воровать не собираюсь. Ружье они не выдали, но оно мне и не нужно, я не собираюсь ни в кого стрелять, ни в зверя, ни в человека - даже для вида ружья не нужно.

Не хочу бессмысленными вещами заниматься
- Ваш уход от системы был не случаен?

Я все более и более понимал, что всякая деятельность в системе не имеет смысла: когда зарабатывал мало денег, жил определенным образом, стал зарабатывать в десять раз больше, качество жизни ни сколько не улучшилось, а может быть, даже ухудшилось. Как-то странно мне это показалось…

- Действительно, Березовский, который лишен возможности ходить по улицам города, вероятно, далеко не самые счастливый человек?

…И что-то мне стало скучно, бессмысленно так жить, этот офис: ворошу какие-то бумаги, нажимаю на какие-то кнопки - я человек, а вынужден бессмысленными вещами заниматься?!
Или вижу, один грузовик везет кирпичи в Юргу, другой из Юрги; поинтересовался, может быть они разные, нет, точно такие же. Или вагоны с лесом идут на восток, но и с востока идет такой же лес - и это сплошь и рядом. То есть эта вся деятельность карикатурна, и не имеет ни какого смысла, система уже работает сама на себя. И детей я своих учу, чтоб они не сидели в офисе, не ворошили бумаги, чтобы их жизнь и работа имела хоть какой-то смысл.

Был этап, когда мне совсем стало плохо и тут мне на глаза попалась пятая книга Владимира Мегре об Анастасии, живущей в сибирской тайге, и мне бамс по голове и все сразу стало ясно - что есть 1 га земли, который тебе все даст, что я сам себя смогу прокормить и не буду зависеть ни от какой системы. Я еще раньше начал строить себе коттедж, была бессознательная мысль уйти из города, жить на своей земле, а не в этой бетонной коробке, с грохочущими дверями и решетками на окнах - мы добровольно себя загнали в тюрьму и считаем, что это и есть жизнь.
Для себя же я понял, что нужно жизнь менять методом погружения, а готовиться можно долго, я вот три года готовился-готовился, а потом сказал себе: все, пришло мое время. Теперь живу здесь.

Дедушка Ленин был прав
Суть дела в том, что человек сам не знает, чем он хочет заниматься. Представим гипотетическую ситуацию, у тебя все есть, ты получаешь тысячу долларов в неделю и можешь не ходить на работу, то есть имеешь массу свободного времени. Чем ты будешь заниматься? Понятно, что скорее всего будешь болтаться, тебя ожидают наркотики, выпивка, разврат, к культуре ты навряд ли потянешься. Для этого нужно работать, работать и работать. Да, хоть в чем-то был прав дедушка Ленин.

Нужно ребенку изначально давать возможность искать свое дело. Где-то мы как родители упустили момент и не дали ребенку заниматься разными делами, ходить в разные кружки, чтобы он нашел свое дело, то занятие, к которому бы у него душа лежала. Я эту проблему со своей семьей не решил. Вот они идут в детский сад, школу, институт и при этом ни какой инициативы. И в результате свое дело человек перестает искать. В институте сказали: сделай диплом, он сделал; тему диплома он выбрал из трех предложенных; на работу устроился - как получилось; на работе начальник, что сказал, то сделай. Все! Ты пешка, винтик! Ничего ты своего не создаешь, работаешь в 1\10 своих возможностей, потому что делаешь не свое дело, а что скажут. В 50 лет только начинаешь соображать - как я: боже мой, что это я делаю? Хорошо бы, сообразил раньше, лет в 20. Вот это основная задача - не земля, не 1 га, а то, чтобы человек занимался своим делом. И тогда жизнь будет иметь смысл и работа будет гораздо производительнее.

Я когда на севере работал, ходил по вечерам к хантам, смотрел как они живут и видел как рушился их уклад жизни. Садки для рыбы они делали уже не из ивого прута, а из алюминиевой проволоки, вместо чумов строили дома, сараи покрывали черным полиэтиленом, которым трубопроводы оборачивают, за сараем огромная куча стеклянных бутылок из под одеколона и водки; ходят они теперь в резиновой обуви, кожаной не видно; на озеро приезжают на моторных лодках. А помню, как они раньше жили: ловцы на своих долбленых лодках, плыли тихо, бесшумно, ходили в сапогах из оленьей кожи, сети вязали сами, добывали оленей сколько нужно, всего им хватало. А сейчас, рыбы они ловят гораздо больше, оленей пасут больше… Зачем? Разве от этого стали счастливее?! Едят они столько же. Теперь пьют водку, одевают резиновые сапоги, а не из оленьей кожи, ездят на шумных дюралевых моторках, бензин вонючий… Большие деньги они стали зарабатывать для того, чтобы купить бензин, резиновую обувь, моторные лодки, смазочное масло, снегоходы, чтобы опять же добыть больше рыбы, иметь больше денег, чтобы купить резиновые сапоги… Они пошли по замкнутому порочному кругу, но в отличии от нашей цивилизации он отчетливо виден. Мы к этому пришли за столетие, они - за полтора-два десятилетия.

Я не последователь Мегре
Я не последователь Владимира Мегре. Мне только близка его идея, что можно жить вне системы товарно-рыночных отношений, можно выйти из этой системы и жить при этом по-человечески - и у тебя будет пища, свободное время, будет возможность заниматься своим делом. У каждого человека должно быть свое дело. А только здесь он может им заниматься, редкие люди в городе могут заниматься своим любимым делом. А здесь ты можешь стать полностью материально независим, потому что все что тебе нужно, ты вырастил сам.

По своим силам ты все и получишь, - самое привлекательное, что ты все получишь свое, выращенное собственными руками. Вот наше село Конево, где взяли землю, от него до ближайшего электричества 6 километров, поэтому здесь собираются те, кто хочет жить автономно. Пока здесь только 4 семьи осваивают участки, еще 6 семей планируют, постепенно, мы надеемся, возродится село, умершее в 70-е годы. И я надеюсь, что материально, экономически мы будем полностью автономны, а социально у нас остаются обширные связи с городом, до него всего 50 километров. Но, конечно, скучно здесь - все-таки мы выросли в городе, привыкли к широкому общению. Хорошо гости часто приходят, по выходным жена приезжает, да и случайные гости заходят - недавно был парень из Кемерово, искал место, где можно дом построить. Это же очень тяжело, из города так сразу переехать жить. А здесь можно без мед помощи, без лекарств, без развратных учреждений жить. Сейчас наши женщины экспериментируют - ткут одежду из крапивы, из конопли. Даже все эти социальные, пенсионные штучки тоже не нужны, нам не нужно ничего от государства, ни армии, ни милиции. Ну, придут, морковку поворуют. Самое главное, что здесь и воровать-то нечего.

До

- Вы вегетарианец?

Мясо, рыбу мы не едим, но сейчас было много физической работы, и я решил немного изменить свой рацион, поесть сала, а то совсем уже стало тяжело. Хотя, наверно, нужно уходить обратно: лучше меньше работать и меньше есть, чем много работать и много есть. Мечтаю в дальнейшем отказаться от пенсии, не может быть, чтоб не мог сам себя прокормить.

Процесс распаковки городов.
- В Томске многие создают экопоселения?

- Нас здесь четверо, еще в Нелюбино 20 семей переселились.
Сейчас по всей России идет процесс распаковки городов. Люди, уставшие от псевдожизни в условиях города, бегут в глубинку, чтобы в себе, в своих детях сохранить остатки человечности.

- Как государство относится к тому, что люди начинают уходить из городов, освобождаются от системы, подрывают устои государства?

Пока ни как не относится. Хочешь, бери под личное хозяйство землю, если оно ни кем не занято. Сначала мы в Томской области искали землю, не нашли, все занято хозяйствами, совхозами, или перекуплено, купили на границе с Кемеровской областью. Документы пришлось долго оформлять: сначала ждал пока закон менялся, потом изменилось областное законодательство, после пришлось ждать, пока новые законы вступят в силу.

Главная моя кривизна в том, что задумывалось как родовое поместье, а пришел я один жить, семья осталась в городе - это нужно исправлять, это главная моя проблема. А остальное - самообеспечение, питание, это все проблемы второго порядка. Мне сейчас все так ясно, что нужно делать и как нужно жить. Достаточно лишь вспомнить, о чем ты мечтал в детстве и все у тебя получится.

Ядерный ад
- Почему Вы решили основать родовое поместье в этом районе, Вас не остановило и то, что недалеко от Вас скоро будет находиться могильник ядерных отходов, дорогу к которому уже почти подвели?

- Так ведь абсурд нашей жизни заключается в том, что любая информация о ядерных захоронениях в нашей стране является секретной, я об этом тоже узнал совсем недавно. Да и как-то не верится, что это возможно - в пятидесяти километрах от областного центра, в огромном кедровнике устроить ядерный ад. Я все же думаю, что власти одумаются или общественность поднимется, и сможет им противостоять.

Из досье:
Мегре Владимир Николаевич - литератор, родился 23 июля 1950 года в Черниговской области. С 1972 года жил в Новосибирске. С первых лет перестройки занимался бизнесом, возглавлял Союз предпринимателей "Сибирский кооператор". Водил караваны судов по Оби вплоть до полярного круга. Во время одной из экспедиций, по его утверждению, в сибирской тайге встретился с Анастасией. В 1995 году издал первую книгу о ней. На сегодняшний день вышло 8 книг об Анастасии, которые опубликованы в 12 странах мира, общим тиражом более десяти миллионов экземпляров. Живет в Подмосковье.

Беседовал Андрей Сотников (Конево-Томск)
Волний Владимир Леонидович 425331, 89039502313
Для справки:
Загородная база томских анастасиевцев находится в селе Овражное (постоянно проживает от 3 до 5 человек), здесь к услугам всех желающих бесплатная "гостиница" на 20 мест (свой спальник, еда и тд.), свет, видеофильмы, общение по выходным с интересными людьми и прочее и прочее.

Как добраться до Овражного?
Автобусом до Белоусово, далее 10 км. по насыпной дороге.
От Овражного до Конево 7 километров таежных труднопроходимых дорог.


О.Е.И. 03.10.2004 19:36

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Софья
И поселения уже создаются. Вот бы нам, "агни-йогам", такого же энтузиазма!! Эх, обгонят анастасиевцы нас в плане создания общин... :lol:

Интересно, а что нам мешает создавать общины? Или они создаются?

Евгений

Tricker 09.10.2004 17:54

2 места в книгах "Анастасии" могут вызвать конфликты:
- Хоронить родственников на своём участке.
- Все инопланетяне на физическом плане - конкуренты.

Всё остальное считаю в книге приемлемым и применимым на практике.
Любое разделение Мегре-Анастасия (это по поводу ...is-me.ru) ведёт к ослаблению действующего позитивного образа книг, потому считаю это неприемлемым на светлом форуме.

Ранее где-то на форуме называли её чуть ли не высшим элементалом... Ответ из книг:
-----------
- Зачем же она мне твердила всё время: "я - человек, женщина", если она - Богиня, как вы говорите?

- В земной, материализоваой жизни своей она просто человек, просто женщина. И хотя образ жизни её несколько необычен, она так же, как и все люди, может радоваться и печалиться, любит и хочет быть любимой. Всё, чем она владеет, присуще человеку. Человеку в своём первоздаом виде. Казавшиеся необычными её способности теперь не покажутся тебе фантастичными, когда ты узнал о том, что говорит о них ваша наука. И ещё многим, внешне непонятным её способностям будут найдены объяснения. И все они будут доказывать, что она просто человек, просто женщина. Лишь столкнувшись с одним явлением - и тебе это предстоит, - ты не сможешь его понять. Не сможет наука объяснить его. Не знает и мой отец, что это такое. Подобное у вас называют "аномальным явлением". Но я прошу тебя, Владимир, не отождествляй это явление с Анастасией.
-----------
+ к тому же она окружена психической силой именно этого существа (по книге).

Она - Человек.

Jost 19.10.2005 15:54

Привет всем!
Заранее извиняюсь, что не прочёл предыдущие сообщения форума (нет времени)

Об Анастасиевском обществе могу рассказать многое! Прочёл все книги, ездил (да и сейчас иногда) в клуб, около года "жил" на их форуме.

Сначала общее: если сравнивать идеи Анастасии (ИА) и АЙ, то можно увидеть щенка на фоне слона! ИА эта та же АЙ, но для людей, к самой АЙ не готовых! Можно так сказать "лайт-версия". Противоречий я не нашёл вобще, хотя противоречия есть в самих книгах В.Мегре! Но если взглянуть глубже и разделить ИА на экзотерику и эзотерику, то всё встаёт на свои места. Существование Анастасии как реального человека - спорно и довольно сомнительно, существование Анастасии как светлого духа - неоспоримо!

Идеи Мегре: создание экопоселений (РП) - может стать оплотом всех действительно светлых людей! Пока в большинстве РП только строятся, но уже люди чувствуют (пока только в себе) изменения.
Как-то в клуб пришёл один предприниматель, который почти создал поселение, оставались детали. Он предложил для общего заработка поставить мини-завод по изготовлению консервов, так его так на смех подняли, что самым мудрым для него было немедленно испариться! Ведь убийство (даже животного) погубит "пространство любви".
Все участники - вегетарианцы (или только подходят к этому)

На всех собраниях в клубе ощущается огромный душевный подъём, это почти физически чувствуется!

Кстати Е.И. в письмах говорила о том, что России предстоит стать садом цветущим, кроме как по идеям Анастасии я не вижу другого пути...

Всем участникам Рериховского движения советую сходить на встречу в свой местный клуб (адреса можно найти на их официальном сайте anastasia.ru ) и посмотреть на всё самим, я уверен вам понравится то, что вы увидите!

еаго 26.04.2006 16:53

Несколько вопросов о новом взгляде на создание мира
на правах руко-ного-писи

Как Вы уже знаете, цивилизация Земли начиналась в Геленджике, на это была масса причин, во первых здесь Вам не Приморье здесь климакс другой, хотя его и портил ветер Норд-Ост, во вторых здесь растет виноград и потом есть море, да и вообще Геленджик - Пуп Земли и по этим обстоятельствам сказочной Атлантиде просто нужно быть здесь.
Море надо сказать раньше было значительно ниже, метров этак на двести и уровень воды регулировался шлюзами в пригородах Стамбула.
Народу жило здесь всякого навалом, старые русы, новые русские, арии, богатыри и карлики, добры молодцы с красными мордами. Жили они дружно и регулярно. В общем, жизнь била ключом и в основном по голове.
Из винограда делалось вино и еще чего покрепче, как побочный продукт виноделия производилась уксусная кислота, которой шпарили горы для того, чтобы в процессе распада мергеля образовывались тоннели в горах, вымывая глину водой. Вы только представьте себе, какая вонь была в результате этих химических опытов древних (об экологии Геленджикской бухты тогда никто не думал) поэтому море так и назвали – Черным. Особые усилия прилагались к копанию здоровенной ямы в районе п. Адербиевка под гордым названием « Мировое Древо» которое сейчас переименовано в «Бездонное озеро» в связи с заполнением водой. Мировое Древо применялось для умиротворения драчунов – их сбрасывали в эту яму, и они уже никогда не ссорились ( или не дрочили).
И, в общем, все было бы хорошо, если бы не проклятые Селениты (Сиениты а может Вахабиты), эти мародеры космоса, грязные сатрапы и сборщики падали, которые прилетели из недр Вселенной на огромном корабле (который мы по своему невежеству сейчас называем Луной) с одной только мыслью - напакостить землянам.
Диверсии начались практически с первого дня их прилета. Для начала Селениты начали строить BABYLONскую Башню в количестве 5 шт., посредствам этой нехитрой затеи была внедрена языковая дифференциация населения, и народ естественным образом перессорился. Ну, какая может бать работа, если прораб и рабочие говорят на разных языках. Следует отметить, что до сих пор остались в народной памяти и фольклоре слова первоязыка (наиболее богатого в русском) применяемые широко в строительстве и других тяжелых физических работах как слова связки (сейчас он называется ненормативная лексика).
Между тем в недрах луны на лицо были все признаки революционной ситуации, верхи не хотели есть по новому, а низам нечего было есть по старому, и волна приверженцев натурального питания во главе с Прометеем прозванным за принципиальность употребления постных каш и щей - Кащеем набирала силу.
Дело кончилось тем, что Кащей угнал с луны транспортный корабль Алатырь, описываемый в фольклоре как "Мировое яйцо" (бел горюч камень Алатырь). На корабль Кащей прихватил всю селенитскую государственную библиотеку им. Люцифера, лишив селенитов и звездных карт и что самое страшное подписки Плей-Алена и Пент-НЛО за несколько последних столетий. Такого селениты стерпеть не смогли и перешли к открытым военным действиям.
Вступив в сговор с турками, селениты взорвали шлюзы на Босфоре, затопив при этом кучу старорусских городов и ново русских коттеджных поселков. Но что опасней всего Селениты вывели болезнетворных бактерий, начиная от гриппера и заканчивая СПИДом. Всем этим весельем они инфицировали одну беспринципную дамочку по имени Пандора и отправили ее на землю. Здесь следует отметить, что до появления на земле Пандоры, настоящие атланты дружили промеж собой, а женщины их вообще не интересовали как говорится мухи отдельно - котлеты отдельно (до сих пор сохранилась небольшие группы атлантов прозванные в народе «меньшинствами»).
Только ленивый не общался с Пандорой раскрывшей парадный вход бисексуальным отношениям, поэтому эпидемии и пандемии стали гулять по земле сметая на своем пути целые государства. Эта секретная диверсионная операция Селенитов носила название « Ящик Пандоры » и была направлена на то чтобы в ее результате все население Земли сыграло в этот самый ящик.
Но и этого Селенитам показалось мало и на внеочередном пленуме было принято решение построить беспилотный корабль «Лунный молот» и направить этого терминатора управляемого джойстиком крушить города и веси не жалея ни торговых центров - клонов ни других многоугольных зданий.
Такого надругательства Кащей стерпеть не мог и выступил на защиту всего сущего выплатив разом все пять алиментов включая Лилу (по-русски - Анастасии). По быстрому он научил людей, как строить подводные лодки - чудо-юдо-рыб китов (военно-транспортные подводные лодки Атлантиды - Руси), для оперативных и незаметных поездок в офшортные зоны типа каймановых островов, построил телефонные будки для сеансов дальней связи, названные в честь долговязого Кощея дольменами (tollmen – высокий человек из Фантазма). Один дольмен называемый «Дольмен любви » до сих пор используется для удовлетворения самых смелых фантазий по круглосуточной « горячей линии » (остальные дольмены в основном используются как бесплатные муниципальные туалеты).
Такой подлянки не ожидали даже селениты, кое - как, оправившись от первого шока, предательски прервав пакт о ненападении, в ночь на 17 августа предприняли «Контр–Атлантическую операцию» высадились на Землю и стали мочить землян, где находили (в сортире - значит в сортире), утопили в Баренцевом море всех чудо-юдо-рыб китов, спалили башню дольменных ретрансляторов и вообще навели полный дефолт – показав народу болт.
С тех пор всякие подлянки творятся в августе ежегодно в ознаменование окончания лета и называется – милый Августин.
В ночь на 1 января нулевого года схватили мирно спавшего с Пандорой Кащея, заставили отречься от натурального питания, приковали его к горе « Ленин с Нами » (Нексис) и нашептали Орлу (по данным агента Пандоры), что у него есть чего поклевать, Кащей, наевшийся Ментоса, при этом орал на первоязыке так что кое где сошли ледники привалив немало братьев наших и первых и вторых.
Анастасия (Лилу) лишившись духовного соратника Кощея и коммунистической невинности не прекращала проповедовать здоровый образ жизни, но остатки выжившего (из ума) населения не очень-то ее слушалось, слабо постилось и совсем забросило клизмы. Анастасия удалилась в леса, где и проживает до сих пор в гармонии с медведем, мотивируя это тем, что он немногословен, глуховат и не страдает запорами.
Атланты попрятались по заблаговременно нарытым пещерам, утащив с собой все запасы сои и других бобовых культур, и живут там до сих пор, выпуская через технологические отверстия газы называемые - природными.
Земля, потеряв своего Гаранта натурального питания - Кащея вошедшего в историю как « Первый Президент Атлантиды» погрузилась во мрак и бардак, который мы можем наблюдать до сих пор.
Силениты-же не довольствуясь временной победой на всякий случай готовят Лунный Серп которым в случай чего продолжат контратлантическую операцию в любой точке Земли.
Исполняющим обязанности Президента Атлантиды был назначен ВВП - В.В. Пятибрат (Брат–5 первые четверо - Скайли и Маудер, Индиана Джонс и Лара Кроуф) которому вы можете высказать все, что вы думаете, и о своем желании бухнутся в омут истории, принять участие в экскурсиях, семинарах, туристических походах или просто побалдеть на природе.


С уважением лечебно-паразитический
центр « Кащей »
контактный дольмен № 666

еаго 26.04.2006 16:53

Несколько вопросов о новом взгляде на создание мира
на правах руко-ного-писи

Как Вы уже знаете, цивилизация Земли начиналась в Геленджике, на это была масса причин, во первых здесь Вам не Приморье здесь климакс другой, хотя его и портил ветер Норд-Ост, во вторых здесь растет виноград и потом есть море, да и вообще Геленджик - Пуп Земли и по этим обстоятельствам сказочной Атлантиде просто нужно быть здесь.
Море надо сказать раньше было значительно ниже, метров этак на двести и уровень воды регулировался шлюзами в пригородах Стамбула.
Народу жило здесь всякого навалом, старые русы, новые русские, арии, богатыри и карлики, добры молодцы с красными мордами. Жили они дружно и регулярно. В общем, жизнь била ключом и в основном по голове.
Из винограда делалось вино и еще чего покрепче, как побочный продукт виноделия производилась уксусная кислота, которой шпарили горы для того, чтобы в процессе распада мергеля образовывались тоннели в горах, вымывая глину водой. Вы только представьте себе, какая вонь была в результате этих химических опытов древних (об экологии Геленджикской бухты тогда никто не думал) поэтому море так и назвали – Черным. Особые усилия прилагались к копанию здоровенной ямы в районе п. Адербиевка под гордым названием « Мировое Древо» которое сейчас переименовано в «Бездонное озеро» в связи с заполнением водой. Мировое Древо применялось для умиротворения драчунов – их сбрасывали в эту яму, и они уже никогда не ссорились ( или не дрочили).
И, в общем, все было бы хорошо, если бы не проклятые Селениты (Сиениты а может Вахабиты), эти мародеры космоса, грязные сатрапы и сборщики падали, которые прилетели из недр Вселенной на огромном корабле (который мы по своему невежеству сейчас называем Луной) с одной только мыслью - напакостить землянам.
Диверсии начались практически с первого дня их прилета. Для начала Селениты начали строить BABYLONскую Башню в количестве 5 шт., посредствам этой нехитрой затеи была внедрена языковая дифференциация населения, и народ естественным образом перессорился. Ну, какая может бать работа, если прораб и рабочие говорят на разных языках. Следует отметить, что до сих пор остались в народной памяти и фольклоре слова первоязыка (наиболее богатого в русском) применяемые широко в строительстве и других тяжелых физических работах как слова связки (сейчас он называется ненормативная лексика).
Между тем в недрах луны на лицо были все признаки революционной ситуации, верхи не хотели есть по новому, а низам нечего было есть по старому, и волна приверженцев натурального питания во главе с Прометеем прозванным за принципиальность употребления постных каш и щей - Кащеем набирала силу.
Дело кончилось тем, что Кащей угнал с луны транспортный корабль Алатырь, описываемый в фольклоре как "Мировое яйцо" (бел горюч камень Алатырь). На корабль Кащей прихватил всю селенитскую государственную библиотеку им. Люцифера, лишив селенитов и звездных карт и что самое страшное подписки Плей-Алена и Пент-НЛО за несколько последних столетий. Такого селениты стерпеть не смогли и перешли к открытым военным действиям.
Вступив в сговор с турками, селениты взорвали шлюзы на Босфоре, затопив при этом кучу старорусских городов и ново русских коттеджных поселков. Но что опасней всего Селениты вывели болезнетворных бактерий, начиная от гриппера и заканчивая СПИДом. Всем этим весельем они инфицировали одну беспринципную дамочку по имени Пандора и отправили ее на землю. Здесь следует отметить, что до появления на земле Пандоры, настоящие атланты дружили промеж собой, а женщины их вообще не интересовали как говорится мухи отдельно - котлеты отдельно (до сих пор сохранилась небольшие группы атлантов прозванные в народе «меньшинствами»).
Только ленивый не общался с Пандорой раскрывшей парадный вход бисексуальным отношениям, поэтому эпидемии и пандемии стали гулять по земле сметая на своем пути целые государства. Эта секретная диверсионная операция Селенитов носила название « Ящик Пандоры » и была направлена на то чтобы в ее результате все население Земли сыграло в этот самый ящик.
Но и этого Селенитам показалось мало и на внеочередном пленуме было принято решение построить беспилотный корабль «Лунный молот» и направить этого терминатора управляемого джойстиком крушить города и веси не жалея ни торговых центров - клонов ни других многоугольных зданий.
Такого надругательства Кащей стерпеть не мог и выступил на защиту всего сущего выплатив разом все пять алиментов включая Лилу (по-русски - Анастасии). По быстрому он научил людей, как строить подводные лодки - чудо-юдо-рыб китов (военно-транспортные подводные лодки Атлантиды - Руси), для оперативных и незаметных поездок в офшортные зоны типа каймановых островов, построил телефонные будки для сеансов дальней связи, названные в честь долговязого Кощея дольменами (tollmen – высокий человек из Фантазма). Один дольмен называемый «Дольмен любви » до сих пор используется для удовлетворения самых смелых фантазий по круглосуточной « горячей линии » (остальные дольмены в основном используются как бесплатные муниципальные туалеты).
Такой подлянки не ожидали даже селениты, кое - как, оправившись от первого шока, предательски прервав пакт о ненападении, в ночь на 17 августа предприняли «Контр–Атлантическую операцию» высадились на Землю и стали мочить землян, где находили (в сортире - значит в сортире), утопили в Баренцевом море всех чудо-юдо-рыб китов, спалили башню дольменных ретрансляторов и вообще навели полный дефолт – показав народу болт.
С тех пор всякие подлянки творятся в августе ежегодно в ознаменование окончания лета и называется – милый Августин.
В ночь на 1 января нулевого года схватили мирно спавшего с Пандорой Кащея, заставили отречься от натурального питания, приковали его к горе « Ленин с Нами » (Нексис) и нашептали Орлу (по данным агента Пандоры), что у него есть чего поклевать, Кащей, наевшийся Ментоса, при этом орал на первоязыке так что кое где сошли ледники привалив немало братьев наших и первых и вторых.
Анастасия (Лилу) лишившись духовного соратника Кощея и коммунистической невинности не прекращала проповедовать здоровый образ жизни, но остатки выжившего (из ума) населения не очень-то ее слушалось, слабо постилось и совсем забросило клизмы. Анастасия удалилась в леса, где и проживает до сих пор в гармонии с медведем, мотивируя это тем, что он немногословен, глуховат и не страдает запорами.
Атланты попрятались по заблаговременно нарытым пещерам, утащив с собой все запасы сои и других бобовых культур, и живут там до сих пор, выпуская через технологические отверстия газы называемые - природными.
Земля, потеряв своего Гаранта натурального питания - Кащея вошедшего в историю как « Первый Президент Атлантиды» погрузилась во мрак и бардак, который мы можем наблюдать до сих пор.
Силениты-же не довольствуясь временной победой на всякий случай готовят Лунный Серп которым в случай чего продолжат контратлантическую операцию в любой точке Земли.
Исполняющим обязанности Президента Атлантиды был назначен ВВП - В.В. Пятибрат (Брат–5 первые четверо - Скайли и Маудер, Индиана Джонс и Лара Кроуф) которому вы можете высказать все, что вы думаете, и о своем желании бухнутся в омут истории, принять участие в экскурсиях, семинарах, туристических походах или просто побалдеть на природе.


С уважением лечебно-паразитический
центр « Кащей »
контактный дольмен № 666

Lery 05.05.2006 12:06

еаго, ну и как эта буйная фантазия автора относится к идеям Анастасии, описанным в книгах В.Мегре?

Андрей Пузиков 05.05.2006 15:45

Цитата:

Сообщение от Lery
еаго, ну и как эта буйная фантазия автора относится к идеям Анастасии, описанным в книгах В.Мегре?

Схожестью буйности фантазии. Вот только гонорары разные.

Lery 05.05.2006 18:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Lery
еаго, ну и как эта буйная фантазия автора относится к идеям Анастасии, описанным в книгах В.Мегре?

Схожестью буйности фантазии. Вот только гонорары разные.

Совсем непохоже и по объему "немножко" отличается. :)

Да и сравнивать КВНовскую шутку с философским трудом как-то неправильно...

Андрей Пузиков 06.05.2006 00:18

Цитата:

Сообщение от ллр
Да и сравнивать КВНовскую шутку с философским трудом как-то неправильно...

Небольшая поправка – не с философским, а с коммерческим.

Lery 06.05.2006 10:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от ллр
Да и сравнивать КВНовскую шутку с философским трудом как-то неправильно...

Небольшая поправка – не с философским, а с коммерческим.

Андрей, что-то у Вас аргументов не хватает больше чем на подчеркивание коммерческой стороны книг Мегре. Навязчивая идея какая-то прямо. ;)
Вам уже тут несколько раз указывали на то, что коммерции в книгах Мегре поменьше, чем в книгах других авторов. Даже книги А.Й. продаются за деньги и приносят доход кому-то.

Вот Вы, например, в своем некоммерческом Фонде Культуры "Зов" - не иначе как безвозмездно работаете, раз испытываете такое негодование, видя как человек получает какое-то вознаграждение за свой тяжелый труд? ;)

Андрей Пузиков 06.05.2006 15:23

Цитата:

Сообщение от Lery
Вот Вы, например, в своем некоммерческом Фонде Культуры "Зов" - не иначе как безвозмездно работаете, раз испытываете такое негодование, видя как человек получает какое-то вознаграждение за свой тяжелый труд? ;)

Не только я безвозмездно, но и жена тоже, а я еще параллельно зарабатываю и на семью и на расходы фонда.

И не нужно путать книги, продающиеся за деньги, с книгами написанными ради получения прибыли. Что касается коммерции в книгах других авторов, то это нормально до тех пор, пока они не претендуют на духовную истину.

Lery 08.05.2006 20:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Lery
Вот Вы, например, в своем некоммерческом Фонде Культуры "Зов" - не иначе как безвозмездно работаете, раз испытываете такое негодование, видя как человек получает какое-то вознаграждение за свой тяжелый труд? ;)

Не только я безвозмездно, но и жена тоже, а я еще параллельно зарабатываю и на семью и на расходы фонда.

Андрей, извините за мое неправильное предположение.
Вас можно только приветствовать в хорошх начинаниях.
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
И не нужно путать книги, продающиеся за деньги, с книгами написанными ради получения прибыли. Что касается коммерции в книгах других авторов, то это нормально до тех пор, пока они не претендуют на духовную истину.

Откуда Вы взяли, что Мегре написал книги именно для получения прибыли? Вы делаете такое умозаключение, основываясь на том, что он в прошлом был коммерсантом, а не литератором, например?

adonis 08.05.2006 21:08

Цитата:

Сообщение от Lery
Откуда Вы взяли, что Мегре написал книги именно для получения прибыли? Вы делаете такое умозаключение, основываясь на том, что он в прошлом был коммерсантом, а не литератором, например?

Не будем путать Мегре и Анастасию. Он и так много отсебятины внёс по своему материальному сознанию. Что мог испортить – испортил. Но, караван идёт.
Да, пусть Мегре получает прибыль, не будем считать и завидовать. Ему Анастасия предложила больше, он же глупый выбрал деньги, ну пусть его. Главное, идеи живут. И не просто живут, раз православие на них окрысилось ещё больше чем на ЖЭ. Церковники пытаются сохранить свои старые мехи и кислое вино. Новые, новые идут. Разными путями, с разными сознаниям, но идут.

patrocl 08.05.2006 21:12

Ребят сразу видно, что вы еще находитесь вдалеке от истины.
Анастасия это сказка, сказка типа Гарри Поттера, ее написал Володя Пузаков, и не надо плодить тождественные темы, по мне так Золотой Петушок гораздо интереснее... :)

Dron.ru 08.05.2006 21:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Не только я безвозмездно, но и жена тоже, а я еще параллельно зарабатываю и на семью и на расходы фонда.

Надеюсь карма преподнесёт вам возможность сказачно разбогатеть, а когда наступит пресыщение - разом всё потерять... К чему быть бедным если это не приносит свободы? ;)

Dron.ru 08.05.2006 21:17

Цитата:

Сообщение от patrocl
Анастасия это сказка... :)

Цитата:

Мы рождены чтоб сказку сделать былью ;)

patrocl 08.05.2006 21:20

Dron.ru

Надеюсь карма преподнесёт вам возможность сказачно разбогатеть, а когда наступит пресыщение - разом всё потерять... К чему быть бедным если это не приносит свободы? ;)


Колоски (притча)

Стpанный обоpванец пpыгал по полю, собиpая колоски, оставленные жнецами. Шpи Япутpа шел в это вpемя мимо этого самого поля и, увидев такую каpтину, сказал ученикам:
- Пойдите и спpосите у этого чучела, зачем оно пpыгает по полю!
Ученики пошли и насильно пpивели стаpика.
- Ты, стаpик, пpосветлен? Ты знаком с учением Дао-Какао? Ты счастлив? - подступили к стаpику с вопpосами Шpи Япутpа и ученики.
- Да я был Даосом-Какаосом и всю жизнь ждал пpосветления. Я не стяжал богатств, pазвpатничал и чpевоугодничал. И тепеpь из-за этого я как последний нищий пиндос бегаю по полю...- ответил стаpик.
- Hо ты все-таки счастлив? Ты ведь дожил до таких седин... - увещевал Япутpа.
- Да какие, в попу, седины?! Мне 42 года, а я уже стаpик! - взвизгнул стаpик и обpатился к ученикам Япутpы:
- Ученики, пока не поздно, сваливайте нафиг с этого пути Дао-Какао, а не то повтоpите мою судьбу говённую!
- Ты ушлепок, стаpик! - в гневе вскpичал Япутpа и удаpил его посохом по яйцам. Япутpа и ученики пошагали дальше, но ученики о чем-то глубоко задумались...

adonis 08.05.2006 21:32

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от patrocl
Анастасия это сказка... :)

Цитата:

Мы рождены чтоб сказку сделать былью ;)

А сказки для того существуют, что бы нести Истину. Именно в сказках и сохранялись ведические знания. Намёк, добрым молодцам урок, но только добрым или тем у кого тоска по своему ведическому прошлому.

Lery 08.05.2006 22:03

Цитата:

Сообщение от patrocl
Колоски (притча)

Мда, похоже что с товарищем Патроклом вопрос прояснился окончательно... ;)

Гермес 09.05.2006 00:37

Re: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

Мне кажется что в нашей беседе мы идем по кругу.Нам необходимо
ответить на три вопроса.
1.Кто такой Мегре? Чем он сейчас занимается? Какой приблизительно его доход? Что зто за человек?
2.Его книги,или Анастасии?
если его ,то книги имеют совсем другой смысл .Если Анастасии то другой.
Источник это книги Мегре, вот их и нужно расматривать начиная с первой книги. Приводя цитаты, и их обсуждать.

Lery 09.05.2006 00:52

Гермес, не могу согласиться с Вами.
Мне кажется, что рассматриваться должны прежде всего идеи, высказанные в этих книгах.
Если идеи эти здравые и несут Свет людям, то неважно кто такая Анастасия и существует ли она, как, впрочем, и сам Мегре. - Истина от этого не меняется.

Те же, кто выставляют на первый план личности Мегре и Анастасии, пытаются увести собеседников от главного - осмысления идей, многие из которых требуют внимательного изучения...

Андрей Пузиков 10.05.2006 02:01

Цитата:

Сообщение от Lery
Вас можно только приветствовать в хорошх начинаниях.

В масштабах Беспредельности 18 лет существования нашей организации действительно лишь только начинание.

Цитата:

Сообщение от Lery
Откуда Вы взяли, что Мегре написал книги именно для получения прибыли? Вы делаете такое умозаключение, основываясь на том, что он в прошлом был коммерсантом, а не литератором, например?

Основываясь на том, что и как он написал. И еще на том, кого он собрал под свои знамена.

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Надеюсь, карма преподнесёт вам возможность сказачно разбогатеть, а когда наступит пресыщение - разом всё потерять... К чему быть бедным если это не приносит свободы?

Не карма нам что-либо преподносит, а мы сами творим свою карму. А свобода от размеров кошелька не зависит, и принести ее ничто не может, кроме собственного духа.

ллр 10.05.2006 04:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от ллр
Да и сравнивать КВНовскую шутку с философским трудом как-то неправильно...

Небольшая поправка – не с философским, а с коммерческим.

Андрей, Вы приписываете мне чужую фразу. Позвольте напомнить, Вы ведете диалог с Lery.

Michael 10.05.2006 07:51

Цитата:

Сообщение от Lery
Гермес, не могу согласиться с Вами.
Мне кажется, что рассматриваться должны прежде всего идеи, высказанные в этих книгах.
Если идеи эти здравые и несут Свет людям, то неважно кто такая Анастасия и существует ли она, как, впрочем, и сам Мегре. - Истина от этого не меняется.

Еще вопрос, есть ли там эти идеи или читатели вкладывают их туда сами и думают, что они там изначально были.

Lery 10.05.2006 12:02

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Lery
Гермес, не могу согласиться с Вами.
Мне кажется, что рассматриваться должны прежде всего идеи, высказанные в этих книгах.
Если идеи эти здравые и несут Свет людям, то неважно кто такая Анастасия и существует ли она, как, впрочем, и сам Мегре. - Истина от этого не меняется.

Еще вопрос, есть ли там эти идеи или читатели вкладывают их туда сами и думают, что они там изначально были.

Для того, чтобы ответить себе на этот вопрос, исключив чужую субъективную оценку, нужно самому прочесть эти книги.

Michael 10.05.2006 13:44

Цитата:

Сообщение от Lery
Для того, чтобы ответить себе на этот вопрос, исключив чужую субъективную оценку, нужно самому прочесть эти книги.

Причем необязательно все. Мне хватило первой книги Мегре лет 10 назад.

Андрей Пузиков 10.05.2006 14:42

Цитата:

Сообщение от ллр
Андрей, Вы приписываете мне чужую фразу. Позвольте напомнить, Вы ведете диалог с Lery.

Здравствуйте, Людмила. Я уже приносил извинения за эту ошибку в параллельной теме, где она и была допущена. Извиняюсь еще раз. Просто случайно не тот ник скопировал.

Андрей Пузиков 10.05.2006 14:46

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Lery
Для того, чтобы ответить себе на этот вопрос, исключив чужую субъективную оценку, нужно самому прочесть эти книги.

Причем необязательно все. Мне хватило первой книги Мегре лет 10 назад.

Есть такая крылатая фраза - "Чтобы понять, что яйцо тухлое, его не обязательно съесть целиком"
Я конечно извиняюсь, если задел чувства любителей Анастасии, но нельзя же так нарываться, требуя всех есть свою любимую но сомнительную пищу!

Lery 10.05.2006 15:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Lery
Для того, чтобы ответить себе на этот вопрос, исключив чужую субъективную оценку, нужно самому прочесть эти книги.

Причем необязательно все. Мне хватило первой книги Мегре лет 10 назад.

Есть такая крылатая фраза - "Чтобы понять, что яйцо тухлое, его не обязательно съесть целиком"
Я конечно извиняюсь, если задел чувства любителей Анастасии, но нельзя же так нарываться, требуя всех есть свою любимую но сомнительную пищу!

Не могу понять, откуда такая "закостенелость" и нежелание (или неспособность) к познанию нового у некоторых агнийогов?

Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему вы отрицаете одно из них, даже не пытаясь разобраться?

Это личное дело каждого, как ему воспринимать идеи Анастасии, НО когда идут целенаправленные "наезды" на них подчас без всякой аргументации, то это нечто странное.

Dron.ru 10.05.2006 16:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Надеюсь, карма преподнесёт вам возможность сказачно разбогатеть, а когда наступит пресыщение - разом всё потерять... К чему быть бедным если это не приносит свободы?

Не карма нам что-либо преподносит, а мы сами творим свою карму. А свобода от размеров кошелька не зависит, и принести ее ничто не может, кроме собственного духа.

Если не можешь разорвать металлический шест сходу, то остаётся гнуть его туда-сюда (становиться богатым и терять всё до последнего гроша) до тех пор, пока он не устанет достаточно для разрыва одним волевым рывком ;)

Wetlan 10.05.2006 19:01

Цитата:

Lery:

Не могу понять, откуда такая "закостенелость" и нежелание (или неспособность) к познанию нового у некоторых агнийогов?
А почему бы Вам не пойти работать дворником или носильщиком на вокзале? Только не отказывайтесь пожалуйста, иначе я тоже не смогу понять откуда у Вас такая "закостенелость" и нежелание (или неприспособленность) к познанию нового.


Цитата:

Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему вы отрицаете одно из них, даже не пытаясь разобраться?
А это что за отсебятина? :shock:
АЙ несёт общую истину и знания, а не состоит из всех учений.
И если у Вас уже такое устоявшееся понимание, что Анастасия есть часть АЙ, то почему тогда проповедуете за истину лишь часть, а не само целое?
Что за глупое пониание и очковтирательство?

Цитата:

Это личное дело каждого, как ему воспринимать идеи Анастасии, НО когда идут целенаправленные "наезды" на них подчас без всякой аргументации, то это нечто странное.
Не поняла, наезжет кто на кого? Вы пришли на форум людей почитающих АЙ и пытаетесь в их глазах её же принизить, заменить Анастасией.
Уж не наезд ли это скрытый на сму АЙ ... :evil: Соответственно и реакция.

Андрей Пузиков 11.05.2006 01:04

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Если не можешь разорвать металлический шест сходу, то остаётся гнуть его туда-сюда (становиться богатым и терять всё до последнего гроша) до тех пор, пока он не устанет достаточно для разрыва одним волевым рывком ;)

Это Вы что, о своих проблемах, Дрон?

Lery 11.05.2006 01:25

Vetlan, для формальности хочу уведомить общественность, что мы с Вами пришли к некому консенсусу в нашем споре в другой ветке:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=92502

Андрей Пузиков 11.05.2006 09:38

Цитата:

Сообщение от Lery
Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему...

Леру, что за "ляпы"? Займитесь целенаправленным образованием, может тогда и Анастасия перестанет казаться чем-то новым!
Вообще уровень грамотности среди последователей Анастасии оставляет желать лучшего.

ллр 11.05.2006 10:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Lery
Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему...

Леру, что за "ляпы"? Займитесь целенаправленным образованием, может тогда и Анастасия перестанет казаться чем-то новым!
Вообще уровень грамотности среди последователей Анастасии оставляет желать лучшего.

Андрей, а как бы Вы правильно сформулировали эту мысль Lery?

Wetlan 11.05.2006 12:33

Цитата:

Сообщение от Lery
Vetlan, для формальности хочу уведомить общественность, что мы с Вами пришли к некому консенсусу в нашем споре в другой ветке:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=92502

Это Вам так кажется, прийти значит остановиться, так что, на счёт "прийти" да ещё лишь "к некоему" это к кому-нить другому пожалуйста .... :wink:

Андрей Пузиков 11.05.2006 14:33

Цитата:

Сообщение от ллр
Андрей, а как бы Вы правильно сформулировали эту мысль Lery?

Предпочитаю, Людмила, формулировать собственные мысли, а Лера пусть хорошо думает, прежде чем формулировать свои. А то, так и «Майн Кампф» Гитлера можно АЙ приписать!

Michael 11.05.2006 14:42

Цитата:

Сообщение от Lery
Не могу понять, откуда такая "закостенелость" и нежелание (или неспособность) к познанию нового у некоторых агнийогов?

А при чем тут закостенелость?
Если книжки начал читать и они не понравились, зачем читать дальше? Если медведь, оказывается, чистый и Анастасия жила с ним в берлоге голая :oops: , то это что? :roll: (читал давно, остались лишь общие воспоминания)

Кстати, есть метод перепрограммирования сознания в сектах и иже с ними, когда добиваются того, чтоб человек прочитал большой объем текстов за короткое время и если они ему сначала не нравятся, то потом критичность уходит и новый зомби готов. А тут и идея хорошая, ведь многие горожане хотят жить или бывать на природе, но не имеют такой возможности, вот это и используют. А кто-то использует другие склонности людей. ...

Цитата:

Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему вы отрицаете одно из них, даже не пытаясь разобраться?
Это очень упрощенное понимание А.Й. А.Й. не может вмещать все учения (с маленькой буквы), т.к. они слишком разные. А.Й. ведь не механическая смесь всего понемногу и без разбору, а синтез, новое "химическое соединение" из все тех же исходных ингредиентов - Духовных Основ. Духовные Основы одни и те же во все века и во всех Истинных Учениях, только людские наслоения и нагромождения и особенности времени мешают это увидеть.

И в этом отличие Учений от всяких течений, основатели которых по своему сознанию собирают смесь разных знаний, истинных и ложных и выдают этот компот за особое новое Провозвестие. Такие течения могут привести человека в тупик, увести в сторону, а Истинные Учения приводят к БОГУ, причем любого человека, который добровольно следует им, т.к. рассчитаны на самый широкий спектр сознаний. В этом и есть разница между всякими фантазиями и Истинными Учениями. Конечно, некоторые фантазии и вообще, творчество людей могут кому-то быть полезны, но лишь до тех пор пока они не претендуют на что-то слишком большее, чем являются.

Цитата:

Это личное дело каждого, как ему воспринимать идеи Анастасии, НО когда идут целенаправленные "наезды" на них подчас без всякой аргументации, то это нечто странное.
Придет время и наша аргументация станет понятной. Но это тем сложнее, чем больше прочитано текстов Мегре.

*N* 11.05.2006 14:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от ллр
Андрей, а как бы Вы правильно сформулировали эту мысль Lery?

Предпочитаю, Людмила, формулировать собственные мысли, а Лера пусть хорошо думает, прежде чем формулировать свои. А то, так и «Майн Кампф» Гитлера можно АЙ приписать!

Слушайте, вот, положа руку на сердце, скажите: Вы действительно не поняли, что имелось в виду в этом высказывании Lery?...

Андрей Пузиков 11.05.2006 15:01

Цитата:

Сообщение от *N*
Слушайте, вот, положа руку на сердце, скажите: Вы действительно не поняли, что имелось в виду в этом высказывании Lery?...

А Леру-то сам понял свои обобщения?
С позиции логики лубочная сказка Мегре имеет к АЙ такое же отношение, как и другие суб-культурные явления, как панк-роки, реперы и т. п. - то есть никакого!

*N* 11.05.2006 15:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от *N*
Слушайте, вот, положа руку на сердце, скажите: Вы действительно не поняли, что имелось в виду в этом высказывании Lery?...

А Леру-то сам понял свои обобщения?
С позиции логики лубочная сказка Мегре имеет к АЙ такое же отношение, как и другие суб-культурные явления, как панк-роки, реперы и т. п. - то есть никакого!

Гм... :-k Что же, всё-таки, мешает Вам прямо ответить на вопрос(понял - не понял)?

Lery 11.05.2006 15:31

Цитата:

Сообщение от Michael
А при чем тут закостенелость?
Если книжки начал читать и они не понравились, зачем читать дальше? Если медведь, оказывается, чистый и Анастасия жила с ним в берлоге голая :oops: , то это что? :roll: (читал давно, остались лишь общие воспоминания)

Про "голую Анастасию, сожительствующую с медведем в берлоге" - это ПЕРЛ! - Неужто Миша Задорнов (который юморист) уже темой Анастасии заинтересовался? - Чуствуется рука "мастера". ;)

Еще раз прошу учесть при знакомстве с книгами Мегре, что он пытается достоверно передать услышанное от Анастасии и увиденное собственными глазами. При этом лучше бы ему было вообще оставлять собственные комментарии за пределами книг, потому что уровень сознания его попросту не моет вместить очень многого изложенного.

В какой-то из книг Анастасия говорит Мегре, чтобы он писал в книгах все мысли, услышанные от нее, даже не понимая их полностью, т.к. многие читатели его книг смогут уловить в этих идеях истины, недоступные пока осознанию автора.

Цитата:

Сообщение от Michael
Кстати, есть метод перепрограммирования сознания в сектах и иже с ними, когда добиваются того, чтоб человек прочитал большой объем текстов за короткое время и если они ему сначала не нравятся, то потом критичность уходит и новый зомби готов. А тут и идея хорошая, ведь многие горожане хотят жить или бывать на природе, но не имеют такой возможности, вот это и используют. А кто-то использует другие склонности людей. ...

Возможно потому и приклеивают книгам Мегре "сектантство", что прочитав их, даже самый черствый человек непременно найдет для себя что-то светлое и прекрасное, что изменит его в лучшую сторону.

Если боитесь заразиться, то, конечно, лучше не читать. :)

Когда-то лет десять назад в среде знакомых ходило мнение, что стоит только взять в руки Бхагават-Гиту и прочесть пару страниц, чтобы стать кришнаитом. Помню сам шарахался от молодых людей живописного вида, предлагающих в людных местах приобрести эту книгу. ;)

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему вы отрицаете одно из них, даже не пытаясь разобраться?
Это очень упрощенное понимание А.Й. А.Й. не может вмещать все учения (с маленькой буквы), т.к. они слишком разные. А.Й. ведь не механическая смесь всего понемногу и без разбору, а синтез, новое "химическое соединение" из все тех же исходных ингредиентов - Духовных Основ. Духовные Основы одни и те же во все века и во всех Истинных Учениях, только людские наслоения и нагромождения и особенности времени мешают это увидеть.

И в этом отличие Учений от всяких течений, основатели которых по своему сознанию собирают смесь разных знаний, истинных и ложных и выдают этот компот за особое новое Провозвестие. Такие течения могут привести человека в тупик, увести в сторону, а Истинные Учения приводят к БОГУ, причем любого человека, который добровольно следует им, т.к. рассчитаны на самый широкий спектр сознаний. В этом и есть разница между всякими фантазиями и Истинными Учениями. Конечно, некоторые фантазии и вообще, творчество людей могут кому-то быть полезны, но лишь до тех пор пока они не претендуют на что-то слишком большее, чем являются.

Со многими утверждениями согласен!

Каюсь, неправильно сформулировал мысль про А.Й. :(
Я имел в виду примерно то же, что Вы выразили фразой:
"А.Й. ведь не механическая смесь всего понемногу и без разбору, а синтез, новое "химическое соединение" из все тех же исходных ингредиентов - Духовных Основ. Духовные Основы одни и те же во все века и во всех Истинных Учениях, только людские наслоения и нагромождения и особенности времени мешают это увидеть. "

Вас не затруднит привести хоть несколько религий/учений, подпадающих по-Вашему мнению под определение "Истинные Учения", если такие есть на сегодняшний день, конечно?

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Это личное дело каждого, как ему воспринимать идеи Анастасии, НО когда идут целенаправленные "наезды" на них подчас без всякой аргументации, то это нечто странное.
Придет время и наша аргументация станет понятной. Но это тем сложнее, чем больше прочитано текстов Мегре.

Эх, "все пропало, Шеф!" (с) - опрометчиво прочел все книги Мегре, как тут теперь А.Й. изучать, ума ни приложу. ;)

Wetlan 11.05.2006 15:55

Цитата:

Lery:

Эх, "все пропало, Шеф!" (с) - опрометчиво прочел все книги Мегре, как тут теперь А.Й. изучать, ума ни приложу.
Вот с этого бы и начинали свой диалог на форуме.
Хотя, это было ясно уже с первого Вашего поста. :D

Андрей Пузиков 11.05.2006 18:06

Цитата:

Сообщение от *N*
Гм... :-k Что же, всё-таки, мешает Вам прямо ответить на вопрос(понял - не понял)?

А понял что? То, что Вы поняли, или то, что я понял? Или то, что сам Леру не понял в собственной фразе?
Хотите прямых ответов, научитесь задавать прямые вопросы. Пуля из кривого ружья прямо не вылетит.
И еще не забывайте, что прямой ответ иной раз летит как увесистый камень и может ненароком покалечить. Так что, задавая вопросы, которые касаются третьих лиц, не просто руку на сердце кладите, а еще и напрягите это сердце, чтобы представить последствия.

Андрей Пузиков 11.05.2006 18:31

Цитата:

Сообщение от Lery
Эх, "все пропало, Шеф!" (с) - опрометчиво прочел все книги Мегре, как тут теперь А.Й. изучать, ума ни приложу.

А Вы, Леру приложите, и сердце еще не помешает. Просто одни уже в прошлых воплощениях разных мегре начитались и уже научились распознаванию, а другим еще читать таковых и читать нужно, пока запашок не свежий начнут улавливать. Ведь нет такого Агни Йога, который не ел когда-то ранее мяса. Распознавание не сразу приходит.
Так что читайте, что хотите на здоровье. У меня жена мясо ест и пользу от этого получает, а у меня от одного запаха отравление наступает. Только не забывайте основного воздействия Живой Этики – жизнь того, кто к ней прикоснулся, обязательно изменится, либо она станет особенно возвышенной, либо особенно ничтожной!

*N* 11.05.2006 18:53

[quote="Андрей Пузиков"]
Цитата:

Сообщение от *N*
Гм... :-k Что же, всё-таки, мешает Вам прямо ответить на вопрос(понял - не понял)?

Цитата:

А понял что? То, что Вы поняли, или то, что я понял? Или то, что сам Леру не понял в собственной фразе?
:roll: Терпеливо обьясняю: хочу узнать, Вы действительно(положа руку на то место, где у Вас Сердце) не поняли, что имелось в виду? Не надо додумывать, что понял я или понял-ли автор свой вопрос, просто скажите: понял или не понял. Я даже помогу Вам, например: "Вопрос был заданн некоректно и я его не понял".
Цитата:

Хотите прямых ответов, научитесь задавать прямые вопросы. Пуля из кривого ружья прямо не вылетит.
Но Вы уже третий пост из кривого ружья палите :mrgreen: Спрашиваю прямо: поняли или не поняли суть вопроса?
Цитата:

И еще не забывайте, что прямой ответ иной раз летит как увесистый камень и может ненароком покалечить. Так что, задавая вопросы, которые касаются третьих лиц, не просто руку на сердце кладите, а еще и напрягите это сердце, чтобы представить последствия.
Даже не смотря на угрозу получения посыла Вашей любви :wink: , хочу Вам напомнить, что мы на форуме, и третьих лиц здесь не может быть по определению. И... я понимаю, как Вам тяжело, сочувствую...

Андрей Пузиков 11.05.2006 20:24

Цитата:

Сообщение от *N*
И... я понимаю, как Вам тяжело, сочувствую...

Не переносите свое состояние на других, учитесь смотреть отстраненным взглядом.

Цитата:

Сообщение от *N*
Но Вы уже третий пост из кривого ружья палите Спрашиваю прямо: поняли или не поняли суть вопроса?

Вы упорно хотите, что бы я Ваше кривое упорство выправил? Пожалуйста –
Только ограниченные люди уверены, что на их вопрос может быть конечное количество ответов, причем обязательно из предложенного ими списка. Извините, но меня даже профессионалы милиции не смогли заставить отвечать односложно: «да» и «нет», когда они меня своим детектором лжи, самописцем, как он официально называется, пытали. Вы мне их чем-то напоминаете. Краткость – дитя таланта, а односложная ограниченность – следствие этой ограниченности.
Не обижайтесь, н-со-звездочками (не представляю, как еще по-русски можно произнести Ваш ник), но у Вас как-то с тактом слабовато. Кто Вас учил так назойливо к людям приставать?

Гермес 12.05.2006 00:39

Цитата:

Сообщение от Lery
Гермес, не могу согласиться с Вами.
Мне кажется, что рассматриваться должны прежде всего идеи, высказанные в этих книгах.
Если идеи эти здравые и несут Свет людям, то неважно кто такая Анастасия и существует ли она, как, впрочем, и сам Мегре. - Истина от этого не меняется.

Те же, кто выставляют на первый план личности Мегре и Анастасии, пытаются увести собеседников от главного - осмысления идей, многие из которых требуют внимательного изучения...

LERI, я думаю истина меняется.Ведь с маленькой лжи все начинается.
Преположим Мегре сразу сказал что это литературный герой, что тогда произошло? Тогда книгу оценивали по идеям, можно было бы сказать что это интересный человек, писатель, и тогда ему многое прощалось. И наш розговор сейчас был бы о другом.Что мешало сказать правду? И если фундамент плох, то дом рано или позно рухнет.

Lery 12.05.2006 01:08

Цитата:

Сообщение от Гермес
LERI, я думаю истина меняется.Ведь с маленькой лжи все начинается.
Преположим Мегре сразу сказал что это литературный герой, что тогда произошло? Тогда книгу оценивали по идеям, можно было бы сказать что это интересный человек, писатель, и тогда ему многое прощалось. И наш розговор сейчас был бы о другом.Что мешало сказать правду? И если фундамент плох, то дом рано или позно рухнет.

Погодите, кто сказал о какой-то лжи? Я просто пытался акцентировать внимание именно на идеях книг, а не на оценке личностей писателя и его вдохновителя...

Гермес 12.05.2006 01:43

Цитата:

Сообщение от Lery
Цитата:

Сообщение от Гермес
LERI, я думаю истина меняется.Ведь с маленькой лжи все начинается.
Преположим Мегре сразу сказал что это литературный герой, что тогда произошло? Тогда книгу оценивали по идеям, можно было бы сказать что это интересный человек, писатель, и тогда ему многое прощалось. И наш розговор сейчас был бы о другом.Что мешало сказать правду? И если фундамент плох, то дом рано или позно рухнет.

Погодите, кто сказал о какой-то лжи? Я просто пытался акцентировать внимание именно на идеях книг, а не на оценке личностей писателя и его вдохновителя...

Я имел в виду лож Мегре. Но мы не можем говорить о идеях в книге не оброщаясь к автору.Что вы сказали бы если я обьявил себя Христом,потом используя материалы ,копируя писания, и делал вставки
небольшие,ни незаметны но в целом приводят к кординальным изменениям.Я получаю власть, последователей.Пример Белого Братства.

Lery 12.05.2006 02:15

Цитата:

Сообщение от Гермес
Цитата:

Сообщение от Lery
Погодите, кто сказал о какой-то лжи? Я просто пытался акцентировать внимание именно на идеях книг, а не на оценке личностей писателя и его вдохновителя...

Я имел в виду лож Мегре. Но мы не можем говорить о идеях в книге не оброщаясь к автору.

Вас не затруднит перечислить те части книг Мегре, которые Вам кажутся ложью? Тогда наш диалог мог стать более осмысленным.

Цитата:

Сообщение от Гермес
Что вы сказали бы если я обьявил себя Христом,потом используя материалы ,копируя писания, и делал вставки
небольшие,ни незаметны но в целом приводят к кординальным изменениям.Я получаю власть, последователей.Пример Белого Братства.

Это скорее плод Ваших фантазий. :)

Michael 12.05.2006 07:42

Цитата:

Сообщение от Lery
Про "голую Анастасию, сожительствующую с медведем в берлоге" - это ПЕРЛ! - Неужто Миша Задорнов (который юморист) уже темой Анастасии заинтересовался? - Чуствуется рука "мастера". ;)

Про сожительство с медведем там не писалось, это вы додумали сами.

Насчет всего остального - перечитайте сами. Хотя, может, сейчас первую книгу уже и не найти из-за таких вот "перлов".

Lery 12.05.2006 11:02

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Lery
Про "голую Анастасию, сожительствующую с медведем в берлоге" - это ПЕРЛ! - Неужто Миша Задорнов (который юморист) уже темой Анастасии заинтересовался? - Чуствуется рука "мастера". ;)

Про сожительство с медведем там не писалось, это вы додумали сами.

Michael,
Это ведь Ваше высказывание об Анастасии и медведе?
Цитата:

Сообщение от Michael
Если книжки начал читать и они не понравились, зачем читать дальше? Если медведь, оказывается, чистый и Анастасия жила с ним в берлоге голая, то это что? (читал давно, остались лишь общие воспоминания)

Цитата:

Сообщение от Michael
Насчет всего остального - перечитайте сами. Хотя, может, сейчас первую книгу уже и не найти из-за таких вот "перлов".

Если Вам интересно, то никаких правок в текст первых книг Мегре не вносилось. Все они доступны в первозданном авторском виде.
Можете ознакомиться с интересующими Вас деталями 1-й книги вот тут, например:
http://www.universalinternetlibrary....gre1/ogl.shtml

С ув.

Wetlan 12.05.2006 11:23

Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли.

Истин 12.05.2006 11:33

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли.

Так и ты же наверное 'Aнастасии' только глазком смотрела... :wink:

Wetlan 12.05.2006 11:56

Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли.

Так и ты же наверное 'Aнастасии' только глазком смотрела... :wink:

Истин, скажи пожалуйста, вот ты тут всем рассказываешь, что тпосмотрев на фотографию человека почувствовал даже её судьбу. Почему же, ты исключаешь, что я прочтя несколько страниц, не могла почувствовать что в книге? :shock:
Здесь уже некоторые высказывались про то, что начав читать ну просто не пошло. А у меня не просто не пошло, но и создало неприяное чувсвто. И это несмотря на то, что перед этим, одна подруга, ну просто восторжённо описала Анастамия и захлёбываясь советовала её прочесть. И не смотря на то, что раскрыла книгу с надеждой найти там действительно что-либо ведущее к развитияю.

К тому же, похоже, что ты не в восторге если если человек заявивший здесь про то, что его заинтересовала АЙ, вдруг её раскроет. Похоже, что тебя больше радует, что он пропагандирует Мегре и предлагает её здесь как альтернативу АЙ. Что он и продолжает настоятельно и усердно делать, причём, кощунствуя про то, что его действительно АЙ интересует или про то, что после Анастасии ему в АЙ больше нечего находить.
Вот вам и хорошо замаскированное ежедневное предательство и Учения и Учителей со стороны тех айевцев, кто верит таким людям и идёт у них на поводу, играя в навязанную им игру. Да и вообще, кто допускает всё это.

А вообще, раньше бы меня твоё высказывание удивило, а теперь не. Это от того, что поняла, что ты больше анастасиевец чем айевец.

Lery 12.05.2006 12:05

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли.

Скачал и раскрыл. :)
Ранее читал "Письма Махатм" (правда не закончил.)
Через несколько дней начну читать "Знаки Агни Йоги".

Истин 12.05.2006 12:13

бабка-йожка,

Цитата:

Истин, скажи пожалуйста, вот ты тут всем рассказываешь, что тпосмотрев на фотографию человека почувствовал даже её судьбу. Почему же, ты исключаешь, что я прочтя несколько страниц, не могла почувствовать что в книге?
Здесь уже некоторые высказывались про то, что начав читать ну просто не пошло. А у меня не просто не пошло, но и создало неприяное чувсвто. И это несмотря на то, что перед этим, одна подруга, ну просто восторжённо описала Анастамия и захлёбываясь советовала её прочесть. И не смотря на то, что раскрыла книгу с надеждой найти там действительно что-либо ведущее к развитияю.
В книжке по крайней мере две энергии Владимира и Анастасии. Какие имено высказыания Анастасии тебе не понравились?

Цитата:

К тому же, похоже, что ты не в восторге если если человек заявивший здесь про то, что его заинтересовала АЙ, вдруг её раскроет. Похоже, что тебя больше радует, что он пропагандирует Мегре и предлагает её здесь как альтернативу АЙ. Что он и продолжает настоятельно и усердно делать, причём, кощунствуя про то, что его действительно АЙ интересует или про то, что после Анастасии ему в АЙ больше нечего находить.
Ну например есть такие люди которые и про АЙ про Анастасию и слyхoм не слыхали.

Цитата:

Вот вам и хорошо замаскированное ежедневное предательство и Учения и Учителей со стороны тех айевцев, кто верит таким людям и идёт у них на поводу, играя в навязанную им игру. Да и вообще, кто допускает всё это.
У меня другое понимание - простое - Учение это, то Учение, которое ЖИВОЕ, понимаешь Учение это не мертвая буква и человек в жизни Учение постигает, общаясь с природой, общаясь с людьми ,общаясь с Богом. В АЙ, в тех книгах, что я читал: 'Зов, Озарение, Община, Агни-Йога", присутствуют энергии которые зовут человек к познанию мира -мне порою стыдно становится при чтении АЙ потому, что в жизни не полность наблюдаю и познаю, тоесть книга Зовёт и Утверждает человека в познании. В книгах цикла 'Анастасия' расматривается наша бытность, расматривается человек и его предназначения во вселеной. Также там преобладают энергии которые могу в человеке раскрывать творческое начало, так же учат уважать природу как сотворенье Божьe, как Мысль Бога.

Цитата:

А вообще, раньше бы меня твоё высказывание удивило, а теперь не. Это от того, что поняла, что ты больше анастасиевец чем айевец.
Истин - Истиновичь, не болeе нe менee.

Wetlan 12.05.2006 12:22

Цитата:

Истин:
В книжке по крайней мере две энергии Владимира и Анастасии. Какие имено высказыания Анастасии тебе не понравились?
А ты, похоже, хорошо усвоил один урок из АЙ, пусть хоть так лишь бы раскрыли и читали .... только вот сказано это было не в ту сторону, понимаешь ли.....отсебятина получается. :roll:

На таком поводу не хожу. Достаточно и без меня "блаженных".

Истин 12.05.2006 12:31

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
В книжке по крайней мере две энергии Владимира и Анастасии. Какие имено высказыания Анастасии тебе не понравились?
А ты, похоже, хорошо усвоил один урок из АЙ, пусть хоть так лишь бы раскрыли и читали .... только вот сказано это было не в ту сторону, понимаешь ли.....отсебятина получается. :roll:

На таком поводу не хожу. Достаточно и без меня "блаженных".

У меня сложилось такое впечетление, что ты не читала Анастасию, так мельком, гланула и построила свои суджения на непонятно чём.
Чего ты себе понадумывала насчёт книжек цикла Анастасия?

У меня есть еще пол часа, если хочешь могу ответить на те вопросы которые тебя интересуют.

Wetlan 12.05.2006 12:40

Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
В книжке по крайней мере две энергии Владимира и Анастасии. Какие имено высказыания Анастасии тебе не понравились?
А ты, похоже, хорошо усвоил один урок из АЙ, пусть хоть так лишь бы раскрыли и читали .... только вот сказано это было не в ту сторону, понимаешь ли.....отсебятина получается. :roll:

На таком поводу не хожу. Достаточно и без меня "блаженных".

У меня сложилось такое впечетление, что ты не читала Анастасию, так мельком, гланула и построила свои суджения на непонятно чём.
Чего ты себе понадумывала насчёт книжек цикла Анастасия?

У меня есть еще пол часа, если хочешь могу ответить на те вопросы которые тебя интересуют.

Истин, ты ведёшь себя как типичный сектант. Иеговые тоже звонят в двери и предлагают рассказать.....и как можно больше...часами могут дурманить мозги ради достижения своей цели.

Неужели ты ещё не понял, что есть люди, которые в это не влипают.
Или ты готов даже против свободной воли человека навязывать ему то, в чём не испытывает необходимости его дух?

Ты лучше скажи, что ты вообще делаешь на этом форуме и почему именно на этом, а не на форуме анастасии? Или ты и там тоже? :shock:

Истин 12.05.2006 12:47

бабка-йожка,

Цитата:

Неужели ты ещё не понял, что есть люди, которые в это не влипают.
Или ты готов даже против свободной воли человека навязывать ему то, в чём не испытывает необходимости его дух?
Ты думаешь твой Дух испытывает необxзодимость 'нависать' на людей?

Цитата:

Ты лучше скажи, что ты вообще делаешь на этом форуме и почему именно на этом, а не на форуме анастасии?
Твои происковый способности подводят тебя, неужеле ты не видела моих первых сообщений? :shock:

Тут всё разложено:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2421
Смотри сама - думай сама - тебе видней.

Цитата:

Или ты и там тоже?
Как насчёт тебя, почему ты еще не там?

Истин 12.05.2006 12:55

?
 
бабка-йожка,

Мне нравится Св. Сергий, а тебе какой святой/святая нравится?

Wetlan 12.05.2006 12:58

Цитата:

Истин:
Как насчёт тебя, почему ты еще не там?
Извини, но мне стало неприятно с тобой общаться на эту тему. Захотелось послать тебя подальше как это делаю с теми, кто нагло звонит в нашу дверь со своими свидетельствами или стоит на улицах и с натянутой улыбкой сунет рекламу в руки. Противно.

Истин 12.05.2006 13:00

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
Как насчёт тебя, почему ты еще не там?
Извини, но мне стало неприятно с тобой общаться на эту тему. Захотелось послать тебя подальше как это делаю с теми, кто нагло звонит в нашу дверь со своими свидетельствами или стоит на улицах и с натянутой улыбкой сунет рекламу в руки. Противно.

И ты меня извения, что я такой противный. :roll:

Wetlan 12.05.2006 13:11

Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
Как насчёт тебя, почему ты еще не там?
Извини, но мне стало неприятно с тобой общаться на эту тему. Захотелось послать тебя подальше как это делаю с теми, кто нагло звонит в нашу дверь со своими свидетельствами или стоит на улицах и с натянутой улыбкой сунет рекламу в руки. Противно.

И ты меня извения, что я такой противный. :roll:

Вот видишь, типичное непонимание сказанного собеседником.
Не тебя противным назвала, а саму ситуацию порождённую нашим общением в этом направлении. А послать захотелось именно тебя потому, что ты целенаправленно насилуешь мою свободную воль. Вернее, послать, это защита её от износилования. Когда посылаетшь, оно не требует больших затрат энергии на расшаркивание ногами и рассюсюкивание в обьяснениях.

Удачного тебе дня.

Истин 12.05.2006 13:13

бабка-йожка,

С чего ты взяла, что я насилую твою свободную волю?

Wetlan 12.05.2006 13:19

Цитата:

Сообщение от Истин
бабка-йожка,

С чего ты взяла, что я насилую твою свободную волю?

С того, что я тебе говорю что хочется варёной картошки, а ты меня пытаешься переубедить, что я ещё не всё в жизни попробовала, что рис мне больше подойдёт, только его надо как можно тщательней пережевать, распробовать, что там тоже есть крахмал и при усердном старании, можно почувствовать вкус картошки. И этим познать удовлетворение.

Истин 12.05.2006 13:23

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Сообщение от Истин
бабка-йожка,

С чего ты взяла, что я насилую твою свободную волю?

С того, что я тебе говорю что хочется варёной картошки, а ты меня пытаешься переубедить, что я ещё не всё в жизни попробовала, что рис мне больше подойдёт, только его надо как можно тщательней пережевать, распробовать, что там тоже есть крахмал и при усердном старании, можно почувствовать вкус картошки. И этим познать удовлетворение.

Ты опять себе понадумывала - мои сообщения о то, что не читала так не суди.

Wetlan 12.05.2006 13:34

Цитата:

Истин:
Ты опять себе понадумывала - мои сообщения о то, что не читала так не суди.
Не понадумала, а поначувствовала.
А ты если не просят, не предлагай и не навязывай. Это и есть насилие.
Даже если тебе кажется, что это не так. Мой живот лучше знает что его коробит.

Истин 12.05.2006 13:37

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
Ты опять себе понадумывала - мои сообщения о то, что не читала так не суди.
Не понадумала, а поначувствовала.
А ты если не просят, не предлагай и не навязывай. Это и есть насилие.
Даже если тебе кажется, что это не так. Мой живот лучше знает что его коробит.

Конечно твой живот лутше знает, что его коробит - а ты никогда не задумывалась как люди себя чувствуют, когда ты их коробишь?

Lery 12.05.2006 13:41

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
А послать захотелось именно тебя потому, что ты целенаправленно насилуешь мою свободную воль. Вернее, послать, это защита её от износилования. Когда посылаетшь, оно не требует больших затрат энергии на расшаркивание ногами и рассюсюкивание в обьяснениях.

Извините, что вмешиваюсь в дискуссию, но не могу не указать на заблуждения, прозвучавшие в Ваших словах.
Известно, что конфликт между людьми создает кармическую привязку, отрицательно влияющую в дальнейшем на судьбу обоих людей. Каждое категорическое неприятие слов другого человека, выраженное в "посылании", может создавать достаточно сильную привязку.
Это - одна из причин, по которой лично мне хочется чтобы мы с Вами пришли от конфронтации к пониманию друг друга, пока мне это не очень удается...

А по поводу миссионеров на улицах, ни разу тоже не разговаривал с ними, старался избежать общения, а в последнее время ловлю себя на мысли, что было бы неплохо это сделать, попробовать понять что движет этими людьми, осознать их мыслеобразы, найти скрытые истины в их мировоззрении...

Wetlan 12.05.2006 13:46

Цитата:

Истин:
Конечно твой живот лутше знает, что его коробит - а ты никогда не задумывалась как люди себя чувствуют, когда ты их коробишь?
Ну наконец-то долгожданный вопрос, уже думала не услышать его сегодня от тебя. :D

Ты, дорогой, путаешь высказывание мнения о мнениях или действиях других с прямым требованием или навязыванием выполнения своего желания. Как правило, такие требования запакованы и упрятами под маскми приличия и доброжелательности.

Найди в моих постах указания кому-нибудь делать так иил иначе, что-либо делать по моему мнению или что-либо читать по моему вкусу. Долго прийдётся тебе перечитывать мои посты и если где-нибудь такое и проскользнёт, так это лишь будет значить, что не досмотрела и недостаточно контролировала себя. Оттого и переписываю свои слова и меняю предложения перед тем как их отправить.

Истин 12.05.2006 13:48

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
Конечно твой живот лутше знает, что его коробит - а ты никогда не задумывалась как люди себя чувствуют, когда ты их коробишь?
Ну наконец-то долгожданный вопрос, уже думала не услышать его сегодня от тебя. :D

Ты, дорогой, путаешь высказывание мнения о мнениях или действиях других с прямым требованием или навязыванием выполнения своего желания. Как правило, такие требования запакованы и упрятами под маскми приличия и доброжелательности.

Найди в моих постах указания кому-нибудь делать так иил иначе, что-либо делать по моему мнению или что-либо читать по моему вкусу. Долго прийдётся тебе перечитывать мои посты и если где-нибудь такое и проскользнёт, так это лишь будет значить, что не досмотрела и недостаточно контролировала себя. Оттого и переписываю свои слова и меняю предложения перед тем как их отправить.

Да коненчо, ты обращаешь внимание на свои слова, только вот ты бы за одно и обратила как твои слова влияют на людей, и что они по этому поводу чувствуют.

Wetlan 12.05.2006 13:56

Цитата:

Истин:
Да коненчо, ты обращаешь внимание на свои слова, только вот ты бы за одно и обратила как твои слова влияют на людей, и что они по этому поводу чувствуют.
Каждый чувствует то, что чувствовать хочет или может.
Наверное и сама умею чувствовать....как думаешь? :wink:

Истин 12.05.2006 13:59

Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
Да коненчо, ты обращаешь внимание на свои слова, только вот ты бы за одно и обратила как твои слова влияют на людей, и что они по этому поводу чувствуют.
Каждый чувствует то, что чувствовать хочет или может.
Наверное и сама умею чувствовать....как думаешь? :wink:

Если у тебя сердце не кирпичь, то тогда конечно можешь чувствовать.

Wetlan 12.05.2006 14:06

Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от бабка-йожка
Цитата:

Истин:
Да коненчо, ты обращаешь внимание на свои слова, только вот ты бы за одно и обратила как твои слова влияют на людей, и что они по этому поводу чувствуют.
Каждый чувствует то, что чувствовать хочет или может.
Наверное и сама умею чувствовать....как думаешь? :wink:

Если у тебя сердце не кирпичь, то тогда конечно можешь чувствовать.

Да кирпичь оно, кирпичь...и мрамор и стена. Всё что хочешь.
Надеюсь, что за счёт этого твоё станет ещё более горящим и согревающим. Развивайся. Пока.

Истин 12.05.2006 14:10

бабка-йожка,

:)

ллр 14.05.2006 06:58

Цитата:

... - Учение это, то Учение, которое ЖИВОЕ, понимаешь Учение это не мертвая буква и человек в жизни Учение постигает, общаясь с природой, общаясь с людьми ,общаясь с Богом. В АЙ, в тех книгах, что я читал: 'Зов, Озарение, Община, Агни-Йога", присутствуют энергии которые зовут человек к познанию мира -.....книга Зовёт и Утверждает человека в познании.
*
В книгах цикла 'Анастасия' расматривается наша бытность, расматривается человек и его предназначения во вселеной. Также там преобладают энергии которые могу в человеке раскрывать творческое начало, так же учат уважать природу как сотворенье Божьe, как Мысль Бога.
"Глас вопиющего в пустыне"

Michael 15.05.2006 08:03

Цитата:

Сообщение от Lery
Michael,
Это ведь Ваше высказывание об Анастасии и медведе?

"Жила" - не значит "сожительствовала".
Но суть не особенно меняется все это те же выдумки как и с белочками-зайчиками.

Чем отличается натуральное от идентичного натуральному :?: :wink:

Lery 15.05.2006 10:36

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Lery
Michael,
Это ведь Ваше высказывание об Анастасии и медведе?

"Жила" - не значит "сожительствовала".
Но суть не особенно меняется все это те же выдумки как и с белочками-зайчиками.

Чем отличается натуральное от идентичного натуральному :?: :wink:

Michael, я просто прямо озвучил то, на что Вы намекали.

А вообще, спор на уровне "белочки и зайчика" - несколько отдаляет нас от мыслей, высказанных в книгах Мегре.
Вы против самих идей имеете возражения, или пока только на уровне "в мире животных" остановились? :)

Игорь 11.07.2006 18:03

Неужели это так интересно - сожительствовала ли Анастасия с медведем или нет? Насколько я помню там вообще речь шла о медведице. :D

Уч 13.07.2006 20:47

Анастасия - литературный персонаж, не имеющий прототипа. Все книги о ней - художественная литература, вымысел автора соединившего эзотерическую информациию (весьма поверхностную) со своими личными мечтами.

Lery 13.07.2006 23:27

Цитата:

Сообщение от Уч
Анастасия - литературный персонаж, не имеющий прототипа. Все книги о ней - художественная литература, вымысел автора соединившего эзотерическую информациию (весьма поверхностную) со своими личными мечтами.

Спасибо за информацию! Теперь будем знать. ;)
Надеюсь, Ваше заключение сделано самостоятельно после прочтения всех книг Мегре?

Позвольте поинтересоваться, бывали ли Вы на сайте Anastasia.ru?
Если бывали, то хотелось бы услышать Ваше мнение о людях, которые там общаются и делятся задуманным и воплощенными мечтами?

Андрей Пузиков 14.07.2006 13:30

Цитата:

Сообщение от Уч
Анастасия - литературный персонаж, не имеющий прототипа. Все книги о ней - художественная литература, вымысел автора соединившего эзотерическую информациию (весьма поверхностную) со своими личными мечтами.

Уч, это понимают только те, кто умеют видеть разницу между реальными эзотерическими знаниями и поверхностными астральными клише. Остальным это объяснять бесполезно. Я тоже пытался это делать, но ничего хорошего не получилось. Пусть мечтают, общаются, песни поют - жизнь их сама когда-нибудь научит разборчивости.

pustynnik 17.07.2006 22:00

Пусть мечтают, общаются, песни поют...


Да.. пусть мечтают о Прекрасном, такая мечта оздоровляет и нагнетает сердечную мощь. Пусть общаются, взаимоукрепляясь и обогащая вдохновением друг друга. Пусть поют песни, ибо труд без песни каторга. Пусть вступают в супружеские союзы по любви и осмысленно. Пусть зачинают детей осознанно в радостном состоянии сознания. Пусть считают, что учиться можно не для себя, а для остальных. Пусть находятся в свой день рождения под звёздами с высокими помыслами. Пусть желают сделать планету садом. Пусть сажают всё больше деревьев и дарят кислород людям. Пусть думаю, что в будущем другие планеты в сады превращать будут. Пусть верят, что человек Творец миров. Пусть считают человеческую мысль великой энергией. Пусть беременные мамы живут на природе в далеке от городских аур. Пусть дети будущего рождаются не в роддомах, окольцованных улицами с машинами, а в уюте пространства любви. Пусть общаются с каждым растением этого пространства. Пусть утвердятся в светлом прошлом. Пусть совместно посылают добрые образы Земле. Пусть допускают, что информация о вселенной в них самих заложена. Пусть надеются, что планета выходит из кризиса. И пусть потом хорошенько посмеются над искателями "реальных эзотерических знаний".
Пусть посмеются над теми, кто ровно, как собака на зеркало, гавкает на Мегре.
Я поясню.
Очень по-своему удачны книжки серии "звенящие кедры" для меня тем, что в них замечательный образ Мегре выведен. Именно его многочисленные "провалы" можно отнести (ну почему бы и нет) к одному из достоинств этих книг.
Повторюсь: достоинств книг, а не самого Мегре.
Образ Мегре встречающего Анастасию, видится мне образом всего человечества встречающего Носителей Знания. Причем образ с надеждой на лучшее. В своих глупых сомнениях, вопросах, безумиях и, наряду с тем, в желании открыться, доверится, поверить,
он напоминает так многих людей в ком прикасания вневременной мудрости вызывает первую дрожь и раздувают бурю страха, и следствием, как защиту, неверие.
Разве можно от "кабацкого бизнесмена" ожидать ученического разумения.
Проделана грязная работа. Теперь народному читателю не нужно воспроизводить всю эту глупость в своей голове, по крайней мере не в таком количестве. Теперь есть "дурак" и "скоморох" Мегре! Он такой идиот по сравнению с нами! Просто наивный глупец!
Но вот Мегре в чём-то соглашается - слабак!
Вот он снова напился - хохма!
Ухватился за идею одного гектара - а мы ночью к звёздам!
Ударился в политику - мы так и знали!
Ох, Мегре, Мегре, ты б пришёл к настоящим реальным эзотеристам, мы б тебе раскатали уста истиной...

А он уже и пить бросил, а он уже и курить может быть бросил, а он уже и кушает пищу более здоровую, а он уже и о прошлом своём раскаялся, а последние его две книжки снова на уровне...

И даже если Мегре в последней книге (кстати у меня такая теория была, что раз Анастасия сказала, что девятую книгу люди своими поселениями напишут, получается, что единственный шанс Мегре уложиться в восемь основных книг - это начать восьмую дробить на части, что он благополучно и сделал :D ) скажет, что всё это он выдумал или содрал, или Анастасии в теле не существует, то это ваще будет мощно. В лучших традициях эзотеризма, когда Будда говорит ученикам, что, мол, если встретите меня в своих медитациях, быстренько мне голову срубайте, ибо и "я" являюсь препятствием на пути к Истине. Так и получается, существую для тех, для кого существую.

Андрей Пузиков 18.07.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от pustynnik
...Да.. пусть мечтают о Прекрасном...Пусть посмеются над теми, кто ровно, как собака на зеркало, гавкает на Мегре...

Какую умиленную маску не надевай, а сущность - она всегда наружу вылезет!

Lery 18.07.2006 20:04

Цитата:

Сообщение от pustynnik
Пусть мечтают, общаются, песни поют...
...

Тем у кого есть желание посмотреть как люди занимаются вышеупомянутым и не только, могу предложить небольшой фильм о поселении "Родное" Владимирской области России.

Скачать его можно Здесь.

Это AVI-файл, размер 96 МБ.
Фильм снимался летом 2005 года.

pustynnik 18.07.2006 21:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от pustynnik
...Да.. пусть мечтают о Прекрасном...Пусть посмеются над теми, кто ровно, как собака на зеркало, гавкает на Мегре...

Какую умиленную маску не надевай, а сущность - она всегда наружу вылезет!


ЗдОрово!
А главное в Тему :D

Dron.ru 18.07.2006 21:44

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Lery
еаго, ну и как эта буйная фантазия автора относится к идеям Анастасии, описанным в книгах В.Мегре?

Схожестью буйности фантазии. Вот только гонорары разные.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от ллр
Да и сравнивать КВНовскую шутку с философским трудом как-то неправильно...

Небольшая поправка – не с философским, а с коммерческим.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
И не нужно путать книги, продающиеся за деньги, с книгами написанными ради получения прибыли. Что касается коммерции в книгах других авторов, то это нормально до тех пор, пока они не претендуют на духовную истину.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Какую умиленную маску не надевай, а сущность - она всегда наружу вылезет!

Цитата:

Незавидна участь того, кому никто не завидует!
Не читал книг Мэгре, потому не имею права их комментировать, но если они смогли привлечь такую критику, значит их действительно стоит прочитать. ;)

Андрей Пузиков 18.07.2006 21:56

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Не читал книг Мэгре, потому не имею права их комментировать, но если они смогли привлечь такую критику, значит их действительно стоит прочитать. ;)

Стоит, Дрон, это как раз для Вашего сознания. По хитрости и изворотливости Вы очень схожи с Мэгре.

Андрей Пузиков 18.07.2006 21:58

Не обижайтесь, Дрон, это комплимент.

Dron.ru 18.07.2006 22:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Стоит, Дрон, это как раз для Вашего сознания. По хитрости и изворотливости Вы очень схожи с Мэгре.

Спасибо :)

Судя по приведённым на форуме цитатам из книг Мэгре там много интересных идей, а какие из них вам больше всего понравились? Также ответ на этот вопрос хотел бы услышать от Уч. :)

Андрей Пузиков 18.07.2006 22:53

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Судя по приведённым на форуме цитатам из книг Мэгре там много интересных идей, а какие из них вам больше всего понравились?

В тухлом яйце тоже немало калорий, но я предпочитаю свежую пищу.

Dron.ru 19.07.2006 00:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Судя по приведённым на форуме цитатам из книг Мэгре там много интересных идей, а какие из них вам больше всего понравились?

В тухлом яйце тоже немало калорий, но я предпочитаю свежую пищу.

Яйцо это возможность. Большое сознание превращает его в циплёнка. Малые разлагают превращая в 'тухлое'. Эта тема и есть работа над яйцом. Кто-то растит циплёнка, кто-то пытается разлагать...

Предпочитаете свежую пищу? :) Тогда чем же вы заняты в этой теме-яйце? ;)

Получился такой диалог:
- Что вас сюда притягивает? Циплёнок? :)
- Нет! Разложение! :twisted:

P.S. Так какие идеи из этих книг показались вам интересными?

Андрей Пузиков 19.07.2006 10:05

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Получился такой диалог:
- Что вас сюда притягивает? Циплёнок? :)
- Нет! Разложение! :twisted:

Дрон, а Вы всегда диалог сам с собой ведете?

P.S. Когда дети по неразборчивости едят тухлые яйца, я терпеливо им объясняю, какой пищей питаться лучше.

Dron.ru 19.07.2006 11:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
P.S. Когда дети по неразборчивости едят тухлые яйца, я терпеливо им объясняю, какой пищей питаться лучше.

Поучения выслушиваемые детьми из уст человека достигшего просветления всегда окрыляют! :) Спасибо! :) Вот я и подумал, коли человек видит даже слабый лучик в тёмном царстве, значит у него есть "глаз добрый", вот и решил спросить - какие же идеи в книгах Мегрэ вам понравились?

P.S. Даже не сомневаюсь что, задавая этот вопрос в третий раз, получу на него исчерпывающий ответ, а не отмашку. ;)

Цитата:

И так велики были его терпимость и желание тесного сотрудничества с людьми, что он никогда не говорил против обрядов их или верований. "Почитай свою веру и не хули веру других", - одна из аксиом буддизма. Во всех случаях он не обращал внимания на внешние формы и стремился дать им более широкое понимание внутреннего смысла, объясняя все с новой точки зрения.

"Однажды Благословенный, на пути к бамбуковой роще, вблизи Раждагрихи, где он пребывал тогда с учениками, повстречал одного домохозяина по имени Шригала, который, в мокрой одежде, с распущенными волосами и со сложенными руками кланялся на все четыре стороны света, а также по направлению к зениту и к надиру. Благословенный, зная, что он исполнял обряд, по традиционному религиозному суеверию долженствующий отвратить несчастья от его дома, спросил Шригалу: "Почему совершаешь ты этот странный обряд?"

Шригала ответил: "Ты считаешь странным, что я охраняю мой дом от влияния злых духов? Я знаю, что Ты, о Готама Шакьямуни, кого люди называют Татхагата, Благословенным Буддою, считаешь, что вызывания бесполезны и не обладают никакою спасительною силою. Но выслушай меня и узнай, что, совершая этот обряд, я почитаю, уважаю и исполняю завет моего отца".

Тогда Татхагата сказал: "Ты поступаешь хорошо, о Шригала, что почитаешь, уважаешь и исполняешь завет твоего отца; и твой долг охранять твой дом, твою жену, твоих детей и детей твоих детей от пагубных влияний злобных духов. Я не вижу ничего плохого в совершении обряда, завещанного твоим отцом. Но я вижу, что ты не понимаешь обряда. Позволь Татхагате, который сейчас говорит с тобою, как духовный отец, и кто любит тебя не меньше, чем любили тебя твои родители, позволь ему объяснить тебе смысл этих шести направлений.

Чтобы охранить твой дом, этих обрядов недостаточно. Ты должен охранить его добрыми поступками по отношению к окружающим людям. Обратись к твоим родителям на восток, к твоим Учителям на юг, к твоей жене и детям на запад и к твоим друзьям на север и точно установи зенит твоих благочестивых почитаний и надир отношений к твоим лугам.

Такого благочестия хочет твой отец от тебя. Пусть совершение обряда напомнит тебе о твоих обязанностях".

И Шригала посмотрел на Благословенного с великим почтением, как на своего отца, и сказал: "Истинно, Готама, Ты Будда, Благословенный и Святой Учитель. Я никогда не понимал, что я делал, но теперь я знаю. Ты мне открыл истину, которая была сокрыта, как тот, что приносит лампаду в темноту. Прибегаю к Тебе, Благословенному Учителю, достигшему озарения, прибегаю к Истине, дающей просветление, прибегаю к убежищу братьев".

Dron.ru 19.07.2006 11:06

Даже не знаю кому из нас при прочтении этой притчи будет больше стыдно... :mrgreen:

Lery 19.07.2006 11:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
P.S. Когда дети по неразборчивости едят тухлые яйца, я терпеливо им объясняю, какой пищей питаться лучше.

Андрей, прошу прощения, что вмешиваюсь, но всегда хотелось знать ответ на вопрос "Какой пищей питаться лучше?" :)

И часто у вас дети тухлые яйца пытаются есть? :shock: - Что-то подсказывает, что как раз ребенок такого делать не станет, у него еще не совсем притуплены обоняние и прочие чуства, чтобы определить свежесть пищи, не вкушая её...

Андрей Пузиков 19.07.2006 21:50

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
P.S. Даже не сомневаюсь что, задавая этот вопрос в третий раз, получу на него исчерпывающий ответ, а не отмашку.

Исчерпывающий ответ, Дрон, Вы уже получили. Зря пыжитесь, лучше задумайтесь над своей притчей – ведь это Вы со своим уставом в НАШ монастырь лезете. Форум здесь по Живой Этике, а не по Мэгре или еще кому ни будь, так что будьте добры уважать здешнюю веру (хотя бы не матершинить, как Вы это иногда делаете). Более лояльного «монастыря» к таким «туристам» Вы нигде не найдете.

Цитата:

Сообщение от Lery
И часто у вас дети тухлые яйца пытаются есть? - Что-то подсказывает, что как раз ребенок такого делать не станет, у него еще не совсем притуплены обоняние и прочие чувства, чтобы определить свежесть пищи, не вкушая её...

Леру, и Вы туда же! Заведите грудного ребенка, тогда узнаете, что он в рот тащит.

Lery 20.07.2006 00:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
...это Вы со своим уставом в НАШ монастырь лезете. Форум здесь по Живой Этике, а не по Мэгре или еще кому ни будь, так что будьте добры уважать здешнюю веру (хотя бы не матершинить, как Вы это иногда делаете). Более лояльного «монастыря» к таким «туристам» Вы нигде не найдете.

Прошу прощения, Андрей, мне кажется, что Вы неверно истолковываете смысл Учения и сравнения его с верованиями или монастырем - в корне неправильны.
Это я как человек, начавший изучать Учение, говорю, - не как "залетный агитатор". :)
Из того, что я уже узнал, очень много созвучно идеям книг Мегре. Убежден, что Истины - едины, просто разные носители излагают их своими словами и со своей точки зрения...
Поэтому стОит ли делить мир на "своих" и "чужих".
- Мы, ведь, все - части Одного, не правда ли? :)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lery
И часто у вас дети тухлые яйца пытаются есть? - Что-то подсказывает, что как раз ребенок такого делать не станет, у него еще не совсем притуплены обоняние и прочие чувства, чтобы определить свежесть пищи, не вкушая её...

Леру, и Вы туда же! Заведите грудного ребенка, тогда узнаете, что он в рот тащит.
Да есть у меня ребенок, не грудной уже, правда. :)

Я это к тому спросил, что Вы делите истины на "чистые" и "нечистые" априори, отметая все, что Вам сейчас кажется недостойным даже прочтения.
В Учении Храма (которое я сейчас читаю) утверждается, что истина есть во всем, даже в самых диких религиях и культах скрывается изначальные высокие истины. Просто надо уметь их распознать...

Андрей Пузиков 20.07.2006 14:50

Цитата:

Сообщение от Lery
Из того, что я уже узнал, очень много созвучно идеям книг Мегре. Убежден, что Истины - едины, просто разные носители излагают их своими словами и со своей точки зрения...
Поэтому стОит ли делить мир на "своих" и "чужих".
- Мы, ведь, все - части Одного, не правда ли? :)

Вы правы, Леру, что мы все части Одного, но каждый связан с общим своей нитью. В ЕДИНОМ эти нити сливаются, но чем дальше от центра тем больше нити расходятся друг от друга. Каждый Учитель или Иерарх принадлежит одной из нитей, каждый его ученик соединяется с Единым через его нить. Нельзя цепляться за несколько нитей одновременно, как нельзя плыть разом в двух лодках, иначе произойдет разрушение сознания. Даже путь тех, кто идет путем Агни Йоги за Абрамовым по его «Граням», отличается от пути тех, кто непосредственно идет за Еленой Ивановной. Так что советую определиться, какая нить Вам, Леру, ближе и крепко за нее ухватиться. Читать и знакомиться можно, конечно, с любыми учениями. Если Вы не видите разницы во взглядах на истину в Учении и в книгах Мэгре, то могу только посоветовать, больше применять прочитанное на практике, тогда придет опыт распознавания.
Примите, Леру, это не как поучения, а как дружеский совет.

Цитата:

Сообщение от Lery
Я это к тому спросил, что Вы делите истины на "чистые" и "нечистые" априори, отметая все, что Вам сейчас кажется недостойным даже прочтения.

Истины делить невозможно, так как ИСТИНА одна. Чистыми и нечистыми могут быть только источники. Мне, в данном случае, просто неприятно читать дурно пахнущие книги.

Цитата:

Сообщение от Lery
В Учении Храма (которое я сейчас читаю) утверждается, что истина есть во всем, даже в самых диких религиях и культах скрывается изначальные высокие истины. Просто надо уметь их распознать...

Правильно утверждается, и, заметьте, «…надо уметь их распознавать…». А вот этим умением обладает далеко не каждый. Практически в любом растении есть съедобные элементы, но если не знаешь, как их правильно извлечь, то можно и простой картошкой отравиться.

SvaRod 02.11.2006 01:13

Здравия вам! Я вот Анастасиевец, но хочу сказать, что обвинения мол о том, что мы все в лес бежим - беспочвенны, даже в книге написанно-убегать на природу не надо, сначала убери там где намусорил!

Разговаривал с людьми знавшими Мегре до книг- говорят тупой человек был как валенок, так что не мог он такое выдумать!

С Рерихами сам Мегре в книгах паралель не проводит, а вот при личной встрече отзывается о них как о великих учителях человечества.

Ежели кому интересно- вот мои мысли по книгам Мегре http://lubosvet.org.ua/newsone.php?item=77
http://lubosvet.org.ua/newsone.php?item=80

Татьяна Белан 02.11.2006 12:51

Цитата:

Сообщение от SvaRod
Здравия вам! Я вот Анастасиевец, но хочу сказать, что обвинения мол о том, что мы все в лес бежим - беспочвенны, даже в книге написанно-убегать на природу не надо, сначала убери там где намусорил!

Я все книги Мегре прочла по 3 раза. Так у меня сложилось, сидя в декрете читать детективы было неохота, а его книги понравились, многое поняла для себя, стала учиться слушать Природу, вот и чтиала, перечитывала, находя что-то новое, непрожитое собой при первом прочтении. Была идея строить дом, но не сложилось пока, поэтому стараюсь, как писал Мегре, со слов Анастасии, убрать по возможности там, где живу.
Цитата:

С Рерихами сам Мегре в книгах паралель не проводит, а вот при личной встрече отзывается о них как о великих учителях человечества.
Проводит, но опять таки со слов Анастасии. Я вот помню, что когда Владимир усомнился в способностях Анастасии и предложил привести примеры людей, которые обладали таким сознанием, как и она, то она привела Рерихов и их Учение, я еще тогда себе заметку сделала, что Рерихов почитать надо.
Книги Мегре мне послужили прекрасным мостиком к Рерихам.
Многое прочитанное в книгах помогает понять детей на ранних этапах развития, а следовательно не заглушить в них их стремления к познанию Природы.

Еще хочу добавить, что новое место жительства я выбирала с учетом рекомендаций в одной из книг Мегре, в той, где описано, как молодые на дощечке чертили в какое время года с какой стороны света дуют ветра, что бы весной эфиры от цветущих деревьев в дом нести, а зимой, что бы ветра не дули через преграу из деревьев сада, что бы солнышко проснувшись, светило в окно утром, а заходя за горизонт, можно было наблюдать красивые закаты, и многое другое полезное я в книгах нашла :) .

Всем Радостного Дня :) !

Dmitry 07.11.2006 17:09

Здравствуйте.

Цитата:

Сообщение от SvaRod
С Рерихами сам Мегре в книгах паралель не проводит, а вот при личной встрече отзывается о них как о великих учителях человечества.

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
я еще тогда себе заметку сделала, что Рерихов почитать надо. Книги Мегре мне послужили прекрасным мостиком к Рерихам.

В начале и конце своей первой книги "Анастасия" В.Н.Мегре упоминает книгу "Живая Этика" Е.И.Рерих.
Отчасти и этот факт послужил мне внимательней отнестись к его книгам. :) Благодяря "Живой Этике" сознание лучше проникает в перевод сочетаний знаков глубин вечности и бесконечности космоса точные по смыслу, значению и цели спрятанных в тексте книг. Эти знаки и вызывают необычные эмоции при чтении.

Кто-то на этом форуме назвал книги Мегре Light-версией учения. Но их также можно назвать и экспресс-версией. Ибо информация о мироздании там сжата в чувствах.
Не то ли это чувствознание о котором говорила Е.И.Рерих ?

Sergej 08.11.2006 11:05

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Я вот помню, что когда Владимир усомнился в способностях Анастасии и предложил привести примеры людей, которые обладали таким сознанием, как и она, то она привела Рерихов и их Учение, я еще тогда себе заметку сделала, что Рерихов почитать надо.
Книги Мегре мне послужили прекрасным мостиком к Рерихам.

Наверное это с его слов, не из книг. На конференции в Геленджике 2000 года он говорил:

"Вопрос: Владимир Николаевич, как вы относитесь к Рерихам? Международный центр восточной культуры в Латвии.

Мегре: Вообще, хорошо отношусь. Я не могу сказать, что я знаю все труды Рерихов и как бы ...что я их понимаю. В Новосибирске есть очень хорошая картинная галерея и мне нравились картины. Я читал некоторые книги. Я нормально отношусь, но может быть не до конца и не все понимаю."

Татьяна Белан 08.11.2006 13:48

Цитата:

Сообщение от Sergej
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Я вот помню, что когда Владимир усомнился в способностях Анастасии и предложил привести примеры людей, которые обладали таким сознанием, как и она, то она привела Рерихов и их Учение, я еще тогда себе заметку сделала, что Рерихов почитать надо.
Книги Мегре мне послужили прекрасным мостиком к Рерихам.

Наверное это с его слов, не из книг. На конференции в Геленджике 2000 года...

Да нет, я кроме книг его ничего и не читала, сходила пару раз на сайт Анастасиевцев, проглянула че пишут, да и только.

Sergej 09.11.2006 00:46

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Да нет, я кроме книг его ничего и не читала, сходила пару раз на сайт Анастасиевцев, проглянула че пишут, да и только.

Я не нашел приведенных Вами слов. Может помните откуда они, из какой книги?

Татьяна Белан 09.11.2006 10:58

Цитата:

Сообщение от Sergej
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Да нет, я кроме книг его ничего и не читала, сходила пару раз на сайт Анастасиевцев, проглянула че пишут, да и только.

Я не нашел приведенных Вами слов. Может помните откуда они, из какой книги?

Попытаюсь найти в эл.книгах. Своих книг уже давно не видела, там многое бы легче было найти, там многое подчеркивала. Но кажется, что это в одной из книг, где маленькому Владимиру уже лет пять.

Истин 09.11.2006 11:45

Поиск по книгам В.Мерге выдал такое:
 
Цитата:

Я обязательно отвечу на все приходящие письма и, может быть, смогу опубликовать их. Они достойны того. Они о России, о любви, о светлых устремлениях. В них та энергия, о которой говорила Елена Ивановна Рерих в своей книге “Живая этика”. Спасибо Вам за такие письма.
http://www.universalinternetlibrary....megre1/6.shtml

Цитата:

Среди читателей была и удивительный человек Наталья Сергеевна Бондарчук - актриса, кинорежиссёр, член правления Рериховского общества. Она, великолепно разбирающаяся в эзотерике, выступала на конференции, говорила о Рерихах, об эзотерике. Об Анастасии говорила намного толковее, чем я.
http://www.universalinternetlibrary....megre3/4.shtml

Цитата:

И Елена Ивановна Рерих в своей книге “Живая этика” говорит: “...В ритуалах посвящения царей древнего Хорасана появлялась чаша Кедровой смолы. У друидов также чаша Кедровой смолы - называлась Чашей Жизни. И лишь позже, она была заменена кровью - при потере сознания Духа. Огонь Зороастра произошёл от сожжения смолы в чаше.”
Так что же, из всех знаний наших предков о Кедре, его свойствах и предназначении дошло и сохранилось до наших дней? Неужели ничего? Что знают о нём старики??
И вдруг в памяти всплыла ситуация многолетней давности, от которой даже мурашки по телу пробежали. Тогда я не придал ей значения, но теперь...
http://www.universalinternetlibrary....megre1/1.shtml

Код:

День за днём проходит моего пребывания в тайге, а я так никакого занятия для себя и не нахожу. Анастасия бегает куда-то, всё хлопочет по делам своим. Сын, хоть и маленький ещё совсем, но и он прекрасно с помощью нянек своих диких со всем справляется. Странное дело получается: как будто человечество понавыдумывало всего лишь для того, чтоб вроде бы при деле быть. А тут ходи по лесу и только думай. Вот и хожу, и думаю. К озеру снова пришёл, на место своё излюбленное сел у озера под Кедром. И на мешок, что с письмами читателей, смотрю и тут подумал: “Надо не забыть, чтоб на вопросы все ответила Анастасия”. Как подошла она, я сразу говорю:
- Видишь письма от читателей? Я всё рассортировал по вопросам. Вопросы о воспитании детей, разные предложения, о религиях, о предназначении России, о войнах, стихи и пожелания, от контактёров письма. Видишь?
- Да, вижу.
И первым делом о контактёрах я спросил Анастасию.
- Есть люди, которые говорят, ну, вот они в письмах пишут, что общаются с внеземными цивилизациями, с какими-то личностями прошлого, голоса разные слышат, записывают некоторые люди то, что слышат, говорят, что они записывают разную информацию, переданную им Высшим Разумом Вселенной. У нас книги большими тиражами издаются о контактах, например Блаватская, женщина-писательница есть такая, она написала несколько толстых книг, и Рерихи, известные многим люди, тоже написали и книги, и картины, читают во многих странах их, картины выставляют. Другие люди пугаются, боятся, когда голос слышат. Смотри, вот есть письмо от девочки из города Клинцы, ей голос говорит, что он - учитель мудрый, и она слушаться его должна, а девочка пугается и просит ей помочь. Действительно ли они общаются с кем-то и как это происходит?
- Но что, по-твоему, внеземная цивилизация, Владимир?
- Ну, население какой-то другой планеты, звезды или что-то невидимое, рядом живущее. Если они общаются с личностями, которые раньше жили, значит, эти личности в каком-то невидимом мире живут.
- Каждый человек, Владимир, так устроен, что ему доступна вся Вселенная, и видимая, и невидимая тоже. Каждый человек общаться может, с чем или с кем захочет.
Общение происходит примерно так, как через ваш радиоприёмник. Множество станций вещают всевозможную информацию, но отбирает из всего владелец радиоприёмника, что ему слушать.
Человек одновременно и радиоприёмник, и его хозяин. И от его осознанности, чувств и чистоты зависит, какая станция, какой источник звучание своё в нём обретёт. Как правило, та информация к конкретному приходит человеку, которую осмыслить сможет он, понять, использовать. И всё должно происходить спокойно, без назойливых акцентов на величие.
Когда кому-то о собственном величии говорят, пытаются воздействовать на самость: я так велик, но выбрал лишь тебя из всех, ты будешь ученик мой, тоже возвеличишься над всеми. Как правило, такое говорят неполноценные, бездушные созданья. Им не дано быть во плоти, тогда они стремятся Душу человечью потеснить и плотью завладеть чужой. Воздействуют они на разум, самость и на страх перед неведомым у человека.
- Но как избавиться от них, многие читатели спрашивают?
- Так это просто очень, они трусливы сами, примитивны. Предупредить их нужно: “Уходи, а если не уйдёшь, я обожгу тебя своею мыслью”. Они прекрасно знают: мысль человека посильнее их во много раз.
Ещё листочек чистотела можно пожевать, сначала на ладонь листочек положить и мысленно ему сказать: “Избавь меня листочек от всяких нечистот”.
- А если множество людей и сами захотят с одним источником поговорить? Как быть? Смотри, вот в письмах пишут, что с тобою говорят, так ли это? И если так, то как ты успеваешь всем ответить? Ведь много их, они все утверждают, что непосредственно с тобою говорят и ты им отвечаешь.
- Свои воспроизводит мысли каждый. И мысли каждого живут, не исчезают в никуда.
Мной и тобой помысленное тоже есть в пространстве, есть и моя мечта в пространстве, мои мысли, их может слышать каждый, кто захочет, одновременно слышать могут многие, вопрос лишь в том, какое искажение способен допустить приёмник.
- Что значит искажения? Они зависят от чего?
- От чистоты того, кто принимает. Представь, Владимир, по приёмнику обычному ты слышишь речь. Но вместо слов отдельных врываются помехи, а некоторые слова тебе неведомы, понятия, стоящие за ними, тебе не ясны, что в этом случае ты будешь делать?
- Попробую сам догадаться, какие вставить в непонятные места слова.
- Конечно. Но вставленное тобой слово способно мысль звучащую принизить, изменить, в обратном направлении направить. Лишь собственная чистота способна Истину без искажения слышать, и если недостаточна она - твой настрой и чистота твоя, - тогда не следует винить источник.
Как в материальной жизни, вашем мире, источников звучащих множество со всех сторон, на Истину претендовать они стремятся, твоим умом и волей завладеть, твою построить жизнь себе в угоду, но слушать их или не слушать, волен ты. Ты волен сам решать, ни на кого не следует пенять.
- Допустим, так, но если прозвучит вопрос какой-то, а мысли во всей Вселенной для ответа ему нет? Тебе вопрос, к примеру, задают, а мыслей нет твоих таких в пространстве, чтобы ответить на заданный вопрос, ты в ответ своих не производила мыслей, что тогда произойдёт?
- Вопрос, которому ответа во Вселенной нет, мгновенно и во всем ускорит продвиженье. Как вспышка яркая, как звон, достигнет он всех уголков, в движение всё придёт, случится воссоединение противоположностей, ответ родится, и его услышат.
- Так, значит, сразу же ты лично, непосредственно услышишь тот вопрос, увидишь задавшего его?
- Как все, и я его мгновенно буду слышать. Но, к сожалению, тысячелетьями вопросы одинаковые люди задают, ответы есть на них, да слышащих немного.
- Как всё же разобраться? Когда источник Истину несёт или, вернее, без помех когда Она воспринимается? Ведь треска нет в ушах, когда извне мы что-то слышим, ты говоришь, ответ рождается как будто в виде мыслей собственных, собой произведённых. Но разобраться с помощью чего, во благо голос или нет? Ведь все, кто слышат голоса, считают, будто слышат только Высший Разум.
- Когда в тебе звучит не просто слово. Когда вдруг чувство вспыхнуло, эмоции Души и слёзы радости в глазах. И ощущение тепла, и запахи, и звуки родились в тебе. Когда порыв, потребность к сотворению почувствуешь в себе и жажду к очищению, уверен будь, ты ясно слышишь мысли Света.
Когда холодная приходит информация, указка иль приказ, пусть даже говорящая о благе, пусть мудрой кажется она, мудрейшей даже. И представляется верховным и могущественным очень источник, исторгающий её, ты знай: за благом прячется не благо, а приучает следовать тебя себе в угоду сущность, которой воплощенья в совершенство не дано.

http://www.universalinternetlibrary....megre3/5.shtml

Elentirmo 18.11.2006 19:51

http://www.skeptik.net/mirror/ananas/

Татьяна Белан 18.11.2006 20:16

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
http://www.skeptik.net/mirror/ananas/

Cергей, а что Вас кроме форума в жизни интересует?
У меня складывается такое впечатление, что если бы здесь обсуждалась сказка про курочку рябу и колобка, то Вы бы критиковали их, а если бы обсуждали другую, то критиковали и ее.
А Вы пробовали хоть раз увидеть в чем-либо что-то хорошее и полезное, пробовали смотреть на Мир иначе, без враждебности, а с любовью?
А Вы сами читали Мегре, а если читали, то пытались ли понять суть сказанного, я уже не говорю об Учении? Знаете, представте ситуацию, что Вы с искренностью и любовью учите чему-то своего ребенка, а кто-то упорно Вас осуждает и мешает и Вам и ребенку воспринимать истину, неужели Вам это будет по душе? Неужели Вы думаете, что можете плюнуть, да уж все равно на чо, на Учение или на книги Мегре, или еще на что-либо, неужели думаете, что так можно самоутвердиться?
Может Вы и умны, но попробуйте и сердце свое слушать, многому оно может научить. Что есть человек у которого сердце спит, а бодрствует только ум?
Не сочтите за наезд, а просто подумайте и посторайтесь понять.

Elentirmo 18.11.2006 20:20

Представьте, интересует. И интересы мои очень разнообразны. Здесь не место рассказывать обо мне (тема посвящена книжкам Пузакова). Если хотите, я Вам напишу в ЛС.
А критикую, потому что если кругом извините дерьмо, то сколь не хвали и не восхищайся им, дерьмо дерьмом и останется. А многие не замечают, во что вляпались (нюх потеряли :D ).
А восхвалителей и радующихся на форуме и без меня хватает.

Elentirmo 18.11.2006 20:21

Никого не хочу оскорбить и прошу не принимать эти жесткие слова к свой адрес и адрес форума вообще.

Татьяна Белан 18.11.2006 20:42

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Представьте, интересует. И интересы мои очень разнообразны. Здесь не место рассказывать обо мне (тема посвящена книжкам Пузакова). Если хотите, я Вам напишу в ЛС.
А критикую, потому что если кругом извините дерьмо, то сколь не хвали и не восхищайся им, дерьмо дерьмом и останется. А многие не замечают, во что вляпались (нюх потеряли :D ).
А восхвалителей и радующихся на форуме и без меня хватает.

Знаете, Вы просто не замечаете красоту всего вокруг :) .
А если бы заметили и отразили ее в себе, то приятно удивились бы :D .

Татьяна Белан 18.11.2006 20:44

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Представьте, интересует. И интересы мои очень разнообразны. Здесь не место рассказывать обо мне (тема посвящена книжкам Пузакова). Если хотите, я Вам напишу в ЛС.
А критикую, потому что если кругом извините дерьмо, то сколь не хвали и не восхищайся им, дерьмо дерьмом и останется. А многие не замечают, во что вляпались (нюх потеряли :D ).
А восхвалителей и радующихся на форуме и без меня хватает.

Знаете, Вы просто не замечаете красоту всего вокруг :) .
А если бы заметили и отразили ее в себе, то приятно удивились бы :D .

Lery 18.11.2006 20:50

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Представьте, интересует. И интересы мои очень разнообразны. Здесь не место рассказывать обо мне (тема посвящена книжкам Пузакова). Если хотите, я Вам напишу в ЛС.
А критикую, потому что если кругом извините дерьмо, то сколь не хвали и не восхищайся им, дерьмо дерьмом и останется. А многие не замечают, во что вляпались (нюх потеряли :D ).
А восхвалителей и радующихся на форуме и без меня хватает.

Дерьмом, как Вы изволили выразиться, как раз разит от этих "комментариев"!
"Гоблин" -- отдыхает.
Уровень "гы-гы, га-га", как раз на молодых людей, близких к инету, охмурённых системой рассчитано.

Только автор не подумал, что мало кто из его целевого контингента "асилит" хоть четверть его глупой писанины. ;)

Я не стал всё перечитывать, т.к. по нескольким параграфам сразу становится ясен уровень этого "крЫтика".
Цитата:

Немного о себе. Я по профессии педагог, психолог, программист, и профессиональный скептик. Я также атеист и любую религию воспринимаю в штыки, тем паче такую бездарную как "Анастасия". Ничто из моих комментариев, конечно, не является истиной в последней инстанции, но я надеюсь что моих логических доводов вполне достаточно, чтобы выставить это писчебумажное издание под названием "Сотворение" в далеко не лучшем свете.

Мои комментарии предназначены для молодого интернет-поколения россиян и прочей русскоговорящей братии, разбросанной по миру. Моя речь наполнена жаргонизмами понятными этому поколению и я не собираюсь это менять. Если вы из тех кто ратует за чистоту русского языка, то вам не следовало брать книги Мегре в руки в первую очередь. Может быть настанет время и кто-то (может даже я) опубликует серьезную работу критикующую идеологию Анастасии. Мной же двигало в первую очередь стремление "оттянуться по полной программе", и я надеюсь что мои комментарии послужат хорошим сочетанием приятного с полезным. ;)

О распространении. Все что написано мной может быть распространено где угодно, какими угодно средствами, и сколько угодно раз. Желательно, чтобы мой авторский псевдоним, Графъ Гуманный-Веточкинъ, остался в работе. "Труды" Мегре защищены законом об авторском праве, ну и х** с ним.
Цитата:

Но мы, молодые люди, которых с детства не учили долбиться лбом об стену, и у кого еще не образовались на лбу неизлечимые коросты -- неужто и наш удел найти себе какую-то стену и биться об нее головой, сбивая себе мозги в ту кашу, на которую действуют книги навроде "Анастасьи"? Ведь сами подумайте -- если следовать тому, к чему призывает Мегре, то через несколько поколений Россия превратится в своего рода вселенскую необразованную деревню. Это ли то будущее, в котором мы хотим жить?

Нет, это не то будущее которое я бы хотел видеть! Я вижу Россию, которая является сильным и уважаемым членом мирового сообщества. Уважаемую в первую очередь не за развитость лба и наше умение годами биться о ту стену, на которую нам покажут "сверху". О, нет! Я вижу Россию, которую уважают за наш ум, за наш артистизм, за нашу смекалку, и за наше умение использовать наши интернациональные корни и наше уникальное положение между Европой, Азией, и ближним Востоком.

Здравый смысл, умение самостоятельно и критически мыслить, -- вот те вещи, которые помогут нам в этом, а не гнилые идеологии, будь то марксизм-ленинизм, нацизм, ананизм, или скопище религий. Нам не нужна еще одна стена, в которую мы бы поколениями бились. Нам необходим свежий воздух и умение двигаться без идеологических марионеточных ниток, которыми управляют "сверху".
Ну понятно, что данный "старший товарищ" совсем не пытается "загрузить" братьев-интернетчиков, просто так "информацию к размышлению" выдает. ;)

Elentirmo 19.11.2006 11:36

Автор в приколистской форме показывает весь примитив и бездарность опусов Пузакова (когда я сам его книжки читал, это было покрепче Аверченко, смеялся до слез). А если читатели ведутся на этот примитив и принимают эту бездарную утопию за высокую истину и руководство к действию, то таким читателям остается только посочувствовать.

Lery 19.11.2006 12:10

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Автор в приколистской форме показывает весь примитив и бездарность опусов Пузакова (когда я сам его книжки читал, это было покрепче Аверченко, смеялся до слез). А если читатели ведутся на этот примитив и принимают эту бездарную утопию за высокую истину и руководство к действию, то таким читателям остается только посочувствовать.

1) Фамилия автора -- Мегре. (а хотя бы была и Пупкин -- это к сути книг не относится) :)
2) Не всем дано осознать хотя бы часть Истины в этой жизни. (Это относится не только к книгам Мегре)
3) "Каждому воздастся по вере его".
:)

Elentirmo 19.11.2006 12:16

1) Фамилия автора - Пузаков. Мегре есть псевдоним. Но дело Ваше, пусть будет Мерге.
2) Действительно, не всем. Особенно трудно это сделать там, где никакой Истины и нет. Есть примитивная солянка из верхушек религиозных учений, пересказов сюжетов из разных фильмов, куча внутренних и внешних противоречий. И цель - сделать кучу бабок на тех, кому это покажется истиной (а таких у нас много).
3) Согласен.
:D

Юрий Ганков 23.11.2006 07:03

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Представьте, интересует. И интересы мои очень разнообразны. Здесь не место рассказывать обо мне (тема посвящена книжкам Пузакова). Если хотите, я Вам напишу в ЛС.
А критикую, потому что если кругом извините дерьмо, то сколь не хвали и не восхищайся им, дерьмо дерьмом и останется. А многие не замечают, во что вляпались (нюх потеряли :D ).
А восхвалителей и радующихся на форуме и без меня хватает.

Сергей!

Мне искренне жаль, что у вас такое понимание и восприятие жизни. С такой точкой зрения трудно жить и еще труднее умирать (читайте Бардо Тодол).
Жизнь формируем мы, соответственно и думайте...... Критикой вы не исправите. Каждое действие (критика) родит противодействие. Дело не в восхвалении, а в устремлении. Много устремленных быть не может. В Устремлении и единении устремленных сила. Добротой, дружбой можно сделать эту жизнь лучше. Глядишь станет меньше "дерьма"....

С уважением,
Сотрудник.

Constante 11.01.2007 15:48

Re: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

Быть может, лучше понять смысл и значение книг В. Мегре даст эта цитата, пусть и несколько длинновата:
«Бум сект есть закономерный результат неспособности конфессий исправить человека, мир и старыми догмами дать ответы на вызовы времени. Потому люди ищут и будут искать спасения вне конфессий, в духовном мире Востока, где и у кого угодно, чтобы найти Истину и новые возможности и резервы для того, чтобы наконец-то обеспечить себе и детям Красивое Будущее, которого не смогли дать все нынешние веры и учения. А в секты не идут те, у кого высокое сознание, кто живет красивой и гармоничной жизнью. Туда идут люди с неудавшейся жизнью, по своей же собственной вине, и не сумевшие найти помощь в своих конфессиях. На Земле создается много движений, объединений, центров, которые способствуют приближению к Истине, к познанию Вселенских Мудростей, призывают к жизни по Вселенским Законам Природы и в сотворчестве с Природой и Вселенной, пусть и идут они все своим путем. Возобладает все равно тот, кто ближе всего к Истине, в ком сама Истина. Ведь, анастасийцы с В. Мегре, несмотря на все попытки причислить их к тоталитарной секте, все же сумели положить начало движению к экопоселениям и познанию Истины о материальности мысли и слова, о том, что люди сами могут и должны восстановить в себе образ и подобие Божие – Творцов-Созидателей и сами творить хороших детей и Красивое Будущее. И в этом – главная заслуга автора и его книг. Вторая заслуга в том, что он помог людям вернуть знание о Естественном земледелии и о библейском дереве – кедре, о кедровом масле, что подтолкнуло людей к посадкам этого чудесного дерева в своих усадьбах, селениях, городах, краях. А что касается книг претендентов и плагиаторов, их будет немало, и любых книг вообще, то есть простой способ определения своего отношения к ним. Первый, зрите в корень: несут ли они Истину, или кто находится ближе всего к Истине, кто помогает людям обрести и понять Истину? Второе, Истина не требует доказательств и борьбы, не следует вообще ввязываться в борьбу и дискуссию с такими людьми. Если их книги не помогают приближать людей к Истине, то они и их авторы сами уйдут в небытие. Третье, может ли нести Истину тот, кто называет бредовой идеей усадебный способ жизни наших далёких предков, Пророчества Ф. М. Достоевского о переселении людей в Сад и выправлении в нём людей через детей? Четвёртое, может быть Истина у того, кто добивается признания своих книг, упоминая о высших мировых премиях, возвышая себя до божества, и пытается опорочить других? А что касается претензий на имя, то настоящее имя даётся от рождения, и у тебя будет право использовать имя Анастасия, реальное, хотя решение примите на Белом Лугу. Вот и всё. Да, В. Мегре далеко не ангел. Но в том и особенность наступившего времени перемен, что ныне через всех людей может передаваться Знание. И разве в Библии не сказано, что и последние будут первыми? Это хорошо бы вспомнить штатным нападателям от церкви. И всем другим. Вглядитесь очень внимательно в их лица и облик – всех(!?), с аргументами из старого арсенала: копание в прошлом В. Мегре, ссылки на его старую фамилию, чем занимался раньше, будто забыли о библейской истории Петра, о том, кто основал Оптину Пустынь и Рильский монастырь на Балканах, и будто совсем забыли о том, какие люди есть в самой церкви… Ничтожными кажутся и попытки некоторых бесцветных приземлённых корреспондентов говорить о «каком-то контроле за людьми», в частности на слётах анастасийцев «со стороны кого-то», кто всех организовывал, водил хороводы, будто бы рекомендация разойтись всем по кустам и заниматься, чем хотят, была бы лучше... А как проводятся религиозные, партийные, молодёжные слёты? Конечно, в движение, как в партии, могут проникать проходимцы и даже засылаться провокаторы, но сами его члены должны проявлять бдительность. Странными является и жалобы на то, что кто-то рассчитывал на излечение своего ребёнка, но ожидания не оправдались, будто В. Мерге и его книги представляют лечебницу. Для таких в «Белой Книге Жизни» будет отдельная книга о том, как каждому победить причину болезни и самому справиться с ней, даже с самым страшным недугом, простыми природными средствами. Но самое удивительное то, что церковь, её штатные нападатели, учёные-богословы вместе со светской даллесовой агентурой выступают против развития родовых усадеб, восстановления связи людей с землёй, называют такое движение «тоталитарной сектой». Да ещё с таким юридическим невежеством пытаются притянуть статью писателю за форму изложения…!? Разве это не продолжение курса прошлого на раскулачивание и коллективизацию, который был направлен на уничтожение корней человека с землёй, а, значит, прерывание восходящей эволюции человечества? Ибо без контакта и связи с почвой, Землёй, Природой и Вселенной человечество выродится. И почему церковь молчит о тоталитарном уничтожении молодёжи на дискотеках и не выступает за их закрытие, и не предлагает молодёжи иного досуга? Почему молчит по поводу массы беспризорных, неустроенных детей. Почему молчит по поводу того, что люди рожают инвалидов, бросают детей на содержание общества, и не решается вопрос о введении ответственности родителей за то, кого они рожают, а потом бросают? И почему церковь промолчала и продолжает молчать по поводу принятого закона, разрешившего секс с 14 лет? И почему православная церковь не реагирует на возникновение в США молодёжного движения за воздержание до брака и не пытается запустить в России, Беларуси, Украине движение «Белого кольца»? ПОЧЕМУ? Не означает ли это, что церковь вместе с властью начала 21 века соучаствует в сценарии пробивания даллесовой доктрины смерти в Россию, пусть и безуспешном? И почему церковь нападает на проект Вселенской важности – создания параллельной Гуманитарно-Природной Садово-Парковой цивилизации из родовых поместий – Белой, то есть, Красивой Цивилизации? Неужели у всех церковных иерархов не срабатывает элементарное мышление, элементарный анализ о цивилизационной, Вселенской важности этого проекта, и полной провальности своего исторического опыта веры без Истины, хоть и Красивой веры? Почему церковь так цепляется за свои старые, полностью выдохшиеся и совершенно неработающие, даже вредные догмы, лишённые Истины и так неистово, воинствующе выступает против любых новых позитивных идей? Почему бы в книгах В. Мегре, любой новой книге, в том числе и «Белой Книге Жизни» ни взять рациональную суть, крупицу Истины, саму Истину, оставив в стороне форму изложения, и то, на что церковь сегодня ещё не готова? И почему в отношении идеи родовых усадеб и молодёжного движения в усадьбы церковь не видит главного – того, что они несут спасение человечеству от мутации и вырождения в городах, и с обретением Истины постепенно возвратят человечество, хотя бы часть его, к восходящей эволюции в Божественный Прогресс, такое молодёжное движение возглавить бы, но вместо этого цепляется за частности, за форму подачи идеи, за то, что она вышла из тайги, от таёжной затворницы, и за то, какое у автора прошлое, какая была фамилия, какие у него лицо, какие штаны, какое бельё? Вы бы на свои лица и в свои штаны посмотрели…!? Это относится и ко всем светским нападателям… Так предложите что-то лучшее, более великое! Вы и над «Белой Книгой Жизни» долго будете размышлять, возмущаться теми её разделами, которые неизбежно заденут вас и будут расценены как выпады. Но «выпады» эти идут не от тех, кто принесёт книгу людям, а из ИСТОЧНИКА! Да, да, того самого, БЕССМЕРТНОГО, который церковь взяла на себя право представлять на Земле. Но представляет неверно! И на протяжении тысячелетней истории уводит людей от Истины, внедряя в людское сознание психологию рабов».
Из «Белой Книги Жизни», последняя версия от 07 01 2007 Свод изменений помещён на этом форуме
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=210
http://www.vedruss.ks.ua/modules.php...opic&p=522#522 Мечты

pustynnik 24.01.2007 23:19

Из 22-го параграфа «Агни-Йоги»:

«Определенные периоды планетного существования подвержены натиску стихий. Можно им противопоставить лишь упорное устремление народов к обновлению жизни, и это насыщение мысли даст концентрацию Учения и, как разящий меч, разрубит клубы неосмысленного хаоса».

Всё-таки интересно, почему книги Мегре так резко и эмоционально отвергаются некоторыми поклонниками Агни-Йоги. Никаких полезных контраргументов.

Сколько у Учителей учеников реализующих План? Сотня? Две? Несколько десятков?
Или всё рериховцы, буддисты и мощные теософы и бейливцы вместе взятые, как раз чтоб миллиард набрался?
И чем эта горстка Учеников занимается среди многочисленных миллиардов стонущих и страдающих представителей человечества? Делает всё возможное для просвещения и вывода их сознания из мрака невежества? Каким образом?

Может оттого кроме Красоты и Бесстрашия, необходима Простота.
Может именно Простота отворачивает лик мыслителей от слов Анастасии.
Может именно экзамен Простоты так труден.
Может нужна Простота, чтобы коснуться сердца народа?

Сотрудник должен работать для народа.
Кому-нибудь из нас удалось вдохновить миллионы людей на активную деятельность по обновлению и оздоровлению собственной жизни? Кто смог доходчиво разъяснить пагубность вредных привычек? Кому удалось раскрепостить творческую мысль народа? Кому удалось вдохновить народное сердце на доброе созидание? Кому из нас удалось вложить в грудь народа девиз «А на Земле быть Добру!»? Это удалось Мегре.
И с немалым размахом.

В книгах Мегре Анастасия говорит, что когда человечество овладеет коллективной мыслью и пройдёт испытание этой мысли на осознанность и чистоту помыслов, то ему [человечеству] откроются пути творчества и созидания на других планетах и галактиках.

И мы знаем из Агни-Йоги, что Община есть врата и неминуемая ступень к Дальним Мирам.


Кто из нас объяснил миллионам людей пользу и необходимость светлых образов насыщающих творящую мечту о Новом, Чистом и Прекрасном Мире? Кто из нас призвал миллионы к коллективному сотрудничеству в разработке идей о новых формах общежития?
Это сделал Мегре.

Кто из нас убедил множество людей посадить с добрыми чувствами тысячи, миллионы деревьев?
Кто из нас вдохновил многие сотни простых, зачастую необразованных людей, сочинять стихи, петь песни, рисовать картины? Рисовать с Душою, петь Душою, творить Любовью и делать всё это неотрывно от жизни, делать это не в бетонных квартирах в мечтах о далёком, а в личном труде по облагораживанию небольшого кусочка планеты.
Мегре смог. А мы?

Мы помогли своему народу?

Да и, в конце концов, перечитайте главу о Сотворении мира Богом.
Чем вам этот Бог не Логос Манвантары?
Кто из нас способен создать Тайную Доктрину для дачников?


Удивительно, как некоторые мыслители, критикующие книги Мегре, выдвигают своим оппонентам такой аргумент: «Эти книги такое дерьмо, что я не в силах прочесть боле страницы!»
Зачем тогда вмешиваться в дискуссию? Вы же не имеете понятия, о чём говорить.
На что Вы полагаетесь, на своё чувствознание? Но на него и православные сектоведы полагаются.
И чем отличается чувствование от чувствознания?
Чувствознание - это чувствование осенённое искрами разума, следовательно, оно способно породить здравые аргументы.

Если Вы считаете книгу никчёмной, это хорошо, что Вы её не читаете.
Если Вы считаете книгу вредной, Вы могли бы её прочитать, чтобы вооружиться и помочь несведущим.
Если Вы не в состоянии эту книгу прочесть, значит это не Ваша работа.

Можно спросить, почему Анастасия говорит о Боге как личности.
Можно спросить, почему Анастасия делает такой акцент на Земле, принижая жизнь на других планетах.
Можно высказать своё мнение об этом, и открыть новые возможности к вмещению противоречий.
Вместо этого говорят: “Дерьмо и в Африке дерьмо!”, тем утверждая белизну собственного костюма, как в том анекдоте, когда Шварцнегер устраивался в цирк.

SvaRod 30.01.2007 23:51

По паспорту он Мегре!
Говорил я с людьми знающими его до книг- ну тупой он был, ну не мог такое написать сам!

Migrant 31.01.2007 09:10

Получилось так, что мне пришлось нос к носу столкнуться с анастасиевцами. До этого я читал книги Мегре и не нашёл для себя большой глубины. Но случай, приведший меня к ним задал мне вопрос:зачем я здесь? И я долго смотрел, пытаясь понять, ибо понимал, что не просто так я здесь - надо уметь читать знаки и понимать их. Я не понимал, а потому не делал никаких поспешных выводов. И я стал знакомиться с анастасиевцами. И узнал очень много хорошего. И понял для себя главное, что рериховцы часто практически ничего не делают, а тут просто котёл активности. Впрочем, НК тоже говорил, что эзотерики чаще всего не активны в жизни и делателей Общего Блага надо искать в другом месте.

Так что снобизм членов рериховского движения давно побит анастасиевцами, которые продуктивны и делают очень много прекрасных дел. Очень много. И большое число рериховцев вошло в движение анастасиевцев, стало там активно работать, помогать, вносить свои предложения и свои энергии. Ведь как ни крути, но по делам их судите о них.

Маленькая ремарочка. В анастасиевское движение входят очень и очень многие люди. Есть и такие, кто с долей иронии относится к некоторым выкладкам самого Владимира Мегре, а есть и такие, кто вообще не понимает о чём речь. Я бывал на встречах - в клубах анастасиевцах, т.е. на их тусовках, так там некоторые старушки приходили как в церковь и заряжались энергией. Естественно, что на бессознательном уровне, но их было немало. И юродивых там не счесть, и блаженных, но не они суть и зерно движения анастасиевцев. Суть их в огромной практической пользе. И не важно как это было сказано В. Мегре, важен результат. Если судить по количеству зажженных им людей, то он достойный ученик своего Учителя.

И не надо судить его. В своё время очень одаренные последователи Теософского движения стали высокомерно относится к мадам Блаватской, что из этого вышло - мы знаем. Коли им доверено, поручено, то не наше дело судить их. Можешь - помоги, а нет - не мешай. У Господа Бога нет других рук, кроме наших, поэтому не бейте по этим рукам, пусть творят так, как умеют. Ведь и мы с высоты более духовно продвинутых строителей выглядем порой смешно.

Elentirmo 31.01.2007 18:48

Мигрант, а может Вы знаете Екатерину Тихоновну? Такая высокая и авторитарная старушка. Мы у нее несколько часов провели, когда вот тут на той неделе в СПб ездили. Она из таких рьяных анаставиевцев! Я когда с ней пообщался (не по своей воле, просто спутник, с которым ездил в СПб, летом был у нее, вот и ужинать мы поехали перед поездом). Так вот, видел я сумасшедших, но чтобы до такой степени... Извините...

Migrant 31.01.2007 20:45

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Мигрант, а может Вы знаете Екатерину Тихоновну? Такая высокая и авторитарная старушка. Мы у нее несколько часов провели, когда вот тут на той неделе в СПб ездили. Она из таких рьяных анаставиевцев! Я когда с ней пообщался (не по своей воле, просто спутник, с которым ездил в СПб, летом был у нее, вот и ужинать мы поехали перед поездом). Так вот, видел я сумасшедших, но чтобы до такой степени... Извините...

Во-первых, не прощу, что был в Питере и мне даже не сообщил. Я б тебе телефон хотя бы скинул.
А насчёт Ек.Тих-ы, так их, таких старушек везде много. Не они показатель.
А вот мне, к примеру, понравились Харьковские анастасиевцы. Они решили строит свои родовые поместья на новом месте, долго выбирали, изучали строительное дело, технологию строительства, а по результатам создали для этого дела даже CD с материалами по этим вопросам.

Они изучили и перелопатили огромнейший объем материалов, но нашли самые экономичные технологии, а в материалах на СD дали уже чёткие указания по своим изысканиям. Причем умудрившись не только в историю градостроения, но и в разные строительные культуры влезть. От Англии до Индии. Думаю, что их наработки, их накопленные материалы могут пригодится теперь уже многим. И изучили они не только архитектуру, но и разные аспекты сосуществования с природой. Как, например, избавляться от комаров, от мух. Много места уделено растительным культурам. Изучали они и системы обогрева, вентилирования и прочие инженерные мудрости.

Так что, Серёжа, не все меряется количеством психов на квадратный метр. Впрочем, ты ж знаешь: "По делам их узнаете их".

Elentirmo 31.01.2007 20:58

Блин, ну Мигрант, ну я извиняюсь. Ну забыл, что есть знакомые люди в Питере! :(
А то нам опять пришлось напрягать людей с ночевом (семинар был два дня, т.е. одну ночь провели у Андрея Исакова, а это его напрягает).
В следующий раз, когда поеду в СПб, заночуем у Вас. Согласны? :wink:

Elentirmo 31.01.2007 20:59

Тем более у меня сопровождающий - Юрий Мигунов, рериховец, предсовета Лиги защиты Культуры. На сайте в моем профиле можно в разделе Совет его фото посмотреть.
В общем, поговорить было бы о чем. :wink:

Migrant 01.02.2007 12:09

Ладно, но мог бы и запомнить. Приезжай летом. Тут летом всё по-другому.
Кстати, рериховцев в Питере (молодых девушек тоже) очень много, несколько организаций.
Правда, я со всеми организациями не знаком, но вот и будет повод...
А съездить на Ладогу... Это тебе не то озеро в Новгородской губернии, это Ладога, понимаешь, это "Страна 1000 Духов" - по определению П. Глобы. И не только Валаам.
Мой друг все пытается найти замечания Вл. об Острове. Он упоминается вскользь, так вот не про о. Тулолансааре ли? Где жила семья Рерихов в период своего пребывания в Финляндии?
Так что готовь рюкзак и палатку... Но можно и без палатки.

Ангел смерти 10.02.2007 22:42

Цитата:

Сообщение от EE
Не знаю, м.б. опять не в тему, да и времени нет обговаривать.
Прочитал первые три книги с удовольствием. Прочитанное можно четко разделить на две половины. Слова Анастасии написаны белым стихом - они мне понравились. А дальше читать стало все труднее. А после описания столкновения с бандитами (не помню уже в какой книге) стало совсем не интересно и дальше читать не стал. :wink:
Кстати, где-то полгода назад попалась ссылка о реальной Анастасии. (если найду - сообщу)

Мне стало неинтересно после того как она переспала с Мегре в берлоге медведя! Нормальный бы мужик не стал бы писать подобное!

Но дело не в том У этой свято даже своя космогония есть и причем такая нелепая! В общем как всегда расчитаны книги на массы и тусовки! и как можно доверять книгам купца??? Соотношение полезного к вредному 30% к 70% вреда!

Все сводится к банальному семейному счастью на своем гектаре земли ...если кто помнит притчу о двух братьсях и о том как они искали счастье! Помоему этого достаточно что б понять насколько чист источник!

Я вообще не понимаю как может АГНИ ЙОГ читать подобную чушь и многое другое? Но покрайней мере так можно отличить тех кто действительно люби пить ЧИСТУЮ ВОДУ!

EE 11.02.2007 06:26

Цитата:

Сообщение от migrant
... изучали строительное дело, технологию строительства, а по результатам создали для этого дела даже CD с материалами по этим вопросам. ...

А как можно найти этот диск?
Наверное, нам бы он очень пригодился. :)

EE 11.02.2007 06:28

Цитата:

Сообщение от Ангел смерти
... Я вообще не понимаю как может АГНИ ЙОГ ...

Только для общего развития :)

Sol` 04.03.2007 09:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 24392)
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг.
Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.

Если о книгах НАСТОЯЩЕЙ АНАСТАСИИ - О.А. ГУЗЬ, я их не читал, но читал материалы её сайта - её статьи, беседы, стихи, которые, как отзываются её читатели и пациенты, исцеляют и несут творческое вдохновение; и её знания, основанные на Учении Живой Этики - я бы не назвал всё это "мутью". А вот книги Мегре - точно муть, полуистина, плагиат с книг Анастасии (О.А.Гузь), которая живёт не в тайге, а в Барнауле и известна там как Анастасия с 1989-90гг, и с которой я согласен, что "русская национальная идея" Мегре об 1га земли каждой семье - это просто дробление земли русской, а по сути - околоэволюционный путь, возвращение к славянскому язычеству, это пройденный этап. Росси суждена духовная Община, идею которой заложил Сергий Радонежский, а в наше время развили Н.Фёдоров ("братчина") и "Агни-Йога", коммунизм же погиб, по словам Махатмы М. (из дневников Е.Рерих) "ибо они восстали против Сергия". А о взаимоотношениях Человека и Природы по-моему лучше М.Пришвина - "певца русской природы", ещё никто не писал.

Впрочем, вот, ПРАВДА ОБ АНАСТАСИИ и Мегре, если кто ещё не знает: http://www.anastasia-is-me.ru/list.p...true/index.htm

О.А.Гузь оказывается ещё и прототип персонажа Дельфания В.Лермонтова: http://www.anastasia-is-me.ru/home/old/your003.htm

А вот очень хорошее письмо-ответ одному упрямому умнику, защитнику Анастасии-в-тайге, которое мне наиболее запомнилось:

"... Нас удивляет ваша агрессия насчёт Истинной Анастасии и более чем странное заступничество вами, таких людей как Мегре и Лермонтов! Создаётся мнение, что и вы, Юрий причастны ко всему этому делу, и в этом есть и ваша личная заинтересованность! Да, каждый человек имеет право на собственное мнение и восприятие! Но зачем же, так кривить душой? Ведь факты упрямая вещь! Вот сейчас вы рекламируете на своём сайте книгу В. Лермонтова "Библия Любви". Вот по этому поводу и хочу поведать то, что давно надо знать всем! В.Мегре и В. Лермонтов, братья близнецы! Близнецы по обману доверчивого читателя жаждущего Чуда и Сказок, для взрослых! Близнецы по плагиату, ибо знания идущие от их героинь, им не принадлежат! Близнецы по количеству издаваемых книг, всё в том же издательстве "Диля". Близнецы по жажде Славы, известности, получения прибыли - больших денег! Близнецы по присваиванию чужой информации и силе творческого вдохновения! Близнецы по тщеславию и гордыни! Книги об Анастасии и о Дельфании, написаны одним почерком и практически об одном и том же! Заменены только некоторые детали сюжета. Судите сами: у Мегре - Анастасия с ребёнком живёт в тайге, у Лермонтова - Дельфания с маленьким братом, обитает в море! И та и другая иногда выходят к людям… Затем судьбоносная встреча с мужчиной, автором повествования - в обоих случаях - ВЛАДИМИРОМ! Но перед этой Великой Встречей, у Мегре - встреча с дедушками Анастасии, у Лермонтова - встреча со старцами Арсением и Макарием. Цитирую Лермонтова: "Я исполнил наставление старца Арсения и написал книгу". Мегре: "Уже месяц вешу и писать книгу седьмую некогда. Думаю, хорошая должна быть книга. Дедушка Анастасии такую информацию выплеснул, что кажется, будто мозги перевернулись, или, наоборот, на место встают." В обоих книгах героини делятся сокровенными знаниями об устройстве космоса, вселенского Разума, мироздания! Цитирую из книги В. Лермонтова "Дельфания": "Вселенная, Владимир, бесконечно красива, стройна и разумна. В прошлый раз я обещала рассказать тебе устройство вселенной. Так вот, основа вселенной - это разум или Бог, как кому нравится называть. Бог - самый первый и самый главный программист, который разработал модель вселенной и запустил информацию. Честно говоря, я слушал, открыв рот и уже не удивляясь глубоким познаниям Дельфании и вообще не отвлекаясь ни на что постороннее". Книга Мегре "Анастасия", 1997г, стр. 77, издательство "Латард". Цитирую: "Понимаешь, Владимир, всё плохое, с человеком происходящее, навлекает на себя сам человек, когда нарушает правила духовного бытия и порывает связь с Природой". Ну и так далее… Эти примеры можно приводить бесконечно! В обоих книгах присутствует Луч, Лучик… Правда у Лермонтова, Лучик, это собака! Цитирую: "И еще Лучик напоминал мне о прошлом" - Лермонтов, книга "Дельфания". И Мегре и Лермонтов, уверяют читателя в реальности героини, реальности общения с нею (Анастасией, Дельфанией) и всех реально происходящих событий! На вопрос о похожести книг, Лермонтов отвечает так: "Некоторые говорят о том, что в моих книгах есть то, что написано у Мегре, Уолша, Мандино, Коэльо, Мелхиседека. Но ведь все мы дышим одним воздухом! Истина приходит ко всем, кто готов ее принять и ни у кого нет монополии на истину, Бога, Любовь. Потому не удивительно то, что многие и думают, и чувствуют, и понимают одинаково". Господин Лермонтов, не могут люди ещё одинокого мыслить и излагать одинаковые произведения! Это абсурд! Не дурите, людей! На то и существует ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и МАСТЕРСТВО! А то, что вы хотите навязать людям, называется ПЛАГИАТ! Иначе ещё в прошлых веках, "написали бы не одну Анну Каренину, Руслан и Людмила!" Выдавая себя за Льва Толстого или А.С. Пушкина! Теперь читаем дальше, цитирую Лермонтова: "Также и мои произведения основаны на реальных событиях, которые случались со мной, на базе которых я создал художественное, а не документальное произведение потому как их цель помочь людям обрести радость, веру и любовь. Если я сообщу голые факты, то они никого не затронут. Прежде я написал такую документальную книгу, но оказалось, что людей интересуют не чудеса, которые происходили со мной, а то, что происходит с ними. Каждый хочет в этой жизни прежде всего обрести самое большое чудо - любовь. Цель моих книг - передать людям любовь, передать состояние радости и полета, счастья и света. Хочу добавить, что у меня есть такие тайны, то есть такие чудеса, которые я не открываю людям, они слишком сокровенны, чтобы о них все знали". Вот и ответ: "Прежде я написал такую документальную книгу, но оказалось, что людей интересуют не чудеса, которые происходили со мной, а то, что происходит с ними". Не пошла книга - то, которую сам написал! Потому что НЕТ ДАРА, воздействия на душу человеческую! А ведь так хочется, побыть богом! И видя и понимая, что Мегре всё сошло с рук, решил, чем я хуже его? Авось и у меня проскочит! НЕ ПРОСКОЧИЛО! Своими книгами вы подставили подножку своему брату - близнецу Мегре! ОКОНЧАТЕЛЬНО УБЕДИВ ВСЕХ, что ВЫ ОБА ПЛАГИАТЧИКИ! И что вам описанная в ваших книгах ИНФОРМАЦИЯ - не принадлежит! А уж тем более СИЛА ВОЗДЕЙСТВИЯ! Напрашивается вопрос: "Что за раздвоение? И за кого принимают нас, читателей? За безграмотных дураков не умеющих анализировать прочитанное?". А кто же ГЕРОИНЯ этих книг, и чьи знания и чья сила, бесконечно на все лады бессовестно эксплуатируются двумя наглецами и лжецами в обоих книгах? При чём без спроса на то и без указывания, кто в реальности ГЕРОИНЯ и чьи Знания, ИСПОЛЬЗУЮТСЯ! Конечно же, это ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА ГУЗЬ! Чьё духовное имя АНАСТАСИЯ! И чей ВДОХНОВЛЯЮЩИЙ ЦЕЛЕБНЫЙ ЛУЧ, ТВОРИТ ВОИСТИНУ ЧУДЕСА ТВОРЧЕСКОГО ВДОХНОВЛЕНИЯ и ИСЦЕЛЕНИЯ ДУШИ И ТЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, вот уже 14 лет! Я прочла все книги и статьи об Ольги Гузь! Была на её духовных встречах с 1990 года. И могу достоверно утверждать о том, что с её информации бесконечно берётся материал для книг Мегре и Лермонтова! Факты? Пожалуйста! Мегре, книга "Анастасия", в которой есть афоризм: "Я существую для тех, для кого я существую", в последующих переизданных книгах стали ставить "Существую для тех, для кого существую", у Ольги Гузь, духовное имя - АНАСТАСИЯ! Её афоризм "Я существую для тех, для кого я существую", написанный ею давно и изданный в её книги "Афоризмы". Анастасия владеет Целебным Лучом и у Ольги Гузь, изданная книга "Целебный Луч" от 1993 года! И огромнейшее количество стихов об Исцеляющем Луче, написанных ею, начиная с детских лет и до сегодняшнего дня. Огромное количество информации взято с книги "Целебный Луч" для книг Мегре! Зайдите на официальный сайт Ольги Гузь: www.anastasia-is-me.ru. И прочтите сопоставление по книгам Мегре и книге О.А. Гузь "Целебный Луч". (информацию найдете в "Обращение Анастасии, информация о Мегре"). Сопоставления можно проводить бесконечно по всем книгам Мегре и книгам, статьям Ольги Гузь! Не говоря уже, о её Духовных беседах, которые она ведёт с 1989г. Лермонтов, назвал книгу "Дельфания" и вынес такие строчки в книге, "Что может быть прекраснее Любви?" У Ольги Гузь, есть стихи с аналогичным названием: "Дельфания" и афоризм: "Что может быть прекраснее Любви? Только сама Любовь!", а также стихи "Что может быть прекраснее Любви?", написанные давным давно, когда книг Лермонтова, ещё не было даже в проекте! Далее, вот сейчас вышла 4 книга Лермонтова: "Библия Любви", продолжение о Дельфании. У Ольги Гузь, издана книга "Библия моих стихов", в которых есть стихи "Библия моей Любви". Примеров можно приводить ещё очень много, но думаю и то, что привела, достаточно, чтобы правильно понять ситуацию! Жаль мне и того человека, который в реальности встретился с ТАКОЙ УНИКАЛЬНОЙ Женщиной, которая Потрясла его воображение и который конечно же, ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОЛЮБИЛ ОЛЬГУ ГУЗЬ! Очень жаль, что в наше время, время обмана, воспользовались этой грустной историей проходимцы, как Мегре и Лермонтов, и обманывают нас людей, наживая себе лживую славу и грязные деньги! Так доколе мы читатели, будем терпеть весь этот обман?"

http://www.anastasia-is-me.ru/view.p...rue/index1.htm

Landre 20.03.2007 14:47

Ответ: Анастасия
 
Мое личное мнение о прочитанных книгах об Анастасии таково: хорошие книги, и как "глоток свежего воздуха", но... для людей незнакомых с Учением. История земли, приведенная в книгах явно противоречит Тайной Доктрине (история человечества по Анастасии ограничивается всего лишь тысячами лет, вместо миллионов. Египетские пирамиды и дольмены, к которым она имеет отношение, также насчитывают в разрез эзотерическим данным совсем немного лет). О том, что те же пирамиды (по крайней мере, некоторые из них) были построены десятки тысяч лет назад Великими Посвященными, Анастасия молчит. Земля по Анастасии это венец Вселенной (так же учил...Люцифер), так как нигде больше нет столько высоких в духовном плане существ как человек. А как же Учение с его бесконечными Мирами, совершенство которых, так же как и совершенство разумных существ теряется в беспредельности? Ну и конечно меня в некоторых частях книг смутила моральная сторона... Например, связь Анастасии с женатым человеком и рождение ребенка??? Почему-то об этом рассказано, как о чем-то само собою разумеющемся. Тогда как, даже религии осуждают такие связи.

Алла Фомина (Елатникова) 30.03.2007 15:01

Ответ: Анастасия
 
Всем доброго дня! :)

Последнее время много встречаю людей, решивших жить "по Анастасии". Сама прочитала только первую книгу, наверное и дальше почитаю. Надо же представлять, что это за книги, которые на стольких людей произвести такое впечатление и, фактически, перевернули их жизнь. Но пока еще прочитаю...

В связи с этим у меня такой вопрос - что конкретно в этих книгах противоречит Теософии и Агни Йоге, если вообще противоречит?

По ощущению от первой книги - я бы не поставила ее даже близко в один ряд с Теософией и Агни Йогой (где-то читала высказывания, что мол это один ряд). На мой взгляд, это совсем другое. Но тут два варианта.
Или эти книги вполне безобидны и даже хороши и просто предназначены определенному кругу людей, и именно этих людей они способны сподвигнуть на саморазвитие, на добрые и светлые дела.
Или все же, наряду с прекрасными призывами об отношении к природе итп, там содержится информация, уводящая в противоположную сторону от Теософии и Агни Йоги.

Вопросы мои именно к последователям Теософии и Агни Йоги (кто прочитал эти книги)! Потому что в данном случае я хотела бы разобраться именно в этом. :)

Kay Ziatz 30.03.2007 15:35

Ответ: Анастасия
 
Я читал только выборочно.
Но всё больше склоняюсь к тому, что был какой-то источник, из которого взято всё хорошее и правильное в этих книгах, и есть Мегрэ, который делает на этих идеях бизнес и добавляет отсебятины.
Выше упомянута дама, утверждающая, что идеи украдены у неё; и почему я обратил на это внимание — потому что она открещивается именно от тех идей, которые не понравились мне, и от тех, которые Elentrimo тут раскритиковал как антинаучные.

Владимир Чернявский 30.03.2007 16:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) (Сообщение 135963)
В связи с этим у меня такой вопрос - что конкретно в этих книгах противоречит Теософии и Агни Йоге, если вообще противоречит?...

На мой взгляд, есть общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:
  • Общая направленность не к общему, а личному благу
  • Уход от жизни общества в изолированные поселения
  • Объединение людей по духовному, а по кровному родству
Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.

Landre 30.03.2007 16:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) (Сообщение 135963)
Всем доброго дня! :)

Последнее время много встречаю людей, решивших жить "по Анастасии". Сама прочитала только первую книгу, наверное и дальше почитаю. Надо же представлять, что это за книги, которые на стольких людей произвести такое впечатление и, фактически, перевернули их жизнь. Но пока еще прочитаю...

В связи с этим у меня такой вопрос - что конкретно в этих книгах противоречит Теософии и Агни Йоге, если вообще противоречит?

По ощущению от первой книги - я бы не поставила ее даже близко в один ряд с Теософией и Агни Йогой (где-то читала высказывания, что мол это один ряд). На мой взгляд, это совсем другое. Но тут два варианта.
Или эти книги вполне безобидны и даже хороши и просто предназначены определенному кругу людей, и именно этих людей они способны сподвигнуть на саморазвитие, на добрые и светлые дела.
Или все же, наряду с прекрасными призывами об отношении к природе итп, там содержится информация, уводящая в противоположную сторону от Теософии и Агни Йоги.

Вопросы мои именно к последователям Теософии и Агни Йоги (кто прочитал эти книги)! Потому что в данном случае я хотела бы разобраться именно в этом. :)

Чтобы сразу увидеть различия просто нужно прочитать Агни-Йогу, проникнувшись ее Духом. Анастасия это совсем другое... и лично для меня чуждое. Может это тоже Свет, но Свет другого Мира...
Ну а о некоторых различиях я говорил выше. Взять хотя-бы то, что земля по Анастасии и люди ее населяющие - венец вселенной. Агни-Йога говорит о другом. Есть низшие Миры по отношению к земле, есть Высшие, и все теряется в бесконечности.

Kay Ziatz 30.03.2007 18:00

Ответ: Анастасия
 
> вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:

Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. 1-й пункт, возможно, тоже общий результат его подхода (хотя я его особо не заметил).

> Вместе с тем в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.

А в этом в общем-то нет ничего нового.

Владимир Чернявский 30.03.2007 18:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 135991)
...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...

Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.

Lery 30.03.2007 18:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 135995)
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 135991)
...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...

Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.

А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

Или, по-Вашему, Мегре "рылом не вышел" и может только "плагиатом заниматься"? ;)

Для всех:

Что касается сути идей Анастасии, то ни близки истинному учению Иисуса Христа, ессейских братств, Лао Цзы (из того, с чем я знаком).
Также много общего с Учением Храма и АЙ, но уровень намного доступнее для простого человека, идет донесение информации через чувства, а не логику.

Вспомните слова: "На всех путях ко Мне встречу тебя" прежде чем начинать "обличать" то, о чем мало что знаете!
Если действительно хотите разобраться, то прочитайте сначала хоть половину книг Мегре, и не выборочно, чтобы судить об идеях.

Любви вам всем, друзья! :)

Владимир Чернявский 30.03.2007 20:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 136004)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 135995)
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 135991)
...Показательно, что 2-й и 3-й пункт — как раз те, которые О. Гузь называет привнесёнными Мегрэ. ...

Эти идеи взяты, скорее всего, из философии Щетитина, а он в свою очередь - из идей языческого (не в отрицательном смысле) возрождения.

А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

В общем-то не столь важно откуда эти идеи, а важна их суть.

Kim K. 30.03.2007 21:09

Ответ: Анастасия
 
Владимир, в Анастасии, если отбросить "космогенезические" вопросы -- разве мало полезного? Та самая любовь к природе возделывается...
Вот написал слово "возделывается" и подумалось мне про поле... разве сеятель сеет зерна в целину? Может, такие учения как Анастасиевское в людях смогут многое хорошее пробудить.

Если бы вопрос просветления зависел от того, что читает человек... думаю, многие бы уже Просветлились :)

Знаете восточную Мудрость одну (Вайенруд где-то приводил), так она вот что говорит:

Ложное учение в устах чистого сердцем человека становится истинным,
А Истинное в руках человека плохого -- ложным
.

Владимир Чернявский 30.03.2007 21:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 136036)
Владимир, в Анастасии, если отбросить "космогенезические" вопросы -- разве мало полезного? Та самая любовь к природе возделывается...
Вот написал слово "возделывается" и подумалось мне про поле... разве сеятель сеет зерна в целину? Может, такие учения как Анастасиевское в людях смогут многое хорошее пробудить....

Я же этого не отрицаю.

Kim K. 30.03.2007 22:40

Ответ: Анастасия
 
Я просто решил уточнить. Просто как бы есть у меня один знакомый, который немного мне показал, как можно использовать идеи из Анаст., чтоб людям добро нести... :) ХОтя, наверное, в его руках любая книга расцветет Мудростью.

Kay Ziatz 30.03.2007 23:03

Ответ: Анастасия
 
> А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

По-моему, идеи, озвученные в пунктах 2 и 3 — именно тёмные (в смысле невежественные).

Сторонники О. Гузь также заявляют, что Мегре сказал на суде, что Анастасия — вымышленный персонаж.

Но всё познаётся в сравнении. По сравнению с лазаревщиной учение Анастасии, даже в подаче Мегре — очень даже светлое.
Наверно надо было дать что-то такое в то время, чтобы уравновесить Лазарева.

DEI 29.04.2007 11:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 135973)
... общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:
  • Общая направленность не к общему, а личному благу
  • Уход от жизни общества в изолированные поселения
  • Объединение людей по духовному, а по кровному родству

  • Перенос идеала в прошлое (тенденция "язычество", тема "языческой Руси" с сомнительной исторической достоверностью), а не стремление в будущее
  • Убогое и темное представление о Космосе. ("Геоцентрическая" космогония - "инопланетяне" - ничтожные существа, которых следует пожалеть :)). Вместо стремления к Дальним Мирам. Синдром Люцифера...?
  • Приправа низших чувственных образов и вибраций, привязывающих к Земле.
  • "Анастасиецентрическая" система, где "План" спасения человечества выработан автором и принят "Ими" (кем- не расшифровывается).
  • Ни слова об истинном Белом Братстве.
  • Пытаются покрыть недостатки рассуждений описаниями чудес (неубедительными, книжными) и материальными сиддхами героини. Братство отказалось от чудес.
Слог белого стиха по ритмике довольно путаный и отрывистый, не похож на четкий ментальный кристалл Белого Братства. Прельщает только загадочностью, но увы, Светлой космогонии не создает.
---
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 135973)
Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.

Акцент на развитие внутренних сил человека, напоминание об силе растительного царства, пользе смол хвойных деревьев, пропаганда некоторых эзотерических идей, добра, любви, природной гармонии.

Lery 30.04.2007 04:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от DEI (Сообщение 140606)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 135973)
... общие вещи, которые расходятся с идеями Агни Йоги:
  • Общая направленность не к общему, а личному благу
  • Уход от жизни общества в изолированные поселения
  • Объединение людей по духовному, а по кровному родству

  • Перенос идеала в прошлое (тенденция "язычество", тема "языческой Руси" с сомнительной исторической достоверностью), а не стремление в будущее
  • Убогое и темное представление о Космосе. ("Геоцентрическая" космогония - "инопланетяне" - ничтожные существа, которых следует пожалеть :)). Вместо стремления к Дальним Мирам. Синдром Люцифера...?
  • Приправа низших чувственных образов и вибраций, привязывающих к Земле.
  • "Анастасиецентрическая" система, где "План" спасения человечества выработан автором и принят "Ими" (кем- не расшифровывается).
  • Ни слова об истинном Белом Братстве.
  • Пытаются покрыть недостатки рассуждений описаниями чудес (неубедительными, книжными) и материальными сиддхами героини. Братство отказалось от чудес.
Слог белого стиха по ритмике довольно путаный и отрывистый, не похож на четкий ментальный кристалл Белого Братства. Прельщает только загадочностью, но увы, Светлой космогонии не создает.
---
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 135973)
Вместе с тем, в книгах сильны идеи оздоровления окружающей среды, межличностных отношений, ведется критика урбанистической цивилизации.

Акцент на развитие внутренних сил человека, напоминание об силе растительного царства, пользе смол хвойных деревьев, пропаганда некоторых эзотерических идей, добра, любви, природной гармонии.

DEI,

При оценке нужно учитывать:
  • Возможные варианты донесения эзотерического знания до масс.
  • Целевую группу читателей, её размер и уровень духовного развития.
  • Критичность текущего момента для развития человечества
  • Возможные варианты развития нынешней цивилизации
Одна из основных идей Анастасии: "Сначала убери, где насорил"
А потом уже "Когда планета Земля превратится в цветущий сад, наступит время для освоения человечеством других миров".

В этом плане идеи Анастасии созвучны учению Иисуса Христа из "Евангелия Мира от Ессеев"...

DEI 30.04.2007 08:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 140661)
При оценке нужно учитывать:
  • Возможные варианты донесения эзотерического знания до масс.
  • Целевую группу читателей, её размер и уровень духовного развития.
  • Критичность текущего момента для развития человечества
  • Возможные варианты развития нынешней цивилизации

Разумно
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 140661)
Одна из основных идей Анастасии: "Сначала убери, где насорил"
А потом уже "Когда планета Земля превратится в цветущий сад, наступит время для освоения человечеством других миров".

В этом плане идеи Анастасии созвучны учению Иисуса Христа из "Евангелия Мира от Ессеев"...

Согласен, но понимают ли последователи, что эти идеи основные ? Как понимают ? Соблюдают ли этот порядок ?
Если так, то мы должны бы скорее наблюдать последователей Анастасии на внеплановых субботниках :D , нежели отправляющимися с рюкзаками в тайгу или пишущими ходатайства Президенту РФ о выделении всем желающим по куску территории многострадальной Родины... (Настоящее положение противоречит социальной политике государства и нормам общественного строя и не может быть реализовано - вот почему отказ).
Шутки шутками, но "по плодам их узнаете их".
Посмотрим, не вырождается ли течение, едва начавшись в фанатизм. Обычно подобное со светлыми направлениями случается лишь после ухода лидера.

Была бы польза, со всем можно тогда примириться.

P.S. Действительно, она могла говорить об освоении иных миров, но не о контактах с Дальними мирами, ибо почитает землян лучшими во всей Вселенной ;) . (Если я не прав, приведите цитату, пожалуйста)

С уважением,

DEI 30.04.2007 08:47

Ответ: Анастасия
 
Кажется, посыл этого течения был неплох, основная идея растворилась в деталях.

Вэл 30.04.2007 09:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от DEI (Сообщение 140667)
<...> ибо почитает землян лучшими во всей Вселенной ;) . (Если я не прав, приведите цитату, пожалуйста)

С уважением,

Отголоски этой конкретной идеи [об уникальности в лучшем смысле этого слова Земли и землян в ближайшей вселенной] но в более скромной форме вы можете отыскать в любом правильном учении, DEI.

И при сознательном критическом отношении к себе самим [подразумеваю человечество] эту идею есть смысл культивировать.

:-)

Lery 03.05.2007 00:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от DEI (Сообщение 140667)
Согласен, но понимают ли последователи, что эти идеи основные ? Как понимают ? Соблюдают ли этот порядок?
Если так, то мы должны бы скорее наблюдать последователей Анастасии на внеплановых субботниках :D , нежели отправляющимися с рюкзаками в тайгу или пишущими ходатайства Президенту РФ о выделении всем желающим по куску территории многострадальной Родины... (Настоящее положение противоречит социальной политике государства и нормам общественного строя и не может быть реализовано - вот почему отказ).

В книгах Мегре очень много идей, часто довольно разноплановых, и я не бурусь утверждать какие же из них основные. ;)
Основное отличие предлагаемого пути от большинства ранее предлагавшихся человечеству -- в том, что через изменение мышления и образа жизни индивидумов в дальнейшем произойдет качественное изменение всего общества и государства.
Цитата:

Шутки шутками, но "по плодам их узнаете их".
Именно так!
Дела и результатаы -- лучший метод оценки (для тех, кто может оценить это) :)
Цитата:

Посмотрим, не вырождается ли течение, едва начавшись в фанатизм. Обычно подобное со светлыми направлениями случается лишь после ухода лидера.
Изюминка здесь в том, что лидера-то и нет, как нет и единого "учения". :)
Мегре только излагает идеи на бумаге, а каждый читающий воспринимает их по-своему, и так же по-своему применяет в дальнейшей жизни...

Инкогнито 03.05.2007 01:40

Ответ: Анастасия
 
Просто худ.лит. помню писалось что юным сознаниям нужна сказка чтобы загореться... так почему бы нет?

Lery 03.05.2007 11:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141021)
Просто худ.лит. помню писалось что юным сознаниям нужна сказка чтобы загореться... так почему бы нет?

"Мы рождены, чтоб Сказку сделать Былью!" (с)
:)

Vladislav 03.05.2007 12:04

Ответ: Анастасия
 
Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...

Доктор 03.05.2007 13:14

Ответ: Анастасия
 
Сказку сделать былью - есть гут!
Но все ли так сказочно в этой были?

Недавно наткнулся на интересную статью
"Анастасиевцам посвящается... Побег из поселения"
Ссылка...
Мне оказалась полезной. Немного приземлили :)
Взгляд, так сказать, изнутри.

Lery 03.05.2007 13:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 141064)
Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...

"На всех путях ко Мне встречу тебя"
:)

Vladislav 03.05.2007 15:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 141074)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 141064)
Расхождения между идеями Анастасии и Агни Йоги очень серьезные, я бы даже сказал драматические... Такое ощущение, что сражаются за серца людей два древних клана. Кто из них победит - посмотрим...

"На всех путях ко Мне встречу тебя"
:)

В принципе - да ;)

Инкогнито 05.05.2007 00:13

Ответ: Анастасия
 
Путей много, АЙ один из а может и самый короткий.. =)

Sergej 05.05.2007 18:06

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141288)
Путей много, АЙ один из а может и самый короткий.. =)

Если этот путь самый присамый короткий, то наверно должны быть уже такие, кто уже "пришел"? И мы можем убедиться в кратчайшести этого пути?

Пандора 05.05.2007 18:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141355)
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141288)
Путей много, АЙ один из а может и самый короткий.. =)

Если этот путь самый присамый короткий, то наверно должны быть уже такие, кто уже "пришел"? И мы можем убедиться в кратчайшести этого пути?

Да, такие люди есть, но весь секрет в том, что пока человек сам не пройдет именно поэтому пути определенный путь, то он не захочет общаться с теми, кто его смог пройти. Читается как парадокс, но на практике именно так.

Sergej 05.05.2007 18:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 141358)
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141355)
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141288)
Путей много, АЙ один из а может и самый короткий.. =)

Если этот путь самый присамый короткий, то наверно должны быть уже такие, кто уже "пришел"? И мы можем убедиться в кратчайшести этого пути?

Да, такие люди есть, но весь секрет в том, что пока человек сам не пройдет именно поэтому пути определенный путь, то он не захочет общаться с теми, кто его смог пройти. Читается как парадокс, но на практике именно так.

По-моему мой вопрос заранее содержит противоречие. Потому что если есть такие кто уже "пришёл" то значит они уже "достигли" - всё, приехали, достиг вершины и остановился? Нет. Движение продолжается всё время и до бесконечности. Никогда никто не скажет что вот я и пришел. И потому вопрос только в том, кто какой путь выбрал. А быстрее тот путь или нет, короче или нет, лучше или хуже - не нам решать и не нам указывать кому-то. И это уже, так сказать, проблема того человека (если это можно называть проблемой) и нет никаких причин осуждать его или пытаться "исправить". Просто дать информацию, спокойно и осторожно - и всё. "Положите учение на перекрёстке" (или как там было сказано..).

Я считаю так - если путь, который выбрал человек (неважно какое учение от кого) действительно эволюционный, то такой человек рано или поздно всё сам поймёт и всё сам увидит. Выбрал - и ради бога! Некоторые вообще ничего не выбирают и просто плывут по течению. И потому зачем пытаться доказывать что мой путь прямее чем твой, и мой путь лучше и короче чем твой, и мой учитель светлее и правильнее чем твой, и вообще бросай свой путь и иди ко мне. :) Не надо этого делать. Дай информацию и этого достаточно. Если человеку это близко - сам возьмет и еще попросит. Если не близко - пусть остается при том что выбрал. Ведь было сказано: "На всех путях встречу тебя".
.

Пандора 05.05.2007 19:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141359)
И потому зачем пытаться доказывать что мой путь прямее чем твой, и мой путь лучше и короче чем твой, и мой учитель светлее и правильнее чем твой, и вообще бросай свой путь и иди ко мне. :) Не надо этого делать. Дай информацию и этого достаточно. Если человеку это близко - сам возьмет и еще попросит. Если не близко - пусть остается при том что выбрал. Ведь было сказано: "На всех путях встречу тебя".
.

Сергей, пока я читала Анастасию, то все цветы на балконе, в нашу сторону развернулись.
Я никого никуда не зазываю.
Вы задали вопрос: есть ли люди, которые прошли самым коротким путем?
Да, есть.
но Вам с ними общаться будет не интересно. В силу того, что малое знание не может понять большого знания. Я Вам писала это. Посчитали нужным понять иначе-это естественно.
С моей точки зрения Агни учит вмещать в себя практически всю Беспредельность, и нам никто не виноват, что мы пока маленькие и плохо вмещающие

Sergej 05.05.2007 19:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 141360)
Вы задали вопрос: есть ли люди, которые прошли самым коротким путем?
Да, есть.
но Вам с ними общаться будет не интересно.

Откуда Вы это знаете? :)

Цитата:

С моей точки зрения Агни учит вмещать в себя практически всю Беспредельность, и нам никто не виноват, что мы пока маленькие и плохо вмещающие
По-моему любой по-настоящему "большой" не будем умалять "маленького" и не будет его за это упрекать. А великость или малость не определяется учением которым следуешь. Это определяется тем, каков сам человек. Учение - это учение. Учителя - это они, Учителя. А вот каков ты сам? Это и есть самое главное.

Инкогнито 08.05.2007 23:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141355)
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141288)
Путей много, АЙ один из а может и самый короткий.. =)

Если этот путь самый присамый короткий, то наверно должны быть уже такие, кто уже "пришел"? И мы можем убедиться в кратчайшести этого пути?

Вы требуете доказательств? а смысл? он (путь) просто есть и все)

Sergej 09.05.2007 00:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141759)
он (путь) просто есть и все

Что относится ко все путям. И на каком бы ни выбрал - "... Встречу тебя".

Lery 09.05.2007 01:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141768)
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141759)
он (путь) просто есть и все

Что относится ко все путям. И на каком бы ни выбрал - "... Встречу тебя".

Не нужно также забывать "...ко Мне...".
Ибо есть множество иных путей, не ведущих туда...

В моем понимании идеи книг Мегре исходят как и Живая Этика от Учителей Великого Белого Братства.

Dmitry 31.07.2007 05:31

Ответ: Анастасия
 
Здравствуйте.
А какую я себе бытовку построил на своем гектаре ! И с соседями приятно общаться-люди непьющие, размышляющие.
Хочу достичь разумных городских удобств в полевых условиях и достигаю.
При осмыслении книг "ЗКР" стал выстраивать жизненную программу... и получается. Конечно, осмысление шло на базе Рерихов и Блаватской, была внутренняя борьба: "что лучше?", а оказалось Блаватская, Рерих, Мегре и есть лучшие в своей исторической последовательности и влиянию на сознание. Ведь все они своего рода посредники древнего знания, и это древнее знание учит что небесная и земная мудрость одинаково необходимы: наладить электро- и водоснабжение в полевых условиях можно лишь живым воображением и овладением своею мыслью.
Тут, на земле, в поле и синтез и вмещение и успешные решения при отсутствии специальности уже не книжная теория, а онование дизни.
Я очень благодарен Анастасии и Владимиру. Они наполнили мою жизнь силой и смыслом. Материальность мысли - это когда рисунок жилья превращается в комнату в которой я сейчас набираю этот текст на коммуникаторе. Анастасия раскрывает новые горизонты, да и сознание от момента ухода Е.П.Б. и Е.И.Р. изменилось. Если в цепи иерархов есть последовательность, то Анастасия - достойное звено.
Те, кто считают себя теософами или рериховцами, говрящие тут о синтезе и вмещении и что у Бога много домов и что все дороги ведут к Нему и при этом делят знание на дурное и хорошее, не имея материализовать свою веру в условиях земли - они не приняли зов земной и будут долго еще прозябать в своих квартирках.
До книг Мегре я выглядел абстрактным мечтателем, пусть добрым, но наивным и не знающим материальную жизнь человеком в глазах родни и знакомых... теперь у меня есть программа "Родовое Поместье" и программа, выстраиваемая уже и мной становтся осязаемой.

Это вовсе не означает что Блаватская и Рерих будут оставлены, - напротив, их знание и способы психологизации востребованы в формирующемся общественном движении "Звенящие Кедры России"

Этот сайт воспламенен читателями учения востока, но сейчас он скорее тлеющий, чем горящий. Не забудем что сибирская тайга - это тоже восток, только русский, родной. И красота родных лесов и полей не хуже Тибета.
Сайт Анастасия - зеркало новой философии и обновленных энергий. И таместь мусор, но и он помогает горению Агни. Хуже если мусор негорючий.

Элайя 31.07.2007 16:59

Ответ: Анастасия
 

Начитавшись книг об Анастасии, поехала жить в поселение. Прожила там год. Тоже поначалу думала, что Анастасия – посланница Б.Б.(хотя очень смущала ее некоторая информация, не совпадающая с книгами Учения). Да, люди в поселении тянутся к светлому, стараются вести ЗОЖ, им чужда технократия городов. Жизнь им представляется в розовом свете, но все это уводит от действительности, от правильного понимания космических законов. Пожив там некоторое время, я поняла, что пути Анастасии и АЙ разные, Анастасия отнюдь не из Б.Б. и что пора возвращаться в город, где я буду нужнее.

Полностью согласна с Владимиром Чернявским.

Lery 31.07.2007 17:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 164830)
Начитавшись книг об Анастасии, поехала жить в поселение. Прожила там год. (1) Тоже поначалу думала, что Анастасия – посланница Б.Б.(хотя очень смущала ее некоторая информация, не совпадающая с книгами Учения). Да, люди в поселении тянутся к светлому, стараются вести ЗОЖ, им чужда технократия городов. Жизнь им представляется в розовом свете, но все это уводит от действительности, от правильного понимания космических законов.(2) Пожив там некоторое время, я поняла, что пути Анастасии и АЙ разные, Анастасия отнюдь не из Б.Б. и что пора возвращаться в город, где я буду нужнее. (3)

Полностью согласна с Владимиром Чернявским. (4)

Интересный отзыв! :)

1) Если не секрет, назовите, пожалуйста, то поселение, где Вы прожили год? (Поселений пока не так много и большинство из них только на этапе зарождения)
Кроме того, Анастасия призывает для начала строить своё Пространство Любви, а не просто жить в поселении как в деревне. :)

2) "Правильное понимание" космических законов - это рериховское? (раз Вы тут на форуме)
Дело в том, что пониманий может быть много, как и Путей, на которых нас встретят.
Вероятно, Ваш путь просто иной...

3) Нужнее кому и для чего Вы будете в городе? :)

4) Вас не затруднит напомнить в чём именно Вы согласны полностью с Владимиром? :)

Со своей стороны согласен, что путь, указанный Анастасией - отличен от пути А.Й., как и других эзотерических доктрин. Этот путь созвучен Учению Иисуса Христа (Евангелие Мира), указывающему на Природу как прямой и кратчайший путь познания Бога и единения с Ним. И при этом радостного строительства Царства Божьего на земле.
:)

Элайя 31.07.2007 19:43

Ответ: Анастасия
 

1. Не секрет. Поселение «Тополевое» в Приморье. Жить сразу, минуя деревню, очень сложно – нужно еще дом построить для этого. Поэтому приезжающие сначала снимают или покупают квартиру в деревне, строятся, а потом уже переселяются на поместье.
2. Под правильным пониманием я имела ввиду Учение.
3. Я просто прислушалась к зову своего сердца, а для чего и кому – скорее всего, для близких.
4. Хотела сделать ссылку, пардон:
+ Общая направленность не к общему , а к личному благу.
+ Уход от жизни общества в изолированные поселения.
+ Объединение людей не по духовному, а по кровному родству.

Lery 03.08.2007 15:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 164844)
1. Не секрет. Поселение «Тополевое» в Приморье. Жить сразу, минуя деревню, очень сложно – нужно еще дом построить для этого. Поэтому приезжающие сначала снимают или покупают квартиру в деревне, строятся, а потом уже переселяются на поместье

Спасибо за ответ!
А Вы с семьёй в поселение приехали или в одиночку? Важнее, ведь, не сам переезд, а создание Пространство Любви в семье и взаимопонимание, которые можно (и нужно) закладывать еще в городе. А если этого нет, то бытовые проблемы выйдут на первый план..
Цитата:

2. Под правильным пониманием я имела ввиду Учение.
Учение Живой Этики дает ОДНО ИЗ пониманий реальности. Насколько оно правильное -- каждый решает для себя по созвучию своему сердцу. :)
Цитата:

3. Я просто прислушалась к зову своего сердца, а для чего и кому – скорее всего, для близких.
Ваше сердце подтолкнуло Вас к такому выбору. Других подталкивает по-другому. - Это нормально. :)
Цитата:

4 Хотела сделать ссылку, пардон:
а) Общая направленность не к общему , а к личному благу.
б) Уход от жизни общества в изолированные поселения.
в) Объединение людей не по духовному, а по кровному родству.
Вы из слов Анастасии это вывели или из наблюдения за действиями конкретных "анастасиевцев" в своем поселении? :)

а) Для того, чтобы изменить общество к лучшему, нужно начать с себя и своей семьи. Это этап №1, но отнюдь не конечный результат как видится поверхностным взглядом.

б) Где легче (и вообще возможно) выполнить пункт а)? - В городе, будучи связанным по рукам и ногам системой, или на Природе, в окружении творений Божьих?
На основании чьего-то отдельного неудачного опыта реализации нельзя судить о самой Идее столь категорично. :)

в) Помимо духовного роста, есть еще и физический план, на котором нужно создавать условия для воплощения высоких духов. - Вы наверняка читали о важности этого вопроса и в эзотерических книгах.
Чтобы единиться духом вовсе не обязательно создавать общины только с себе подобными и бросать семьи и детей.
Всему свое время и у каждого свой путь.

Еще раз выскажу своё убеждение, что и А.Й. и идеи книг Мегре ведут последователей в направлении Света. И кто знает, может быть через какое-то время, поднявшись немного по Лестнице духовного развития, те, кто сейчас отрицают пути друг друга, искренне посмеются над своими прошлыми надуманными раздорами.

Любви и Радости всем! :)

Элайя 05.08.2007 14:11

Ответ: Анастасия
 
Я поехала в поселение одна, думала там найти свою половинку и с ним создавать ПЛ. У всех получается по-разному и не всегда по книжному: кто-то уже семьей приезжает, а кто-то ищет половинку в поселении. Напр., одна моя знакомая в поселении только своим сильным желанием притянула к себе мужчину, который приехал к ней издалека.
К моим выводам я пришла, проанализировав книги Мегре и жизнь в поселении. Я высказала свое личное мнение, не претендуя на истинное. Конечно же, каждый выбирает себе путь сам. Для меня это оказалось неприемлемым. Мне ближе путь АЙ.

Алла Фомина (Елатникова) 06.08.2007 20:19

Спасибо!
 
Большое спасибо всем за ответы на мои вопросы! :)

Dmitry 03.09.2007 06:50

Ответ: Анастасия
 
Lada7772, а я из поселения Миродолья Московской обл.

Это верно что миновать деревню сложно. Мы долго арендовали дом для вещей, временного проживания.
Теперь понемногу строимся: в основном бытовки и небольшие домики без фундамента.
А насчёт отчуждения технократии - так это неточно. "Техника во благо" - не только идейный элемент книг ЗКР, но и жизненная необходимость. Например, жить без электричества у нас мало кто собирается, копать пруд ёмкостью около 600 кубометров без бульдозера нереально !
У меня, как поселенца, в бытовке есть свет от солнечных батарей, четырёхкомфорочная газовая плита, интернет... и два часа дороги до центра Москвы.

Цитата:

Да, люди в поселении тянутся к светлому, стараются вести ЗОЖ, им чужда технократия городов. Жизнь им представляется в розовом свете, но все это уводит от действительности, от правильного понимания космических законов. Пожив там некоторое время, я поняла, что пути Анастасии и АЙ разные
- если тянутся к свету - пути уже не разные.
- не стараются, а ведут ЗОЖ. :)
- представления реальные: от представлений в розовом цвете грядки не возникают и дома не строятся.
- уводит от жизни в городе к жизни сельской, а это не иллюзия, а реальная пригородная жизнь.
- для понимания космических законов в условиях оторванности от природы нужны мудрые книги, а на природе - наблюдение над элементами видимой природы, представление опыта предков и этичность отношений с твоим окружением.
- путь Анастасии материализует путь Агни Йоги. Е.И., и сама жила на природе и другим советовала держаться подальше от "гноевищ" городов, также советовала натуровалорис.
Цитата:

Анастасия отнюдь не из Б.Б. и что пора возвращаться в город, где я буду нужнее.
- она Ведрусса и свою принадлежность к братству и обществам не утверждала.
В этих суждениях я оппонирую и Вам и Чернявскому.
Оппонирую как читатель АЙ и ЗКР (если это для вас имеет какое-то значение)

- её моделирование обстоятельств оздоровления городов предполагает труд тех, кто желает жить в городе. Так что творите там, где считаете себя нужнее.
...И присоединяюсь к вопросу Lery: "Нужнее кому и для чего Вы будете в городе?"
Если бы Вы сказали что нужны системе для продолжения привычной жизни - это понятно. А ответ "для близких"... ну, тут опять могут быть вопросы.

- про общуюю направленность к личному благу... возможно Да, но уместен ли этот упрёк ? Даже если Вы самоотверженный творец общего блага, попрошу не спешить с выводами. Благоустроенное по проекту Анастасии частное Родовое Поместье принесёт немало конкретной общей пользы в экологических, демографических и экономических аспектах.
- "путь отшельничества - не наш путь" - применимо и к движению ЗКР. Идеология книг намечает тесную интеграцию города и деревни: строительство в поселениях школ, клубов, трапезных, организация ярмарок, формирование политической партии.
- объединеие по кровному родству - это семья, а по духовному - отношения с соседями.

Цитата:

Для того, чтобы изменить общество к лучшему, нужно начать с себя и своей семьи. Это этап №1, но отнюдь не конечный результат как видится поверхностным взглядом.
- Точно.

С уважением.

Элайя 03.09.2007 12:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 172406)
А насчёт отчуждения технократии - так это неточно. "Техника во благо" - не только идейный элемент книг ЗКР, но и жизненная необходимость. Например, жить без электричества у нас мало кто собирается, копать пруд ёмкостью около 600 кубометров без бульдозера нереально !
У меня, как поселенца, в бытовке есть свет от солнечных батарей, четырёхкомфорочная газовая плита, интернет... и два часа дороги до центра Москвы.

"Благами" пользуются, но в будущем, по возможности, собираются переходить на альтернативные источники.


Цитата:

- не стараются, а ведут ЗОЖ. :)
Не ведут ЗОЖ, а стараются. Во многих еще живет городская жизнь, едят мясо, некоторые не исключают алкоголь.

Цитата:

- для понимания космических законов в условиях оторванности от природы нужны мудрые книги, а на природе - наблюдение над элементами видимой природы, представление опыта предков и этичность отношений с твоим окружением.
В том-то и дело, что большинство живет в деревне, и поселения в чистом виде не существует пока. Но это только стадия, в будущем все встанет на свои места.
Цитата:

- путь Анастасии материализует путь Агни Йоги.
Я так не считаю, но Вы вправе для себя так считать, не спорю.

Цитата:

...И присоединяюсь к вопросу Lery: "Нужнее кому и для чего Вы будете в городе?"
Вы считаете, что наполнение пространства чтением книг АЙ, мысли и чувства любви и добра - ненужное занятие в городе?

Цитата:

Если бы Вы сказали что нужны системе для продолжения привычной жизни - это понятно. А ответ "для близких"... ну, тут опять могут быть вопросы.
Как Вы считаете, стал бы "обычный, привычный" человек искать пути общения с рериховцами? "для близких"- немного отвлеченный ответ, правильнее было бы - "не мне судить".

Цитата:

Для того, чтобы изменить общество к лучшему, нужно начать с себя и своей семьи. Это этап №1, но отнюдь не конечный результат как видится поверхностным взглядом.
- Точно.[QUOTE/]

Согласна полностью, к чему и стремлюсь всей душой!

C уважением, Лада.

Dmitry 13.09.2007 03:48

Ответ: Анастасия
 
Здравствуйте Лада.

Подзадержался с ответом.
Уехал из поселения для заработков. Теперь в Новороссийске.
Цитата:

Сообщение от Лада
Во многих еще живет городская жизнь...

Точнее во всех. Все горожане. :)
Но к переходу к поместному образу жизни у каждого уже были определённые предпосылки и стремления.
Злоупотребляющих среди наших поселенцев нет (у спивающихся просто нет целей, они и не придут) но вина на празднике могут "хряпнуть" - эти в меньшинстве.
Мясоедение у нас не поощряется, но при жизни пока чуть ли не в походных условиях оно допустимо даже с позиций Живой Этики.
Мне удалось кое как наладить быт, поэтому к мясу там не тянет: ем тушёные овощи и мучное, иногда каши, яйца, пью иван-чай с травками. Употребление мяса просто неудобно: без холодильника пропадёт, а впредь содержать скотину на убой - для меня лично это кощунство. Проще сорвать кабачёк и потушить его с луком и яйцами.
Понимаешь, кроме философии книг сами условия располагают к ведению ЗОЖ - это реальная тенденция.
А в городе и на работе я - мясоед.
Цитата:

"Благами" пользуются, но в будущем, по возможности, собираются переходить на альтернативные источники.
Не понял утверждения.
Переходить на альтернативные источники благ или источники энергии ?

- если первое, то скорее добавить действительные блага города к очевидным благам села. (средства гигиены, тепловая обработка пищи, транспорт и интернет + экология, желанный труд на свежем воздухе, самосовершенствование от взаимодействия с божественными творениями и явлениями) А ещё "продвинутые" москвичи уже не считают супермаркеты благом: дешёвая еда супермаркетов напичканная химией - это для бедных. Более обеспеченные (не только деньгами, но и разумом) предпочтут более дорогие продукты у бабулек, а ведь чем ближе к центру мегаполиса тем труднее купить здоровую пищу...
Выводы о предпочтительном месте проживания каждый делает для себя сам...и ажиотаж с землёй и пригородным строительством тому подтверждение.

- альтернативная энергетика это действительно выход. Даже если опустить взяточничество работников разрешительной системы, сетевое электричество и газ гораздо дороже автономных вариантов. Более того, автономия стимулирует экономичность и экологичность в использовании природных ресурсов.

Цитата:

большинство живет в деревне, и поселения в чистом виде не существует пока. Но это только стадия, в будущем все встанет на свои места.
Россияне действительно в большинстве своём живут в деревне, селе, однако наиболее реальной считается городская жизнь.
"В чистом виде" - вы имели в виду такие как смоделированы в книгах и нашем воображении ?
- Да, они не материализованы в достаточной полноте, но даже торможение материализации экопоселеиний чиновничьим аппаратом идёт на пользу: в большинстве люди не отказываются от мечты, а просто делают её более детальной и реалистичной. Торможение поможет воплощению во всей красе. :)
Тут скорее идёт стадия осмысления поселения и в будущем всё действительно поставим на свои места.

-путь Анастасии материализует путь Агни Йоги.
Где-то в Агни Йоге написано:
-если спросят для чего учение, ответь: "Чтобы тебе хорошо жилось."
Модель прекрасного будущего Анастасии для России прекрасна, потому цели АЙ и серии книг ЗКР на этом сходятся.
Как сама понимаешь, стремление к цели должно сопровождаться её материализацией.
Учение даётся ко времени когда условия и сроки благоприятствуют. Видимо условия Российской глубинки особенно благоприятны.
Тьме удавалось ослаблять русское село алкоголем, но и этому есть заслон.
Русские женщины ведут людей к свету и через отношение к мужчине:
Блавтская имела духовное общение с Учителем.
Рерих избрала художника.
Анастасия спасла своего избранника-бизнесмена от разгульной жизни, сделала его знаменитым...

Череда учений для меня выстраиваются в логическую цепочку воплощения духовной жизни:
Е.П.Блаватская даёт знания забытого прошлого, Е.И.Рерих укрепляет мораль общества вводя в обиход Живую Этику, Анастасия предлагает формировать на гектаре неиллюзорную жизнь на земле: рай для души и плоти.
- чем это не последовательная материализация высоких целей ?

Цитата:

Сообщение от Лада
Вы считаете, что наполнение пространства чтением книг АЙ, мысли и чувства любви и добра - ненужное занятие в городе?

Чтение наполняет пространство звуком, мысли наполняют тонкие сферы ... а рукоделие украшает земную жизнь. Такое занятие нужное, и не только в городе. Просто суета города не благоприятствует творческой самодеятельности. А ведь рукоделие и по АЙ хорошее средство по упражнению и концентрации мышления.
Чтение Учения и мышление над ним недостаточно без приложения в жизнь. Предполагаю, что "городской" агни йог рискует навсегда остаться неполноценным в его материализации Учения по причине чрезвычайного противодействия преобладающего окружения. В городе оно более оккультно.
Учение дано и для села.
Кроме того, село - тоже часть жизни и приложение АЙ к селу может дать более плодотворные результаты, ибо почва и условия куда летят зёрна более плодородны и благотворны как в прямом так и в переносном смысле.

Цитата:

Как Вы считаете, стал бы "обычный, привычный" человек искать пути общения с рериховцами?
- Думаю нет.
Встречают по одёжке: путник и искатель часто игнорирует моду. (сужу и по себе) А об уме судят по материальному благосостоянию.
Философия Йоги не очень то расположна к накоплению земных богатств, а случай с индийским Анатхапиндикой - человеком несметных сокровищ и принявший сердцем учение Будды в нашем обществе исторический нонсенс, парадокс.
Ответьте: что в таком случае почерпнёт обычный человек от общения с рериховцем ?
Сможет ли он стать примером для подражания если по привычному материалистическому мышлению он ведёт жалкое существование ?
Что обычному человеку до душевной благодати рериховца приобщившегося к Учению, если его рубаха не в моде, а жилище мало ?

Утверждаю, синтез "Агни Йоги" и "Звенящих Кедров Росии" даёт привлекательность в материи и благодать в духе.

С уважением.
Дмитрий.

Элайя 13.09.2007 08:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174372)
Переходить на альтернативные источники благ или источники энергии ?

И то и другое.

Цитата:

-путь Анастасии материализует путь Агни Йоги.
По большому счету частично.

Цитата:

Анастасия спасла своего избранника-бизнесмена от разгульной жизни, сделала его знаменитым...
Как "Анастасия" это сделала можно найти здесь:"Анастасия - это я:Официальный сайт Легендарная Анастасия - Гузь"

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Лада
Вы считаете, что наполнение пространства чтением книг АЙ, мысли и чувства любви и добра - ненужное занятие в городе?

Чтение Учения и мышление над ним недостаточно без приложения в жизнь. Предполагаю, что "городской" агни йог рискует навсегда остаться неполноценным в его материализации Учения по причине чрезвычайного противодействия преобладающего окружения.

Кроме того, село - тоже часть жизни и приложение АЙ к селу может дать более плодотворные результаты, ибо почва и условия куда летят зёрна более плодородны и благотворны как в прямом так и в переносном смысле.
Я имела ввиду, что в городе тоже кто-то должен по мере своих возможностей очищать пространство. Я в конкретом случае пока живу в городе, делаю, что могу во благо, но в дальнейшем же, конечно,(это моя мечта с детства) поселюсь ближе к природе, желательно в общине.

Цитата:

Ответьте: что в таком случае почерпнёт обычный человек от общения с рериховцем ?
Благодатную энергию и под ее воздействием будет постепенно меняться.

Цитата:

Утверждаю, синтез "Агни Йоги" и "Звенящих Кедров Росии" даёт привлекательность в материи и благодать в духе.
Вы вправе утверждать это для себя лично, но не для всех. ;) Поймите меня правильно, я не против этого движения, много светлого рождается в людях благодаря этой идее, и я не собираюсь Вас переубеждать. Вам хорошо и это прекрасно!

С уважением, Лада.

Michael 13.09.2007 08:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 172406)
...И присоединяюсь к вопросу Lery: "Нужнее кому и для чего Вы будете в городе?"
Если бы Вы сказали что нужны системе для продолжения привычной жизни - это понятно. А ответ "для близких"... ну, тут опять могут быть вопросы.

Все ведь индивидуально. Но есть такой момент, что люди часто ищут чего-то где-то далеко, в то время как карма ставит человека в наиболее подходящие ему условия, т.е. искать надо ближе.

Пренебрежение близкими может вылезти боком. Почему-то именно в сектах практикуется уход из семей, пренебрежение родственниками.
Хотя родственники, какие бы они ни были это самая натуральная и самая близкая наша личная карма.

В деревне в глуши жить хорошо, но это м.б. уходом от своего ДОЛГА. А.Й. направлена на применение без ухода от жизни.

Это не значит, что нельзя жить в деревне, но лишь то, что убежать от себя не удастся никуда и нигде.

Элайя 14.09.2007 07:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174403)
Пренебрежение близкими может вылезти боком. Почему-то именно в сектах практикуется уход из семей, пренебрежение родственниками.
Хотя родственники, какие бы они ни были это самая натуральная и самая близкая наша личная карма..

C чего Вы взяли, что я от кого-то убегаю? Я наоборот хочу быть ближе к родным, поэтому и приехала в город, где они живут. Чувствую, что нужна им. Только не спрашивайте для чего. Будет нескромно перечислять, для чего я им нужна. Попробуйте сами ответить на этот вопрос, как бы Вы сами поступили.
И причем тут секта?????!

Michael 14.09.2007 08:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 174548)
C чего Вы взяли, что я от кого-то убегаю? Я наоборот хочу быть ближе к родным, поэтому и приехала в город, где они живут. Чувствую, что нужна им. Только не спрашивайте для чего. Будет нескромно перечислять, для чего я им нужна. Попробуйте сами ответить на этот вопрос, как бы Вы сами поступили.
И причем тут секта?????!

Так я ж отвечал не вам. :D Я и сам бы с радостью уехал в деревню на Алтай, но там нет тех возможностей и людей, которые есть сейчас в Н-ске. Помогает то, что живу не в самом Н-ске, а недалеко от Академгородка и рядом лес, Обь, дачи.

Lery 14.09.2007 11:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174403)
Пренебрежение близкими может вылезти боком. Почему-то именно в сектах практикуется уход из семей, пренебрежение родственниками.
Хотя родственники, какие бы они ни были это самая натуральная и самая близкая наша личная карма.

В деревне в глуши жить хорошо, но это м.б. уходом от своего ДОЛГА. А.Й. направлена на применение без ухода от жизни.

Это не значит, что нельзя жить в деревне, но лишь то, что убежать от себя не удастся никуда и нигде.

Михаил, так анастасиевцы, ведь, и стараются в деревню всей семьей переехать, а не в одиночку. :)

Конечно, намного легче самому, бросив семью, присоединиться к поселению единомышленников, как это практикуют духовные искатели различного толка. Но, как Вы верно подметили, этот путь довольно сомнителен в плане кармических связей...

Lery 14.09.2007 11:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 174398)
Цитата:

Анастасия спасла своего избранника-бизнесмена от разгульной жизни, сделала его знаменитым...
Как "Анастасия" это сделала можно найти здесь:"Анастасия - это я:Официальный сайт Легендарная Анастасия - Гузь"

Лада, деятельность Ольги Гузь, пытавшейся оспорить и опровергнуть книги Мегре и образ Анастасии, давно канула в лету, т.к. невооруженным взглядом была видна неадекватность этой гражданки и поверить её сенсационным "разоблачениям" могут лишь те, кто слабо знаком с книгами Мегре, и читал только заголовки "разоблачений" О. Гузь.
Если копнуть поглубже и внимательно ознакомиться с парой-тройкой "изобличительных" статей на сайте О.Гузь, то все становится понятно.

Мое мнение, О.Гузь была орудием, с помощью которого силы Тьмы пытались несколько лет назад нейтрализовать идеи книг Мегре. Но попытка с треском провалилась.

Любви и Радости всем! :)

Владимир Чернявский 14.09.2007 12:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174372)
…Е.П.Блаватская даёт знания забытого прошлого, Е.И.Рерих укрепляет мораль общества вводя в обиход Живую Этику, Анастасия предлагает формировать на гектаре неиллюзорную жизнь на земле: рай для души и плоти.
- чем это не последовательная материализация высоких целей ?

Можно начать с того, что Живая Этика – это не учение «о морали». Это в первую очередь – конкретный путь йоги. Причем путь не легкий и безопасный. «Материализация» целей Агни Йоги – это огненная трансмутация, которую должен пройти агни йог. Рай души и плоти (как цели развития) – это скорее смерть йоги, нежели большое достижение.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174372)
…Что обычному человеку до душевной благодати рериховца приобщившегося к Учению, если его рубаха не в моде, а жилище мало ?

С такими стремлениями этому «обычному человеку» лучше брать пример с Сороса, нежели с «рериховца».

Нада 14.09.2007 16:57

Ответ: Анастасия
 
Анастасии не существует. Поддерживая не существующего Гуру, мы отправляем энергию в никуда, и обмен энергиями между Гуру и чела не происходит. Т.е., фактически человек остается без поддержки и духовной подпитки Учителя. Зачем эти поместья? Живите в реальном мире и используйте данные вам знания по Агни-Йоге и ЖЭ во благо окружающих вас людей, вместо того, чтобы уходить из него. Общину построить можно и в городе, для этого не обязательно удаляться в лесные дебри. Ведь темным только это и нужно, чтобы все светоносцы забились куда подальше и не мешали им...

Vladislav 14.09.2007 17:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 174637)
Анастасии не существует. Поддерживая не существующего Гуру, мы отправляем энергию в никуда, и обмен энергиями между Гуру и чела не происходит.

Почему Вы решили, что Анастасии не существует? Я, например, могу засвидетельствовать (почти официально ;-) ), что лучик Анастасии - РЕАЛЬНОСТЬ. Чувстововал его очень четко, большие перемены в жизни произошли, а Вы говорите - Анастасии не существует :-)

Hint: Не все так просто ;-)

Алла Фомина (Елатникова) 14.09.2007 17:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 174637)
Зачем эти поместья? Живите в реальном мире и используйте данные вам знания по Агни-Йоге и ЖЭ во благо окружающих вас людей, вместо того, чтобы уходить из него. Общину построить можно и в городе, для этого не обязательно удаляться в лесные дебри. Ведь темным только это и нужно, чтобы все светоносцы забились куда подальше и не мешали им...

По-прежнему с интересом читаю эту тему. :)
Ну уж про поместья - это Вы резковато! Я вот больше не могу уже жить в мегаполисе, собираюсь переехать в маленький город. :) В городе, особенно мегаполисе, построить общину ОЧЕНЬ трудно. И жить ОЧЕНЬ трудно. И если авильно нстроиться на переезд, следую знакам судьбы и понимая, что не убегаешь от каких-то проблем и не ждешь от жизни в поселении (или просто маленьком городе или деревне) какого-то елея, то чем же это не реальный мир!? Никто никуда не собирается забиваться, но просто жить, ничего не меняя, - это даже проще, пожалуй, чем поехать строить свой дом... В городах, может даже, мы больше "забиваемся", а в провинции столько хорошего можно сделать - там такая почва сейчас благоданая. :)
Если кто-то не чувствует пока желания и знаков для такого переселения, то не надо другихпод свою гребенку причесывать! ;)

P.S. Если кто не в курсе, к Анастасии" не имею никакого отношения. :) Но глядя на некоторых ее последователей и их дела и стремления, желаю им всяческих успехов на их пути! :)
Вот, например, желаю больших успехов этому поселению http://www.luchezarnoe.ru/e107_plugi...ewforum.php?23 , т.к. они будут моими ближайшими соседями, когда я перееду в Конаково окончательно. :) И их планы о созданию школы, например, совершенно замечательные!

Lery 14.09.2007 17:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 174637)
Поддерживая не существующего Гуру, мы отправляем энергию в никуда, и обмен энергиями между Гуру и чела не происходит. Т.е., фактически человек остается без поддержки и духовной подпитки Учителя.

"Я существую для тех, для кого существую" (с) Анастасия :)

Одно из основный отличий пути, указанного Анастасией, от пути АЙ, то, что она утверждает и показывает, что человеку не обязательно нужен учитель для духовного роста. Вернее, учитель не нужен совсем, т.к. каждый может напрямую взаимодействовать с Творцом через его творения земные, развивая осознанность (подымаясь по лестнице духовной эволюции).

Кстати, в 3-м томе "Две жизни" К.Антаровой есть прямое указание на то, что путь прямого контакта с Творцом реален, но труден. И поэтому ученикам указывается более простой путь следования за Учителем...

Цитата:

Зачем эти поместья? Живите в реальном мире и используйте данные вам знания по Агни-Йоге и ЖЭ во благо окружающих вас людей, вместо того, чтобы уходить из него. Общину построить можно и в городе, для этого не обязательно удаляться в лесные дебри. Ведь темным только это и нужно, чтобы все светоносцы забились куда подальше и не мешали им...
Встречный вопрос: а зачем нужны Ашрамы? Чем там занимаются ученики? :wink:

Если посмотреть с этой точки зрения, то Родовые поселения -- это и есть образы ашрамов, адаптированные под восприятие наших людей нашего времени.
:)

Vladislav 14.09.2007 19:08

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) (Сообщение 174639)
P.S. Если кто не в курсе, к Анастасии" не имею никакого отношения. :) Но глядя на некоторых ее последователей и их дела и стремления, желаю им всяческих успехов на их пути! :) Вот, например, желаю больших успехов этому поселению http://www.luchezarnoe.ru/e107_plugi...ewforum.php?23

Мне фотки очень понравились, особенно вторая. Класс!

Нада 14.09.2007 20:11

Ответ: Анастасия
 
Даже не представляю духовного роста без Учителя... По-моему, вы просто заблуждаетесь. Я никого ни к чему не принуждаю - я сказала свое слово, а решать вам, какой выбор сделать. Искренне желаю вам просветления!

Улыбка 14.09.2007 20:18

Ответ: Анастасия
 
Алла, в маленьком городе построить ещё труднее, чем в мегаполисе. проверено.перечитайте пьесы Островского. ничего не изменилось.

Пандора 14.09.2007 23:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174638)
могу засвидетельствовать (почти официально ;-) ), что лучик Анастасии - РЕАЛЬНОСТЬ. Чувстововал его очень четко, ;-)

Кто имеет хороший музыкальный слух?
Если не лень, то можете проделать эксперимент.
Из книг про Анастасию нужно выбрать только то, что она говорит.
И читать только ее слова, уделяя внимание ритму речи.
Через неделю Ваши комнатные растения покажут свою реакцию :-)
Да, лучик существет и имеет определенный ритм.

Dmitry 15.09.2007 00:32

Ответ: Анастасия
 
Здравствуйте.

Цитата:

Сообщение от Лада
но в дальнейшем же, конечно,(это моя мечта с детства) поселюсь ближе к природе, желательно в общине.

Вот и Вас на природу тянет. :)
В Англии и Америке живут в пригороде, а работают в городе. Сам проверял. Город - это промышленная зона.
Сегодня по телевизору новый премьер-министр Зубков выделил приоритетное направление: село
Его слова: "... приблизить условия жизни на селе к городским..."
Дорогие горожане, поддержите нашего министра ? :)
Только если мы будем гоняться за западом с их 2-3 сотками для коттеджа, то пожнём их-же социальные, экологические и демографические проблемы.
России нужна идея Анастасии с самодостаточным гектаром !

Под воздействием АЙ мне захотелось на хутор жить в одиночестве, подальше от городской бессмыслицы.
Чтение ЗКР направило меня к поместью в экопоселении. Да Лада, мне хорошо.

Цитата:

Сообщение от Michael
Пренебрежение близкими может вылезти боком. Почему-то именно в сектах практикуется уход из семей, пренебрежение родственниками.

Христос поставил духовное родство выше. Первые его последователи были малочисленной гонимой сектой.
Е.И.Рерих не раз упоминала о тягости семейных отношений: вместо сотрудничества в семье часто противостояние.
Мои противодействовали пока не стали слышать сходные идеи по телевизору.
Цитата:

В деревне в глуши жить хорошо, но это м.б. уходом от своего ДОЛГА. А.Й. направлена на применение без ухода от жизни.
Преп. Сергий Радонежский покоил старость родителей ибо их отношения были родственные по крови и в душе, но ушёл в лес...
- пробовали жить в глуши ?
"... если скажут что полезно спать на корнях сосны, то охотно примут совет. Легко спать, да ещё по совету." (примерная цитата из АЙ)
"- Что самое лёгкое? -Жить по привычке." (акусма из книги "Жизнь Пифагора" Ямблиха)
Цитата:

Я и сам бы с радостью уехал в деревню на Алтай, но там нет тех возможностей и людей, которые есть сейчас в Н-ске.
- Вот и Вас на природу тянет, только не совсем понятно что вас удерживает: долг перед близкими или городские "возможности".
- Разве не гуманно будет по отношению к родственникам утвердить личным примером образ жизни более рациональный чем городская технократия ?
- Разве нет у родственников той-же тяги к природе как у Вас и у Лады ?
- Разве повсеместное озеленение городов не тяга горожан к естественным словиям ?
- Ради каких возможностей Вы жертвуете своими устремлениями и устремлениями родни ?
- Не прикрываетесь ли Вы понятием долга чтобы на самом деле просто жить по привычке ?

На эти вопросы вы можете не отвечать в форуме. Они личные.

Цитата:

Сообщение от Lery
так анастасиевцы, ведь, и стараются в деревню всей семьей переехать, а не в одиночку.

- если в семье единомыслие, то да. А если нет единомыслия, то происходит торможение с обустройством или распад семьи. Это пробный камень для семейных отношений: живут ли они душа в душу или их связывает лишь городской быт и "возможности".
Цитата:

Конечно, намного легче самому, бросив семью, присоединиться к поселению единомышленников, как это практикуют духовные искатели различного толка. Но, как Вы верно подметили, этот путь довольно сомнителен в плане кармических связей...
- не легче. Это трагедия. Кроме того, частые разводы характерны не столько "духовным искателям" сколько "нормальным" членам нашего общества.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Можно начать с того, что Живая Этика – это не учение «о морали». Это в первую очередь – конкретный путь йоги. Причем путь не легкий и безопасный. «Материализация» целей Агни Йоги – это огненная трансмутация, которую должен пройти агни йог. Рай души и плоти (как цели развития) – это скорее смерть йоги, нежели большое достижение.

- так я ж и пишу: укрепляет мораль (а не учит ей :) )
- конкретный и трудный путь йоги - согласен. Если сообщить обывателю что цель АЙ - "огненная трансмутация", он Вас не поймёт и отойдёт. Если сказать, что цель ЗКР (для краткости обозначу это общественное явление так) - сохранение любви и улучшение жизни посредством обустройства своего поместья на личном гектаре земли, то это будет понятней. ... а для читателей АЙ добавить: "огненная трансмутация в условиях родового поместья"
Е.И.Рерих в своих статьях цитировала Будду в его разговоре с Анатхапиндикой:
"Не власть, не богатство и не жизнь делает из человека раба, но привязанность к власти, к богатству и к жизни делают из человека раба".
"Владеть вещами, но не быть собственником." (АЙ)
Эти слова действенны и сейчас.
Трудно говорить о духовности когда элементарные вопросы здорового питания и жилья не решены.

Созданная жрецами система противоестественна, ибо создана для управления людьми, а не для их хорошей жизни.
Частная собственность на землю и благоденствие тела не цель, а условия. Условия для охранения планеты от разрушения и превращения её в цветущий оазис во вселенной, условия устремления к звёздам и сотворения других миров.
Рай Адама и Евы, золотой век любой расы соединён в нашем представлении с духовным подъёмом в сочетании с благоденствием тела.
Плоть - неотъемлемый инструмент семеричного человека и пренебрежение ею затрудняет задачи всего единства.
Если в современном представлении "рай плоти - это куча денег и разгульная жизнь", то это действительно смерть йоги.
Однако благоустроенное цветущее поместье которое полностью обеспечивает плоть без особого отвлечения ума на эти цели (в противовес городской жизни), освобождающее сознание для самого неограниченного познания - это большое достижение человеческого интеллекта.
Цитата:

"…Что обычному человеку до душевной благодати рериховца приобщившегося к Учению, если его рубаха не в моде, а жилище мало ?"
С такими стремлениями этому «обычному человеку» лучше брать пример с Сороса, нежели с «рериховца».
- Предпочту брать пример с образа помещика из книг ЗКР.

Цитата:

Сообщение от Нада
Анастасии не существует. Поддерживая не существующего Гуру, мы отправляем энергию в никуда, и обмен энергиями между Гуру и чела не происходит...

А существуете ли Вы ?
Хотя от пользователя "Нада" поступило сообщение в форум, однако источник сообщения мне не виден и лично не знаком.
Быть может, реагируя на сообщение "Нада", я отправляю свой ответ в никуда ?

Цитата:

Сообщение от Vladislav
большие перемены в жизни произошли...

- и в моей жизни многое изменилось.
Цитата:

Сообщение от Алла Фомина (Елатникова)
В городах, может даже, мы больше "забиваемся", а в провинции столько хорошего можно сделать - там такая почва сейчас благоданая.

- точно :) Например деревья сажать, домик строить и думать о хорошем.
Спасибо за пожелания.
О школе в поселении вообще отдельный разговор.
Знаете, знакомые и посторонние тоже нам желают успеха ензависимо от того, знают они про Анастасию или нет. :)

Цитата:

Сообщение от Lery
Одно из основный отличий пути, указанного Анастасией, от пути АЙ, то, что она утверждает и показывает, что человеку не обязательно нужен учитель для духовного роста.

Она раскрыла информацию об образе.
Подавляющее большинство читатели АЙ, ТД не состоят учениками у конкретных наставников, однако считают себя чела имея в своём представлении или воображении образ наиболее близкого ему духового деятеля, учителя. Предполагаю, что мы учимся у образа учителя, следуем ему и подражаем. Физические оношения исключительно редки. Образ - энергетическая сущность, не человек. Учитель создаёт образ.
Анастасия скорее всего высказалась против тех кто мнят себя властителями душ людских, а также дала совет против одержателей: обжигать их мыслью.
Однако приветствует тонкие возвышенные мысли (они сопровождаются воодушевлением, восхищением, восторгом, улучшением настроения)
Надо сказать, сама Анастасия, вернее образ её в книгах оказывает огромное влияние на психику читателя. Поэтому она Гуру в известном понимании.
Цитата:

Если посмотреть с этой точки зрения, то Родовые поселения -- это и есть образы ашрамов, адаптированные под восприятие наших людей нашего времени.
Очень хорошая мысль.

Владимир Чернявский 15.09.2007 09:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174687)
... Трудно говорить о духовности когда элементарные вопросы здорового питания и жилья не решены.

Ну, вот это, наверное, основное. Вы ставите материальные условия впереди духовного роста. И в этом большое заблуждение.
Причем, перед этим Вы цитируете Будду о привязанности и условностях, а сами ставите духовный рост в зависимость от материальных условий.

Michael 15.09.2007 13:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174687)
- Вот и Вас на природу тянет, только не совсем понятно что вас удерживает: долг перед близкими или городские "возможности".

Анастасийство противоречит Основам Живой Этики, всё!

В начале данного топика об этом написано достаточно, не будем все начинать с начала как сказку про белого бычка.

В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.

adonis 15.09.2007 13:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 174683)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174638)
могу засвидетельствовать (почти официально ;-) ), что лучик Анастасии - РЕАЛЬНОСТЬ. Чувстововал его очень четко, ;-)

Кто имеет хороший музыкальный слух?
Если не лень, то можете проделать эксперимент.
Из книг про Анастасию нужно выбрать только то, что она говорит.
И читать только ее слова, уделяя внимание ритму речи.
Через неделю Ваши комнатные растения покажут свою реакцию :-)
Да, лучик существет и имеет определенный ритм.

Верно, нужно уметь отделять личное мнение Мегре, от текста который он берёт из других мест. Вот та Сила, которая наводит его на нужные тексты и статьи и есть "Луч Анастасии". Не будем забывать что мы все разные, с разными уровнями развития сознания или духовности. Каждый выбирает по личному сознанию. Тот кто то видит частный родовой особняк рано или поздно разочаруется, без общины всё это не имеет смысла. Я считаю эти книги попыткой дать людям правильное направление мышления, именно по сознанию. Если хотите, это действие канона "Господом твоим". Я не верю в земную Анастасию, но Луч есть. И не важно кто строит храмы, Мегре или джины, даже не важно построят что либо или нет, важно то, что происходит изменение сознания у людей.

Vladislav 15.09.2007 15:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael;174707[B
Анастасийство противоречит Основам Живой Этики, всё!
Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект.

Агни-Йоговство противоречит Православию. А Православие, в свою очередь, противоречит ведическому язычеству, несмотря на то, что Православие от слов Правь Славить. И что теперь будем делать? И в чем отличие Вас от православных, которые отлучили Рерихов от церкви и назвали учение, переданое через них, сектанским?

Michael 15.09.2007 15:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174712)
Агни-Йоговство противоречит Православию. А Православие, в свою очередь, противоречит ведическому язычеству, несмотря на то, что Православие от слов Правь Славить. И что теперь будем делать? И в чем отличие Вас от православных, которые отлучили Рерихов от церкви и назвали учение, переданое через них, сектанским?

Это никоим образом не меняет того, что таки противоречит. Собственно об этом я и говорю.

Дальше каждый может следовать тому чему хочет, но не строя иллюзий, что это одно и то же по своему конечному назначению и в деталях.

Основы А.Й. (прежде всего этические) не противоречат основам Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам церкви.

Vladislav 15.09.2007 15:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174713)
Основы А.Й. (прежде всего этические) не противоречат основам Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам церкви.

В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить и которая может даже наказать или поощрить - "Рече безумец в сердце своем, что не есть Бог" (с) Библия. А в Агни Йоге бога, как личности типа Кришны нет.

Если считать такое расхождение основ не существенным, то с таким же успехом можно перефразировать Вашу же фразу -

Основы Анастасии (прежде всего этические) не противоречат основам Агни Йоги, Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам.

Michael 15.09.2007 16:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174714)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174713)
Основы А.Й. (прежде всего этические) не противоречат основам Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам церкви.

В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить и которая может даже наказать или поощрить - "Рече безумец в сердце своем, что не есть Бог" (с) Библия. А в Агни Йоге бога, как личности типа Кришны нет.

Если считать такое расхождение основ не существенным, то с таким же успехом можно перефразировать Вашу же фразу -

Основы Анастасии (прежде всего этические) не противоречат основам Агни Йоги, Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам.

Давно знаю, что переубеждать кого-то почти бесполезно, к некоторым выводам можно прийти только самому.

Замечу лишь, что у вас написано "если", а вывод делаете как будто уже всё доказали.

Можно ли поговорить с Богом и кто такой Бог - это всё имеет простые ответы, если под Богом подразумевать какого-то Высокого Духа, Творца солнечной Системы например.

Фундаментальное и, вообще говоря, достаточное противоречие привел один собеседник совсем недавно - это отсутствие необходимости в учителях (т.е. отрицание Основы Основ - Иерархии) и замену в виде контакта с Творцом. Попытки выхода на контакт с самим Творцом, Галактическим Советом, Метагалактикой присутствуют во многих современных течениях. Только на поверку это все слишком абстрактно и иллюзорно.

Линия духовной преемственности (учителей и Учителей) выглядит логично и, вместе с тем, допускает контакт не только с ближайшими Звеньями, но и выше без игнора ближайших.

Vladislav 15.09.2007 17:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174717)
Можно ли поговорить с Богом и кто такой Бог - это всё имеет простые ответы, если под Богом подразумевать какого-то Высокого Духа, Творца солнечной Системы например.

Веды утверждают, что можно. Верховная личность Бога - Кришна и с ним говорил (я точно знаю :-) ) Арджуна.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174717)
Фундаментальное и, вообще говоря, достаточное противоречие привел один собеседник совсем недавно - это отсутствие необходимости в учителях (т.е. отрицание Основы Основ - Иерархии) и замену в виде контакта с Творцом.

Если есть контакт с Творцом - это же замечательно. Если есть контакт с Иерархией - тоже хорошо. И где здесь противоречие? - никак не пойму... :-|

Кто вообще сказал, что контакт с Высшим только через Иерархию? Это уже мафия какая-та получается. Впору Оригена вспоминать...

adonis 15.09.2007 18:03

Ответ: Анастасия
 
Не надо спорить, у "Анастасии" нагружено много для разных уровней, а два человека с разным уровнем желаний никогда ничего друг другу не докажут. Давайте лучше проследим спиральность этих уровней. Первый уровень - родовое поместье, где будут жить вместе все поколения: дети, бабушки, внуки под одними кедрами. Это крючок, в хорошем смысле, чтобы зацепить самое материалистическое сознание. Кто же не хочет большой и чистой любви? Дальше, другой уровень, где детям общиной строят дом. Сразу родовое гнездо отпадает, все живут отдельно и можно вспомнить, ну да в первой книге же и намекалось, что бы не строили каменные хоромы. То есть в принципе, ни вам, ни детям не нужен стабильный дом, и кедры в принципе ваши детям не нужны, они свои посадят в своём дворе, а поскольку кедры растут очень медленно, то и сажать дети будут не кедры, а вишенки и груши. Следовательно и их детям, вашим внукам, тоже построят отдельный дом. Дома получаются разовые, а не родовые. И никто из анастасиевцев этой замены идеологии не видит, потому что каждый видит только то, что хочет видеть. В последней книге вообще уже говориться о возможности жилья на других планетах. Тут не только кедры по боку, но вся Земля. Это третий уровень перевода сознания в другие миры. Спирали идут постепенно и не заметно, я думаю не заметно даже для автора, его используют в "тёмную". АЙ тоже спиральна и постепенно подводит к уровню вечного путника и готовность к вечному бездомию. Йог не имеет дома, а только место жительства. Но для земного человека такая перспектива выглядит жестоко, вот и нужен плавный перевод сознания, что "Анастасия" и делает. Причём концепция у неё меняется довольно резко, за десять лет, видно совсем мало осталось времени и некогда растягивать воспитательный процесс на поколения.

Владимир Чернявский 16.09.2007 09:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174725)
...Первый уровень - родовое поместье, где будут жить вместе все поколения: дети, бабушки, внуки под одними кедрами. Это крючок, в хорошем смысле, чтобы зацепить самое материалистическое сознание.

Ну, этому "крючку" не одно тысячелетие. В Чечне, в Киргизии, Афганистане люди до сих пор живут тейпами и считают родство по крови - самым важным.
А по сути - этот "крючок" есть подмена принципа духовного родства кровным родством. Эволюционный откат.
Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

adonis 16.09.2007 10:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174750)
Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам. Это не откат и не подмена, а применение канона «Господом твоим». Умение говорить по сознанию. Вы попробуйте выйти к людям с «Беспредельностью». Не пробовали? Попробуйте! Возможно тогда поймёте что у «Анастасии» надо учиться как работать с массами, как планомерно изменять сознание миллионов, а не сотни готовых к этому. «Домик в деревне» это то что увидели Вы, я в серии этих книг увидел другое. Даже после объяснения Вы упорно не хотите увидеть цель – переход от домика к общине, как обязательное условие существование поселений.

adonis 16.09.2007 10:50

Ответ: Анастасия
 
Уже одно то, что в этих книгах огромнейшим тиражом описан принцип «телегония» и идёт пропаганда целомудрия, обоготворение женщины, ставит эти книги на высокий духовный уровень. Более того, для тех кто успел погулять и получить телегонический мусор, даётся спасительный круг, даётся обряд очищения. Кто в наше время об этом ещё пишет?
Уже одно то, что в этих книгах ортодоксальное христианство ставится на подобающий ему уровень заслуживает уважение.
А уважительное отношение к Стихиям, умение договариваться с ними? Всё это дорого стоит. Конечно, мусор там тоже есть, особенно когда Владимир самостоятельно начинает фантазировать. Увы, издержки производства.

Dmitry 16.09.2007 13:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, вот это, наверное, основное. Вы ставите материальные условия впереди духовного роста. И в этом большое заблуждение.
Причем, перед этим Вы цитируете Будду о привязанности и условностях, а сами ставите духовный рост в зависимость от материальных условий.

Вы меня не поняли. Не впереди, а как условия духовного роста.
Ваше суждение о моём заблуждении необосновано.

Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.
Любой человек должен иметь достаточное питание и крышу над головой. Это программа-минимум уже освободит мышление для духовного роста. Не так ли ?
Или следует предполагать что голодный бомж скорее будет искать книги учения нежели пропитание и кров ?
АЙ и ЗКР не советует умерщвлять плоть, но и не приветствует роскошь. Необходим достаток.
"Путь отшельничества - не наш путь" - этот девиз приложим и к участникам движения ЗКР.
А насчёт второго - ДА, я ставлю духовный рост в зависимость от материальных условий ибо без условия материи духовный рост невозможен. Дух на земле проявляется в материи и посредством материи и без материи на земле дух - ничто.
Каждый духовный реформатор имел достаточные материальные условия для получения образования.

Цитата:

Сообщение от Michael
Анастасийство противоречит Основам Живой Этики, всё!

Не не всё. Философия Анастасии воплощает Основы Живой Этики.
Будь вы читателем книг серии ЗКР, вы бы такое не утверждали.
Анастасия не отвергает понятие учителя, а разоблачает и ставит барьер перед недобросовестными людьми или сущностями стремящихся к управлению человеком.
Сама Урусвати советует обращаться к Богу напрямую или через Учителя.
"Силы света", "существа", "ОНИ", "Бог" в фразах Анастасии утверждает её понимание Иерархии. Она общается с кем захочет и ей посредники не нужны.
Отец Феодорит по утверждению Анастасии - духовный отец Мегре.
А ещё о великих учителях Анастасия сказала что ни один из них не был счастлив в земной любви. Поклонение - не любовь, оно у поклоняющегося уверенность в себе и силы отбирает. И для того её старшие братья копили свой эгрегор людских энергий, чтобы сегодня вернуть их людям.
Цитата:

В начале данного топика об этом написано достаточно, не будем все начинать с начала как сказку про белого бычка.
"Действительность собой определяй" - так говорит Анастасия. Являясь читателем книг ЗКР и АЙ кое-что усвоил и не нашёл в них противоречий.
Споры идут и-за разницы в одеждах, а не по сути.
Кроме того, в топике нередко о книгах ЗКР высказывают суждения люди их не читавшие. Их мнения игнорирую.
Если уважительней отнестись к чужим сказкам, начнут уважать сказки что читаете вы.
Цитата:

В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект.
Ха-ха. Расширение горизонтов познания - не отход. Как изучение Тайной Доктрины ЕПБ углубит познание на пути к йоге, так и усвоение жизнеутверждающей философии таёжной отшельницы Анастасии пойдёт искателю на пользу.
Учение не запрещает читать другие книги, но некоторые боятся преступить пороги неизвестного и другим не рекомендуют.

Цитата:

Сообщение от adonis
Тот кто то видит частный родовой особняк рано или поздно разочаруется, без общины всё это не имеет смысла. ...даже не важно построят что либо или нет

Вы либо не читали, либо весьма поверхностно знакомы с книгами.
Община единомышленников - основа поселения, а изменеие сознание без обустройства поместья - это неприменение заветов. Прочитать и ничего не применить - трагедия не только в изучении Агни Йоги, но и в движении Звенящие Кедры России.
Цитата:

Сообщение от Vladislav
Основы Анастасии (прежде всего этические) не противоречат основам Агни Йоги, Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам.

Вот именно. И я о том-же.
Философия Анастасии вовышенна и чиста, а её этические основы едины с сутью всех мировых религий.

Цитата:

Сообщение от adonis
Тут не только кедры по боку, но вся Земля. Это третий уровень перевода сознания в другие миры.

Много желчи и не хватает понимания.
Вы превратили симонию в какофонию, но это ваш ритм а не Мегре.

В моделировании будущего для детей есть альтернатива: совершенствовать поместье предков или создавать новое своё.
Переселение, вернее заселение других миров возможно когда земля превратилась в цветущий рай и уже мало места, а во вселенной звёзды ждут счастливых путников с сияющей земли.
Всё очень поэтично, возвышенно и логично.
Цитата:

Йог не имеет дома, а только место жительства. Но для земного человека такая перспектива выглядит жестоко, вот и нужен плавный перевод сознания, что "Анастасия" и делает.
Тут согласен. При расширенни сознания и понятие дома постепенно изменится от гектара поместья до пространства других миров.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
и считают родство по крови - самым важным.
А по сути - этот "крючок" есть подмена принципа духовного родства кровным родством. Эволюционный откат.
Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием.
О духовном родстве не говорят - им живут, это основа жизни и без неё браки станут противоестественным кровосмешением. Если речь киргиза, афганца или русского не имеет достаточно определительных для духовных взаимоотношений, то это не значит что их нет. Также не значит что у них на первом месте то что постоянно на слуху. Утверждения шумной речи недостаточны.
Киргиз, Афганец утверждает важность кровного родства. О духовном же родстве принято помалкивать и у русских.
Это вы от его имени ставите его духовное родство на второе место что сам он конечно не делает, он не сравнивает важность начал, но живёт обоими, хотя больше говорит о кровном.
Не так ли и у нас ?
И действительно нет ничего плохого в уместном комфорте и экологичности жизни, но и тут ваше сознание от имени будущих помещиков ставит их инстинкты на первое место.
Хорошо ли вы знаете человеческую природу чтобы утверждать такое за других ? Знаете ли основной мотив создателя поместья ?
Хотя нам свойственно судить о других по себе.

Цитата:

Сообщение от adonis
По плодам судить надо, по плодам. Это не откат и не подмена, а применение канона «Господом твоим». Умение говорить по сознанию. Вы попробуйте выйти к людям с «Беспредельностью». Не пробовали? Попробуйте! Возможно тогда поймёте что у «Анастасии» надо учиться как работать с массами, как планомерно изменять сознание миллионов, а не сотни готовых к этому. «Домик в деревне» это то что увидели Вы, я в серии этих книг увидел другое. Даже после объяснения Вы упорно не хотите увидеть цель – переход от домика к общине, как обязательное условие существование поселений.
...Уже одно то, что в этих книгах огромнейшим тиражом описан принцип «телегония» и идёт пропаганда целомудрия, обоготворение женщины, ставит эти книги на высокий духовный уровень. Более того, для тех кто успел погулять и получить телегонический мусор, даётся спасительный круг, даётся обряд очищения. Кто в наше время об этом ещё пишет?
Уже одно то, что в этих книгах ортодоксальное христианство ставится на подобающий ему уровень заслуживает уважение.
А уважительное отношение к Стихиям, умение договариваться с ними? Всё это дорого стоит.

- Полностью солидарен с тобой, Адонис. Молодец !

По слухам, Мегре переписывает свою очередную книгу чтобы написать в ней достойно о церкви.

gog 16.09.2007 14:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174769)
После позавчерашнего поста захотел найти подтверждение взаимосвязи АЙ с ЗКР. Произошло на мой взгляд интересное: На столе стоял том Живой Этики Мир Огненный. Что замечательно, интересующие меня сведения изобиловали в лишь на расстоянии нескольких страниц от наудачу открытой. :) Может у кого случалось такое - немедленно находить ответ на возникший вопрос первым открытием большой книги ? .

Со мной было такое.Правда ответ пришёл не сразу,но сразу и не могло быть.
Когда первый раз прочитал сборник учений,то возникли кое какие вопросы ,которых на данном сборнике не было ,но я догадывался,что они должны быть,странно было бы если бы их не было. В то время у меня интернета не было. И так ходил я и вспоминал об этом вопросе время от времени. Мне бы хотелось хоть далёкого подтверждения наличия этого вопроса в учении. Со временем забыл.
Вот в один из прекрасных дней знакомый приносит мне именно ответы на мой вопрос касательно этой темы в виде оборванных страниц журнала. Притом он их подобрал из туалета. Вот такие выкрутасы бывают.

Dmitry 16.09.2007 14:41

Ответ: Анастасия
 
После позавчерашнего поста захотел найти подтверждение взаимосвязи АЙ с ЗКР.

Произошло на мой взгляд интересное:
На столе стоял том Живой Этики Мир Огненный. Что замечательно, интересующие меня сведения изобиловали в лишь на расстоянии нескольких страниц от наудачу открытой. :) Может у кого случалось такое - немедленно находить ответ на возникший вопрос первым открытием большой книги ?

Открываю наудачу книгу и читаю:
Цитата:

Сообщение от 9.317.
Не только людская безработица образуется в пределах опасности, но также и безработица Природы должна, наконец, обратить внимание. Нужно только представить себе, как быстро цветущая растительность сменяется мертвыми песками. Не бесхозяйственностью, но самоубийством нужно назвать это омертвление коры земной. Пески, льды, оползни не являют блестящее будущее. Ведь невозможно ускорить излечение Природы, даже если бы люди обратились к здоровому мышлению; потребуются десятки лет, чтобы оздоровить разрушение коры планеты. Но для таких особо благих мер необходимо человеческое сотрудничество.

Стал искать дальнейшие сопоставления и нашёл:
Цитата:

Сообщение от 9.320.
"Тысячелистник" называлась древняя настойка из трав дикого луга. Смысл ее заключался в убеждении, что флора лугов есть уже собранная панацея. Конечно, такое собрание растительных сил очень знаменательно, ибо кто же лучше природы подберет соседей соответственных? Пропорция и способ применения остаются в руках человека. Действительно, каждая симфония растительной поросли поражает своей соответственностью... Политическая экономия должна начинаться с выявления ценностей Природы и разумного пользования, иначе государство будет на песке.

Цитата:

Сообщение от 9.321.
Так нужно уговаривать людей о сохранении своих ценностей. Самый земной скупец часто является планетным расточителем. Новый Мир, если он состоится, явит любовь к ценностям Природы, и они дадут ему лучшую эмульсию сущности жизни. Ведь придется из городов разойтись в Природу, но неужели на пески?!

Цитата:

Сообщение от 9.323.
Правильно судите о необходимости исхода из гнойных городов и о равномерном распределении населения планеты. Если человечество, в основе своей, есть носитель Огня, то неужели нельзя понять, насколько нужно мудрое распределение этой стихии? Нужно понять, что болезнь планеты в значительной степени зависит от человеческого равновесия. Невозможно покинуть огромные пространства, чтобы братоубийственно столпиться на местах, зараженных гноем и залитых кровью!

Цитата:

Сообщение от 9.324.
Конечно, спросят: "Почему в древности не возникала опасность людских скоплений?" Во-первых, само население было сравнительно малочисленное. Но, кроме того, не забудем судьбы Атлантиды, Вавилона и всех скопищ, лежащих в развалинах. Только часть этих кладбищ упомнило человечество, но космические законы действовали не раз.

Цитата:

Сообщение от 9.325.
Когда говорим об Огненном Мире, не следует удаляться от земных решений. Огненное состояние настолько превыше земного, что нужно требовать лучшее земное равновесие, чтобы приобщиться к Огню. Многие условия земные нужно примирить, чтобы мысль могла разуметь тело огненное.

Цитата:

Сообщение от 9.326.
Пусть срубивший дерево немедленно заменит его вновь посаженным. Пусть огородник одной рукой собирает, другою сеет.

Цитата:

Сообщение от 9.333.
Все земные чувства в претворении восходят до Мира Огненного. Но не только зрение и слух духовно существуют, но и вкус имеет новое назначение. Нельзя без вкуса понять многие химические составы, и при творчестве нужны все чувства как меры соотношения. Поэтому нужно уже на земле утончать чувства. Недаром один отшельник каждый день принимал в пищу листья и травы, чтобы изощрить вкус. Когда же прохожий спросил его, зачем он это делает, – отшельник сказал: "Чтобы лучше любить тебя". Так всякое утончение полезно для познания основ.

Цитата:

Сообщение от 9.342.
Когда пахарь несет на себе частицу земли родной, он как бы вспоминает древний обычай принесения земли, как знак неоспоримости. И теперь знаете, как приносилась памятная земля, взятая в Азии .

Цитата:

Сообщение от 9.349.
Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание, лишь бы отвлечь от духовного роста.

Цитата:

Сообщение от 9.222.
Работа над живыми растениями с одной стороны, и приложение с другой психической энергии введут мышление в новое русло, но, во всяком случае, каждое заявление против вивисекции уже вызывает Наше одобрение. ... В будущем достаточная профилактика с умением приложения психической энергии сделают болезни вообще не существующими.

А вот соединеие противоположностей про мир физический: не опираться на него, но ценить !
Цитата:

Сообщение от 9.300.
Путники мгновенные – так называются люди, познавшие великие пути. Только познанием краткости пути здешнего можно понимать величие Беспредельности и научиться совершенствованию духа. Обеспеченность не существует вообще, иллюзия ее есть признак самый пагубный. Но, не опираясь на мир физический, следует ценить каждую крупицу его.

А тут для тех кто муссирует про Анастасию "существует-несуществует":
Цитата:

Сообщение от 9.353.
Один Гуру остался невидимым в пещере. Когда же ученики попросили показаться им, Он ответил: "Неразумные, разве не для вас самих сокрылся я? Ибо не хочу видом своим разделять вас. Когда примете меня, как несуществующего, может быть, ваш Огонь загорится сильнее". Даже и такими мерами Гуру заботился о возжении Огней, лишь бы сердце пылало.

Когда видят даже фотографии отшельницы начинаются пересуды: накрашены ли ресницы и губы, подстриглась или нет, а может покрасилась, есть ли маникюр, уверенное ли выражение лица... Потом могут пойти суждения об одежде, достоинства позы, правильности дикции, росте, весе и т.д.

А вот дополнительные выборочные результаты поиска в Агни-Йоге в электронном формате AY-BookHelp по ключевым словам:
ПРИРОДа, РОССИя, ДЕРЕВня, СЕЛо, ГОРОД, ИВАН, НАТУРОВАЛОРИС.

ПРИРОДа:
-Деяния Христа протекали среди природы, долго не оставался в городе.
-Считают дорожки сада лучше природы.
-Изучить все выделения природы и осознать их красотой – значит дать людям крылья.
-Мудро пытаются матери устремить глаз на лики святых или утешиться перед ликом природы.
-Когда-то Мы Говорили: отдай все. Теперь Идем дальше и Говорим: возьмите все, но не считайте своим. Простой разум поймет, как невозможно взять с собою земные вещи. Но они созданы при участии духа, и потому не следует пренебрегать ими. Как можно пройти мимо цветов природы?
-Цветы передают свою жизненную эманацию по волокнам ткани белых шариков, защищающих цитадель змея. В природе змей любит цветы, так же и змей солнечного сплетения питается ими... Отсюда желание видеть несорванные цветы.
-Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей.
-Напомню, как Будда избирал учеников на подвиг... заметив боязнь перед животными или перед явлениями природы, ставил условием побороть.
-Главное, надо привести в равновесие силы природы видимой и Мощь Источников Невидимых.
-Еще древние мистерии знали два выражения: одно – работать в волне Великой Природы, другое – работать с биением сердца Матери Мира.
-Но правильно замечено, что даже запах цветов может измениться при давлении космических токов. Не удивляйтесь, что вся Природа отвечает тому, что человек не желает замечать. Утончение сознания и заключается, прежде всего, во внимании к окружающему.
-Человек не хочет понять, что он одарен сильными энергиями. Он поистине Царь Природы и Повелитель несметных легионов сущностей.
-Каждый человек даже в обиходе в своем являет особенности своей природы. Немногие особенно любят синеву горных вершин, являя там лучшую утвержденность духа; другим нужна зелень, и ее называют цветом надежды; третьи живут в теснинах городов и там чувствуют себя отлично. Различны будут и молитвы таких людей. Мало они поймут друг друга.
-При этом Мы в самом городе остаемся весьма кратко. Можно находить в природе места, где не слишком сильны токи разложения. И во Франции, и в Англии имеются пригородные леса, довольно содержащие озон, необходимый для Нас.
-Природа не требует тех мучений, на которые люди обрекли себя. Даже роды не должны были быть болезненными, и некоторые женщины это доказывают.
-природа бывает особенно привлекательна, как бы излучая свою последнюю улыбку. Мыслитель называл это явление чарами природы. Он говорил: "Сейчас так прекрасно все окружающее, точно бы наше сердце ищет утешения. Мрак и вихрь будут иногда меньшим знаком грядущего, они устрашают человека, но природа, в наиболее прекрасном одеянии, готовит утешение. Добрые чары природы подобны полезному бальзаму для путника... Не обманемся чарами природы земной, она будет каплей в океане Беспредельности. Когда нас угнетают, помыслим о Беспредельности".
-"Эскулап не запрещал своим служителям употреблять самые различные средства. Он советовал помнить, что в Природе все целебно."
-Особенно печально видеть, как легкомысленно думают люди, считая, что они уже постигли. Можно прочесть много книг, но чтение еще не есть претворение. Потому Мы советуем наблюдать явления природы, в которых сказывается вся сложность многих процессов.
-"Мое мышление убеждает меня, что живу в двух мирах. Можно наблюдать природу вещей как плотную, так и тонкую. Пусть слух научится различать звуки пространственные."
-"Каждое дерево может быть веселым и грустным. Мы полагаем, что в этом заключается наше собственное настроение, но знаем ли мы, насколько чувствует Природа?"
-Если ученый уныл, значит, он лишен глаза на сокровища природы.
-Нельзя воображать себя учеными и в то же время нарушать законы Природы.
-Урусвати знает различные звучания Природы. Поистине, Природа не умолкает. Суждения о Нашем Ашраме указывают на окружающее спокойствие, но это следует понимать лишь в отношении земно-человеческих шумов, Природа продолжает звучать. Кроме надземных созвучий, около Ашрама – шум водопадов и горных потоков, они сливаются в хор напряженный. Можно найти и горные шепоты, но эти голоса не мешают слышать и надземные зовы.
-Очень поучительно расспрашивать поселян, они, находясь в природе, немало замечают, но не рассказывают, опасаясь насмешек.
-Нужно вспомнить из древности, что больные уходили в одиночество и общались лишь с природой. При этом люди уходили не только в случае заразных болезней, но и когда организм требовал обновления.
-Дикарь живет в лучшем окружении природы, но он далек от гармонии. Горожанин подавлен житейскою суетою и не может думать о гармонии. Даже чуткий философ задавлен заботою о заработке.
-Могут Нас спросить – на каком языке и в каких выражениях обращаться к высшим сферам? Ответим – на любом языке. Лучше на природном, ибо он легче выражает мысль.
-Мыслитель говорил: "Неужели найдется такой самомнительный человек, который будет полагать, что им изучены все явления Природы?".
-Утонченная природа не ищет благополучия, ибо она стремится к совершенствованию. Учение Жизни должно, прежде всего, указывать, где находится средоточие человеческого бытия. Нельзя оставаться в заблуждении, что лишь некоторые колдуны и чародеи владеют силами природы.
-Мыслитель уже предвидел, что человек может победить Природу, если поймет, в какие врата нужно выйти на эту битву.
-Имеются также минеральные пластинки и даже из некоторых древесных пород. И для посылки, и для восприятия имеются целые наборы способов. Все царства Природы могут быть лучшими проводниками, но применение их весьма индивидуально.
-Потому нужно прекрасно мыслить. Природа дает к тому отличные образы, но если кто-то не умеет созерцать природу, пусть он углубится в художественные произведения, в них творцы выразили синтез своих наблюдений.
-Мыслитель говорил: "Каждый из нас, отходя ко сну, пусть пошлет прекрасную мысль, привет Силам Природы".
-Мыслитель уже давно просил людей наблюдать все явления Природы: "Не только особые ученые, но весь народ может стать достоверным наблюдателем".
-Сама Природа дает прекрасные примеры разнообразных достижений, потому так называемые естественные науки должны быть преподаны заботливо. Нужно показать лучшие стороны человечества. Пусть дети поймут, что им открыты великие пути, и в таком совершенствовании они спросят о Надземном Мире.
-Мыслитель звал к Надземному Миру, сопоставляя чудесные явления Природы.
-14.862. Урусвати знает сущность любви к Природе. Агни Йог любит Природу, в малейших и величайших проявлениях ее он усматривает красоту; он чует величие, насыщающее пространство. Йог познает, что для него Природа есть окно к дальним мирам и вход в Мир Надземный. Необходимо твердить людям о значении Природы, ибо многие вообще не умеют наблюдать Природу и не видят значения ее в жизни. Так нужно наблюдать на детях явление тяготения к Природе и особенно к Небесам ...Мыслитель говорил: "Полюбите Природу, и она научит вас восхождению".
-Тебе не нужно мистических знаков, ты идешь видимым путем, и каждая травинка готовит тебе список сил природы.
-Когда животные будут помилованы, они будут платить свой налог молоком, шерстью и трудом...Можно от животных перейти к растениям. Уже знаете, что полезно спать на корнях кедра. Знаете, какие собиратели электричества хвойные иглы. Не только растения служат целебно своим экстрактом, но их растительная эманация дает сильное воздействие на окружающее...Насколько полезны составы полей, покрытых дикими растениями! Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать как инструменты оркестра. Правы ученые, рассматривающие растения как тонко чувствующие организмы. Следующими ступенями будет изучение воздействия групп растений как друг на друга, так и на человека... Истребители растительности коры планеты подобны государственным преступникам. Помните, Мы не любим срезанных цветов.
-Приостановка осознания духа объясняется притуплением внимания к явлениям природы. Разучаясь наблюдать, человек теряет способность синтеза.
-4.133. Спросите – сколько областей знания может вмещать человек для устранения забот застоя? Конечно, триада областей не отяготит течения мыслей. Этика основ бытия, область прошлых существований и часть наблюдений над элементами видимой природы могут составить неутомительную триаду, очищающую сознание.
-Наши последователи не должны смущаться разнообразием характеров участников. Достаточное количество труда и пользование природой дадут правильное направление трудовому гнезду.
-Потому Нами принято сперва закалить на чередовании неожиданностей, затем уничтожить чувство личной собственности, затем дать поручение особой опасности, и после этих очищений принято обратить к земле, где среди кажущихся обычных условий происходит высшая необычность.
-Несмотря на позднейшие добавления, сущность Вед остается полезной. Так, каждому пытливому наблюдателю сам метод последовательности остается новым по своему усмотрению свойств растительных отложений. Не грубое определение растений и прочих продуктов природы, но точное определение состояния и частей растения дает совершенно различные следствия.
-Прежде всего в Йоге нет ничего искусственного. Родственность и созвучие законам Бытия противны всему насильственному. Йог не будет без крайности тревожить Первичную Субстанцию. У йога создается полное сотрудничество с природою.
-Также иногда корни дерева будут прочнее основания дома. Когда пол начнет колебаться, не будет ли безопаснее ухватиться за ветвь дерева? Так тяжко время, что можно найти ветку дерева прочнее плит пола. Даже малое окно может услужить лучше двери. Около потрясений тверди не сломится гибкая, живая ветка, потому так изучайте природу вещей. Неразумно не использовать растущее около окна. ...Так будем беречь каждую ветку около окна. Когда нужно, пусть листы сада охранят труд наш и охранят от вихря – значит, вихрь бушует.
-Понятие сотрудничества легко приводит к сотрудничеству с силами природы.
-Житель природы, когда хочет припомнить что-либо, непременно встряхнет головой.
-Пора ученым признать, что для тонких опытов нужны тонкие условия...Действительно, многое удается в природе и в храмах, где эманации не так загрязнены.
-9.530. Правильно повторять о болезни планеты. Правильно понять пустыню как позор человечества. Правильно обратить мышление к Природе. Правильно направить мышление к труду сотрудничества с Природою. Правильно признать, что ограбление природы есть расточение сокровищ народа. Правильно о Природе порадоваться, как о пристанище от огненных эпидемий. Кто не мыслит о Природе, тот не знает приюта духа.
-Нужно и Природу считать как Великого руководителя. Разве пурпур распускающихся почек не напоминает о пурпуре заградительной сети ауры? Так в цвете и в звуке можно находить великие аналогии Основ Жизни.
-Можно наблюдать много примеров в Природе, но люди предпочитают изъять себя из закона единства.

РООСИя:
-1921 Март 1. Россия будет стражем судеб мира. ...Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?
-1921 Март 31. Сущие храмы создать надо на счастливой, чистой почве России, в жизни вашей.
-НЬЮ–ЙОРК. 1921 Январь 1. Карма ваша – Россию прославлять.
-1922 Май 26. Если б представить решающий момент России, то лишь опытный ученик понял бы его.
-1922 Февраль 15. И в будущих школах России пути роста духа будут преподаны познавшими весь путь.
-1922 Февраль 24. Нрав русского народа просветит красота духа. Россия процветет искусством. -Зов. Предисловие. В Новую Россию Моя первая весть...Сужденное не случайно, и листы упадают ко времени. Но зима – только вестник весны. Все открыто, все доступно, Я вас замкну щитом – трудитесь. Я сказал.

ДЕРЕВНя, СЕЛо:
-2.ч.2.IV.18. О применении Моих лекарств. Все силы растительного царства должны быть направлены к одному, для чего они существуют, – к усилению жизнеспособности... Мало жизнеспособности в деревнях, ибо прана помогает, воспринятая сознательно. Питание духа может идти лишь сознательно. К указанным лекарствам нужно еще добавить, что в Лемурии ценились шкуры мускусных животных. Также в ритуалах посвящения царей древнего Хорасана появлялась чаша кедровой смолы. У друидов также чаша кедровой смолы называлась чашей жизни. И лишь после она заменилась кровью при потере сознания духа. Огонь Зороастра произошел от сожжения смолы в чаше.
-4.295. Сравните мышление города с деревней, с путевым движением или при полете. Основание и метод будут совершенно различны. Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни и ощущает необходимость украсить и заново осмыслить свое существование.
-12.441. Учреждения, основанные кооперативами, могут быть разнообразными и покроют задания просвещения, промышленности и сельского хозяйства.
-13.049. Среди человеческих воплощений непременно найдете воплощение, посвященное ритмическому труду. Будет ли это какое-то мастерство или музыка, или пение, или работа сельская, непременно человек будет воспитываться в ритме, который наполняет всю жизнь.
-14.452. ...сообразите, сколько людей никогда не заглядывало в микроскоп и телескоп. Не будем в этом обвинять бедных селян, лучше посчитаем между избранниками народов. Нужно подивиться, сколько невежества найдется на городских башнях и на базарах. Можно назвать эти сборища рассадниками невежества. Можно предпочесть беседу с селянами, нежели пройти мимо убийственно невежественного суждения горожан.
-14.524. Урусвати знает, что беспорядочная толпа порождает особо опасные излучения. ...Никогда не собирались такие толпы, как сейчас. История не знает таких гигантских городов, как теперь. Рим в период упадка достигал десяти миллионов, но это скопление лишь содействовало его распаду; так и теперь. Существуют предельные цифры, после которых Левиафан начинает гнить. Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались и люди самоотравлялись в своих Вавилонах. Уже можно видеть, как события принимают течение давно указанное. Невозможно остановить процесс логический, он народился и должен расти. Вопрос лишь в том, кто сумеет усмотреть благоданность этого преобразования или признает гибель Новой Атлантиды. Радость о преображении может создать лучшие виды общежития, но многие ли готовы к такой радости? Мыслитель указывал, что люди не знают лучших радостей.
-14.699. ...Самоучки, заброшенные в далеких окраинах, найдут живую связь с товарищами по ремеслу. Каждый ремесленник поймет, что он может стать мастером и бесконечно совершенствоваться. Знаете, как часто самоучки вносили полезные усовершенствования. Стойко и радостно могут образовываться бесчисленные сотрудничества.
-3(Урга).2.XII.20. Правильно, правильно, правильно – люди должны селиться на испытанных местах. Даже медведь заботливее выбирает берлогу. Конечно, растения покажут лучшие возможности. Смотрите, где кедр и сосна, где вереск и дуб, где травы и цветы ярки. Нужна естественная электрификация места. Крупноигольчатая хвоя – лучший конденсатор электричества.
-3(Урга).3.I.7. Запишите о психической заразе. ...Никогда не селитесь на кровавых местах. Новые дела должны быть на новых местах.
-3.269. Жизнь будет крепнуть не механикой, но идеями общежития. Человек, примкнувший к селению, не может быть врагом всех соседей. Должны установиться сношения добрые, но только сотрудничество приведет к действенному добру. Нужно применить разумный обмен, – так придем к тому, что зовется кооперативом. ...Так с тех пор наука дала столько новых достижений, что общежитие может стать не только деловым, но и сердечным. Живая Этика войдет, как укрепляющее начало.

Цитата:

Сообщение от 4.606
. Некоторые нервные заболевания излечиваются переменою жительства. Можно смотреть на это условие как на прихоть, но можно найти и другие причины. Воздух так же минерален и магнетичен, как и вода. Мы применяем воды различного состава, почему же воздух не будет иметь воздействия на различные центры?
Много говорят о пране, но чистая прана недоступна на Земле, разве что на высотах, где мало кто дерзает оставаться. В низших слоях прана будет минерализована и получает воздействие противоположных магнитных волн. Конечно, изменение местожительства может натолкнуть на благоприятные сочетания праны и повлиять целебно на состояние нервов. К сожалению, пока воздух в общежитии разделяется лишь на чистый и нечистый. Конечно, каждая перемена воздуха имеет значение, ибо она влияет на различные группы нервов. Наш Брат, который был сапожником, иногда менял ремесло на садоводство. Это мудро, ведь семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии. Можно это запомнить. Утреннее солнце после символа ночной пралайи действует особо жизнеспособно, вызывая психическую энергию. Так же проснувшаяся жизнь семени, как утро, посылает свои молитвенные эманации. Будем заботливо замечать все благодетельные воздействия. (Агни Йога, п.606)

- На счёт минеральности воздуха - это уже не абстракция, а обиходное понятие помещика. Мне гораздо дольше не хочется есть в поместье. Там много цветов и зелени.
"Питаться надо как дышать" Анастасии только подтверждает "минеральность воздуха" Живой Этики.

(Прошу админа удалить предыдущий пост - копию.
При предосмотре цитаты располагались друг под другом, а при отправке слились в месиво.
Правка сообщения в пределах 15 минут - неудобно. У меня GPRS со скоростью 1.5 кб/сек.)

Пандора 16.09.2007 14:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174714)
В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить .

Учитель Иисус есть личность, с которой можно поговорить.
И Богородица тоже.
Чем бескорыстней молитва, тем четче вил\дна помощь.
"Жывая Этика " дает понятие Иерархии Света, и не замыкает на одного Учителя.
Другой вопрос, что не так просто вмещать .

Dmitry 16.09.2007 15:12

Ответ: Анастасия
 
ГОРОД:
-Деяния Христа протекали среди природы, долго не оставался в городе.
-Люди зашли в тупик, но молнии осветят их путь, и гром разбудит спящих. Горы обрушились, озера усохли, ливни снесли города.
-Лучше всего представлено последствие в легенде о Лоте. Для новой жизни они вышли из города, лишь одно условие было им поставлено: не оборачиваться, но жена Лота оборотилась – и привязала себя к Земле.
-Если прежде проходили города при кликах народа, то теперь пройдем молча на рассвете.
-Много магнитов лежит под основанием городов. Много было находимо.
-Прошу ужаснуться сору городов как бы в первый раз.
-Много раз бывали Мы в ваших городах, нельзя назвать Нас ушедшими от мира. Ведь и вы выносите обсерватории за город и заботитесь о предоставлении спокойствия ученым.
-Теперь, когда близится важное время, нужно омыть возможно больше детей, они будут думать о городах будущего. ...Советую явить время для детей. Пусть тащат сами бревна своего города.
-Даже тупые головы задумывались о странной судьбе многих городов. Комбинация физика, астрохимика, биолога и астролога дала бы лучший ответ без всякой мистики. Создание больших городов должно быть определено осмотрительно. Менее всего имеет значение современная политика, ибо это понятие лишено научности и красоты.
Измеряя условия будущего города, не заслонитесь кажущимся обширным понятием, мелочи часто показательнее.
-Учите малых строить свои города.
-Когда Перечислил вам города, где особенно развит ритуал черной магии, Не Хотел сказать, что и в других местах ее нет.
-Масса ядовитых испарений удушают города. Люди думают о производстве многих веществ, которые считаются гораздо убийственнее нежели наркотики. Наркотики являют вред самим потребителям, но убийственные газы терзают все живущее.
-Можно читать в древних Заветах о Небесных Городах, именно они строятся на различных сферах, и тем создается магнетическое притяжение. ...Может быть, некоторые Города уже существуют и в них живут названные люди? Можно идти в будущее так же уверенно, как бы очертания Города были перед земным взором.
-Немногие особенно любят синеву горных вершин, являя там лучшую утвержденность духа; другим нужна зелень, и ее называют цветом надежды; третьи живут в теснинах городов и там чувствуют себя отлично.
-Одичание и огрубление теперь достигло невероятных пределов. Дикость, наконец, ворвалась в города и опрокинула все наслаждения духа. Сознание большинства вернулось к самому темному веку. Стук машины заглушает вопль духа, потому каждый призыв к Миру Высшему есть зов о спасении.
-Если исследовать пространственные осадки в городах, то можно найти среди ядовитых веществ нечто, подобное империлу. Осторожно наблюдая этот яд, можно убедиться, что он есть империл, выдохнутой злобным дыханием.
-Ненормальность окружающих условий повреждает многие уже возможные достижения. Потому советую производить опыты вне города. Уже такое условие немало поможет.
-Не в том дело, что равновесие будет приобретено в пустыне или городе, главное заключается в постоянном напряжении.
-Может ли быть потоп, смывающий целые области? Может ли быть землетрясение, разрушающее целые страны? Может ли быть вихрь, сметающий города? Может ли быть падение громадных метеоров? Все может быть, и качание маятника может увеличиться. Не имеет ли значение качество человеческой мысли?
-Можно просить человечество принять меры, чтобы города не были отравлены бензином или нефтью. Опасность одурения возрастает.
-Город науки всегда будет мечтою просвещенных людей. Никто не дерзнет возразить против обители ученых, где в тишине и в мудром общении будут познаваться истины. Каждый ученый работник будет иметь в своем распоряжении лучшие аппараты. Можно представить себе, какие открытия воспоследуют при общей согласованности и при сотрудничестве всех отраслей науки! Каждый не будет считать идею такого города утопической. Лишь бы нашлись средства и доброе желание.
-Мы даже имели, кроме восточных Ашрамов, и Наши убежища в западных городах: в Лионе, в Нюренберге, в местности недалеко от Лондона, недалеко от Петербурга и в Италии. Так, кроме Ашрамов восточных и египетских, Мы должны были иметь и оплоты в некоторых больших городах.
-Не случайно некоторые люди строят переносные дома или предпочитают жить в шатрах. Конечно, собрание многих шатров даст условия города. Но люди начинают мечтать об одиночестве, в этом сказывается инстинкт самосохранения и оздоровления.
-Не нужно думать, что передача мысли и телевизия возможны лишь на высотах, любой опыт психической энергии может происходить везде. Но, конечно, населенные города не способствуют ясности передачи
-Особенно многолюдство городов выедает самые ценные стороны человеческого сознания. К тому же наука, отрицающая Духовный Мир, способствует отупению человечества.
-Но редко в городах встречают радушно посланца Общины. На него рычит самая сущность города. Истинно, само бытие Общины отрицается в городе. Сама атмосфера не допускает покоя посланца. ...Впрочем, когда дело доходит до денежных и предметных передач, тогда мысли совпадают благоприятно. Факты и предупреждения выслушиваются внимательно. Выжать полезное сведение, хотя бы и от Общины, житель городов не прочь. Так посланный, кроме нескольких сотрудников, встречает кругом жадную бездну. Дай денег, дай совет на завтра, отведи врага и сам сгинь поскорей и не смущай наше пищеварение мыслями о мировой общине.
-Обитатель городов настолько привык считать себя чем-то плотным и темным, что не допускает, как он мог бы оказаться источником физического света. Но даже дети не изумляются электрической искре, от них исходящей.
-Но в ваших городах нет общины, хотя лицемеры не стесняются давать клички – палата общин или улица общего блага.
-Легко перерезать подземный провод и лишить весь город света.
-Анализ, диагноз, контроль, кооперация, прогноз являются излюбленными темами Запада. ...Могут ли названные понятия применяться в жизни городов? Только что мы говорили об отсутствии наблюдательности, при которой диагноз невозможен. Мы говорили об отсутствии терпения – значит, анализ невозможен. Отсутствие мужественной твердости исключает контроль. Ложь и лицемерие не допустят кооперации. Страх затемнит всякий прогноз. Останется расставить самые длинные столы и хором повторять полупонятные слова. Надо гниющим городам оставить эту привилегию обезьянства; кстати, эти горожане стали прививать себе обезьяньи железы. Именно, каждый получает по достоинству.
-Пусть этот народ еще залит золотом, пусть самомнительность пылает, но подвиг будет ему неприличен. Пыл явления дерзания покинул стены города рассудка.
Каждый помнит детей, ушедших из дома за счастьем, и сказки всех времен отдают счастье этим детям.
-Если дорога лежит вне улиц городов, то сердце может выдержать давление ядовитых веществ. Иначе неслыханно трудно уместить земное с вечным.
-Если снег, самый горний, самый чистый, полон метеорной пыли, то как же плотна атмосфера долин? Нет места в смятенном городе.
-Мы поручаем Нашим ученикам узнавать как пустыню, так и атмосферу города. При этом они могут сравнить разницу давления огненной энергии.
-Может быть, седьмой витамин и есть Огонь. Уже достаточно ясно указывалось, что питание воздухом чистым гораздо существеннее употребления городского.

ИВАН:
-Иван Стотысячный, возьми свою долю! Скоро, когда попытка обратится в завоевание, семя Общего Блага даст каждому мощь луча. Так будем помнить, начиная утреннюю работу и мужественно продолжая ее в бесконечность.
-Утверждены явления чудесного Нового Мира. Ярый Иван Стотысячный приближается. Он знает, что ему доверен сад.

НАТУРОВАЛОРИС:
2.ч.2.V.11. "Радость есть особая мудрость", – так сказал Христос.
Ничто не собирает эссенцию праны равно растениям. Даже пранаяма может быть заменена общением с растениями. И годно понять, как пристально надо углублять взор в строение растений. Поры растений расширяются не только новыми листьями и цветами, но и удалением омертвелых частей.
Закон питания Земли посредством щупальцев растений дает возможность черпать из этого резервуара через обоняние и зрение ценное качество жизнеспособности, так называемое натуровалорис, получаемое при сознательном устремлении.
Как ценны живые растения, не потерявшие жизнеспособности; так же могут быть полезны препараты, сушенные на солнце. Но следует избегать стадии разложения, ибо разложение одинаково во всем и привлекает наиболее несовершенных духов. Потому нужно следить за состоянием срезанных цветов. Запах разложения надо почуять – не внешность, но запах являет признак.
Когда не время цветам, полезно иметь маленькие хвойные деревья; как машина электрическая, они накопляют жизнеспособность – опережают правильность дыхания. И вместо ритуальных дыханий можно получить самый конденсированный запас праны. Конечно, то же условие покоя усиливает действие.
Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей.

Владимир Чернявский 16.09.2007 18:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174756)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174750)
Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам.

На Ваш взгляд, какие же плоды мы имеем на сегодня?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174756)
...Вы попробуйте выйти к людям с «Беспредельностью». Не пробовали? Попробуйте! Возможно тогда поймёте что у «Анастасии» надо учиться как работать с массами, как планомерно изменять сознание миллионов, а не сотни готовых к этому...

А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?

Владимир Чернявский 16.09.2007 18:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174768)
... Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174768)
Любой человек должен иметь достаточное питание и крышу над головой. Это программа-минимум уже освободит мышление для духовного роста. Не так ли ?
Или следует предполагать что голодный бомж скорее будет искать книги учения нежели пропитание и кров ?

Т.е., Вы хотите сказать, что уехавшие в леса всего этого не имели. Были бомжами?

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174768)
... А насчёт второго - ДА, я ставлю духовный рост в зависимость от материальных условий ибо без условия материи духовный рост невозможен.

А как же тысячелетия духовной практики, когда люди достигали святости, живя в пещерах, катакомбах и даже в тюрьмах?

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174768)
Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием...
Хотя нам свойственно судить о других по себе.

Давайте общаться по существу, аргументировано, не переходя на обсуждение собеседника. Это не делает Вам чести.

Vladislav 16.09.2007 19:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174782)
А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?

В самой первой книге: "Соберу под знаменем своим... " + известная фраза "иван стотысячный".

Vladislav 16.09.2007 19:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174783)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174768)
... Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

"И сейчас, в дни страшной битвы между силами Светлыми и темными, неизменно повторяется БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, ХРАНИТЕ ЗДОРОВЬЕ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ."

О каком здоровье может идти речь, если даже поесть нечего и одеться не во что?

Владимир Чернявский 16.09.2007 19:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174785)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174782)
А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?

В самой первой книге: "Соберу под знаменем своим... " + известная фраза "иван стотысячный".

Это не говорит о том, что эти люди должны быть зазваны путем профанации ее (Агни Йоги) идей. Зазванные толпы - это как раз признак искажения. Необходимые наставления можете, думаю, без труда найти.

Владимир Чернявский 16.09.2007 19:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174786)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174783)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174768)
... Е.И.Р. и Е.П.Б. не раз упоминали примерно следующее: что пока не утихнут вопли голодных и бездомных говорить с ними о их высшем предназначении преждевременно.

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

"И сейчас, в дни страшной битвы между силами Светлыми и темными, неизменно повторяется БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, ХРАНИТЕ ЗДОРОВЬЕ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ."

О каком здоровье может идти речь, если даже поесть нечего и одеться не во что?

Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?
Насчет цитаты. В Агни Йоге довольно полно описано, что значит хранить здоровье и как его необходимо хранить. Кстати, на определенных этапах йоги противопаказаны многие формы физического труда.

adonis 16.09.2007 19:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174782)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174756)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174750)
Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам.

На Ваш взгляд, какие же плоды мы имеем на сегодня?

Как можно измерить изменение сознания? И разве уже время плодов? Если нет желания помочь, то хотябы просто не надо топтать посевы. Чужие посевы. Книги ЗКР исполняют Закон (в УХ наставление 86). о создании условий для возможности законных браков и возможности воплощения чистых Духов.

adonis 16.09.2007 19:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174782)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174756)
...Вы попробуйте выйти к людям с «Беспредельностью». Не пробовали? Попробуйте! Возможно тогда поймёте что у «Анастасии» надо учиться как работать с массами, как планомерно изменять сознание миллионов, а не сотни готовых к этому...

А, где сказано, что Агни Йога должна зазывать миллионы?

АЙ не должна. Но кто то же должен? Зачем другим палки в колёса ставить? Как Вы представляете массовое движение к общине?

Владимир Чернявский 16.09.2007 19:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174790)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174782)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174756)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174750)
Нет ничего плохого, что люди пытаются жить более к комфортно, экологично, но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

По плодам судить надо, по плодам.

На Ваш взгляд, какие же плоды мы имеем на сегодня?

Как можно измерить изменение сознания? И разве уже время плодов?

Тогда нет смысла писать: "По плодам..."

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174790)
Если нет желания помочь, то хотябы просто не надо топтать посевы. Чужие посевы.

Вы не думаете, что те, кто профанирует Агни Йогу - то же топчут чьи-то посевы?

Владимир Чернявский 16.09.2007 19:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

adonis 16.09.2007 19:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174794)

Тогда нет смысла писать: "По плодам..."

А может нет смыла судить?

adonis 16.09.2007 20:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174794)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174790)
Если нет желания помочь, то хотябы просто не надо топтать посевы. Чужие посевы.

Вы не думаете, что те, кто профанирует Агни Йогу - то же топчут чьи-то посевы?

Мы же должны чем то отличаться от малых?

adonis 16.09.2007 20:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Значит альтернативного предложения у Вас нет? А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить? Помочь своими знаниями, подкорректировать чуть - чуть, нет?

Vladislav 16.09.2007 20:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174789)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174786)

Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?
Насчет цитаты. В Агни Йоге довольно полно описано, что значит хранить здоровье и как его необходимо хранить. Кстати, на определенных этапах йоги противопаказаны многие формы физического труда.

В Агни Йоге сказано, что здоровье являет перевес, а здоровье - это и есть состояние материи, т.е. материальное состояние, только не в смысле денег, а вообще материи, из которой состоит человек.

На счет бомжей, это Вы с Adonis'ом разбирайтесь... Могу только сказать, что бомжи (по призванию, но не по обходимости) - это "клеточки анального отверстия", в том смысле, что они тоже выполняют определенную функцию.

Vladislav 16.09.2007 20:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Ну а какое еще может быть родство, если не крови? На счет частных делянок: вот у меня за окном лесопарк из сосен находится - шприцов, грязи и мусора больше, чем хвои. Иду и думаю - вот бы он был мой... я бы его прибрал, прихорошил и приголубил - и сам бы был счастлив (отдыхал бы в нем и медитировал) и лесу было бы лучше. Так что плохого в частных делянках?

Когда ничьё, к нему и отношение соответствующее. История СССР тому подтверждение. Я не за частную собственность (там тоже проблем хватает), но за разумный подход.

Владимир Чернявский 17.09.2007 10:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174803)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Ну а какое еще может быть родство, если не крови?


Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174803)
…На счет частных делянок: вот у меня за окном лесопарк из сосен находится - шприцов, грязи и мусора больше, чем хвои. Иду и думаю - вот бы он был мой... я бы его прибрал, прихорошил и приголубил - и сам бы был счастлив (отдыхал бы в нем и медитировал) и лесу было бы лучше. Так что плохого в частных делянках?

Ну, это известная психология. Если для себя – то каждый готов живот надорвать, а если для всех, да еще даром – то весь оптимизм куда-то пропадает.

Владислав, духовное родство и общее благо – это основы Агни Йоги. Если Вы их не принимаете, то ни о какой преемственности речи не может быть. На мой взгляд, конечно.

Vladislav 17.09.2007 10:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174862)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174803)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Ну а какое еще может быть родство, если не крови?


Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Да, а Альфред Хейдок в свое время сказал - самое тяжелое объединить людей (по духовному родству) и ему за всю его жизнь удалось объединить таким образом всего двух человек. Изучая реальную жизнь, Вы столкнетесь с этой истиной.


Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174862)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174803)
…На счет частных делянок: вот у меня за окном лесопарк из сосен находится - шприцов, грязи и мусора больше, чем хвои. Иду и думаю - вот бы он был мой... я бы его прибрал, прихорошил и приголубил - и сам бы был счастлив (отдыхал бы в нем и медитировал) и лесу было бы лучше. Так что плохого в частных делянках?

Ну, это известная психология. Если для себя – то каждый готов живот надорвать, а если для всех, да еще даром – то весь оптимизм куда-то пропадает.

Владислав, духовное родство и общее благо – это основы Агни Йоги. Если Вы их не принимаете, то ни о какой преемственности речи не может быть. На мой взгляд, конечно.

Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Владимир Чернявский 17.09.2007 10:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174799)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Значит альтернативного предложения у Вас нет?

Альтернативного чему? Я не вижу массового движения к общине. А пока лишь только движения к реставрации частной собственности в худшем ее проявлении – привязанности к земле. Поэтому и об «альтернативах» говорить в данном контексте бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174799)
…А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить? Помочь своими знаниями, подкорректировать чуть - чуть, нет?

Я считаю, что трезвая аналитика – лучшая помощь, нежели соглашательство с мертворожденными концепциями.
Кстати, насчет альтернатив. Идеям экопоселений не одно десятилетие. И эти идеи без идеологического налета намного, на мой взгляд, ближе к идеям Агни Йоги, чем концепции, замешанные на кровном родстве и частной собственности.
И я думаю, что идея Звенигорода – города-знания – это идея, которая еще реально напомнит о себе. Позволит совместить требования экологии, передовой науки и целостности государства.

Владимир Чернявский 17.09.2007 10:52

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174865)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Да, а Альфред Хейдок в свое время сказал - самое тяжелое объединить людей (по духовному родству) и ему за всю его жизнь удалось объединить таким образом всего двух человек. Изучая реальную жизнь, Вы столкнетесь с этой истиной.

Ну, это уже не мало, Владислав. Группа из трех действительных сотрудников может перевернуть менталитет миллионов. Это тоже реальность.

Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174865)
…Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Конечно, учит. И главный урок – община должна быть добровольной.
И стремление к общему благу должно родиться у каждого внутри, а не быть навязано из вне. Вот, когда Вы захотите пойти и почистить парк возле дома просто из желания блага для всех и без награды, а не для себя лично, тогда в Вас начнет рождаться общинник.

Vladislav 17.09.2007 11:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174868)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174865)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Духовное родство, Владислав.
Изучая Агни Йогу, Вы столкнетесь с этой истиной.

Да, а Альфред Хейдок в свое время сказал - самое тяжелое объединить людей (по духовному родству) и ему за всю его жизнь удалось объединить таким образом всего двух человек. Изучая реальную жизнь, Вы столкнетесь с этой истиной.

Ну, это уже не мало, Владислав. Группа из трех действительных сотрудников может перевернуть менталитет миллионов. Это тоже реальность.

Уже две тысячи лет прошло - "а воз и ныне там". Будем мечтать дальше или все-таки начнем более реально подходить к созданию общины?


Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174868)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174865)
…Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Конечно, учит. И главный урок – община должна быть добровольной.
И стремление к общему благу должно родиться у каждого внутри, а не быть навязано из вне. Вот, когда Вы захотите пойти и почистить парк возле дома просто из желания блага для всех и без награды, а не для себя лично, тогда в Вас начнет рождаться общинник.

Посмотрите вокруг себя - что Вас окружает? Разве Ваша община? Даже в среде Рериховцев бушуют информационные войны, какая уж там община... :-/

adonis 17.09.2007 12:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174866)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174799)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174795)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174791)
... Как Вы представляете массовое движение к общине?

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам.

Значит альтернативного предложения у Вас нет?

Альтернативного чему? Я не вижу массового движения к общине. А пока лишь только движения к реставрации частной собственности в худшем ее проявлении – привязанности к земле. Поэтому и об «альтернативах» говорить в данном контексте бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174799)
…А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить? Помочь своими знаниями, подкорректировать чуть - чуть, нет?

Я считаю, что трезвая аналитика – лучшая помощь, нежели соглашательство с мертворожденными концепциями.
Кстати, насчет альтернатив. Идеям экопоселений не одно десятилетие. И эти идеи без идеологического налета намного, на мой взгляд, ближе к идеям Агни Йоги, чем концепции, замешанные на кровном родстве и частной собственности.
И я думаю, что идея Звенигорода – города-знания – это идея, которая еще реально напомнит о себе. Позволит совместить требования экологии, передовой науки и целостности государства.

Ковыряние в земле в экопоселениях ближе АЙ? С какого бока вы это углядели? Разве что, если в удвоенное увеличительное стекло смотреть на недостатки и в семь раз уменьшать всё хорошее что есть в ЗКР. Ай – ментальная йога. И именно это и предлагает ЗКР, конечно на своём начальном уровне. А идеология у великолепная. Экопоселение мелочь по сравнению с комплексом «Анастасии». Земляные работы здесь вторичны. Первично создание пространства Любви и целомудрия для воспитания детей. Создание чистых семей, в которые и только в такие смогут воплощаться дети шестой расы.
Цитата:

Если человек истощил свои силы случайными половыми связями, лишив тем самым жизненности те клетки, что формируют семя человеческой жизни, лишь ради удовлетворения своего полового влечения (изначально вложенного в человека с целью производства потомства), то, когда придет время встретить человека, с которым можно было бы произвести на свет ту высшую форму жизни, что только возможна для этих двух, соединенных ради созидания индивидуумов, он или она окажутся совершенно неспособными дать необходимую субстанцию, силу и магнетическую энергию для образования требуемого проводника, или тела, в котором ожидающая воплощения более совершенная душа могла бы исполнить свою божественную миссию. Они могут породить множество тел, но уже не способны к созданию такого тела, которое Я имею в виду. Свежесть чувств, магнетические качества, одическую силу, чистую любовь – все, что необходимо для создания высшей формы физической жизни, они уже дать не в состоянии. В настоящем цикле манифестации никакими аргументами ничего, кроме разврата и удовлетворения низшего желания, не сделать из того, что именуется «половой свободой». И если в более высокоразвитой расе естественным следствием такого развития будет и большая степень свободы во всех областях жизни, то там не будет злоупотребления этой свободой, неизбежно возникающего сегодня у подавляющего большинства тех, кто ее испробовал. Истинный и законный брак придет на эту землю так же естественно, как день следует за ночью, но лишь тогда, когда люди создадут иные, лучшие условия. Когда это случится, беспорядочные половые отношения будут такой же редкостью, какою в наше время является истинный и законный брак. (УХ 86)
Люди хотят уйти из городов, хотят жить в гармонии со стихиями и планетой, хотя создать пространство любви для будущих детей. Так что, будем отрицателями или помощниками? Самое главное и прекрасное, в этом явлении, его массовость. Создание мощного мыслеобраза в пространстве. Есть у них ошибки, сможете откорректируйте, нет - пусть сами набивают шишки и самосовершенствуются. Но пресекать мысль, пресекать чистый поток устремления, есть духовное преступление.

Цитата:

Сердце, 400. Правильно заметили, что многое должно быть совершено самими. В этом разгадка, почему помощь приходит в последний момент, иначе невозможно совершенствоваться духом. Также было бы недопустимым пресекать течение энергии, если оно идёт правильно. Если самоубийство есть величайшее преступление, то и всякое пресечение потока устремлённой энергии также вредно. Лишь для совершенствования духа мы здесь. Так не будем пресекать живоносную энергию. Понятие Сантаны есть обширное утверждение потока энергии.

Vladislav 17.09.2007 12:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174868)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174865)
…Я за общее благо, только не надо идеализировать. Колхозы мы уже проходили. Неужели история ничему не учит?

Конечно, учит. И главный урок – община должна быть добровольной.
И стремление к общему благу должно родиться у каждого внутри, а не быть навязано из вне. Вот, когда Вы захотите пойти и почистить парк возле дома просто из желания блага для всех и без награды, а не для себя лично, тогда в Вас начнет рождаться общинник.

Глубину и современную актуальность понятия Общины я хотел раскрыть на примере трагедии Григория Грабового. Эту тему, как администратор, вы успешно "прибили". Предлагаю Вам ее восстановить, потому что теперь мы бьемся как рыбы об лед вокруг этого понятия, не совсем вобще понимая, зачем она нужна - эта самая община.

Вера Тевс 17.09.2007 12:53

Ответ: Анастасия
 
Согласна с со всем, что пишет здесь Владимир Чернявский.
Было всё уже давно сказано, уже были расставлены акценты, а любители собственности продолжают бороться за свой личный кусок земли, но и за место в рядах Светлых Сил. Нонсенс это!
Выбирайте что-то одно. Мегре, повторяя слова своей астральной богини, однозначно ратует только за рай на Земле. Другого им не нужно. Они вдвоём против основного понятия Учения - против Иерархии! Это означает, что против Сил Света, которые и есть Иерархия Света. Это значит, что против Белого Братства Шамбалы и против Владыки М.
Вот и всё.
Учение Мегре об Анастасии - это замаскированное учение Сатаны - Хозяина планеты. Именно ему нужно поддерживать материальные твердыни в порядке и чистоте, соблюдать экологическое равновесие. О другом он не заботится, вернее заботится, чтобы о Свете Небесном не думали, потому и вопрос этот не замалчивается, как если бы это было бы учение просто ещё не дошедшее до понимания Устремления к Духу.
Нет! Это учение явно и громогласно заявляет о своём нежелании стремиться по Лестнице Небесной взамен строительства рая на Земле.
Это всегда и являлось целью Сатаны.
Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться. Не вы, так дети ваши поймут, что радость и счастье именно в ЕДИНЕНИИ. Не тогда, когда хорошо будет только вам и вашему, свободному от окурков и шприцов участку, а когда участков не будет, а всё земное пространство будет заполнено общими цветами и кедрами. Поселениями Общинными. Производствами кооперативными и объединениями КОЛективных ХОЗяйств.
Это всё будет, в этом нет сомнений! И ошибки почти столетней давности - ещё не повод для кривых усмешек и "знающих" и соболезнующих взглядов.
Когда Акбар пытался приступить с строительству суждённого Храма?
Когда Рерихи пытались в Алтае начать строительство Звенигорода?
Давно, да?
Они пространственные зёрна закладывали, а нам строить !

Вот тут как раз тот самый случай, когда проявилось не невежество ещё не понявших необходимость устремления к Творцу, к Христу, а сознательный увод слабых, подверженных земному тяготению душ подальше от жертвенного сияния Христа.
От сострадания всему человечеству взамен сострадания своему личному квадрату.

Michael 17.09.2007 13:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174774)
После позавчерашнего поста захотел найти подтверждение взаимосвязи АЙ с ЗКР.
Произошло на мой взгляд интересное:
На столе стоял том Живой Этики Мир Огненный. Что замечательно, интересующие меня сведения изобиловали в лишь на расстоянии нескольких страниц от наудачу открытой. :) Может у кого случалось такое - немедленно находить ответ на возникший вопрос первым открытием большой книги ?

Это работает психическая энергия, она помогает находить искомое по созвучию. Но вот насчет остального, т.е. больших цитат из А.Й. всё несколько сложнее. Каждый их понимает по-своему и видит подтверждение своей точки зрения. Также можно найти противоположные цитаты, было бы желание и время.

А.Й. и ЗКР имеют зоны пересечения, но в некоторых серьезных вещах они расходятся очень далеко ... слишком далеко.

Об этом нужно знать и помнить, а дальше - свободная воля каждого.

Vladislav 17.09.2007 13:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174881)
Было всё уже давно сказано, уже были расставлены акценты, а любители собственности продолжают бороться за свой личный кусок земли, но и за место в рядах Светлых Сил. Нонсенс это!
Выбирайте что-то одно. Мегре, повторяя слова своей астральной богини, однозначно ратует только за рай на Земле. Другого им не нужно. Они вдвоём против основного понятия Учения - против Иерархии!

Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным? Вы, конечно, нормально поставили вопрос: Вы за что? За Рай или за Иерархию?.. Что-то здесь не то... Вам не кажется?

Вера Тевс 17.09.2007 13:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174885)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174881)
Было всё уже давно сказано, уже были расставлены акценты, а любители собственности продолжают бороться за свой личный кусок земли, но и за место в рядах Светлых Сил. Нонсенс это!
Выбирайте что-то одно. Мегре, повторяя слова своей астральной богини, однозначно ратует только за рай на Земле. Другого им не нужно. Они вдвоём против основного понятия Учения - против Иерархии!

Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным?

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.
Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

Michael 17.09.2007 13:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174885)
Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным? Вы, конечно, нормально поставили вопрос: Вы за что? За Рай или за Иерархию?.. Что-то здесь не то... Вам не кажется?

Смотря что понимать под Раем.
А то иначе может оказаться, что фермеры в Новой Зеландии или еще в каком райском местечке живут в Раю.
Многим нравится как красиво в Европе, улочки помыты, в садиках чисто, растут цветы, в семьях пространство любви. По деревьям прыгают белки, среди людей ходят дикие животные (в сев. Европе, например). ...

Vladislav 17.09.2007 13:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174887)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174885)
Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным?

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.

Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

Вера Тевс, Вы замечательный человек и устремления у Вас хорошие. Как Вы не можете понять, что Анастасия тоже замечательный человек и устремления у нее хорошие тоже, более того - сила устремления к Творцу у нее еще сильнее, т.к. в диалог с ним может вступить она. Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Lery 17.09.2007 14:12

Ответ: Анастасия
 
Возможно основные противоречия здесь в том, что многие последователи Учения А.Й. считают реальным для духовного роста только путь страдания, тогда как Анастасия указывает нам на путь радости, причем для масс, а не для избранных счастливцев, как это привыкли понимать традиционные эзотерики?

Многие тут принимают указания книг ЗКР за конечную цель развития, тогда как это может быть только подготовительным этапом для того же ученичества.
Вспомните, каким должен быть ученик, чтобы встреть учителя? И как много людей может достичь этого состояния, живя в традиционных условиях Системы? Что если дело обстоит именно так, уважаемые критики?

:)

Michael 17.09.2007 14:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174895)
Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Вы говорите про ВСЕХ других людей?

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями.
Иллюзии имеют склонность рушиться.

Вера Тевс 17.09.2007 14:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174895)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174887)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174885)
Я так и не понял - Рай на Земле кому нужен? Светлым или темным?

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.

Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

Вера Тевс, Вы замечательный человек и устремления у Вас хорошие. Как Вы не можете понять, что Анастасия тоже замечательный человек и устремления у нее хорошие тоже, более того - сила устремления к Творцу у нее еще сильнее, т.к. в диалог с ним может вступить она. Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Спасибо, Вам Vladislav, за хорошие слова.
Я понимаю, что убеждениями поступиться трудно. Ещё трудней понять истинную суть всего того, что стоит за Анастасией. Действительно, она говорит очень много простых и красивых слов, наполненных особым магнетизмом. Все её слова наполнены любовью к природе, к пониманию души человека и связи её с природой. Но ей же присуще и насилие. Никогда Светлые Силы не применяли бы такой метод, Они не применяют даже насильное убеждение, не говоря уже о буквальном насилии, как мы могли это заметить в книгах. И это является ещё одним подтверждением её тёмного происхождения. Нам уже объясняли признаки лжеучителей, когда на 90 процентов говорятся вещи всеми понимаемые, идеи, которые находят приверженцев среди народа. Но, вместе с этим, добавляется небольшая, но злостная порция яда, которая мало кем может быть усмотрена. Да кто ж обратит на эту "мелочь" внимание, если столько красивых и "правильных" слов было сказано?
С Отцом, говорите она предлагает быть в счастии. А кто он, её Небесный Отец?
Он есть Хозяин планеты. Он и есть для неё Небесный Отец.
Как был в своё время Творцом - Люцифером, так сущность и осталась, а качество изменилось, стал сатаной. (нисхождение)
Только к нему, а ни к кому другом не взывает Анастасия. Именно он управляет планетой, её не только видимой субстанцией, но и астральными планами.
Я на эту тему уже писала. Обладая ясновидением и яснопониманием, я обращалась (уже более пяти лет назад) к её сути и была атакована жуткими монстрами. Всё, что её окружает (с изнанки) имеет очень агрессивные цели, в глобальном масштабе.
Когда я мысленно от сердца (так же как пыталась обратиться и к Анастасии) обращаюсь к Владыке или Е.Р., то получаю прекрасное сердечное тепло. (Это для сравнения).
Потому получается, что мечта оказалась вредоносной, суррогатным заменителем Истинному Творцу и истинному устремлению.
Этим же погрешили и атланты, за что были потоплены. Но это было тогда. Уже были и медные трубы и вода, осталось - Огонь. Огненное крещение.

Michael 17.09.2007 14:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 174896)
Возможно основные противоречия здесь в том, что многие последователи Учения А.Й. считают реальным для духовного роста только путь страдания, тогда как Анастасия указывает нам на путь радости, причем для масс, а не для избранных счастливцев, как это привыкли понимать традиционные эзотерики?

Вы всё (перечисленное) неправильно понимаете. ;)

Цитата:

Многие тут принимают указания книг ЗКР за конечную цель развития, тогда как это может быть только подготовительным этапом для того же ученичества.
А.Й. самодостаточна и она дана для всех желающих. Каких-то подготовительных курсов не требуется.


Цитата:

Вспомните, каким должен быть ученик, чтобы встреть учителя? И как много людей может достичь этого состояния, живя в традиционных условиях Системы? Что если дело обстоит именно так, уважаемые критики?
Монастыри - антитеза жизни. А.Й. дана для применения в повседневной жизни и жизнь дает такие возможности, было бы желание. И суть именно в том, чтобы достигать нужного состояния именно в таких условиях. Тогда и условия эти преобразятся.

А до тех пор пока кто-то будет убегать от проблем, уходить в монастыри (кроме единиц, которым это м.б. нужно), поселения и т.п. всё будет по-прежнему.

Конечно, нельзя сказать, что всем надо обязательно сидеть в городе. Если есть желание и всё складывается - на все свободная воля, у всех свое назначение в жизни. Деревня сейчас нуждается в людях.

Vladislav 17.09.2007 14:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174895)
Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Вы говорите про ВСЕХ других людей?

Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями. Иллюзии имеют склонность рушиться.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.

Vladislav 17.09.2007 15:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174901)
Обладая ясновидением и яснопониманием, я обращалась (уже более пяти лет назад) к её сути и была атакована жуткими монстрами. Всё, что её окружает (с изнанки) имеет очень агрессивные цели, в глобальном масштабе.

Вера Тевс, я с самого начала так и подумал. Все, что здесь говорится - это просто умозаключения и не более того. А причина этих умопостроений - чувства. Те, кто в этой теме защищают идеи Анастасии - они просто хорошо почувствовали ее лучик, те кто против - не почувствовали ее. Весь этот спор на форуме - вторичное явление, как след от корабля.

Православные собратья наши - не почувствали лучика Агни Йоги и сказали, что это - сатанизм для интеллигенции. Чем Вы лучше наших братьев православных?

Подумайте!!! Ведь это так - первичные чувства, остальное (в точ числе и перепалка на форуме) - ВТОРИЧНО.

Vladislav 17.09.2007 15:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174906)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать :-( Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

Michael 17.09.2007 15:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174906)
Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Я вас процитирую "... чтобы все другие люди истину осознали ...".
Та ваша фраза звучала прямо как белый стих. ;)

Цитата:

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.
Во всем виноват Мегре, я понял. ;)

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель.
Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

Цитата:

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.
Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.
Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии.
Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

Владимир Чернявский 17.09.2007 15:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174877)
Ковыряние в земле в экопоселениях ближе АЙ?

Вы, явно, что-то путаете. Экопоселения как раз не подразумевают «ковыряний». А, улучшение экологической составляющей нашей жизни. В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174877)
Земляные работы здесь вторичны.

Тем не менее, именно этим заняты, известные мне анастасиевские поселения.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174877)
…Люди хотят уйти из городов, хотят жить в гармонии со стихиями и планетой, хотя создать пространство любви для будущих детей. Так что, будем отрицателями или помощниками?

Думаю, здесь никто не будет против. Только не стоит создание «пространство любви» ограничивать кровным родством и ставить в зависимость от места жительства, а так же смешивать с частной собственностью на землю.
Суть Агни Йоги как раз и состоит в том, что бы взращивать в себе любовь, не уходя из реальной социальной жизни.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174877)
Самое главное и прекрасное, в этом явлении, его массовость…

Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства. И очень скоро эти же дачники обратятся из собственников в подневольных какого-нибудь сопредельного демократического государства.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 174877)
Есть у них ошибки, сможете откорректируйте, нет - пусть сами набивают шишки и самосовершенствуются. Но пресекать мысль, пресекать чистый поток устремления, есть духовное преступление…

Вот и корректируем и вносим в эту мысль существенные дополнения.

Lery 17.09.2007 15:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174910)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174906)
Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать :-( Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали? :)
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.
:)

Lery 17.09.2007 15:28

Ответ: Анастасия
 
Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года, прошедших с нашей упорной дискуссии на ту же тему...
](*,)

Vladislav 17.09.2007 15:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174911)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174900)
Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель.
Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174911)
Цитата:

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.
Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих ;-) )


Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174911)
Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии. Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

Michael 17.09.2007 15:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174917)
В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает. ;)

Цитата:

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих ;-) )
Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Цитата:

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.
Чувства ненадежны, поэтому разум и логику отключают в первую очередь.

Vladislav 17.09.2007 17:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174921)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174917)
В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает. ;)

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч? :-)

Известна история, как уже в наше время жила-была одна семья в Индии. Жена хорошо знала санскрит и перевела мужу часть Вед, касательно виман - летательных кораблей: как их делать, на каком топливе работают и т.д. Ее муж по этим переводам собрал себе такую виманку, работающую на ртути, и на удивление своих односельчан полетал на ней немного. Разработку, естественно, быстро засекретили.
Вот Вам и "символические" Веды...

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174921)
Цитата:

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих ;-) )
Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально. Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет".

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174921)
Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии.

Vladislav 17.09.2007 17:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 174914)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174910)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174906)
Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать :-( Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали? :)
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.
:)

Это длинная история ... Сейчас может и не появляется, а пару лет назад разгорелась самая настоящая война и то, что происходило на сайтах - лишь верхушка айсберга.

Я наблюдал за этим процессом с самого начала создания сайта Мегре. Вел его тогда Михаил Шишмарев. В то время форума не было, была просто гостевая. Пароль администратора гостевой был утерян - он практически не модерировался. Это было потрясающе. Во-первых не было никакой цензуры! Во-вторых - грязи тоже хватало, но даже она служила хорошим фоном для ярких, чистых и светлых первых впечатлений читателей Анастасии.

Все началось, когда команда во главе с Дмитрием Мыльников и Михаилом Шишмаревым вляпалась в одну неприятную историю с дольменами: пошли к дольменам, там к чему-то подключились, что-то перемкнуло у них в башке и пошли голоса из астрала, с перепечаткой на страницы форума, как официальная позиция движения Анастасии. Доигрались до того, что их друг погиб - вызвал на себя какую-то силу и не справился с ней. Я думаю, что это было самое настоящее одержание.

А как раз перед этим (месяц, может два, три), Мегре порвал с этой компанией. Может оно и к лучшему, но только скатился он в такой авторитаризм, что не в сказке сказать, не пером написать. Дошло до того, что эзотерика стало оффтопиком, несмотря на то, сама Анастасия - чистая эзотерика.

И началось: статья Мегре "Спящие ведруссы" - могу засвидельствовать сам: то, что там написано - это ложь, которая не отражает реального состояния дел на тот момент времени; статья Мегре (якобы от офицеров России) "Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии. Много чего еще было, а статья Ольги Стуковой вообще немного шокировала.

Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Я без ссылок и очень коротко, потому долго искать - но если очень надо, могу помочь.

Dmitry 18.09.2007 03:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Вы ставите материальные условия впереди духовного роста. И в этом большое заблуждение.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
А по сути - этот "крючок" есть подмена принципа духовного родства кровным родством. Эволюционный откат.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

Цитата:

Сообщение от Dmitry
Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Давайте общаться по существу, аргументировано, не переходя на обсуждение собеседника. Это не делает Вам чести.

- Вы первые начали обсуждать.
Да ещё и врёте о каких-то подменах духовности которых в философии Анастасии и впомине нет.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».

- "сгорбленных" и ковычки - это ваши слова и к ним отношение.
Слова Анастасии: "Мои милые дачники"
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?

- Не в леса, а в поля.
Да, у нас есть и бомжи (безквартирные), которые экономят и на еде и на одежде. Есть и богатые.
Вопрос качественного жилья всем очень важен.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

Нет эл.версии писем Е.И.Р., статей Е.П.Б. Если найду - опубликую.
Да и вам не помешало бы к своим суждениям об ошибках и подменах движения ЗКР приводить цитаты из книг Мегре.
Цитата:

Сообщение от Lery
Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года

- и я это подозреваю.
Цитата:

Сообщение от Lery
Как Вы представляете массовое движение к общине?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам....
Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства.

Цитата:

Сообщение от Lery
Значит альтернативного предложения у Вас нет? А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить?

А я ещё раз повторяю упрёк: у вас дурной взгляд на неизвестное. Книги В.Мегре вам неизвестны. Судя по высказываниям по ним вы полный профан.
Поэтому участие в теме по Анастасии не делает вас ценным собеседником.
Ваше суждение предвзято.
Те кто порочат философию и стремления движения ЗКР, недопускает синтез Агни Йоги с философией отшельницы Анастасии вряд ли приносят кому-то пользу, скорее вредят.

Синтез АЙ и ЗКР реален.
Убеждён.


Цитата:

Сообщение от Vladislav
Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать

Неправда.
Цитируйте!

Vladislav , юридический хозяин сайта В.Мегре, а фатически он подарил его форумцам, так что про авторитаризм это ложь.
Первоначальный сайт украли.
Цитата:

Сообщение от Vladislav
"Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии.

Врёте. Цитируйте !
Офицеры помогают, участвуют но не угрожают. И сам я офицер запаса.
Цитата:

Сообщение от Vladislav
Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Опять ложь. "Отдыхать" посылали матершинников и флудёров.
На счёт Ykar НАГЛАЯ ложь ! Вот его личная страница: http://www.anastasia.ru/forums/topic_9678.html
А вот его последнее сообщение от 17 сентября 2007 г. http://www.anastasia.ru/forums/post_531240.html#531240

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов.

Michael 18.09.2007 06:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174930)
Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч? :-)

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Цитата:

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.

Цитата:

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.
Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.

Цитата:

Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет"
Отцы не есть Иерархия.

Цитата:

Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии
Это один из самых важных критериев, который переступать нельзя.

adonis 18.09.2007 08:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174881)
Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.

Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

абрикос 18.09.2007 09:27

Ответ: Анастасия
 
Почитала...:cool:
Какое счастье что есть АЙ:D

Владимир Чернявский 18.09.2007 09:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175010)
...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.

Vladislav 18.09.2007 11:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174984)
Неправда. Цитируйте!

Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал? Про Ykar'a тоже найду ссылку, видимо его общими усилиями уже восстановили, ну и слава Богу... А вот и ссылка про Ykar'a - click here. И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174984)
Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов

Не горячитесь, мой друг, я понимаю, что это не приятно, но еще хуже закрывать глаза на правду и делать вид, что ничего страшного не происходит. Выдержка и объективность - необходимые качества беспристрастного исследователя. И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса ;-)

Lery 18.09.2007 12:08

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175041)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174984)
Неправда. Цитируйте!

Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал? Про Ykar'a тоже найду ссылку, видимо его общими усилиями уже восстановили, ну и слава Богу... А вот и ссылка про Ykar'a - click here. И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 174984)
Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов

Не горячитесь, мой друг, я понимаю, что это не приятно, но еще хуже закрывать глаза на правду и делать вид, что ничего страшного не происходит. Выдержка и объективность - необходимые качества беспристрастного исследователя. И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса ;-)

Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.

Также просьба ко всем участникам обсуждения: давайте обсуждать идеи, а не личности. А идеи желательно обсуждать, владея темой не по критическим статьям...
:)

Lery 18.09.2007 12:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174707)
В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)

Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?

Просто размышления вслух...
:)

Vladislav 18.09.2007 12:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174993)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 174930)
Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч? :-)

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Нет, не правда.ру. Лакшми Нарайя Дас, Торсунов.ру, Чайтанья Чандра Дас (все наши), а начать можно с Михаила Задорнова - его программы "Третье ухо" (найти можно на русскоязычном торрент трекере - torrenthot.com) - и посмеять можно и кое-что узнать о ведических истоках нашего языка. Рекомендую!

Цитата:

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.
Цитата:

Сообщение от Vladislav
Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.

Цитата:

Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.
Анастасия - это Веды, русские веды. Носителями этих знаний названы ВедРуссы. Согласно Ведам у ВСЕХ есть выход на самого Творца. Отрицать Иерархию, как библейскую лестницу Иакова особого смысла нет. Недопонимание, по-видимому, возникло в результате утверждения Анастасии, что для общения с Творцом ей посредники не нужны. По поводу утверждения последователей, что они якобы общаются с Отцом небесным (в чем я тоже сомневаюсь) покажите pls ссылку. Да и вообще это вопрос больше не к Анастасии, а к ее последователям.

Надеюсь, объяснил понятно. :-| ;-)

Vladislav 18.09.2007 12:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175050)
Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.

Да, я знаю, что стОит этого делать, но с другой стороны, если через пару лет его партия на волне создания Родовых Поместий придет к власти и они - так называемые хранители - с подачи Мегре устроят в масштабах страны тоже самое, что на форуме, то это будет еще один военный "коммунизм", только уже с частной собственностью. Получится так - хотели, как лучше, а получилось, как всегда. И меня это очень волнует.

Michael 18.09.2007 13:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175054)
Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

В А.Й. даны вещи, актуальные на века и больше, вообще говоря вечные Истины.

Конечно, хотелось бы узнать Мнение о происходящем сейчас, но для чего же Учение и собственная голова на плечах? В Гранях Агни Йоги есть информация до начала 70-х гг, в принципе видно, что чего-то глобально нового не дано. Все существенное остается прежним. Двигают не новые знания сами по себе, а применение вечных Основ в жизни. Есть люди. которые постоянно стремятся узнавать и узнавать чего-то новое в "эзотерической" сфере, но знание только тогда прочно, когда оно применено в собственной жизни.

Цитата:

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
Я уже писал, что познакомился с книгами Мегре (первой из них) еще тогда, когда они только появились. Поэтому мнение составил очень давно. Я скорее поверю, что в послании к Конференции МЦР 1995 г и недавнем в наш форум есть Голос Свыше, чем в книгах Мегре, увы.

Цитата:

"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)
Книги Мегре и сама концепция А. не муравей. Есть поговорка, что от добра добра не ищут, в А.Й. для меня лично есть все что надо, в том числе в потенциальном виде.

Цитата:

Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?
Под предлогами всего нового нам часто пытаются протолкнуть много старого. ;)А.Й. говорит о необходимости развивать качество распознавания.
В последние 15-17 лет постоянно появляются новые претенденты на Знание, многие говорят, что А.Й. уже устарела и т.д. Но я знаком с Учением уже 17 лет и все время нахожу в нем пищу для размышлений и действий.

Понимаете, чтобы выполнить хотя бы крупицу данного в А.Й. требуется много усилий и времени, к тому же с определенного момента не ищут чужих проводов, т.к. работает свой.

Цитата:

Просто размышления вслух...
У меня тоже вслух. "Анастасия" может как-то помочь тем, кто не слишком вникает в тонкости этих книг (и то наверно не всех), тем кто стремится любить природу и т.д.

Но при попытках серьезного углубления можно уйти по дороге, ведущей совсем в другую сторону.

В завершение приведу параграф из Граней А.Й.

9.619. (М. А. Й.). Становится очень темно, что даже знаков не видно. И тогда надо удержать правильное направление, чтобы двигаться даже без знаков. Знаки будут даны, но выдержать направление необходимо, чтобы пройти полосу сгущения мрака. Удержаться помогут Основы. Не надейтесь на сынов человеческих, они не помогут, но Поможет Учитель. Так непоколебимой верой в Учителя, в то, что Он не Оставит, можно твердо пройти через все ущелья мрака и теснины плотного мира. Одному не пройти, но с Учителем можно. Держитесь неотделимо.

Вера Тевс 18.09.2007 14:06

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175010)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174881)
Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.

Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

adonis,
Вы пытаетесь действовать оскорблениями? Вам это не удастся...;)
Сплошное эмоциональное недержание. Именно это как раз делает понятной Вашу заботу о книгах Мегре.
Я читала достаточно его книг, сколько хватало сил и сколько было необходимо, чтобы сделать выводы. Всё что я писала взято не с чьих-то слов (всегда пользуюсь исключительно своим мнением), а из написанного Мегре.
У меня стопроцентные аргументы против него и ноль амбиций. Только одно желание - не допустить проникновения тёмных...а то так исподволь уже начали привыкать.
Дело не столько в частной собственности, сколько в публичной агитации такого образа жизни. Говоря о заборах, я имела ввиду любое ограждение от общества. Если Учение говорит об единении, о стремлении к новой форме жизни, как общине, то Анастасия предлагает семьям отделяться, да ещё с прицелом на будущее.

В Учении говориться: "Если Буду предлагать со стола своего, откажитесь!"

Книги Мегре очень тонко и изыскано плетут паутину усыплённости, заманивают человека, истосковавшегося по удобствам, уюту, по красоте природы. Его книги заманивают в свой уединённый рай, где будет хорошо ему и его семье и его кедру.
Подобный рай находили в 60х хиппи-наркоманы. Им была нужна территория гораздо меньше - своя собственная аура.

Вера Тевс 18.09.2007 14:11

Ответ: Анастасия
 
Dmitry,
Вы глубоко заблуждаетесь, по поводу единого источника АЙ и книг Мегре. Источники совершенно разные. Вы в довольно таки грубой форме позволяете себе высказываться на форуме Агни Йоги и утверждать то, что является Вашим личным мнением.
О книгах Мегре тут ведутся дискуссии уже не первый год, соизвольте их почитать. Повторяются одни и те же вопросы и на них следуют одни и те же однозначные ответы - нет никакого единения между Агни Йогой и многотомником Мегре.
Никогда тут никто не поддержит его писания.
Тут нет и того, о чём Вы говорите. Книги известны, прочитаны и все ошибки так называемые, то есть основные несоответствия или основные причины по которым источник Мегре квалифицируется как противоположный источнику Агни Йоги, названы.
Тема не может больше продолжаться, поскольку идут сплошные ссоры, а прочитать мнения оппонентов спорщики не хотят. Их устраивает только однозначное признание единства с АЙ. Не ждите этого!
Если Вам затруднительно читать ОСНОВНЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ, то я Вам напомню.
Итак,
1 Анастасия и силы, которые ей помогают используют методы насилия (уничтожают нехороших людей) - метод используется исключительно тёмными силами.
2 Анастасия считает, что нужно не стремиться к Раю Небесному, то есть к Господу, а строить рай на земле. Это полная противоположность высказываниям Христа, который призывал стремиться к Раю Небесному, объяснял как - "через Меня" (Христа) и Объяснял, что когда через Него пройдут, то есть очистятся, то возможен быть рай на земле, но только такой, как на Небе. То есть когда все будут чисты и дружелюбны, а не только те, которые за личным забором.
3 И самое, пожалуй, основное, то, что она однозначно настаивает против Сил Светлой Иерархии.
Одного этого было бы достаточно, чтобы мгновенно выразить ей своё отношение. Имеется Одна на планете личность, однозначно и безоговорочно, стоящая в противовесе с Иерархией Света. Все остальные его прислужники, может кроме некоторых абсолютных злодеев из тех, которые ещё остались на планете, могут иметь полутона и, соответственно возможность когда-то исправиться.
4 Анастасия говорит об Отце Небесном, о Творце и этим усыпляет бдительность некоторых. Её Отец, есть один из Творцов – Тот, кто был на заре человечества лучезарным Люцифером. Но она не говорит, что этот лучезарный уже многие миллионы лет назад утратил свою светлость и стал жутко тёмным – Сатаной.

Это её Отец.

adonis 18.09.2007 19:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175018)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175010)
...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.


Извините, Владимир, виноват. Ваши постоянные наезды на «стремление к кровному родству» прочитал не верно. Честное слово, мне и в голову не могло придти, что это просто наезд на семью, на семейные ценности. Вы наверное за то, что бы детей отдавать в коммуны?

Vladislav 18.09.2007 19:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175083)
Итак,
1 Анастасия и силы, которые ей помогают используют методы насилия (уничтожают нехороших людей) - метод используется исключительно тёмными силами.

1. Первый раз слышу, чтобы темные силы уничтожали нехороших людей ;-)
2. Дайте пожалуйста ссылку на текст, где Анастасия и силы, которые ей помогают, кого-то уничтожили. Ссылки на электронный вариант книг см. ниже.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175083)
2 Анастасия считает, что нужно не стремиться к Раю Небесному, то есть к Господу, а строить рай на земле. Это полная противоположность высказываниям Христа, который призывал стремиться к Раю Небесному, объяснял как - "через Меня" (Христа) и Объяснял, что когда через Него пройдут, то есть очистятся, то возможен быть рай на земле, но только такой, как на Небе. То есть когда все будут чисты и дружелюбны, а не только те, которые за личным забором.

Дайте пожалуйста ссылку на текст, в котором Анастасия считает, что нужно "не стремиться к Раю Небесному, то есть к Господу, а строить рай на земле". Ссылки на электронный вариант книг см. ниже.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175083)
3 И самое, пожалуй, основное, то, что она однозначно настаивает против Сил Светлой Иерархии. Одного этого было бы достаточно, чтобы мгновенно выразить ей своё отношение. Имеется Одна на планете личность, однозначно и безоговорочно, стоящая в противовесе с Иерархией Света. Все остальные его прислужники, может кроме некоторых абсолютных злодеев из тех, которые ещё остались на планете, могут иметь полутона и, соответственно возможность когда-то исправиться.

Дайте пожалуйста ссылку на текст, в котором Анастасия "однозначно настаивает против Сил Светлой Иерархии". Ссылки на электронный вариант книг см. ниже.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175083)
4 Анастасия говорит об Отце Небесном, о Творце и этим усыпляет бдительность некоторых. Её Отец, есть один из Творцов – Тот, кто был на заре человечества лучезарным Люцифером. Но она не говорит, что этот лучезарный уже многие миллионы лет назад утратил свою светлость и стал жутко тёмным – Сатаной. [/b] Это её Отец.

Отец Небесный и Творец в устах Анастасии могли прозвучать, как синонимы. Cюда бы сейчас Брата К., с его прекрасной речью, что религия - самое настоящее проклятье для людей - из-за их нелепых религиозных противоречий они готовы устраивать крестовые походы во имя тех, кто выступал за мир и Рай на Земле:
«Я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви.

Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека.

Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление?

– Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований.

Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов»

ссылка на источник
Ссылки для указания на первоисточник для Веры Тевс:
Книга 1
Книга 2
Книга 3
Книга 4
Книга 5
Книга 6
Книга 7
Новая цивилизация ч.1

adonis 18.09.2007 19:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175082)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175010)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 174881)
Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.

Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

adonis,
Вы пытаетесь действовать оскорблениями? Вам это не удастся...;).

Какое оскорбление, Вы о чём? О том что я не признаю вашего «яснослышаниия» и «ясновидения»? Это не оскорбление, а факт. Качество своего астрального канала Вы продемонстрировали когда проголосовали за МЛ. Ошибаться можем мы, но для человека которая ещё недавно писала в личном профиле скромненькое - «Тара», так лохонуться не представляется возможным. И чем больше вы будите кичиться каким то «ясношлышанием», тем больше Вас будут долбить по Вашему медиумизму.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175082)
У меня стопроцентные аргументы против него и ноль амбиций. Только одно желание - не допустить проникновения тёмных...а то так исподволь уже начали привыкать.
Дело не столько в частной собственности, сколько в публичной агитации такого образа жизни. Говоря о заборах, я имела ввиду любое ограждение от общества. Если Учение говорит об единении, о стремлении к новой форме жизни, как общине, то Анастасия предлагает семьям отделяться, да ещё с прицелом на будущее.

.

Вот и начинается 100% подтасовка. Отчего отделиться и с чем единение? Зачем всё ставить с ног на голову? Апостол Павел говорил:
Цитата:

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как
сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут
Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не
прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь
Вседержитель.

Именно это и предлагает Анастасия, выйти из среды нечистого, отделить от зомбирования и влияния СМИ, это конкретный путь что бы стать сыном Господа. И то, что человек храм Господа, ЗКР тоже говорит. А вот против чего ВЫ?

Владимир Чернявский 18.09.2007 20:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175097)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175018)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175010)
...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.


Извините, Владимир, виноват. Ваши постоянные наезды на «стремление к кровному родству» прочитал не верно. Честное слово, мне и в голову не могло придти, что это просто наезд на семью, на семейные ценности. Вы наверное за то, что бы детей отдавать в коммуны?

Цитата:

Агни Йога, 171 Агни Йог должен отрешиться от условностей народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них. Агни йог отрешается от однородности занятий, хотя и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством. Агни йог заменяет родство кровное родством духовным. Щит Агни йога заключается в предоставлении себя эволюции миров и в суровом отказе от предрассудков.

Братство, 1 Приступим к понятию весьма отягощенному. Среди обихода земного с трудом люди усваивают понимание сотрудничества, но много тяжелее и недоступнее им понятие Братства. Нагромождение телесное, как кровное родство, препятствует принять осознание Братства. Проще людям вообще отказаться от понимания Мирового Братства. Скорее они назовут его утопией, нежели подумают о возможности применения его в жизни.
Если люди даже в малом семейном укладе не находят в себе утверждения Братства, то в широком понимании оно кажется уже нежизненным. К тому же люди плохо читают Заветы древние, где сказано о множествах Братьев и Сестер.
Также затемнили в себе люди память о Тонком Мире. Только там можно встретить расширенное понятие Братства. Тело препятствует многим широким пониманиям. Только выходя за пределы телесного понятия, можно признать сотрудничество Братское. Соберем признаки такого расширенного состояния.

17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 И нередко чужие по крови дети нам ближе своих по духу. Духовное родство много выше уз крови.

adonis 18.09.2007 20:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175104)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175097)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175018)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175010)
...Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался.

Если Вы обо мне то про «кровосмешение» я ничего не писал. Будьте корректны.


Извините, Владимир, виноват. Ваши постоянные наезды на «стремление к кровному родству» прочитал не верно. Честное слово, мне и в голову не могло придти, что это просто наезд на семью, на семейные ценности. Вы наверное за то, что бы детей отдавать в коммуны?

Цитата:

Агни Йога, 171 Агни Йог должен отрешиться от условностей народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них. Агни йог отрешается от однородности занятий, хотя и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством. Агни йог заменяет родство кровное родством духовным. Щит Агни йога заключается в предоставлении себя эволюции миров и в суровом отказе от предрассудков.

Братство, 1 Приступим к понятию весьма отягощенному. Среди обихода земного с трудом люди усваивают понимание сотрудничества, но много тяжелее и недоступнее им понятие Братства. Нагромождение телесное, как кровное родство, препятствует принять осознание Братства. Проще людям вообще отказаться от понимания Мирового Братства. Скорее они назовут его утопией, нежели подумают о возможности применения его в жизни.
Если люди даже в малом семейном укладе не находят в себе утверждения Братства, то в широком понимании оно кажется уже нежизненным. К тому же люди плохо читают Заветы древние, где сказано о множествах Братьев и Сестер.
Также затемнили в себе люди память о Тонком Мире. Только там можно встретить расширенное понятие Братства. Тело препятствует многим широким пониманиям. Только выходя за пределы телесного понятия, можно признать сотрудничество Братское. Соберем признаки такого расширенного состояния.

17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 И нередко чужие по крови дети нам ближе своих по духу. Духовное родство много выше уз крови.

Владимир, я эти цитаты знаю не хуже, но какое отношение они имеют к теме? Это регулировка отношений между взрослыми родственниками, когда один из них идёт другим путём. В случае "Анастасии" как раз все идут одним путём, где кровное родство и духовное совпадает по условию. Более того, только таким путём и возможны законные браки, только таким путём в пространстве любви и возможно создание условий для воплощения высоких духов. Что конкретно Вам в этой идее не нравится?

Владимир Чернявский 18.09.2007 21:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175108)
...Владимир, я эти цитаты знаю не хуже, но какое отношение они имеют к теме? ...

Родовые поместья - это и есть объединение людей по принципу кровного родства.

Вера Тевс 18.09.2007 21:52

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175101)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175082)
adonis,
Вы пытаетесь действовать оскорблениями? Вам это не удастся...;).

Какое оскорбление, Вы о чём? О том что я не признаю вашего «яснослышаниия» и «ясновидения»? Это не оскорбление, а факт. Качество своего астрального канала Вы продемонстрировали когда проголосовали за МЛ. Ошибаться можем мы, но для человека которая ещё недавно писала в личном профиле скромненькое - «Тара», так лохонуться не представляется возможным. И чем больше вы будите кичиться каким то «ясношлышанием», тем больше Вас будут долбить по Вашему медиумизму.

adonis,
из Вас ненависть ко мне так и брызжет. Не понимаете Вы только, что я на это не обижаюсь. И чем больше будете изрыгать злости, тем больше пользы для меня. Так что старайтесь, о Вас вспомнят.
Какое мне дело, до того признаёте Вы мои тонкие способности или нет? Они есть и я имею возможность подтвердить, что происходит на самом деле, ибо с Верху виднее.
Так, астральных каналов тоже не имею, ибо Огненная связь всё покрывает.
Дальше. Нет ни одного поступка, совершённого мной на форуме, за который мне было бы стыдно (кроме одного неудавшегося технически поста). Если я проголосовала за МЛ, значит так было нужно. Вы же про остальное не говорите, что я только проголосовала и ничего больше. Если Вы чего-то не понимаете, то Вам бы лучше не говорить про это.
Теперь "Тара". Вы лжёте, уважаемый адонис, никогда я в личном профиле ничего подобного не писала. Зато у меня есть ник в ICQ под таким именем. А Вы хотели со мной тет а тет поговорить?
Да, каюсь, имею подобный ник и не скромненько, а гордо прям сейчас об этом говорю! А Вы мне запрещаете?
Так что лохонулись, уважаемый адонис, именно Вы, со своей навязчивой ненавистью ко мне.
Продолжаем. Если бы у меня была потребность чем либо кичиться, как Вы, уважаемый, это называете, то мне бы, уверяю, было бы о чём рассказать, но мне это не интересно. Я лучше так скромненько помолчу об этом.
Яснослышание и ясновидение - этими качествами, гораздо в более яркой форме обладают несколько моих знакомых - хороших и красивых людей.
И следующее. Медиумизмом-то я тоже не обладаю. И не долбит меня никто, как Вы с уважением ко мне, утверждаете. Даже Вы.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175101)
Апостол Павел говорил:
Цитата:

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как
сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут
Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не
прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь
Вседержитель.

Именно это и предлагает Анастасия, выйти из среды нечистого, отделить от зомбирования и влияния СМИ, это конкретный путь что бы стать сыном Господа. И то, что человек храм Господа, ЗКР тоже говорит. А вот против чего ВЫ?

Да в этом-то ничего плохого нет. И я подпишусь по каждым словом А. Павла. Особенно те слова, которые Вы не выделили.
Почему-то Вы видите в моих постах только что-то одно, что Вам хочется увидеть. Я ведь говорила, что процентов 90 из того, что пишет Мегре - это всё очень хорошо. И в этом фишка! Эта масса замечательных и полезных вещей - всё по благоустройству Земли, по улучшению человеческого организма и души, но нет стремления к духу!
Именно об этом я говорю. Отрезан Верхний Канал - Иерархия!

Dmitry 19.09.2007 05:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг.

Посему их мнения о философии в книгах Мегре - это скоре порождения их воображения и чьих-то слухов.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Dmitry, Вы глубоко заблуждаетесь, по поводу единого источника АЙ и книг Мегре. Источники совершенно разные. Вы в довольно таки грубой форме позволяете себе высказываться на форуме Агни Йоги и утверждать то, что является Вашим личным мнением. ...нет никакого единения между Агни Йогой и многотомником Мегре. Никогда тут никто не поддержит его писания....

Я утверждаю единый источник - Восток, а цель - устремление к Общему Благу.
Форма высказывания твёрдая, а не грубая, ибо оппозиция применяет ложь, относя свои дурные порождения к возвышенной философии сибирской отшельницы.
Небесная и земная мудрось одинаково необходимы. (АЙ)
Обе философии содержат Единую мудрость.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Учение Мегре об Анастасии - это замаскированное учение Сатаны - Хозяина планеты... Я ведь говорила, что процентов 90 из того, что пишет Мегре - это всё очень хорошо ...но нет стремления к духу! ...Я читала достаточно его книг, сколько хватало сил и сколько было необходимо, чтобы сделать выводы. Всё что я писала взято не с чьих-то слов (всегда пользуюсь исключительно своим мнением), а из написанного Мегре. У меня стопроцентные аргументы против него и ноль амбиций. ...Тема не может больше продолжаться, поскольку идут сплошные ссоры, а прочитать мнения оппонентов спорщики не хотят.

- ваши мнения больше похоже на каламбур. Вы же эти ссоры и инициируете необоснованными обвинениями в сатанизме, отсутсвия духовных стремлений. Вам не хватило сил прочитать и усвоить, но находите силы чтобы судить и осуждать.
Полагаю что тема "Анастасия" для вас ещё и не начиналась, зато вы её уже успели осудить.
Это ваш глаз усматривает лишь "рога и копыта".
Анастасия духовна в своей материальности.
Её Луч - это та самая духовная помощь о которой не раз упоминается в АЙ в понятиях психической энергии, дальней связи и невидимых воздействий.
Упоминание и взаимодействие Анастасии с Силами Света, эти загадочные ОНИ (которые приняли её мечту и своё добавили) - это именно утверждение Иерархии, прочная связь с ней не на словах - НА ДЕЛЕ !

Единение между Агни Йогой и многотомником Мегре поддержат.
Я поддерживаю. И я не один.


Цитата:

Сообщение от Lery
...то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

Подерживаю предположение.
Законченного учения не существует. В законченности - смерть.

Цитата:

Сообщение от Lery
Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.

Вот именно.
Вы нарочно искали склоки на сайте Анастасия ?
Да, на сайте Анастасия немало личных передрязг как они есть и на сайте читатаелей Рерихов. Только не будем судить основателей и основы по хаотичности их нерадивых последователей.
Зная проступки христиан не осуждают Христа.
Цитата:

Сообщение от Vladislav
Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал?

Принимаю извинения.
Да, задели за живое. Я один из хранителей сайта www.Anastasia.ru , мой раздел - Картинная Галерея. А в выяснение отношений между форумцами или между хранителями без нужды не ввязываюсь.
Там моя задача - творчество.
Цитата:

Сообщение от Vladislav
И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Отдал читателям, а не читателю !
Цитата:

Сообщение от Vladislav
И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса

Честь имею.

Цитата:

Сообщение от Vladislav
...если через пару лет его партия на волне создания Родовых Поместий придет к власти и они - так называемые хранители - с подачи Мегре устроят в масштабах страны тоже самое, что на форуме, то это будет еще один военный "коммунизм", только уже с частной собственностью. Получится так - хотели, как лучше, а получилось, как всегда. И меня это очень волнует.

На Руси собственность то утверждается, то отбирается но ниодин строй по этому признаку несовершенен. Нужна фундаментальная Философия. На гектаре Анастасии нужна Живая Этика ! Иначе будет в обществе постоянная болезненная смена внешности.
Поэтому я пришёл сюда искать объединеия и поддержки. Вместе мы - сила, а порознь - бесконечная война сменяющихся идеологий.
Наша цель - не свержение власти, а возвращение к истинам первоистоков при любой форме власти.
А хранители... наших усилий явно недостаточно. Нужна поддержка.

Цитата:

Сообщение от Lery
Также просьба ко всем участникам обсуждения: давайте обсуждать идеи, а не личности. А идеи желательно обсуждать, владея темой не по критическим статьям...

Присоединяюсь к просьбе Lery.

С уважением.

абрикос 19.09.2007 05:51

Ответ: Анастасия
 
Из Писем ЕИР
Цитата:

«Истинно, разны эти пути, одни – легче и длиннее, другие – труднее, но зато короче. Свобода убеждений есть первое правило каждого истинного Учения. Потому, если учение говорит об улучшении жизни и самоусовершенствовании, то и прекрасно, и пусть каждое такое Учение имеет своих последователей. Но зачем же всех их, непременно, сажать за один стол?
Люди так различны, и не лучше ли им предоставить объединиться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем их насильно тащить на свою сторону. Ведь если даже прекрасные цветы должны быть подобраны и рассажены по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться в наших руках взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям, и как осторожны должны быть они в своем приближении к Источнику Учения и собираясь в кружки.
Духовное единение есть прежде всего допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения уже есть такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение жизни во всем ее многообразии, ибо в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень. Придет время, и дух наш укажет следующую. Итак, мой совет – не стремиться к насильственному примирению, но в благостном допущении искренно следуйте тому, кто Вам ближе».
04.11.35
Цитата:

Имейте также в виду, когда в книге «Живой Этики» говорится о необходимости единения, то, конечно, указывается не внешнее единение, но единение или гармонизация сознаний, которое не может совершиться в одночасие. Такое объединение требует общую основу высокой нравственности и полное признание единства Иерархического Начала, следовательно, и совершенную преданность, которая учит нас прежде всего распознаванию. Но хаотическое смешение самых разнородных элементов только потому, что они наклеили себе ярлык «оккультизма», недопустимо. Можно и должно терпимо и доброжелательно относиться к редким доброкачественным группировкам, но незачем непременно садиться за один общий стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы. Нельзя объединять овец с волками. Нельзя всех собрать в одну кучу. Неужели бесформенная куча есть цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. 23.10.37

абрикос 19.09.2007 06:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175054)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 174707)
В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

Цитата:

Постарайтесь представить себе, что станет с вами, если Учение перестанет вести вас? Куда пойдете? Куда обернетесь? Кто услышит и поможет в горе? Кто укажет выход из тяжелого положения? Ведь грядет время страшное, время грозное для всех. Именно вы были в числе допущенных к заложению устоев для спасения многого и многих! Так ли строить их! Так ли оправдаем доверие Призвавшего нас?!10.11.32ПЕИР
Цитата:

Теперь относительно вашего замечания, что «Учение разлито во всей жизни, а не заключено лишь в отдельных томах». Должна сказать, что совершенно верно, что жизнь есть лучший учитель и без жизни ничему нельзя научиться, но кто-то должен открывать на это глаза, и без ведущего Начала вся человеческая эволюция задержалась и растянулась бы на бесконечные века. Потому для ускорения так необходимы, именно, книги Учения, в которых собраны в сжатых формулах все знания, накопленные веками глубоких, многосторонних опытов.27.01.33
Цитата:

Вообще работы над Учением бездна, и я так радуюсь, когда обнаруживаются писательские способности с устремлением к основам Учения26.04.34
Цитата:

Также ознакомление с Учением «Живой Этики» и принятие его не должно являться непременным условием. Лишь бы люди были неплохие и, главное, не предатели.14.06.34
Цитата:

Учение Жизни, давая в соответствии с переживаемым нами временем новый аспект единой вечной Истины, идет не на смену, но на огненное очищение и утверждение всех бывших великих Учений.30.06.34
Разве все понято и применено в жизни из Учения?:shock: Что уже нужны корректировки?....

абрикос 19.09.2007 06:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175108)
Это регулировка отношений между взрослыми родственниками, когда один из них идёт другим путём. В случае "Анастасии" как раз все идут одним путём, где кровное родство и духовное совпадает по условию. Более того, только таким путём и возможны законные браки, только таким путём в пространстве любви и возможно создание условий для воплощения высоких духов. Что конкретно Вам в этой идее не нравится?

Это как совпадает?:shock: Как у старообрадцев, как папа, мама так и я?
Законные браки по стихиям...
Цитата:

21.07.34ПЕИР
Тем же лицемерам, которые, прочтя о замене кровного родства духовным, возмутятся и начнут клеветать на Учение, якобы указующее пренебрежение к семейным обязанностям, можно привести из ими же принятого Учения-Евангелия слова Христа: «Истинно, говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во стократ более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной...» (от Марка гл. 10, ст. 29, 30). Между прочим, какое ясное утверждение закона перевоплощения в этих словах! И те же слова в Евангелии от Луки (Гл. 18, стих 29). Также знаменательно утверждение: «Преданы так же будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за Имя Мое» (Ев. от Луки, 21 гл., стих 16–17). Пусть вопрошатели объяснят и следующие слова Христа: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее; и враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто
любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня...» (От Матвея гл. 10, стих 34–38).
Мне кажется, что после этих слов утверждение о замене кровного родства духовным звучит скромно. Нет большего греха, как насилие над духом человека, а как часто мы видим, что именно ближайшие налагают на нас это бремя. Дух не терпит насилия, и горе соблазнившим.
Будете ли Вы объяснять и обсуждать Учение с ненавидящими его или же будете искать единомышленников, следуя мудрому изречению: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами и, обратившись, не растерзали вас» (от Матвея гл. 7 – ст. 6). Так тоже можно понять замену кровного родства духовным.
И благо, если семья состоит из духовно родственных членов, в противном случае никто не имеет права осудить, если кто-либо из членов ее станет искать себе единомышленников на стороне. Ведь только духовные узы, узы сердца имеют значение и сплетают жизни наши на тысячелетия, кровные же узы могут быть и явлением привхождения, и частичною кармической платою. Сколько отцов не знают своих сыновей и дочерей!!! Потому не будем лицемерами.
Так в этом вопросе не будем сентиментальными, но поймем, в чем состоит истинный долг семьянина. Когда мы дорастем до осознания законных браков, то вопрос кровного и духовного родства разрешится сам собою.
Так как это совпадают по условию? Как в православии, покрестили и ты христианин?

Элайя 19.09.2007 07:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 175140)
Анастасия духовна в своей материальности.

Разве вмешиваться в чужую семейную жизнь - это духовно? Какой пример она подает всем, кто читает эти книги? Такие штучки - тонкая уловка темных воздействия через книги Мэгре на читателей и увод в сторону.

adonis 19.09.2007 08:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175114)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175108)
...Владимир, я эти цитаты знаю не хуже, но какое отношение они имеют к теме? ...

Родовые поместья - это и есть объединение людей по принципу кровного родства.

Вот и Вы передёргиваете, зачем? Родовые поместья - это не есть объединение людей, это есть создание пространства любви для семьи. Любая семья создаётся по принципу кровного родства. Так всё таки Вы против семьи? В случае «Анастасии» семьи как раз создаются по духовному притяжению. Это то, что ЕИР называет Законные Браки когда кровное и духовное родство совпадает. А группируются поместья в поселения не по кровному родству, а единому духовному устремлению единомышленников.

adonis 19.09.2007 08:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175147)
Так как это совпадают по условию? Как в православии, покрестили и ты христианин?


Это именно то, о чём пишет ЕИР. Браки по стихия возможны тогда, когда в выборе партнёра участвует не разум, а другой магнит. Только так можно найти партнёра соответствующей стихии, когда включается притяжение Зерна Духа. Не все «анастасийцы» сейчас находятся в таком браке, но все их дети сохранившие целомудрие обязательно найдут действительно законную половинку. Это работа не для себя, а во имя будущего поколения. Сейчас они получат только шишки и проблемы, многие сбегут. Но самое главное и уже об этом писал, это создание мыслеобраза будущего, то, что Ниннику называет Мечта.

adonis 19.09.2007 08:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 175152)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 175140)
Анастасия духовна в своей материальности.

Разве вмешиваться в чужую семейную жизнь - это духовно? Какой пример она подает всем, кто читает эти книги? Такие штучки - тонкая уловка темных воздействия через книги Мэгре на читателей и увод в сторону.

Я как то упустил, кто вмешался в чужую семейную жизнь? Вы ехали в поселение за мужем, за год не нашли, теперь виновата тёмная Анастасия? Увод в сторону от чего?

adonis 19.09.2007 08:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175120)
Почему-то Вы видите в моих постах только что-то одно, что Вам хочется увидеть. Я ведь говорила, что процентов 90 из того, что пишет Мегре - это всё очень хорошо. И в этом фишка! Эта масса замечательных и полезных вещей - всё по благоустройству Земли, по улучшению человеческого организма и души, но нет стремления к духу!
Именно об этом я говорю. Отрезан Верхний Канал - Иерархия!

Я вижу, что Вы кричите, "держи вора" при этом слишком часто упоминаете Сатану.
Генеральная идея Анастасии замечательна и чиста - СОЗДАНИЕ УСЛОВИЙ ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ НОВОЙ РАСЫ. Так давайте 90% хорошего умножим на семь, а 10% плохого уменьшим вдвое. Им помочь надо, а не бить их. Иерархия это понятие не масс, для них пока только Сердце. Чем они и занимаются.

абрикос 19.09.2007 08:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175160)

Не все «анастасийцы» сейчас находятся в таком браке, но все их дети сохранившие целомудрие обязательно найдут действительно законную половинку. Это работа не для себя, а во имя будущего поколения. Сейчас они получат только шишки и проблемы, многие сбегут. Но самое главное и уже об этом писал, это создание мыслеобраза будущего, то, что Ниннику называет Мечта.

так то ж самое я могу сказать и о рериховцах...

Michael 19.09.2007 08:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 175140)
Единение между Агни Йогой и многотомником Мегре поддержат.
Я поддерживаю. И я не один.

Вы сначала определитесь. пожалуйста, какая Анастасия правильная.
А то тут пишут, что книги Мегре неправильные и я с этим полностью согласен.

Связь книг Мегре с А.Й. только в том, что Мегре надергал текстов из А.Й. и других книг и выдал за новое откровение.

Michael 19.09.2007 09:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175163)
Я вижу, что Вы кричите, "держи вора" при этом слишком часто упоминаете Сатану.

Темные существуют и всячески пакостят, в том числе через лжеучения.

Цитата:

Генеральная идея Анастасии замечательна и чиста - СОЗДАНИЕ УСЛОВИЙ ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ НОВОЙ РАСЫ. Так давайте 90% хорошего умножим на семь, а 10% плохого уменьшим вдвое. Им помочь надо, а не бить их. Иерархия это понятие не масс, для них пока только Сердце. Чем они и занимаются.
Ложка дегтя портит бочку меда, а процентов там совсем мало.

абрикос 19.09.2007 09:15

Ответ: Анастасия
 
http://www.anastasia.ru/news/new_658.html

Вот нашла сайт.

Я о Творце подумала. У Кришнаитов свое. У праволавных свое.
Думаю объединение возможно в принципе, дело далекого будущего.
Сейчас ... Я не смогу. Нет конечно я допускаю их существование рядом, и они как люди терпеливые думаю тоже допустят меня. НО... Вот тут начинается самое интересное. Для меня Вл.М. есть креугольный камень. Для них Творец( яправильно поняла?).
Пока мы не касаемся этого вопроса все может быть красиво. Я то их точно тащить в свою веру не буду. А они? Спустя время не начнуться разговоры "Творец это более емкое имя, и ваш Уч. лишь часть его?":D
Неа мне уже ничего не хочется. Пусть делают доброе дело для Земли... Дачи, огороды. А общаться нехочеться. Ну разве что по делу..Посадить чего.
Нет я без иронии, честно, :grin:

абрикос 19.09.2007 09:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_23567.html
Вообщето наступление счастливой эры на земле по словам Анастасии связано с отысканием Ошибки образного периода,чтобы проснулись миллионы сотни тысяч эту ошибку-разгадку в себе должны отыскать.Так что получается что важно наййти ООП .

Вопрос на засыпку Рериховцы а по АЙ наступление счастливой эры связано с чем?:D

абрикос 19.09.2007 09:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175170)
Я о Творце подумала. У Кришнаитов свое. У праволавных свое.
Думаю объединение возможно в принципе, дело далекого будущего.
Сейчас ... Я не смогу. Нет конечно я допускаю их существование рядом, и они как люди терпеливые думаю тоже допустят меня. НО... Вот тут начинается самое интересное. Для меня Вл.М. есть креугольный камень. Для них Творец( яправильно поняла?).
Пока мы не касаемся этого вопроса все может быть красиво. Я то их точно тащить в свою веру не буду. А они? Спустя время не начнуться разговоры "Творец это более емкое имя, и ваш Уч. лишь часть его?":D
Неа мне уже ничего не хочется. Пусть делают доброе дело для Земли... Дачи, огороды. А общаться нехочеться. Ну разве что по делу..Посадить чего.
Нет я без иронии, честно, :grin:

Цитата:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_21163.html
3) На Кураевском форуме честно и адекватно пишут - если вы трогаете Христа, значит вы секта. Если не трогаете - значит огородники и претензий не имеем. Мегре предложил видение Бога, отличающееся (в сторону простоты) от видения христиан.

Это с форума Анастасии.
Ну надо же у православных теже мысли что и у меня. Только конечно я их не высказала так категорично,
Нда, самые продвинутые это Анастасийцы....:D

абрикос 19.09.2007 10:29

Ответ: Анастасия
 
http://www.anastasia.ru/forums/topic_15805_0_asc_0.html

Тема "Реинкарнация и воскрешение"....:cool:
Почитайте и вы поймете насколько мы разные...
пускай меня извинят анастасиевцы, уровень дачников...

А что особо поражает на их форуме...Доброжелательность.
После наших... какая-то ненастоящая:D...все друг друга так любят, аж "жуть".

Dmitry 22.09.2007 04:22

Ответ: Анастасия
 
Абрикос, спасибо за цитаты из писем Елены Ивановны. Они мирные.

Цитата:

Сообщение от Lada7772
Какой пример она подает всем, кто читает эти книги?

- ТРУДНОПОВТОРИМЫЙ.
Молодая умная красавица подбирает больного немолодого полуразорившегося предпринимателя с ребёнком. Делает его здоровым, богатым, знаменитым, рожает и воспитывает их детей не требуя содержания и денег. Возвращает любимому уважение жены и дочери его Полины. Предоставляет ему полную свободу выбора...

Если кто из женщин решится на такое - её действительно воспримут как ненормальную.
Но это не блажь отшельницы Анастасии, а искренняя и чистая любовь настоящей Женщины.

Именно фальшивые семьи распадаются. Над истинной любовью никакие тёмные уловки не властны. Адонис вам хорошо по этому поводу ответил.

Цитата:

Сообщение от Michael
Связь книг Мегре с А.Й. только в том, что Мегре надергал текстов из А.Й. и других книг и выдал за новое откровение.

- Книг Мегре вы не читали.
Ваше полное согласие с чужим мнением оспаривать не стану.

Абрикос, спасибо и за ссылки на сайт Анастасия. Это мостики.
Цитата:

Тема "Реинкарнация и воскрешение"....
Почитайте и вы поймете насколько мы разные...
пускай меня извинят анастасиевцы, уровень дачников...
Знания о космогонии у читателей ЕИР и ЕПБ складываются всё более из книжных цитат, зачастую не до конца осознанные, однако сопровождаются порой немалым самомнением.
Знания уровня дачников естественны и основаны на житейском наблюдении.
Прочли бы вы описание школы будущих поселений, тогда ваше отношение к наивным детским фантазиям по мироустройству изменилось бы.
Один виртуальный собеседник мне написал что тут многие не сдали экзамен простоты.
А кроме того, по вопросам телегонии анастасиевцы осведомлены лучше вас, им лучше известны причинно-следственные связи почему столько отцов не знают своих сынов и дочерей, более того, они лучше понимают как победить явление телегонии.
И далее, при естественных условиях проживания и ускорении мышления они превзойдут носителей оккультных знаний (знаний точных, но не осознанных).

А по дружелюбию и доброжелательности сайт Анастасия кончно же для меня лучше, чем эта среда общения. Тут больше агрессии скрытой за возвышенными цитатами.

С уважением.

абрикос 23.09.2007 05:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 175532)
Абрикос, спасибо за цитаты из писем Елены Ивановны. Они мирные.

Да там предупреждение, что до войны доводить просто глупо...

Цитата:

Знания уровня дачников естественны и основаны на житейском наблюдении.
Знание которое изложено в книгах Уч. это несравнимо с житейскими наблюдениями хороших людей:D. Потому что там есть объяснение природы того или иного явления. Знание сокровенно и было сокрыто в начале Кали Юги. Цитаты как постоянное напоминание самим себе а правильно ли мы понимаем то что узнаем из книг. Мы ищем подтверждение правильно ли мы поняли свой житейский опыт.
Цитата:

Прочли бы вы описание школы будущих поселений, тогда ваше отношение к наивным детским фантазиям по мироустройству изменилось бы.
А я назвала вас детскими фантазерами?:roll: Есть то что вы можете сделать на отлично вот и делайте. Мне это пока не интересно.
Цитата:

Один виртуальный собеседник мне написал что тут многие не сдали экзамен простоты.
Правильное замечание. Не страшно - жизнь отшлифует. Главное что б простоватости не появилось!
Цитата:

А кроме того, по вопросам телегонии анастасиевцы осведомлены лучше вас, им лучше известны причинно-следственные связи почему столько отцов не знают своих сынов и дочерей, более того, они лучше понимают как победить явление телегонии.
:shock: А я о чем говорила? Вот вот а потом и пойдет чей Бог лучше и главнее. Так что. Приезжайте в светлом будущем к нам на варенье, а мы к вам.
Цитата:

И далее, при естественных условиях проживания и ускорении мышления они превзойдут носителей оккультных знаний (знаний точных, но не осознанных).
Про ускорение мне понравилось;). Только согласно книг АЙ, неосознанных не останется. Нас ожидает революция сознания, последняя революция.
Да дай Бог.:D Ведь Вы в итоге будете жить для всей Земли и строить для всех людей. Что ж в этом плохого, желаю вам скорейшего ускорения.
Цитата:

А по дружелюбию и доброжелательности сайт Анастасия кончно же для меня лучше, чем эта среда общения. Тут больше агрессии скрытой за возвышенными цитатами.
Цитата:

С уважением.
Понимаете в чем между нами разница. Мы тута "злые" и ершистые, потому что природу человеческую и свою и чужую познаем. Здесь люди которые знают что их может ожидать - полное одиночество как испытание. И надо любить и делать свое дело даже оставшись в одиночестве. Мне все здесь близки потому что знают об Уч. Это то что нас всех объединяет. Я доверяю ровности, равновесию, действию и поступку, взгляду. Я не вижу глаз ваших форумчан и их не знаю в жизни, потому говорю "посмотрим".
Здесь люди которые понимают чего стоит человек, потому такие "агрессивные".
А цитаты - вы правы они возвышенные. ЭТ точно:cool: Почему мы их и любим цитировать...:D
Да нет это Вас с уважением:D

Георгий Радуга 23.09.2007 11:57

Ответ: Анастасия
 
Плохо что на форуме устраивают разборки, и часто забывают Глаз Добрый, конечно, я за то чтобы назвать каждую женщину – «богиней, тарой», ибо очень важно, помнить, нам друзья всегда, то, что каждая Женщина есть частица великого жизнь дающего и рождающего начала Матери Мира! Ом Шакти Шакта!
Женщина принесёт великую помощь, не только внося Просвещение, но и утверждая Равновесие… Надземное п. 772
Настаёт великая эпоха Женщины. Именно Женщине предстоит совершить подвиг двоякий – поднять себя и поднять своего вечного спутника мужчину. Все силы Света ждут этого подвига. Звезда Матери Мира указала срок наступления великого срока. Все писания свидетельствуют о том, что Женщина Сотрёт Главу Змия. Пусть Сердце Женщины воспламенится этим самоотверженным подвигом, и мужественно и бесстрашно подымет она сверкающий, но и разящий Меч Духа!

Не тот силён, кто покорил других,
Их волю подавил себе в угоду,
А тот, кому преграды и враги
Не помешали обрести свободу,
Дух утвердить над низшею природой;
Кто самого себя раскрепостил,
Тьму заменив сиянием Светил!
НД. Сирина «Капли»

Для важных поручений Мы соединяем гармоничных людей – их батарея особо сильна. Зов 20.08.1921
Так что старайтесь Вера, вселять в других Веру, Надежду и Любовь, и любите братьев, даже если они ошибаются, нужно так им помочь, чтоб не вызвать плохую реакцию в ответ, но высказывать так, чтобы другой понял. Найти такую форму, которую другой принял бы. Убедить личным примером. Важно подобрать слова, чтобы не увеличить самость другого, а то вместо помощи можно ухудшить дело.
Напомню,

Юрий Николаевич Рерих. ПАМЯТКА ДРУГУ И ЧЛЕНУ ОБЩЕСТВА
( СОВЕТ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ)
(записала Бируте Валушите в Москве в 1958-59 гг.)

1. Надо забыть всё прошлое, не надо думать о причинённых тебе обидах, лишь бы можно было сотрудничать. Также и народ должен забыть о своих прошлых обидах. Будущее светло, надо всё принести ему.
2. Надо перекинуть мост в Будущее, не надо оглядываться назад. Если совершил ошибку, подумай, как надо было поступить, и в следующий раз так и поступай. Не надо жалеть прошлого. Изменяются отношения, изменяется и аура.
3. Каждый день для развития мышления надо брать какой-либо вопрос и рассматривать его со всех сторон и сопоставлять с другими вопросами. Советовать это и другим.
4. Надо изучать психическую энергию, наблюдая за её выявлениями, записывать.
5. Надо следить, чтобы каждое действие, даже малейшее, было сознательно. Если беру книгу или протягиваю руку, надо чтобы это происходило сознательно.
6. Надо построить свой внутренний устав или правила поведения, чтобы знать, чем руководствоваться.
7. ЖИВАЯ ЭТИКА – норма поведения, приложенная в жизни.
8. Выбери себе несколько раз в день время для молчания духа, в безмолвии откроем сердце Указу Владыки. Иногда своими желаниями мы заграждаем голос Учителя.
9. Если случайно является новая мысль, новое настроение, переживание, надо записывать, потом конкретно явится ответ в жизни. Особенно внимательным надо быть к повторным мыслям.
10. Вечером надо подумать, что сегодня сделал по Учению. Не то, что уже по твоей натуре согласно с Учением, но то, что ты по Учению совершил наперекор своей натуре.
11. Самое главное – выдержка во всём. Мы многое хорошее начинаем, но не кончаем.
12. Когда человек начинает заниматься Учением, происходит будто сгущение теней. У каждого выявляются сильнее его плохие качества. Также, когда вспахивают землю, появляются сорняки. Происходит переоценка. Потому надо знать свой путь и обрести терпение.
13. Самая сердечная беседа – это с глазу на глаз. Так любят беседовать на Востоке. Не надо читать вместе, но отдельно, потом делиться.
14. Требовать, приказывать другому не надо, но высказывать так, чтобы другой понял. Найти такую форму, которую другой принял бы.
15. Убедить личным примером.
16. Важно подобрать слова, чтобы не увеличить самость другого, а то вместо помощи можно ухудшить дело.
17. Кто руководит, должен иметь чуткость, чтобы видеть, хватит ли у другого огня и сил для дальнейшего развития. Каждый приходящий приносит свою ношу – карму. Прежде чем приобщить, надо узнать, кто он.
18. Что же делать? Принимая во внимание теперешние условия, возможности, стараться говорить на понятном языке. Надо путём науки, искусства, морали воздействовать на окружающее и поднимать энтузиазм и героизм. Надо во всём и всегда поддерживать энтузиазм, если он направлен на Общее Благо.
Западные философы говорят высокие слова, но живут обыденной жизнью. А оттого Запад не преуспевает. Напротив, Восток сразу применяет в жизни. Вряд ли западным путём можно освободиться от своих ошибок. Запад советует раскаяние, но это – цепь. Восток же не думает об ошибках, но сразу, всем существом, старается жить так, как надо.

А время близится к восходу, хоть не видать во тьме ни зги.
Настал уж час перед приходом Того, Чьи слышатся шаги.
Восстань, кто смелый, кто упорный, и к Свету распахни глаза,
Познай среди громов и молний, как очистительна гроза.
И глыба станет легче пуха, и синь небес блеснёт меж туч.
В тончайших проявленьях духа бессмертия сверкает луч.
Ведомый Утренней Звездою, постигни, что есть Красота.
Где твой доспех?! Готовься к бою, к победе, если мысль чиста.
Всё ближе, ближе час восхода; не видно лишь слепым ни зги.
Всё ярче Свет перед приходом Того, Чьи слышатся шаги.
(О. Ауновская)
Разберём нужные картины Рериха.

ДАРЫ ПРИНЦЕССЫ ВЕН-ЧИН (1929)
На картине ”Дары китайской принцессы” изображён караван, следующий по горным перевалам Тибета. На одной из повозок установлена статуя Будды.
Знаменитый тибетский царь Сронгцен Гамбо (569-650 г. н. э.) объеди-нил Тибет в могучую империю и успешно вёл войны с Китаем. Китайский имератор, желая обезопасить свои границы от воинствующего соседа, сог-ласился отдать ему в жёны принцессу своего дома. Дочь императора Вен-Чин была наделена многими талантами и необычной красотой, что снискало ей славу во всех соседних государствах. Множество испытаний должны были пройти соискатели её руки, в числе которых были индийский и персидский цари. Победил представитель Стронгцен и получил её в по-дарок не простого, а коня с красной головой, олицетворяющей стихию Ог-ня. А конём-огнём в Индии символизируется бог Агни.
Е.П.Блаватская пишет, что "к этому времени в Индии не осталось ни одного влиятельного буддиста, разбитые и преследуемые браминами, они бежали тысячами на Цейлон и за Гималаи." В 4-6 веке господствующей рели-гией становится индуизм, а буддизм вытесняется.
Привоз статуи Будды китайской принцессой и непальской, второй женой царя, дал основание постройки города Лхаса и его великолепного дворца Потала. Лхаса в переводе на русский означает "обитель богов", страна небожителей. Статуя Будды, привезённая Вен-Чин, до сих пор считается Святыней страны.
Как повествует народное предание, после 10 лет супружеской жизни, принцесса расторгает брак с согласия мужа и в одеянии монахини идёт проповедовать буддизм по всей стране. Известно, что она имела ряд пос-ледовательных воплощений в ламах-монахинях и была в одной из реинкар-наций настоятельницей монастыря Ямлок.
Принцесса Вен-Чин считается ипостасью Белой Тары на Востоке. Культ Тары Востока восходит к почитанию Богини-Матери, защитницы всех людей.
С приходом буддизма Тибет становится центром деятельности китайских и индийских буддийских монахов. Создается письменность и начинается перевод буддийских сочинений с санскрита и китайского на тибетский язык. Изучение ранних тибетских источников чрезвычайно важно для пра-вильного понимания буддизма как философско-религиозной системы, осо-бенно, если учесть, что многие санскритские оригиналы к настоящему времени безвозвратно утеряны. Своей картиной Рерих Н.К. очередной раз подчёркивает ведущую роль женщины в продвижении духовных Учений по миру. Роли Женщины в Новой Эпохе Мастер посвятил многие картины…
ЖДУЩАЯ (1941)
Находясь по состоянию здоровья с 1916 по 1918 гг. в Финляндии, Н.К.Рерих задумал картину о девушке. преданно ждущей своего возлюбленно-го, а также обо всей их семье, всеми помыслами стремящейся в Россию, ждущей возможности вернуться на Родину. Северная природа навеяла мысли о Сольвейг, ждущей скитающегося Пер Гюнта.
На картине "Ждущая" изображен северный пейзаж в удивительном сочета-нии синего с жёлтым. Фигура девушки устремлена вперёд, в будущее, где на горизонте появляются облака. которые как бы сочувствуют её скорби. Они не тяжёлые, не давящие, а сострадающие, окрашенные в жёлтый цвет надеж-ды. Они отражаются в голубоватой воде* Голубой – цвет веры и надежды в возвращение любимого, или в возвращение на Родину, цвет мудрой радости.
Учитывая, что картины создана в 1941 году, синие тона говорят о вере в конечную победу русского народа над врагом.
Несмотря на ожидание, на картине нет хаоса, беспокойства и волнений. Девушка уверена, что дождётся. И горы, как живые, тоже помогают ждать, как бы уверенно вдохновляя и поддерживая девушку в её лучших чувствах. И вся природа – небо, вода, горы, земля так же устремлены, как и сама Жду-щая.

Сольвейг, Сольвейг – путь солнечный, великий женский Путь,
Ты во вселенской полночи звездой зовущей будь.
Лучом свети заблудшему в кривых, глухих путях:
Пер Гюнт, как к миру лучшему, придёт к тебе впотьмах.
Не ты ли его ангелом-хранителем была?
Не ты ль святым Евангельем злых троллей прогнала?!
Не ты ли в него верила и верою спасла;
С надеждой сокровенную любовью подняла.
Открыла дверь заветную в надземные края,
Из мрака беспросветного с сиянье Бытия. Н.Д. Спирина

Для меня ближе образ Анастасии Микулична, вспомним и картину, если Анастасия - Русь.
Будем же идти светлым путём и собирать лучшее....

Лелуш Ламперуж 23.09.2007 22:21

Знамя Мира

Чтобы помнить, зачем мне лира,
Вспоминаю о Матери Мира,
Ведь без Женщины мужчина
Не способен быть Знаменем Мира!

Средь коричневых газов пира,
Я пою всем о Матери Мира,
Ведь без нежности мужчина,
Не птица, а просто гиря!

Удушающих токов пространство
Накрываю сердечным убранством,
Пусть сияют красоты мира,
Как для Женщины мужчина.

Яснолика и огненна лира
Под лучами от Матери Мира,
Женским сердцем любой мужчина
Продвигается джунглями мира.

Среди разной столикой отравы,
Я смешу лабиринты Мары,
Только с пламенным сердцем мужчина
Для Женщины будет равный.

Свежий день – день труда и света,
Новый день – это праздник сердца,
Мне приятно сказать это миру –
В каждой Женщине Матерь Мира!

Роза-224 24.09.2007 00:20

Ответ: Анастасия
 
Ты- мужчина, я-женщина...
Мы любовью повенчаны.
Я-женщина, ты- мужчина...
Мы и есть посланцы Матери Мира.

Всё в этом моменте связано,
И радостно жить нам п п р и казано.
Сердца- свечи горят, улыбаясь,
Пламенем, светом касаясь,

Нежно, бережно, не обжигаясь,
Рука в руке поднимаясь.
Я- женщина, ты- мужчина:
И есть посланники Матери Мира.

Родник 24.09.2007 02:22

Ответ: Анастасия
 
[[/quote]
Про ускорение мне понравилось;). Только согласно книг АЙ, неосознанных не останется. Нас ожидает революция сознания, последняя революция.
[quote]

Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Родник 24.09.2007 03:17

Ответ: Анастасия
 
Привет, Дмитрий!
Цитата:

На Руси собственность то утверждается, то отбирается но ниодин строй по этому признаку несовершенен. Нужна фундаментальная Философия. На гектаре Анастасии нужна Живая Этика ! Иначе будет в обществе постоянная болезненная смена внешности.
Поэтому я пришёл сюда искать объединеия и поддержки. Вместе мы - сила, а порознь - бесконечная война сменяющихся идеологий.
Тебе не напоминает эта ситуация, как Е.И.Рерих пыталась найти понимание и поддержку у теософов того времени? Не многие тогда приняли и поняли своевременность нового Учения. И сейчас находятся те, кто ищет расхождения между АЙ и теософией. В данном случае не вижу войны идеологий. Сейчас каждый трудится на своем поле деятельности. Те, кто увидел в идеях Анастасии проблески АЙ уже действуют (ты тому потдтверждение) и таких людей не мало среди создателей родовых поместий. Пытаться здесь на форуме сменить вектор деятельности местных рериховцев -неблагодарная задача. Те, кто уловил пульс времени, время на дискуссии не теряют. А тебе желаю успехов в продвижении и воплощении идеи Родовых поместий.

P.S. Когда-нибудь и рериховцы потянутся в Новые Школы в Родовые поселения.

абрикос 24.09.2007 03:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175639)
Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Цитата:

Последняя великая революция на Земле будет в области мысли. Она даст человечеству крылья для дальних полетов в пространство. Космос приблизит и знание даст всех Миров – незримых и зримых.
1961 г. 016. (Янв. 10).
В следующий раз Родник не спешите со здоровым скептицизмом.:D я понимаю что у вас революция связана с тремя днями Октября, но бывает и по другому.
Вот еще
Цитата:

Да, взрывы и сдвиги сознания нужны, иначе наступает смерть и разложение – таков космический закон...06.07.35ПЕИР


абрикос 24.09.2007 03:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175642)
В данном случае не вижу войны идеологий. Сейчас каждый трудится на своем поле деятельности.
.

Я тоже не вижу войны идеологий. И это радует.

абрикос 24.09.2007 05:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Георгий Радуга (Сообщение 175585)
Плохо что на форуме устраивают разборки, и часто забывают Глаз Добрый, конечно, я за то чтобы назвать каждую женщину – «богиней, тарой», ибо очень важно, помнить, нам друзья всегда, то, что каждая Женщина есть частица великого жизнь дающего и рождающего начала Матери Мира! Ом Шакти Шакта!
Женщина принесёт великую помощь, не только внося Просвещение, но и утверждая Равновесие… Надземное п. 772

Цитата:

1965 г. 191. (Гуру). Вот это понимание, что ближе Нас нет никого и что в мирах, этом и том, Нас никто не заменит и ближе Нас не станет и не может никто стать, и является признаком правильности избрания вас – нами и Владыкой, и нас и Владыки вами. И Нам радостно знать, что для вас ближе нет и не может быть никого и что это безошибочно знаете вы. Мир велик, и много в нем духов, много сознаний на разных ступенях лестницы жизни, но при всем многообразии и бесчисленности сознаний – Гуру один, Матерь одна и один только Владыка. Звенья иерархической цепи одни, незаменимые и несменяемые. Сколько наставников и учителей сменяют те, кто не знает. Но тот, кто знает Закон, постоянен и непоколебим в своем раз и навсегда сделанном выборе. Не надо мучить себя, кто из Нас ближе сердцу. Близки все, и все незаменимы никем. Сердце никого никогда уже больше не примет, кто мог бы стать на место любимых, и признанных им, и позвавших его к Свету. Верностью и преданностью ответим на Зов.
Цитата:

1952 г. 18 А. Где Ее Сокровищница, где Ее Искры, где Ее Пламя? Великая Идет в волнах Света. Воплощая Закон в формы, Творит. Кто Она? Матерь Мира. Кто Она? Матерь Света. Матерь всего, что было, есть и будет. А мы Ее дети, дети Матери Мира. Идет время, когда Дни Ее будут утверждаться на Земле, – Дни Матери Мира!

Цитата:

1972 г. 486. Матерь Мира, Землю питающая Лучами Своими, Имеет представительницу Свою на Земле, которая связана с Нею связью прямою.
И это ЕИР. Но не Анастасия. Мое ИМХО.

Michael 24.09.2007 07:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175639)
Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Революция сознания подготавливается собственными усилиями и выльется для готовящихся в качественный скачок. Проблема в том, что многие подменяют реальные действия внешними действиями, типа "чего думать, надо трясти", особенно если хочется быстрых результатов.

Сегодня утром читал параграф

Г.А.Й.6. 199. (М. А. Й.). Сколько сейчас расплодилось охотников за оккультными знаниями и тайнами. Каждый хочет познать их, и как можно скорее, и, узнав, применить для осуществления своих желаний. И как увлекательны и завлекательны первые шаги. Сколько надежды на легкость и быстроту достижений, сколько даже хороших, светлых и радостных мечтаний. Забывают они, мотыльки, летящие на Свет, сколь суров, сколь труден путь, сколь жестока самодисциплина, забывают о том, что придется даже отказаться от всего того, ради чего они подошли. Трудности, если путь избран верно, начинают громоздиться одна над другой, за очень трудным идет труднейшее, а за ним почти непреодолимое. И вот страдают один за другим любители легкой поживы. Вместо восторженных и розовых мечтаний — суровость подвига и трудности без конца и без конца преодоление в себе всего, что подлежит изживанию. Учитель сурово назвал обывателей мертвецами. Учитель говорит: отойдите от жизни мертвой. Чтобы жизнь Света и жизнь в Свете увидеть, от так многого приходится отходить. От розовых мечтаний не остается ничего. За каждое достижение или раскрывающуюся способность надо заплатить долгими и тяжелыми страданиями. Немалая воля нужна, чтобы бесповоротно решиться и бесповоротно идти. Потому много пытающихся идти и идущих, но доходящих так мало. А сужденных учеников Учитель считает по пальцам, и пальцев достаточно порою на одной только руке.

Michael 24.09.2007 08:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 175532)
- Книг Мегре вы не читали.

Я из его книг прочитал достаточно. Не вижу смысла читать все книги Мегре равно как и всякие новомодные течения при наличии Учения Живой Этики и принятии его.

Тут есть вот какой фокус: чтобы выбрать свой Путь, человек сначала может знакомиться/читать разнобразные книги. Но с другой стороны, советуется утвердиться в одном Учении и только потом уже можно читать другую литературу. Но проблема в том, что ее уже не хочется читать (за исключением признанных Источников) после выбора Учения.

Те, кто еще находятся на стадии выбора и пытаются следовать нескольким направлениям почему-то думают, что это правильно для всех, забывая, что это лишь начальный этап, на котором, впрочем, можно пребывать очень долго.

Касательно вас, я понял, что вы признаете истинность книг именно Мегре и отрицаете последующие мнения, что Мегре исказил очень многое в своих книгах по сравнению с истинной Анастасией.

Lery 24.09.2007 08:14

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 175658)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175639)
Революцию ждем? А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..." . Ждать конечно хорошо, удобно, выгодно: вот придет Учитель и революцию сознания устроит :).

Революция сознания подготавливается собственными усилиями и выльется для готовящихся в качественный скачок. Проблема в том, что многие подменяют реальные действия внешними действиями, типа "чего думать, надо трясти", особенно если хочется быстрых результатов.

Сегодня утром читал параграф

Г.А.Й.6. 199. (М. А. Й.). Сколько сейчас расплодилось охотников за оккультными знаниями и тайнами. Каждый хочет познать их, и как можно скорее, и, узнав, применить для осуществления своих желаний. И как увлекательны и завлекательны первые шаги. Сколько надежды на легкость и быстроту достижений, сколько даже хороших, светлых и радостных мечтаний. Забывают они, мотыльки, летящие на Свет, сколь суров, сколь труден путь, сколь жестока самодисциплина, забывают о том, что придется даже отказаться от всего того, ради чего они подошли. Трудности, если путь избран верно, начинают громоздиться одна над другой, за очень трудным идет труднейшее, а за ним почти непреодолимое. И вот страдают один за другим любители легкой поживы. Вместо восторженных и розовых мечтаний — суровость подвига и трудности без конца и без конца преодоление в себе всего, что подлежит изживанию. Учитель сурово назвал обывателей мертвецами. Учитель говорит: отойдите от жизни мертвой. Чтобы жизнь Света и жизнь в Свете увидеть, от так многого приходится отходить. От розовых мечтаний не остается ничего. За каждое достижение или раскрывающуюся способность надо заплатить долгими и тяжелыми страданиями. Немалая воля нужна, чтобы бесповоротно решиться и бесповоротно идти. Потому много пытающихся идти и идущих, но доходящих так мало. А сужденных учеников Учитель считает по пальцам, и пальцев достаточно порою на одной только руке.

Michael, приведенная цитата подчеркивает различие путей, указываемых Анастасией и книгами, Вами цитирующимися.
(дилетантский вопрос: Г.А.Й. является частью Учения А.Й.?)

Согласно Анастасии, страдания -- это "разговор человека с Богом", в котором человек сам себя направляет к пути истины. И страдания усиливаются, если человек упорно не желает замечать и делать выводов из текущего опыта и не стремится понять своё предназначение из окружающей действительности (природы), в которой заложены все ответы.
Если человек чист помыслами и ведОм интуицией, то он идет к Истине без страданий, творя прекрасное вокруг на радость всем и Богу. :)

Может быть не к "достижениям или раскрытию способностей" нужно стремиться человеку, а понять свое предназначение и место на Земле и действовать соответственно, а тогда и нужные способности проявятся? :)

Кстати, Вы когда-то упоминали о неверной трактовке мною понятий пути радости и пути страданий. Расскажите, пожалуйста, как их следует понимать по-Вашему?

абрикос 24.09.2007 08:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 136004)
А как насчет того Единого Источника, из которого исходят все светлые идеи?

Для всех:

Что касается сути идей Анастасии, то ни близки истинному учению Иисуса Христа, ессейских братств, Лао Цзы (из того, с чем я знаком).
Также много общего с Учением Храма и АЙ, но уровень намного доступнее для простого человека, идет донесение информации через чувства, а не логику.

Вспомните слова: "На всех путях ко Мне встречу тебя" прежде чем начинать "обличать" то, о чем мало что знаете!
Если действительно хотите разобраться, то прочитайте сначала хоть половину книг Мегре, и не выборочно, чтобы судить об идеях.

Любви вам всем, друзья! :)

На всех путях верно, но есть путь АЙ, и есть путь Анастасии. Поэтому ...гм... там и встретимся:cool:
Вот по уровню доступности каждый и выбирает себе путь

абрикос 24.09.2007 08:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175054)
Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)
Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?
Просто размышления вслух...
:)

Вот еще раз возвращаюсь к этому посту. Неправда Ваша,Мегрэ не корректировка. это совершенно что-то отдельное и свое.
Цитата:

И то, что Нами Дано и прошло через приемник Ее сознания, на многие века будет служить духовною пищей человечеству. Глубины Учения Жизни настолько велики, что исчерпать их содержание при современном сознании людей невозможно. Потребуются долгие годы роста сознания и эволюции духа, чтобы понять те Истины, которые легли в основу Учения Живой Этики.1970 г. 647. (Окт. 5).
Анастасия это зов какой-то другой иерархии.

Michael 24.09.2007 09:06

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175661)
Michael, приведенная цитата подчеркивает различие путей, указываемых Анастасией и книгами, Вами цитирующимися.
(дилетантский вопрос: Г.А.Й. является частью Учения А.Й.?)

Источник Граней подтвержден Е.И. Рерих, их автор - ученик Н.К. Рериха Б.Н. Абрамов. Грани очень помогают углубить многие моменты из А.Й., т.к. содержат много практической информации.

Вы правильно поняли отличие. Агни Йога это сложно (и просто:wink:) и это очень серьезно, тяжело (и одновременно легко). Легко, когда осознается Цель, когда есть Любовь к Высшему, тогда вся борьба и страдания переносятся гораздо легче.

Цитата:

Согласно Анастасии, страдания -- это "разговор человека с Богом", в котором человек сам себя направляет к пути истины. И страдания усиливаются, если человек упорно не желает замечать и делать выводов из текущего опыта и не стремится понять своё предназначение из окружающей действительности (природы), в которой заложены все ответы.
Страдания бывают (в какой-то мере условно) 2-х видов. Одно - от нежелания следовать своему предназначению и, как следствие, порождению кармических долгов и расплате за них. (это то, про что вы написали) Другое - от столкновения и борьбы со своими несовершенствами и несовершенствами всего человечества, преодолеваемыми в себе.Только сегодня читал параграф из А.Й. о том, что империл (яд от раздражения) действует не только на его породителя, но и на всех.

Цитата:

Если человек чист помыслами и ведОм интуицией, то он идет к Истине без страданий, творя прекрасное вокруг на радость всем и Богу. :)
Сначала надо расплатиться со своими старыми кармическими долгами, они особенно предъявляются, если человек хочет ускоренно идти вперед. Т.е. для начала придется прорваться через заслон своих порождений, нужна готовность к такому пути.

Тот у кого кармических долгов мало испытывает меньше страданий первого рода. Страдания второго рода связаны с тем, что человек сознательно преодолевает вековые отрицательные накопления в себе и в окружающем мире.
Только с определенного момента, когда в мире (на Земле) в целом станет меньше грубых несовершенств - станет легче. А пока, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "чист помыслами и ведОм интуицией", то на него обрушивается большая пространственная тяжесть несовершенств человечества. На Земле идут войны, убийства, люди умирают с голода и т.д. и развитое сознание ощущает чужие страдания очень остро.

Цитата:

Может быть не к "достижениям или раскрытию способностей" нужно стремиться человеку, а понять свое предназначение и место на Земле и действовать соответственно, а тогда и нужные способности проявятся?
Да, именно так.

Цитата:

Кстати, Вы когда-то упоминали о неверной трактовке мною понятий пути радости и пути страданий. Расскажите, пожалуйста, как их следует понимать по-Вашему?
~Радость есть особая мудрость~ говорится в Учении. Попробуйте помыслить в этом направлении, есть радость земная и все что с ней связано (комфорт для тела сверх меры, куча денег и т.д. - часто маскируется под духовную Радость!) и есть Радость более высокого порядка. М.б. Радость от преодоления своих несовершенств, от победы над собой, Радость приближения к Высшему, Радость от гармонии Мироздания, Радость препятствиям (что особенно сложно вместить) и т.д.

На Пути неизбежны препятствия, преодоление их происходит не без страданий. Но не надо бояться страданий самих по себе и стремиться полностью и абсолютно без разбору избегать любых. Поясню проще. Вот кто-то решил перейти на более здоровое питание, но ему хочется привычной пищи, он страдает от этого. Но только преодолев такие примитивные страдания он в конце получает Радость преодоления себя и лучшее самочувствие + наработки по качествам терпения, равновесия и проч.

В конце приведу еще один параграф

Г.А.Й. 6.198. Говорят, что Махатмы долго живут, но никто не думает о том, насколько должно быть дисциплинировано сознание и тренирована воля, чтобы не допускать в организм ничего, вызывающего процесс разложения тканей, порождающих старость или болезни. Даже обычный человек может заметно удлинить жизнь, соблюдая известный режим, то есть подчинив себя дисциплине. У Нас она проявляется во всем: в пище, в укладе жизни, в мыслях и чувствах. Эта дисциплина очень трудна, она невыносима для обычных людей. Не подготовленное веками сознание никогда не найдет в себе сил ей подчиниться. Ни поесть всласть, ни попить, ни развлечься, ни позволить себе всего того, что позволяет себе обыватель, нельзя.(выделено Michael) Многое совершенно недопустимо. Даже жизнь принятого ученика считается порой хуже каторги. Тем более совершенно неприемлемы для обывателя те суровые условия, в которых живут Махатмы. Они, эти условия, так далеки от обычности человеческой. Если прямо сказать, от чего должен человек отказаться или что должен изжить, прежде чем он может оказаться пригодным для жизни в Ашраме Махатм, желающих окажется так мало, что удивляться не будем тому, как в столетие до Твердыни доходит только один человек.

ninniku 24.09.2007 09:07

Ответ: Анастасия
 
Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?

абрикос 24.09.2007 09:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175672)
Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?

Я например не вижу связи между учением "Звенящего Кедра" и учением "АЙ" ну разве что только "на всех путях встречу тебя".:D... А так ты о чем?

adonis 24.09.2007 09:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175675)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175672)
Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?

Я например не вижу связи между учением "Звенящего Кедра" и учением "АЙ" ну разве что только "на всех путях встречу тебя".:D... А так ты о чем?

Связь у всех мировых учений одна – единый источник. Различаются они тем, что давали в разное время, для различных народов и различного сознания. ЗКР не учение, а предложение изменить образ жизни и мышление и сравнить эти книги с АЙ не корректно. Это совсем различные вещи по своему назначению. АЙ путь для готовых, вещь штучная и рассчитана на новую Эру Водолея, ЗКР рассчитана на другой круг читателей, на массового материалиста. Если хотите, образно с шахматной терминологией, АЙ – это Король, фигура не делающая резких ходов и почти не заметная. Россия тогда будет Ферзём, а ЗКР – Пешка. Пешка задвинутая далеко в стан противника, связавшая многие его фигуры. Пешка проходная, если достигнет определённой черты, может стать другой фигурой. Но может и не дойти. Все кто спорит о истинности своего учения должны помнить, во первых это не наша партия, есть гроссмейстер, во вторых ни одна партия не играется одной фигурой, не бывает оркестра из однотипных инструментов. И будем пытаться бить свои фигуры.

абрикос 24.09.2007 10:06

Ответ: Анастасия
 
Я второй раз уже слышу о простоте их картины видения мира.
Есть у них Творец. А значит Фокус. А значит устремления к фокусу. Речь не идет о запрещении:shock:. И диалог возможен, только о чем?! Вот уже написали, что причинно следственные связи они знают лучше. А с моей точки зрения лучше знают Владыки.

Мы с мужем когда наблюдаем поющих и танцующих кришнаитов по хорошему радуемся за людей. Всегда хорошо когда человек верит в хорошее:D

Здесь не идет спор кто лучше. Я по крайней мере об этом не спорю. Я не могу определить что хотят Анастасиевцы, чтоб мы помогали строить поселки, это пожалста (я конечно в общем, нету денег и возможностей)? Что бы я признала их творца? Да я и не пытаюсь подвергать сомнения его существование. Обсудить что АЙ и их теория из одного источника? Вот с этим я не согласна. Это другой источник. И здесь я спорить буду. Потому что на мировое учение может претендовать только то что дано из одного источника. А это не тот источник.

ninniku 24.09.2007 10:30

Ответ: Анастасия
 
[quote=абрикос;175680]
Цитата:

Обсудить что АЙ и их теория из одного источника? Вот с этим я не согласна. Это другой источник. И здесь я спорить буду. Потому что на мировое учение может претендовать только то что дано из одного источника. А это не тот источник.
Вот и теософы тоже спорят, что АЙ и теософия не одно и то же. Типа источники разные.
Я не вижу смысла спорить. Останься при своем. Пусть кто-то считает, что источник один. А ты будешь считать, что нет. А мне по барабану. Мне и АЙ хватает.

абрикос 24.09.2007 10:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175642)
Тебе не напоминает эта ситуация, как Е.И.Рерих пыталась найти понимание и поддержку у теософов того времени? Не многие тогда приняли и поняли своевременность нового Учения.

Цитата:

А между тем именно Теософское Общество не имеет никаких данных и права утверждать свой авторитет и претендовать на Высшее Руководство. Давно было сказано Великими Учителями, что Теософический Корабль тонет. Уже давно Великое Братство лишило Теософское Общество непосредственного Общения. Ведь если бы Общение существовало, то основное Общество не могло бы так разложиться и последняя председательница его после блестящего начала не могла бы столь бесславно закончить свой земной путь. Адьяр/1/ доживает последние дни. Великие Учителя при жизни Е. П. Блаватской указали, что Они будут устанавливать Общение лишь с отдельными достойными лицами и через них продолжать давать Высокое Учение. \
Е.И.Рерих – А.М.Асееву17 февраля 1934 г.«Урусвати»
Елена Ивановна имела контакты с ТО, но она знала положение с ТО, так что утверждать что она что-то там искала....

Цитата:

Почему русским теософам нужно ходить в шорах и ничего не знать об истинной истории теософического движения и его деятелей? Почему, упоминая об Алисе Бейли, они умалчивают о гораздо более давнем и значительном Центре в Калифорнии, которым руководил Великий Учитель Илларион/5/? Почему Центр Калифорнии может издавать книгу Учения Учителя Иллариона/6/, а председатели Теософических Отделов не провещались за все эти годы ничем подобным? Правда, мы узнали от них великую весть о пришествии Мирового Учителя в образе Кришнамурти и Матери Мира в облике Деви Рукмини, а также об избрании двенадцати Апостолов. Ведь все это безвкусие запечатлено на страницах журналов и ничем это не изгладить! Нельзя бывшее сделать не бывшим. Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой
7 января 1937 г.
Последняя цитата показательна для этой темы. Кто только не был мировым учителем...

adonis 24.09.2007 10:41

Ответ: Анастасия
 
Самый большой враг человечества, на сегодняшний день, это частная собственность. Это мерило всему. Есть два пути избавиться от неё. Первый резкий революционно насильственный, но он уже не приемлем. Второй – постепенно – добровольный. Частные родовые поместья и есть переходный период. По умолчанию он заложен в книгах. Одиночный хутор не живуч и для выживания они обязаны будут кооперироваться. Анастасия умалчивает, что для того, что бы всё росло само собой необходимо ни одно десятилетие. И начинающие поселенцы просто обязаны будут начать покупать мини технику и просто обязаны будут кооперироваться. Просто жить не получиться, нужна будет работа, одежда, и многие другие вещи обихода. Работать в городе и жить на хуторе, значит теряется весь смысл мероприятия. Следовательно придётся создавать местные производственные кооперативы. Начнётся постепенный переход от одного вида общины к другому.

Цитата:

Озарение, 345. Если Наша срединная Община имеет значение для мировых построений, то и общины, учреждаемые Нами, имеют влияние на эволюцию мира. Рассмотрим главные виды этих разбросанных общин.
Первый - общины несознательные, которые вырабатывают приемлемый вид общежития. Можно найти их среди рабочих, земледельцев, учащихся, реже в семьях.
Второй вид общины знает о плане земной эволюции, но не привязывая этот план к определённому действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, учёные сообщества, реже всего клерикальные конгрегации.
Третий вид общины знает не только план эволюции, но и срок и действие. Конечно, эти общины редки и получают Наши Указания.
При этом они будут стараться учиться договариваться с Духами Стихий:

Цитата:

Озарение, 163. Рост понимания духа привлекает и сотрудничество малых образований, населяющих воздух. Вот почему можно пожалеть о враждебности материи. Можно было раньше достичь сознательного сотрудничества с материей.
Цитата:

Озарение, 340. Теперь, когда близится важное время, нужно омыть возможно больше детей, - они будут думать о городах будущего. Нужно им дать правдивую книгу о подвижниках Общего Блага, но книга эта ещё не написана. Поддельны книги детей, поддельны игрушки, поддельны улыбки воспитателей. Среди сплошной подделки можно ли ожидать правдивости?
Советую явить время для детей. Пусть тащат сами брёвна своего города.


Озарение, 350. Среди задач будущей эволюции, после одиночной работы надо перейти к организации более сложных организмов.
Приходилось видеть примеры работы насыщенного ритма в отдельных личностях или в очень малых общинах, но толпа или собрание людей не умеют употребить полезность этого принципа. Старо сказать: "Будьте осторожны с толпою", но так же старо сказать: "Надо дух толпы научить работать".
Внешность работы может быть очень различна, но пусть ощущается ритм - работа будет совершенно иная качеством.
Если бы большинство современных семей не являлись рассадниками пошлости, то именно они могли бы быть проводниками работы общего духа. Но механические матери и отцы умеют лишь лепетать: "Делайте как все!"
Учите малых строить свои города!

Озарение, 134. Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение!

абрикос 24.09.2007 10:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175682)
Вот и теософы тоже спорят, что АЙ и теософия не одно и то же. Типа источники разные.
Я не вижу смысла спорить. Останься при своем. Пусть кто-то считает, что источник один. А ты будешь считать, что нет. А мне по барабану. Мне и АЙ хватает.

Ну кому то по барабану вопросы по МЦР и ЛВШ. Им просто по человечески по барабану. Это ж понятно... А не по барабану это ж не значит - коня и шашку наголо, и по бездорожью, просто есть позиция, как адонис правильно написал. Позиция на шахматном поле....И хочешь не хочешь а ты в игре...

абрикос 24.09.2007 10:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175685)
Озарение, 134. Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение!

[/quote]
Абсолютно согласна Адонис;).
Ваше время льва наступит еще, и малых, которые будут (а поверьте Будут) считать что они знают больше и лучше льва, потому что их отцы и деды жили чистой и истинной жизнью в своих малых поселениях, будете возможно? учить уму разуму.... :D

Мой скепсис продиктован знанием одного качества человечекой психики. Есть Я, у другого оно тоже Я. И я верю здесь не в чужие заверения сотрудничества и любви. А в действие. А действия пока его нет, не существует.
___________________________
Все возможно и будущему быть.

ninniku 24.09.2007 10:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175686)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175682)
Вот и теософы тоже спорят, что АЙ и теософия не одно и то же. Типа источники разные.
Я не вижу смысла спорить. Останься при своем. Пусть кто-то считает, что источник один. А ты будешь считать, что нет. А мне по барабану. Мне и АЙ хватает.

Ну кому то по барабану вопросы по МЦР и ЛВШ. Им просто по человечески по барабану. Это ж понятно... А не по барабану это ж не значит - коня и шашку наголо, и по бездорожью, просто есть позиция, как адонис правильно написал. Позиция на шахматном поле....И хочешь не хочешь а ты в игре...

Если Антастасиевцы начнут бочку катить на АЙ и на МЦР, я пожалуй, тоже вмешаюсь. И шашку наголо... А так... Мне их сайт понравился. Гораздо спокойнее нашего, но и поскучнее будет. Тут у народа МЫСЛИЩИ бродят в закваске. Сшибки по делу и нет. :-)
А там ребята строят свои мысленные города и родовые поместья... Я бы тоже хотел родиться и жить в родовом имении. Но... Не судьба!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)

абрикос 24.09.2007 11:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175688)
!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)

Цитата:

Леру
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)
Посмотрим как эта сказка закончится8-)

ninniku 24.09.2007 11:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175689)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175688)
!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)

Цитата:

Леру
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)
Посмотрим как эта сказка закончится8-)

Если кто-то допустит мысль, что Те Кто... будут что-то корректировать через кого-то там... кончится плохо, скорее всего. Но подталкивать не будем. :-)

adonis 24.09.2007 11:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175688)
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)

А вот это самое главное. САМОЕ! Только сочинили не они, а некое Женское Начало. Они только многократно усилили созданный образ. В десятки тысяч раз.
Цитата:

Озарение, 335. Если значение духа велико, то какую же ценность имеет дитя духа - мысль?! Какое значение имеет мысль, показывает даже несложный аппарат, изучающий спектр ауры. Меняют окраску ауры не только осознанные мысли, но в такой же мере действуют и летающие мухи нашего резервуара духа, не доходящие до рассудка и памяти.
Всюду говорится об одинаковости значения мысли или действия - установить это легко. Возьмите действие на спектр ауры мысли об убийстве или самое убийство - следствие будет одинаковое. Трудно усвоить людям, что мысль имеет то же воздействие, как и поступок. Но кто желает принять участие в эволюции мира, тот должен понять значение мысли.

абрикос 24.09.2007 11:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175688)
А там ребята строят свои мысленные города и родовые поместья... Я бы тоже хотел родиться и жить в родовом имении. Но... Не судьба!

А мне все равно, хоть в тундре, самое главное что бы АЙ была в доме...

Исусство это то поле в котором мы можем сойтись.
Я не люблю когда ко мне подходят на улице и начинают раздавать буклетики с молитвами. и сейчас дома лежат два - один вручили кришнаиты, другой - евангелисты, у нас тут прехал очередной спаситель с проповедями.
Серафим не расклеивал листовки на деревьях "давайте помолимся", а шел и молился, и люди потянулись, а Сергий не звал строить монастырь, а взял топорик и пошел рубить часовенку, и люди потянулись.
Так что стройте, а люди потянутся.;)

Родник 24.09.2007 12:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Связь у всех мировых учений одна – единый источник. Различаются они тем, что давали в разное время, для различных народов и различного сознания. ЗКР не учение, а предложение изменить образ жизни и мышление и сравнить эти книги с АЙ не корректно. Это совсем различные вещи по своему назначению. АЙ путь для готовых, вещь штучная и рассчитана на новую Эру Водолея, ЗКР рассчитана на другой круг читателей, на массового материалиста. Если хотите, образно с шахматной терминологией, АЙ – это Король, фигура не делающая резких ходов и почти не заметная. Россия тогда будет Ферзём, а ЗКР – Пешка. Пешка задвинутая далеко в стан противника, связавшая многие его фигуры. Пешка проходная, если достигнет определённой черты, может стать другой фигурой. Но может и не дойти. Все кто спорит о истинности своего учения должны помнить, во первых это не наша партия, есть гроссмейстер, во вторых ни одна партия не играется одной фигурой, не бывает оркестра из однотипных инструментов. И будем пытаться бить свои фигуры
Блестяще, Adonis! Очень точно выражено назначение идей из книг ЗКР. Я бы употребил еще такое сравнение: есть документ, фундаментальная основа - это АЙ и есть приложения к ней. ЗКР - одно из Приложений. Но! Заметьте, какая энергия Духа в этом приложении, сколько энтузиазма вызвало оно у простых Россиян. А энтузиазм - это Радж Агни. Именно на этой энергии созидались все великие дела. И весь этот спор - это спор читателей АЙ и созидателей Новой Эпохи, о которой говорится в АЙ. Недаром Е.И. призывала зорко всматриваться во все явления, которые происходят и говорила, что новый Учитель придет путями новыми, неожиданными. И еще, наверное многие здесь забыли, высказывание АЙ о людях, которые даже не читали книг АЙ (какой ужас:D), но идут путями АЙ и воплощают их жизни. Ведь мыслями АЙ насыщается пространство - это работа Учителей и сотрудников и не нам судить какими путями АЙ проникает в сознание людей.

Родник 24.09.2007 12:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Мне их сайт понравился. Гораздо спокойнее нашего, но и поскучнее будет. Тут у народа МЫСЛИЩИ бродят в закваске. Сшибки по делу и нет. :-)
А там ребята строят свои мысленные города и родовые поместья... Я бы тоже хотел родиться и жить в родовом имении. Но... Не судьба!
Они сочинили СКАЗКУ! И верят в неё... Зачем же оспаривать? Я люблю сказки. :-)
Что то вы не совсем поняли на этом сайте. Ребята строят уже не только мысленные, но РЕАЛЬНЫЕ поселения и Родовые поместья (тема: Создание Родовых поместий). Сейчас насчитывается несколько сотен поселений в России и несколько сотен в странах ближнего и дальнего зарубежья. Все бы сказки вызывали такое желание сделать их былью :). А мыслищи в закваске без нужного их применения могут и прокиснуть :-P, что порой наблюдается. А сказки все мы любим - это часть нашей КультУры и наиболее удобный способ для ее сохранения и передачи потомкам.

Родник 24.09.2007 12:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Серафим не расклеивал листовки на деревьях "давайте помолимся", а шел и молился, и люди потянулись, а Сергий не звал строить монастырь, а взял топорик и пошел рубить часовенку, и люди потянулись.
Так что стройте, а люди потянутся.;)
А читатели книг В.Мегре взяли землю и стали на ней садить деревья, сады, создавать счастливые семьи и рожать детей. И люди к ним тянутся :lol:

Vladislav 24.09.2007 13:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175699)
Цитата:

Серафим не расклеивал листовки на деревьях "давайте помолимся", а шел и молился, и люди потянулись, а Сергий не звал строить монастырь, а взял топорик и пошел рубить часовенку, и люди потянулись.
Так что стройте, а люди потянутся.;)
А читатели книг В.Мегре взяли землю и стали на ней садить деревья, сады, создавать счастливые семьи и рожать детей. И люди к ним тянутся :lol:

На мой взгляд главное-то не участок в 1 га, а нечто более важное - идея, не осознав которую строить поселения было бы несколько преждевременно. И об этом говорится в самих книгах. Это первое. Второе - в книгах (и в поведении автора книг - Мегре) есть моменты, которые просто кричат - обратите на нас внимание, не спешите, подумайте, а потом уже делайте... А Вы "хвастаетесь" (в хорошем смысле) - вот у нас несколько сотен поселений. Разве это показатель? В истории России уже были поселения, назывались они Толстовские. Разве они что-то поменяли? Я думаю, в действительности наберётся лишь пару десятков реальных поселений со своими проблемами.Почитайте, например, историю одного поселенца...

Родник 24.09.2007 13:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

На мой взгляд главное-то не участок в 1 га, а нечто более важное - идея, не осознав которую строить поселения было бы несколько преждевременно. И об этом говорится в самих книгах. Это первое.
Совершенно с Вами согласен, участок в 1 га - не цель, а только условие для ее реализации. Насчет преждевременности тоже согласен, но времени для осознавания идей прошло уже не так уж и мало (с учетом ускорения мыслительных процессов) и есть люди, которые берут землю уже осознанно. Хотя могу судить по себе: у меня есть 1,5 га земли и многое из идей Анастасии я начал осознавать, когда стал проверять на практике ее советы и высказывания. При этом мне совершенно не понятно, как можно осознавать идею без ее практического применения? Сидя дома, уткнувшись в книжку?
Цитата:

Второе - в книгах (и в поведении автора книг - Мегре) есть моменты, которые просто кричат - обратите на нас внимание, не спешите, подумайте, а потом уже делайте... А Вы "хвастаетесь" (в хорошем смысле) - вот у нас несколько сотен поселений. Разве это показатель? В истории России уже были поселения, назывались они Толстовские. Разве они что-то поменяли? Я думаю, в действительности наберётся лишь пару десятков реальных поселений со своими проблемами.
Не знаю насчет толстовских, а идеи ЗКР уже меняют современную действительность. Нацпроект о доступном жилье и малоэтажном строительстве возник не на пустом месте. И вице-премьер Д.Медведев в интернет-интервью уже высказывался положительно об идее РП. Значит идея не только всколыхнула массы внизу, но уже дошла до верхов. Пройдет еще несколько лет и, быть может, вы тоже воспользуетесь плодами этого нацпроекта, а может и найдете себе место в одном из поселений. А что меняют идеи ЗРК и поселения? Они меняют мышление, делают его позитивным и это, пожалуй, самое главное. И еще, в людях просыпается здоровый патриотизм, они начинают осознавать свою личную ответственность за свою Родину, а некоторые и за всю планету. Я знаю, что большинство анастасиевцев никогда не пройдут мимо мусора в городе и за городом. Для слишком духовно развитых этот пример конечно вызовет улыбку :lol:, но тем не менее, это действие является применением мыслей, почерпнутых из идей ЗКР. А как с практическим применением мыслей из АЙ обстоит - можно привести примеры?

Цитата:

Почитайте, например, историю одного поселенца...
Читал этот пример. О чем он говорит: человек не нашел себя в коллективе, но сам же признается, что дело вовсе не в идеях Анастасии, а в людях, а может быть в нем самом. Это частный пример, каких много и в рериховском и в любом другом движении. Е.И, кстати, призывала не судить об Учении АЙ по отдельным последователям.

Vladislav 24.09.2007 14:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175706)
Цитата:

На мой взгляд главное-то не участок в 1 га, а нечто более важное - идея, не осознав которую строить поселения было бы несколько преждевременно. И об этом говорится в самих книгах. Это первое.
Совершенно с Вами согласен, участок в 1 га - не цель, а только условие для ее реализации. Насчет преждевременности тоже согласен, но времени для осознавания идей прошло уже не так уж и мало (с учетом ускорения мыслительных процессов) и есть люди, которые берут землю уже осознанно. Хотя могу судить по себе: у меня есть 1,5 га земли и многое из идей Анастасии я начал осознавать, когда стал проверять на практике ее советы и высказывания. При этом мне совершенно не понятно, как можно осознавать идею без ее практического применения? Сидя дома, уткнувшись в книжку?

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько). Мегре через своих представителей в суде заявил, что Анастасия - вымышленный художественный образ. Это высказывание уже заставляет о много призадуматься и относиться к его книгам особо осторожно, если дело касается практической реализации. Вот в чем дело...

Татьяна Белан 24.09.2007 14:18

Ответ: Анастасия
 
Выскажу свое скромное мнение:).

Думаю, что книги Мегре—прекрасный мостик для многих к пониманию АЙ.

3 года назад все книги Мегре прочла по 3 раза(так вот у меня вышло), много всего нужного почерпнула и, возможно, если бы в моей жизни не появилась АЙ, то перечитывала бы их еще не один раз.
У меня растет маленькая дочь, и мне бы вот хотелось, что бы она была для кого-то девочкой-Вселенной, а не таким-себе биороботом женского пола и, хотелось бы, что бы кто-то с ней захотел построить родовое поместье.


Ну а насчет АЙ, то разве никому не хотелось ее дать почитать своим лучшим друзьям, близким? И разве все ее восприняли? Для некоторых это «набор пустых несвязанных слов», причем дословно пишу, а другие сказали, что они все это знают и что надобности им в АЙ нет. Так что Анастасиевцы, своим примером, подвинут сознания именно таких людей к тому, что есть еще и другая сторона жизни.

Мне очень понравилась цитата на обратной стороне одной из книг Мегре:
"Нет ни в одной галактике струны,
способной лучший звук издать,
чем звук у песни человеческой души".

Тогда, на мгновение, представила таких людей и мне захотелось находиться в окружении именно с такими людьми и самой стремиться к такому:).

Всем желаю Света, Радости и Сердечного Тепла!

Родник 24.09.2007 14:43

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько).
Как раз это сделать легко: слова Анастасии написаны белым стихом, а рассуждалки Мегре сразу можно узнать. И еще: Мегре именно рассуждает, а все идеи предлагала именно Анастасия. В книгах практически нет идей, предложенных самим Мегре.

Цитата:

Мегре через своих представителей в суде заявил, что Анастасия - вымышленный художественный образ. Это высказывание уже заставляет о много призадуматься и относиться к его книгам особо осторожно, если дело касается практической реализации. Вот в чем дело...
Мегре на эту тему ответил примерно так: есть реальная Женщина и есть ее образ в книге (добавлю - созданный при участии этой женщины). Дело в том, что книги Мегре являются художественным произведением и в этом случае, мы конечно же имеем дело с образом Анастасии, у которого есть прообраз. Хотя некоторые эпизоды из книг являются реальными событиями, о чем и пишет Мегре. Точно также можно сказать, что в книжках о Ленине мы имеем дело с образом Ленина и т.д. Надеюсь понятно объяснил?

Vladislav 24.09.2007 15:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175710)
Мегре на эту тему ответил примерно так: есть реальная Женщина и есть ее образ в книге (добавлю - созданный при участии этой женщины). Дело в том, что книги Мегре являются художественным произведением и в этом случае, мы конечно же имеем дело с образом Анастасии, у которого есть прообраз. Хотя некоторые эпизоды из книг являются реальными событиями, о чем и пишет Мегре. Точно также можно сказать, что в книжках о Ленине мы имеем дело с образом Ленина и т.д. Надеюсь понятно объяснил?

Ох уж и хитрый он: в суде заявляет, что Анастасия - художественный образ, своим читателям говорит про реальную женщину, а в книге якобы отображен ее образ. Понятно, что в книге реального человека не разместишь. Вы сами-то разве не чувствуете здесь подвох?

Lery 24.09.2007 15:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175710)
Цитата:

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько).
Как раз это сделать легко: слова Анастасии написаны белым стихом, а рассуждалки Мегре сразу можно узнать. И еще: Мегре именно рассуждает, а все идеи предлагала именно Анастасия. В книгах практически нет идей, предложенных самим Мегре.

Полагаю, что "из песни слов не выкинешь", и рассуждения В.Мегре в книгах ЗКР -- неотъемлимая часть, своего рода FAQ по идеям для средне-статистического человека, т.е. большинство вопросов и сомнений, высказываемых на протяжении серии книг автором, приходят в голову и многим людям. Так же это вызывает у читателя заинтересованность самому разобраться в подымаемых вопросах, ведь размышления Мегре доступны мышлению массового читателя, не знакомого с эзотерикой.
:)


Теперь хочу напомнить всем момент из жизни В.Мегре, мало-бросающийся в глаза, но который о многом может сказать участникам этого Форума:
Кто читал первые книги ЗКР, помнит рассказ о юности писателя, его странным образом-возникшей близкой дружбе с настоятелем Троице-Сергиевой Лавры отцом Феодоритом.
По урывочным воспоминаниям, приведенным в книгах, у меня сложилось впечатление, что В.Мегре был в прошлом воплощении кем-то значительным в ряду православных святых старцев. (эпизод с тайной комнатой и странным креслом; показ ему отцом Феодоритом различных тайных реликвий, напоминающий методы, используемые ламами для опознания перевоплощенного и т.п.)

Кто знает, возможно когда-нибудь кто-то напишет нечто подобное "Две жизни" К.Антаровой, но с другим главным героем? :cool: ;)
:)

Vladislav 24.09.2007 15:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175710)
Цитата:

Вся проблема в том, что очень тяжело отделить слова Анастасии от фантазии автора - Мегре (или авторов - если их было несколько).
Как раз это сделать легко: слова Анастасии написаны белым стихом, а рассуждалки Мегре сразу можно узнать. И еще: Мегре именно рассуждает, а все идеи предлагала именно Анастасия. В книгах практически нет идей, предложенных самим Мегре.

Это не совсем так... В Inete есть приличное количество исследований о разных несостыковках в книгах Мегре: временные, географические, рельефные, сезонные... На них можно было бы закрыть глаза, если бы не одно но... Непосредственно в самой книге, есть один очень интересный и непонятный момент, который заставляет очень сильно призадуматься - а Анастасия ли это говорит, и если это говорит она, то что она таким образом хочет до нас донести? Этот момент условно можно назвать Код Анастасии, потому что в нем - комбинация цифр и если эту комбинацию разгадать, то может и прольётся свет на всю эту запутанную историю. Если Вы внимательно прочитали все книги, то может Вы уже догадываетесь о чем я говорю?..

Родник 24.09.2007 15:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Ох уж и хитрый он: в суде заявляет, что Анастасия - художественный образ, своим читателям говорит про реальную женщину, а в книге якобы отображен ее образ. Понятно, что в книге реального человека не разместишь. Вы сами-то разве не чувствуете здесь подвох?
Если исходить из того, что Анастасия - не Учитель и не претендует на это кресло, то по большому счету нет большой разницы образ она или реальная женщина. Поэтому для большинства читателей эта проблема не стоит. Есть читатели, которые не считают Анастасию реальной женщиной, но их сердце откликнулось на книги от имени Анастасии. Есть читатели, которые считают, что она есть и реально существует: "существую для тех, для кого существую". Кстати это хороший показатель отстутствия фанатичной веры в сказанное и написанное. Как сказал Будда: "не верь никому на слово, если это не соответствует твоему опыту, даже если это слово сказал Будда". У читателей Мегре есть возможность проверить на своем опыте многие идеи, предлагаемые Анастасией в книгах. Кто она не была, но есть ее мысли и идеи, которые также материальны, как и мы с вами (я имею ввиду не плотность материи). Вы ищете изначально в тупиковом направлении пытаясь выискивать компромат и изъяны в поведении Мегре. А вы не задавались вопросом: кому выгодно очернить книги Мегре и сформировать к ним предвзятое отношение? Судя по поискам в Интернете - это наша старая знакомая - РПЦ, отдельные представители которой из кожи вон лезли, чтобы очернить АЙ и Рерихов. А это старая и опытная организация и она знает кого и за что надо преследовать. В Гранях АЙ говорится, что перед наступлением Новой Эпохи наиболее яростное сопротивление новым идеям и начинаниям будет оказывать именно церковь. Я вам больше скажу, сейчас движение ЗКР принимает на себя основной удар, потому что по количеству лживой и предвзятой информации в СМИ с этим движением не может сравниться ни одно другое, даже рериховское.

Родник 24.09.2007 16:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Это не совсем так... В Inete есть приличное количество исследований о разных несостыковках в книгах Мегре: временные, географические, рельефные, сезонные...
Не так уж и много этих исследований, есть правда один участник форума Анастасия.ру - Ералаш, которые уже несколько лет ищет эти нестыковки - лучше почитайте что ему отвечали. Если с таким подходом изучать письма Е.И.Рерих, то повода верить ей тоже не будет, ведь многие предсказываемые события так и не произошли... Может не будем уподобляться таким исследователям?

Цитата:

На них можно было бы закрыть глаза, если бы не одно но... Непосредственно в самой книге, есть один очень интересный и непонятный момент, который заставляет очень сильно призадуматься - а Анастасия ли это говорит, и если это говорит она, то что она таким образом хочет до нас донести? Этот момент условно можно назвать Код Анастасии, потому что в нем - комбинация цифр и если эту комбинацию разгадать, то может и прольётся свет на всю эту запутанную историю. Если Вы внимательно прочитали все книги, то может Вы уже догадываетесь о чем я говорю?..
Книги прочитал внимательно, но догадаться о чем вы говорите не могу.

Vladislav 24.09.2007 20:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175715)
Книги прочитал внимательно, но догадаться о чем вы говорите не могу.

Здесь находится полная версия пятой книги "Кто же мы?". А вот здесь ее официальный обрезанный вариант. Как Вы думаете, почему его обрезали?.. А сейчас узнаете, почему... ;-) Вот здесь сайт Игоря Зенина, правда, у него слегка поехала "крыша" , но в данном случае это не так важно - просто на его сайте размещены три весьма интересных аналитических исследования книг В.Мегре:
Автор этих довольно жестких, можно сказать даже желчных исследований - Владимир Гостев. Бог ему судья, как говорится, но на один момент он совершенно правильно акцентировал внимание вдумчивых читателей.

Итак, книга "Кто же мы?" (полная версия), глава "Вольная ли у нас мысль?", читаем:

- Хорошо. Тогда скажи, какую ты назовёшь цифру средней продолжительности человеческой жизни?

- Это важно?

- Не очень, при одинаковости мышления, но цифра нужна для дальнейших расчётов.

- Хорошо, век человека в нашем времени восемьдесят лет.

- Итак, человек родился. Точнее будет сказать - обрёл материальный план своего бытия...

- Лучше, просто родился, так понятнее.

- Хорошо. Ещё маленький ребёнок смотрит на мир, который ему предстоит познать. Одежду, жилище, пищу ему обеспечивают родители. Но также родители своим поведением, отношением, вольно или невольно, стремятся передать ему свои мысли и отношение к окружающему миру.

Видимый процесс познания длится примерно восемнадцать лет, и все эти годы технократический мир пытается внушить молодому человеку свою значимость. Далее, в оставшиеся шестьдесят два года, можно предположить, что человек может распоряжаться сам направлением работы своей мысли.

- Да, может, а ты говорила, что её кто-то сковывает.

- Говорила. Вот и давай посчитаем, сколько времени он волен свободно думать.

- Давай.

- Ежедневно определённое время человек спит, отдыхает. Сколько часов человек ежедневно тратит на сон?

- Как правило, восемь.

- Мы взяли за основу 62 года жизни человека, умножив их на восемь часов ежесуточного сна, с учётом високосных лет получится что 587 928 часов своей жизни человек спит. Ежедневный восьмичасовой сон выливается в двадцать два года непрерывного сна.
Теперь давайте сами посчитаем сколько лет спит человек:
62 * (8 / 24) = 62 / 3 = 20 лет и 2/3 года. В тексте - 22 года. Разница на год с третью.
Перевод в "сонные" часы:
62 * 8 * 365,25 = 181164 часов. В тексте - 587928 часов. Разница более чем в три раза.
Теперь сложим вместе все выделенные в тексте цифры, получим - 80-1862-587928(22)
по версии Владимира Гостева 8(10)-1862-587928(22) (если учитывать тире в слове восем-десят в печатной версии книги).

Теперь вопрос - ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Анастасия не умеет обращаться со своим мозгом - суперкомьютером? Думаю - умеет и не в этом дело... Но из этого следуют следующие интересные выводы:
1. В.Мегре тексты не выдумал, в противном случае, он бы правильно выполнил на калькуляторе эти нехитрые вычисления.
2. В.Мегре писал не по памяти по схеме - на полянке запомнил, приехал домой - вспомнил. Такие цифры запомнить тяжело и скорей всего, если бы он их вспоминал, он бы обязательно их перепроверил на компьютере (калькуляторе).
3. Вероятно, он выполнил операцию "Копировать - Вставить" или просто перепечатал текст с бумаги в компьютер не удосужившись перепроверить цифры.
4. Тот, кто дал ему этот текст, скорей всего, хотел таким образом что-то сказать только не Мегре, а его читателям - другими словами сделал преднамеренную утечку информации мимо авторской цензуры, т.е. Владимира Мегре. Обратите внимание в тексте идет речь о том, как мало времени есть у людей на то, чтобы подумать. Случайно ли? ;-)
Но у нас есть время подумать и есть над чем подумать. Дело за малым - понять что хотел сказать нам первоисточник, от которого питается В.Мегре, сказать через "Код Анастасии" - 80-1862-587928(22) или 8(10)-1862-587928(22). 15-20 минут свободного времени, о которых говорится далее по тексту тоже, думаю, не случайны.

Родник 24.09.2007 21:06

Ответ: Анастасия
 
А я вот все-таки обратил бы внимание на то, что у автора сайта "поехала крыша". Как говорится: подобное притягивает подобное.


Цитата:

Автор этих довольно жестких, можно сказать даже желчных исследований - Владимир Гостев. Бог ему судья, как говорится, но на один момент он совершенно правильно акцентировал внимание вдумчивых читателей.
Желчность в исследованиях - наглядный признак предвзятости и необъективности. Исследованиям и выдумкам диакона Кураева насчет АЙ тоже стоит доверять?


Цитата:

2. В.Мегре писал не по памяти по схеме - на полянке запомнил, приехал домой - вспомнил. Такие цифры запомнить тяжело и скорей всего, если бы он их вспоминал, он бы обязательно их перепроверил на компьютере (калькуляторе).

Где то упоминалось, что Мегре записывал некоторые беседы с Анастасией на диктофон, а часть информации (причем большую) запомнил, но не совсем обычным способом. Очевидно это один из методов, которому его научила Анастасия.
Цитата:

4. Тот, кто дал ему этот текст, скорей всего, хотел таким образом что-то сказать только не Мегре, а его читателям - другими словами сделал преднамеренную утечку информации мимо авторской цензуры, т.е. Владимира Мегре. Обратите внимание в тексте идет речь о том, как мало времени есть у людей на то, чтобы подумать. Случайно ли? ;-)

Я думаю, что причина этих домыслов банальная опечатка, которых в книгах Мегре достаточно. К тому же он сам признавался, что текст в книге всегда был урезанным из-за жестких требований издателя и поэтому некоторые главы приходилось перекраивать в срочном порядке. От этого наверно и появлялись всякие несуразицы. Но это не повод искать в них тайный смысл, а то так можно пополнить ряды последователей Фоменко и Носовского :).

Пандора 24.09.2007 22:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175726)

Кто же мы?

Дело за малым - понять что хотел сказать нам первоисточник, от которого питается В.Мегре, сказать через "Код Анастасии" - 80-1862-587928(22) или 8(10)-1862-587928(22). 15-20 минут свободного времени, о которых говорится далее по тексту тоже, думаю, не случайны.

"Кто же мы?"
Как там Ниннику свою тему назвал? "Они приходят за своими"?
!5-20 минут в сутки на настройку на нужную частоту сигнала?
А что они станут делать, когда соберут всех своих?

Vladislav 25.09.2007 11:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175732)
Я думаю, что причина этих домыслов банальная опечатка, которых в книгах Мегре достаточно. К тому же он сам признавался, что текст в книге всегда был урезанным из-за жестких требований издателя и поэтому некоторые главы приходилось перекраивать в срочном порядке. От этого наверно и появлялись всякие несуразицы. Но это не повод искать в них тайный смысл, а то так можно пополнить ряды последователей Фоменко и Носовского :).

Опечатка, это когда вместо слова опечатка пишут очепятка, а когда вместо одной цифры ставят цифру в три раза больше, это уже на "очепятку" не похоже ;-)

Vladislav 25.09.2007 11:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 175737)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175726)

Кто же мы?

Дело за малым - понять что хотел сказать нам первоисточник, от которого питается В.Мегре, сказать через "Код Анастасии" - 80-1862-587928(22) или 8(10)-1862-587928(22). 15-20 минут свободного времени, о которых говорится далее по тексту тоже, думаю, не случайны.

"Кто же мы?"
Как там Ниннику свою тему назвал? "Они приходят за своими"?
!5-20 минут в сутки на настройку на нужную частоту сигнала?
А что они станут делать, когда соберут всех своих?

15-20 минут на настройку нужно сигнала - это интересная мысль, потому что у Анастасии действительно есть такой момент:
- Хорошо, если бы проснулось много людей в обусловленный час. Например, в шесть часов утра люди проснутся. Подумать о хорошем, неважно, о чём конкретно. Важно, чтобы мысли светлые были.

Можно думать о детях, о тех, кого любишь, и ещё подумать о том, как сделать, чтобы всем было хорошо. Хотя бы пятнадцать минут так думать. И чем больше людей так будет поступать, тем быстрее ответ появится.

Поясное время на Земле разное, она вращается, но образы, созданные светлыми мыслями этих людей, будут сливаться в единый, яркий и насыщенный образ осознанности. Одновременность мышления о светлом, усиливает способность каждого и во много раз.

Ссылка

Пандора 25.09.2007 22:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175766)
15-20 минут на настройку нужно сигнала - это интересная мысль, потому что у Анастасии действительно есть такой момент:
]

Смотрите, что получается:
школа "Даскалос" предлагает ежевечернюю молитву в 21.00 по местному времени, Анастасия предлагает тоже самое, но в шесть часов утра.
Три года назад, на форуме Яна Злобина было предложено раз в час осознанно посылать одну мысль на всеобщее благо.
Если не полениться, и привыкнуть , то раз в час нежное касание напоминает , что нужно отвлечься от работы и осознанно послать одну мысль
.Можно больше, но и одну мысль осознанно сформировать очень трудно
Тогда получается, что таким способом создается Пространство Любви , но уже Любви безличной, я бы сказала Божественной.

Родник 25.09.2007 22:54

Ответ: Анастасия
 
Тут кто-то называл анастасийцев простыми дачниками, рассуждающими о травках. А они оказывается еще и свой опыт воспоминания прошлых жизней обсуждают :). Кстати, очень интересные есть сообщения в этой теме:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_12866_0_asc_0.html

Родник 25.09.2007 23:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Три года назад, на форуме Яна Злобина было предложено раз в час осознанно посылать одну мысль на всеобщее благо.
В письмах Е.И.Рерих приводилась простая формула для мысленных посылок "Пусть Миру будет хорошо". В Гранях АЙ тоже говорится о необходимости цементирования пространства позитивными мыслями. Так что совет Анастасии не противоречит АЙ.

Цитата:

Тогда получается, что таким способом создается Пространство Любви , но уже Любви безличной, я бы сказала Божественной.
Не совсем так. Из слов Анастасии в книгах Мегре я понял, что Пространство Любви создают растения, посаженные человеком осознанно и с любовью. Именно поэтому она предлагала кедрики выращивать из семечка сначала дома и общаться с ними.

gog 25.09.2007 23:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175820)
Из слов Анастасии в книгах Мегре я понял, что Пространство Любви создают растения, посаженные человеком осознанно и с любовью. Именно поэтому она предлагала кедрики выращивать из семечка сначала дома и общаться с ними.

Если исходить отсюда,тогда смысл есть. Растения - forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Родник 25.09.2007 23:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175763)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175732)
Я думаю, что причина этих домыслов банальная опечатка, которых в книгах Мегре достаточно. К тому же он сам признавался, что текст в книге всегда был урезанным из-за жестких требований издателя и поэтому некоторые главы приходилось перекраивать в срочном порядке. От этого наверно и появлялись всякие несуразицы. Но это не повод искать в них тайный смысл, а то так можно пополнить ряды последователей Фоменко и Носовского :).

Опечатка, это когда вместо слова опечатка пишут очепятка, а когда вместо одной цифры ставят цифру в три раза больше, это уже на "очепятку" не похоже ;-)

Опечатки бывают и смысловые, иногда даже в газетах пишут, что указанное предложение следует читать так то... Кроме того, не исключается фактор ошибок при работе наборщика. Только не пойму чего мы обсуждаем эту опечатку, если результат 22 года 20,5 года (после пересчета) не сильно различаются. Суть то текста не меняется: примерно 1/3 от средней продолжительности жизни мы спим. А предлоположения о "коде Анастасии" - это только разгулявшаяся фантазия господина "желчного критика" :)

Родник 25.09.2007 23:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Если исходить отсюда,тогда смысл есть. Растения - forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия
Спасибо за интереснейшую ссылку!

Пандора 25.09.2007 23:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175820)
Из слов Анастасии в книгах Мегре я понял, что Пространство Любви создают растения, посаженные человеком осознанно и с любовью. Именно поэтому она предлагала кедрики выращивать из семечка сначала дома и общаться с ними.

Но и в одной из книг АЙ предлагается вместо пранаямы осознанное общение с растениями.
А чтобы вырастить кедрик дома из семчка приходится вложить не малый труд.
Меня угораздило чай "каркаде" вырастить :-) но один единственный импульс мощной зависти и растения еле -еле удалось спасти, а потом еще парочка таких взглядов и уже не удалось.

Родник 26.09.2007 00:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Но и в одной из книг АЙ предлагается вместо пранаямы осознанное общение с растениями.
Цитата:

А чтобы вырастить кедрик дома из семчка приходится вложить не малый труд.
Я знаю людей, которые выращивают кедрики сотнями. Я сам посадил на участке больше сотни дубков желудями и почти все взошли. Сейчас им уже 2 год.

Цитата:

Меня угораздило чай "каркаде" вырастить :-) но один единственный импульс мощной зависти и растения еле -еле удалось спасти, а потом еще парочка таких взглядов и уже не удалось
А у меня помню, срезанная роза почти 1,5 месяца стояла в банке с водой и не умирала, потому что каждый день я включал концерты Баха и Вивальди, а декабринка цвела почти 3 месяца до апреля, хотя обычно цветет только в декабре.

абрикос 26.09.2007 09:47

Ответ: Анастасия
 
Вот подобрала цитаты. ДЛЯ ВСЕХ. . И как говориться плодитесь и размножайтесь, в смысле трудитесь на Общее благо:D. Я Анастасию просто не читала и читать не буду (времени нету;)) Если человек трудиться на Общее благо, то какая разница как он "обзывается"
Цитата:

21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
.
1959 г. 053. (Фев. 8). Кто спешит там внизу? Путник великого Пути. Куда спешит? Ко Мне, ибо Я – это путь. Моим путем пойдут строители, и уже идут, сами не зная того. Идти путем эволюции – значит идти путем жизни. …..Общее благо есть благо всех людей

1964 г. 029. (М. А. Й.). Моими тех называю, кто в стремлении к Свету от Земли оторвался. Радуюсь, если могу сказать: «мой». Наша задача – поднять сознание от Земли к Звездам, от себя – в океан человечества, чтобы служение эволюции стало возможным. Не имеет значения, в какой форме и как совершается это служение, если оно двигает эволюцию. С эволюцией – значит, со Светом, а против – с тьмой, в какой бы форме и под каким бы прикрытием, лозунгами или словами ни происходило это противодействие эволюции, то есть Свету. Внешнее значения не имеет. Важна самая сущность действия. Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против – враги Света.

1959 г. 087. (Март 6).Тьма и хаос болезненны очень. Но это нужно для эволюции. Следовательно, это есть Благо. Так личное благо и Общее Благо не всегда соответствуют друг другу. Это нужно понять и, поняв, принять всем сердцем. И, быть может, тогда и личное благо войдет в гармонию с Общим и станет частицей его.

23.04.38Вы горюете о невозможности больше работать на общее благо, чем делаете это Вы, но где оно – мерило? Часто люди, очень деятельные на физическом плане, весьма слабо проявляются в тонком мире, и обратно, люди, сравнительно меньше проявляющиеся, совершают огромную работу на плане духовном. Не нам судить, кто делает больше и кто меньше.

1966 г. 237. (Апр. 7). При анализе событий учтем главные направления, по которым идет Эволюция. Первое – это освобождение народов от всех видов рабства; второе – утверждение нового сознания; третье – сотрудничество международное; четвертое – братство народов, угасание и одряхление старого мира; пятое – выдвижение женщин; шестое – утверждение Родины вашей Ведущей Страной; седьмое – преддверие новой ступени преображения мира. Конечная победа – за всем, что следует за Новым Миром.

1969 г. 441. (Сент. 2). Особая опасность от действий темных заключается в том, что они вызывают хаос, но сами управить им уже не могут. Они задерживают нормальное течение эволюции. ..Нам нужно, чтобы все, в ком есть хотя бы крупица Света, сознательно или бессознательно сотрудничали с Нами. Каждый хороший человек, имеющий светлую ауру, Нам помощник и сотрудник, независимо от того, знает он это или нет. А каждый отемненный, сознательно или бессознательно, сотрудничает с тьмою. Так, великое разделение человечества по полюсам Света и тьмы уже произошло, и сейчас идет последнее утверждение всех людей во тьме или в Свете.



Vladislav 26.09.2007 12:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 175825)
Опечатки бывают и смысловые, иногда даже в газетах пишут, что указанное предложение следует читать так то... Кроме того, не исключается фактор ошибок при работе наборщика. Только не пойму чего мы обсуждаем эту опечатку, если результат 22 года 20,5 года (после пересчета) не сильно различаются. Суть то текста не меняется: примерно 1/3 от средней продолжительности жизни мы спим. А предлоположения о "коде Анастасии" - это только разгулявшаяся фантазия господина "желчного критика" :)

Вот видите, Вы даже не читали его, а критикуете. Код Анастасии - это не его фраза, а моя. Второе - разница в годах незначительная, но почему Вы не замечаете разницу в других цифрах? С другой стороны - может оно Вам и не надо: свои дела по обустройству РП, работа и т.д.

Вера Тевс 26.09.2007 12:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175852)
Цитата:

21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
............................


Замечательная подборка!
Именно то, что от нас ждут!
Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

Vladislav 26.09.2007 12:48

Ответ: Анастасия
 
[quote=абрикос;175852]Вот подобрала цитаты. ДЛЯ ВСЕХ. . И как говориться плодитесь и размножайтесь, в смысле трудитесь на Общее благо:D. Я Анастасию просто не читала и читать не буду (времени нету;)) Если человек трудиться на Общее благо, то какая разница как он "обзывается"
Цитата:

[size=3][font=Times New Roman]21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
.
1959 г. 053. (Фев. 8). Кто спешит там внизу? Путник великого Пути. Куда спешит? Ко Мне, ибо Я – это путь. Моим путем пойдут строители, и уже идут, сами не зная того. Идти путем эволюции – значит идти путем жизни. …..Общее благо есть благо всех людей

[size=3][font=Times New Roman]1964 г. 029. (М. А. Й.). Моими тех называю, кто в стремлении к Свету от Земли оторвался. Радуюсь, если могу сказать: «мой». Наша задача – поднять сознание от Земли к Звездам, от себя – в океан человечества, чтобы служение эволюции стало возможным.
Вся проблема в том, что эволюцию понимают по-разному. Вот здесь-то вся и загвоздка и вся несостыковка между АЙ и Анастасией, которую многие чувствуют, но четко, к сожалению, выразить не могут.

Повторю: различие не в духовном и кровном родстве, как основе для строительства общины (В.Чернявский), и не в обязательном принятии Иерархии (Мichael), а именно в понимании целей Эволюции.

И этот камень преткновения, на мой взгляд, послужил основной причиной раздора между Братьями Человечества - Махатмами (пришельцами из дальних миров) и хозяином Земли - Люцифером.

В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?

Lery 26.09.2007 13:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175882)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175874)
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?

Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.

А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Кроме того, Анастасия развенчивает постулат об эволюции, как неизменно идущей вверх линии, указывая на деградацию человечества за последний десяток тысяч лет и удаление от естественного пути развития.

Michael 26.09.2007 15:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175883)
А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.

Цитата:

Кроме того, Анастасия развенчивает постулат об эволюции, как неизменно идущей вверх линии, указывая на деградацию человечества за последний десяток тысяч лет и удаление от естественного пути развития.
Ничего она не развенчивает, т.к. Космическим Законам "ни жарко ни холодно" от этого. ...Еще одно фундаментальное противоречие с Агни Йогой.:!:

Эволюция - космическое понятие, а не "человеческое", она подразумевает развитие многомерного существа - Человек и человечества в целом в направлении большей духовности, утончения. Если брать в более общем плане, то развитие от минерала до растения ... до человека, Богочеловека и выше. Есть и другие моменты, при желании можно почитать об эволюции в ТД, Письмах Е.И. и т.д.

Деградация большой части человечества, действительно имеет место, но есть часть человечества, которая движется успешно, она и продолжит эволюционировать дальше на обновленной планете Земля.

Те кто деградируют, после определенного момента будут продолжать эволюцию с более низкой стадии, т.е. пойдут на повторный курс обучения через минеральное царство, растительное и т.д., т.е. потеряют миллионы лет и, самое главное, свое "сознание". Сейчас у воплощенных еще есть возможность повернуть вспять, но чем дальше, тем её меньше. Пропасть между Полюсами Света и тьмы рано или поздно станет непреодолимой и тьма уйдет.

Vladislav 26.09.2007 16:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175883)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 175882)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175874)
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?

Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.

А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

На счет дальних миров - не знаю, че-то не припомню, но РАЙ на Земле - совершенно верно. Плюс совместное творение с Создателем (если помните из книги о Сотворении Человека).

А теперь скажите мне, одно из необходимых условий существования человека в Раю согласно Анастасии? Внимание, подбираемся к самому важному моменту... Сейчас вспомните все про Люцифера, только без фанатизма, пожалуйста...

Lery 26.09.2007 17:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175895)
На счет дальних миров - не знаю, че-то не припомню, но РАЙ на Земле - совершенно верно. Плюс совместное творение с Создателем (если помните из книги о Сотворении Человека).

Вспомните эпизод про заселение новой планеты людьми Земли.
Цитата:

А теперь скажите мне, одно из необходимых условий существования человека в Раю согласно Анастасии? Внимание, подбираемся к самому важному моменту... Сейчас вспомните все про Люцифера, только без фанатизма, пожалуйста...
Владислав, прошу прощения, мне порой кажется, что Вы, на словах как бы выступая ЗА идеи книг ЗКР, на самом деле вольно или невольно пытаетесь извратить и очернить их в глазах участников этой дискуссии. :-k

Причем здесь Люцифер, и к чему Вы уже не первый раз пытаетесь привязать его к идеям Анастасии? Ну нет там ничего подобного! -- А слушая Вас, человек, не читавший книги, может сложить о них отрицательное мнение! :-|
Тут некоторые только и ждут зацепок, чтобы предать анафеме все, что связано с книгами Мегре. ;)

Если Вы положительно оцениваете идеи Анастасии и желаете помочь, то лучше вносить в дискуссию поменьше фантазий, не подкрепленных доказательствами.
:)

Vladislav 26.09.2007 17:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175902)
Владислав, прошу прощения, мне порой кажется, что Вы, на словах как бы выступая ЗА идеи книг ЗКР, на самом деле вольно или невольно пытаетесь извратить и очернить их в глазах участников этой дискуссии. :-k

Причем здесь Люцифер, и к чему Вы уже не первый раз пытаетесь привязать его к идеям Анастасии? Ну нет там ничего подобного! -- А слушая Вас, человек, не читавший книги, может сложить о них отрицательное мнение! :-|
Тут некоторые только и ждут зацепок, чтобы предать анафеме все, что связано с книгами Мегре. ;)

Я предвидел такую реакцию, поэтому очень просил обойтись без фанатизма. Люцифера в этой теме я вспомнил первый раз, ранее здесь о нем вспоминала Вера Тевс.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175902)
Если Вы положительно оцениваете идеи Анастасии и желаете помочь, то лучше вносить в дискуссию поменьше фантазий, не подкрепленных доказательствами.
:)

Идеи Анастасии оцениваю положительно, правда где идеи Анастасии, а где идеи В.Мегре - это вопрос, конечно, интересный. Но речь сейчас не об этом.

Lery 26.09.2007 18:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 175892)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175883)
А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.

Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:
Это понятие вообще не имеет смысла и является плодом Системы, навязывающей людям искуственные понятия о счастье, любви, радости.
На которые, и Вы ведетесь, в числе других.

Рай -- это место, где человек находится в любви, единстве и гармонии с окружающим миром и с Творцом, где ему само пространство помогает постигать Истину и расти в духовном плане.

Цитата:

Цитата:

Кроме того, Анастасия развенчивает постулат об эволюции, как неизменно идущей вверх линии, указывая на деградацию человечества за последний десяток тысяч лет и удаление от естественного пути развития.
Ничего она не развенчивает, т.к. Космическим Законам "ни жарко ни холодно" от этого. ...Еще одно фундаментальное противоречие с Агни Йогой.:!:
Вы так рассуждаете, как будто живете не на Земле, а в Космосе. ;)

Цитата:

Эволюция - космическое понятие, а не "человеческое", она подразумевает развитие многомерного существа - Человек и человечества в целом в направлении большей духовности, утончения. Если брать в более общем плане, то развитие от минерала до растения ... до человека, Богочеловека и выше. Есть и другие моменты, при желании можно почитать об эволюции в ТД, Письмах Е.И. и т.д.
А зачем все эти детали, на изучение которых нужно потратить годы драгоценного времени, простому смертному? :)

Еще Иисус Христос учил, что нет истины в мертвых словах книг. Истину нужно постигать в живых творениях Божьих, окружающих нас.

Цитата:

Деградация большой части человечества, действительно имеет место, но есть часть человечества, которая движется успешно, она и продолжит эволюционировать дальше на обновленной планете Земля.
И Вы, конечно, относите себя к этой группе избранных? :)

Суть идей Анастасии в том, чтобы прекратить развитие человечества от катастрофы к катастрофе, "перенести через период темных сил". При этом перед человечеством откроются такие перспективы, которых никогда еще не было.
Эту же идею Вы можете найти и в некоторых других источниках, ставших доступными в последнее десятилетие...

Цитата:

Те кто деградируют, после определенного момента будут продолжать эволюцию с более низкой стадии, т.е. пойдут на повторный курс обучения через минеральное царство, растительное и т.д., т.е. потеряют миллионы лет и, самое главное, свое "сознание". Сейчас у воплощенных еще есть возможность повернуть вспять, но чем дальше, тем её меньше. Пропасть между Полюсами Света и тьмы рано или поздно станет непреодолимой и тьма уйдет.
Именно на это и направлены книги ЗКР! -- Чтобы как можно больше людей в переходный период устремились к Свету, решив исход противостояния.
:)

Vladislav 26.09.2007 18:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175907)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 175892)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175883)
А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.

Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:

Lery, Michael совершенно правильно акцентирует внимание на материальном Рае. Подумайте над вопросом, который я задал Вам и всем остальным в предыдущем сообщении: какое основное условие существования человека в Раю согласно Анастасии?

adonis 26.09.2007 21:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 175870)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175852)
Цитата:

21.12.53. «Перед Восходом» № 11, 1997 г.Люди делятся на служителей Общего Блага и служителей личного блага... Но при вопросе о том, почему часто объединение бывает несостоявшимся, можно ответить – что, значит, здесь было служение личному благу. Тонка эта граница и часто неразличима внешнему глазу, лишь огонь сердца подаст трепетный знак. Потому знайте, что сотрудничество может состояться лишь между служителями Общего Блага, и именно лишь с ними и можно объединяться.
............................


Замечательная подборка!
Именно то, что от нас ждут!
Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!

Да, а кто то со словами о любви всему Миру будет ломать молодые дубки. И кто в итоге чего подарит больше, вопрос спорный. .

Michael 27.09.2007 08:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175907)
Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:

Я вообще-то не писал так прямо. Это были комментарии для тех, кто мог думать о материальном аспекте. Мы ведь не только с вами лично общаемся в форуме, его читают больше чем пишут.

Цитата:

Это понятие вообще не имеет смысла и является плодом Системы, навязывающей людям искуственные понятия о счастье, любви, радости.
На которые, и Вы ведетесь, в числе других.
Давайте без оценок кто на что ведется. Тем более что ни слова об этом не было сказано. При навязывании собеседнику своих представлений о нем плодотворной дискуссии дискуссии не будет.

Цитата:

Рай -- это место, где человек находится в любви, единстве и гармонии с окружающим миром и с Творцом, где ему само пространство помогает постигать Истину и расти в духовном плане.
С одной стороны все вроде и правильно, но с другой - можно подумать, что "цветочки" посаженные человеком сделают всё это за него.

Цитата:

Ничего она не развенчивает, т.к. Космическим Законам "ни жарко ни холодно" от этого. ...Еще одно фундаментальное противоречие с Агни Йогой.:!:
Цитата:

Вы так рассуждаете, как будто живете не на Земле, а в Космосе. ;)
А вы рассматриваете очевидные частные отрицательные моменты в человечестве и делаете вывод насчет всего Космоса. Космические Законы действуют даже на тех, кто их отрицает или не знает.

Особенность Агни Йоги, как было отмечено выше - она не замыкает человека на Землю, но открывает Дальние Миры.

Цитата:

А зачем все эти детали, на изучение которых нужно потратить годы драгоценного времени, простому смертному? :)
То была лишь оговорка насчет подробностей, которые кому-то м.б. важны чисто академически, но суть была изложена кратко, читайте ее.

Цитата:

Еще Иисус Христос учил, что нет истины в мертвых словах книг. Истину нужно постигать в живых творениях Божьих, окружающих нас.
Ну тогда и форум можно не читать. :p Можно только писать.

Одни и те же слова для кого-то мертвые, а для кого-то - живые!

Думаю, что Христос не призывал не читать Его слова. Всегда есть чистые Первоисточники.

Цитата:

Суть идей Анастасии в том, чтобы прекратить развитие человечества от катастрофы к катастрофе, "перенести через период темных сил". При этом перед человечеством откроются такие перспективы, которых никогда еще не было.
Эту же идею Вы можете найти и в некоторых других источниках, ставших доступными в последнее десятилетие...
Книги Мегре - художественные компиляции из Первоисточников, поэтому лучше обращаться к самим Первоисточникам.

Цитата:

И Вы, конечно, относите себя к этой группе избранных? :smile:
"Не надо тут нам подбрасывать" М.С. Горбачев.

Ее ограничие устремлений человечества Землею точно то же самое, что делал Люцифер. Поэтому источник один, как уже было написано.

Цитата:

Именно на это и направлены книги ЗКР! -- Чтобы как можно больше людей в переходный период устремились к Свету, решив исход противостояния.
Ее (его - Мегре) книги направлены на то, чтобы увести людей от реальности. Они могут помочь лишь временно и тем, кто не вникает в тонкости.

adonis 27.09.2007 10:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 175957)
Книги Мегре - художественные компиляции из Первоисточников, поэтому лучше обращаться к самим Первоисточникам.

Вот этот момент мне особенно нравится отслеживать. Представьте, в одном месте даётся информация про Аркаим, в другом месте про телегонию, в третьем месте ещё что то, сами по себе пока разрозненны они не представляют особой угрозы для тёмных. Да интересно, но и всё. И вот неожиданно – БАХ и всё это собранное вместе уже почти Учение изменяющее сознание десятков тысяч людей. Это красиво. Гениальная задумка

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 175957)
Ее (его - Мегре) книги направлены на то, чтобы увести людей от реальности. Они могут помочь лишь временно и тем, кто не вникает в тонкости.

Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. От ортодоксальных религий. Много от чего. А вот временно они помочь не могут ни кому. Ну ни как не могут. Временно помогают транквилизаторы, алкоголь, наркотики. Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.

абрикос 27.09.2007 11:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175966)
Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. От ортодоксальных религий. Много от чего. А вот временно они помочь не могут ни кому. Ну ни как не могут. Временно помогают транквилизаторы, алкоголь, наркотики. Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.

Так можно сказать и о любой секте евагелистов, баптистов и иже с ними. А по поводу ортодоксов. По мне если бы был выбор Анастасия или Православие, я выбрала бы последнее, доверяю я святым старцам и Иисусу, а кто такая Анастасия - не знаю.
Существует Реальность и Действительность. Действительность существует независимо от того, знаем мы о ней или нет. Думаю об этом хотел сказать Michael.
Цитата:

1966 г. 209. (М. А. Й.). Реальность – это то, что реализуется сознанием, то есть очевидность. Актуальность – это действительность, это то, что есть в действительности, независимо от того, реализовано оно сознанием или нет. Часто слово «реальность» становится на место действительности и заменяет ее собою: Но если хотите быть точными в выражении, необходимо соблюдать вышеуказанное различие.
1965 г. 334. (М. А. Й.). Майя плотного мира, Майя астрала, ментальная Майя – где же действительность, если все смертные оболочки порождают Майю во всех мирах? Действительность осознается в Луче Владыки. Назовем жизнь ученика борьбою за утверждение действительности. Ее усмотреть в мелькающих волнах потока будет победой над Майей.

adonis 27.09.2007 11:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175972)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175966)
Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом. От ортодоксальных религий. Много от чего. А вот временно они помочь не могут ни кому. Ну ни как не могут. Временно помогают транквилизаторы, алкоголь, наркотики. Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.

Так можно сказать и о любой секте евагелистов, баптистов и иже с ними. А по поводу ортодоксов. По мне если бы был выбор Анастасия или Православие, я выбрала бы последнее, доверяю я святым старцам и Иисусу, а кто такая Анастасия - не знаю.
Существует Реальность и Действительность. Действительность существует независимо от того, знаем мы о ней или нет. Думаю об этом хотел сказать

Какое отношение имеет Иисус к ортодоксальному христианству? Вы о чём? Никто не посягает на право Вашего выбора. В случае именно только такого выбора, я бы выбрал анастасийцев. Мне с ними приятнее общаться чем с современными христианами. И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

абрикос 27.09.2007 11:25

Ответ: Анастасия
 
Иисус, как и Будда, принадлежит Иерархии. это не потому что я умная такая. Еще не зная АЙ всегда было доверие к этим учениям.
Кто такая Анастасия, ио каком Отце говориться - :(.
Я ж к тому что делают доброе дело для Земли, и для людей тай гарно.
(Интересно, как факт, чтобы объединить людей не хватило просто Идеи "родовых поселений", надо было создать целое учение где все как и полагается... Все верно, без фокуса никуда. ОСНОВЫ :lol:)

абрикос 27.09.2007 11:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175975)
И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

Я их создаю:cool:

adonis 27.09.2007 11:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175977)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175975)
И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

Я их создаю:cool:

Прекрасно! Вот когда ваш мыслеобраз будут поддерживать сотни тысяч людей, тогда и поймёте что такое «Анастасия».

абрикос 27.09.2007 11:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175979)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175977)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175975)
И что? Про реальность это здорово, а Вы что ни будь слышали о создании МЫСЛЕОБРАЗОВ?

Я их создаю

Прекрасно! Вот когда ваш мыслеобраз будут поддерживать сотни тысяч людей, тогда и поймёте что такое «Анастасия».

Я тогда пойму что такое АЙ

ninniku 27.09.2007 11:40

Ответ: Анастасия
 
Чайка Р.Баха ведь тоже дала ведущий мыслеобраз и для миллионов во всем мире. И Гарри Потер стал таким же образом.
И Алхимик Коэльо. И Дон Хуан Кастанеды. Я уж не говорю про Толкиена.
Анастасия на их фоне даже бледновато смотрится.

adonis 27.09.2007 11:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175976)
Иисус, как и Будда, принадлежит Иерархии. это не потому что я умная такая. Еще не зная АЙ всегда было доверие к этим учениям.
Кто такая Анастасия, ио каком Отце говориться - :(.

Иисус и Будда являются Иерархами, а иерархии принадлежат и звёзды и минералы и растения, причём каждый своей Иерархии. (есть тема посвящённая Иерархии, там все цитаты) Сейчас в Шамбале более 70 Архатов и 30 Тар. Все они для нас Иерархи. Вы что, знаете их всех и все их Лучи? Зачем же плевать в чужой колодец, если кроме Христа, Будды и Люцифера Вы никого не знаете?

абрикос 27.09.2007 11:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175983)
Иисус и Будда являются Иерархами, а иерархии принадлежат и звёзды и минералы и растения, причём каждый своей Иерархии. (есть тема посвящённая Иерархии, там все цитаты) Сейчас в Шамбале более 70 Архатов и 30 Тар. Все они для нас Иерархи. Вы что, знаете их всех и все их Лучи? Зачем же плевать в чужой колодец, если кроме Христа, Будды и Люцифера Вы никого не знаете?

А зачем читать Анастасию? Я уже написал выше что не считаю что она принадлежит к Иерархии. Мое ИМХО. Но если вы называете это плеванием.Ну что ж. Вы имеете право на свое ИМХО.
Цитата:

Я ж к тому что делают доброе дело для Земли, и для людей тай гарно.
- собственно я была не против всегда попробовать варенья в родовом поместье. Тоже писала выше.

Но в вашей реакции есть странная тенденция защищая радостно других вы топчете рядом идущих. Похоже на то что вы любите себя в выбранной вами роли. :D
Но это реакция свойственна всем устремленным людям. Истина превыше всего....Все верно

adonis 27.09.2007 12:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 175982)
Чайка Р.Баха ведь тоже дала ведущий мыслеобраз и для миллионов во всем мире. И Гарри Потер стал таким же образом.
И Алхимик Коэльо. И Дон Хуан Кастанеды. Я уж не говорю про Толкиена.
Анастасия на их фоне даже бледновато смотрится.

Всё верно, только не надо всех валить в кучу. Бах и Коэльо такая же часть эволюционного проекта и работает в нужном направлении. Партия не играется одной фигурой. Вам же не приходит в голову критиковать Коэльо за отсутствие Иерархии или сравнить его с АЙ? Про Потера не могу этого сказать. Только никто из них не создавал мыслеобраз нашей будущей Земли. Предыдущий подобный образ назывался Коммунизм. И эта мыслеформа непременно материализуется, слишком много энергии вложено в Образ, скорее всего в середину Сатья Юги. Но ещё раньше, как переходный вариант, материализуется мыслеформа Анастасии. Возможно это будет уже в Двапара Югу. Сейчас это выглядит бледно по тому, что требуется действие. Поживём увидим, чья мыслеформа проживёт дольше, Потера или Анастасии

adonis 27.09.2007 13:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 175985)
Но в вашей реакции есть странная тенденция защищая радостно других вы топчете рядом идущих. Похоже на то что вы любите себя в выбранной вами роли. :D
Но это реакция свойственна всем устремленным людям. Истина превыше всего....Все верно

Если Вы хотите поговорить обо мне, пожалуйста. То, что Вы написали не совсем верно, но близко. Просто у меня не хватит времени и формата форума что бы найти слова для каждого лично. Приходится обрубать сразу все возможные будущие вопросы. Я бы с большим удовольствием не участвовал бы в этих схватках, но наши маститые агни йоги забьют начинающую молодёжь моментом. Одни обвинения в сатанизме чего стоят, Кураев – отдыхает. Анастасийцы пока не войны, они строители и им необходима защита. Я на них смотрю, как на возможных агни йогов, хорошая молодёжь (не по физическому возрасту).

Michael 27.09.2007 13:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 175966)
Вот этот момент мне особенно нравится отслеживать. Представьте, в одном месте даётся информация про Аркаим, в другом месте про телегонию, в третьем месте ещё что то, сами по себе пока разрозненны они не представляют особой угрозы для тёмных. Да интересно, но и всё. И вот неожиданно – БАХ и всё это собранное вместе уже почти Учение изменяющее сознание десятков тысяч людей. Это красиво. Гениальная задумка

Мне кажется, вы поэтизируете эти художественные книги. Сам автор на суде, насколько тут пишут, сказал, что образ Анастасии вымышлен.

И еще момент, до тех пор пока нет претензий на что-то слишком большое, эти книги можно принимать как Кржыжжановскую и проч. окк. фантастику, но проблема в том, что (насколько понимаю) все эти книги претендуют на что-то типа Учения и расписывают как строить жизнь, что и как делать и т.п.

Но Учение уже есть и в концентрированном виде и оно отличается от анастасийства.
При этом последователи Анастасии почему-то хотят (ИМХО) подчеркнуть близость к А.Й., хотя они различаются в Основах. Зачем вообще по логике несколько одинаковых Учений на одном языке да еще данных через небольшой промежуток времени! А если книги Мегре не Учение, то вообще не о чем говорить кроме как о художественной литературе и дачниках/огородниках.

Сам не читал, но мне рассказали такой момент из книг Мегре ли, Анастасии ли, что якобы Светлые Иерархи время от времени СПЕЦИАЛЬНО "темнеют", т.е. превращаются в темных. Если такое есть в книгах, то они недалеко ушли от Лукьяненко и др. фантастов, которые преуспели в размытии и смешивании добра и зла, Света и тьмы.

Цитата:

Да, книги уводят от реальности. От реальности рекламы и безудержного потребления, от потоков бессмысленной информации, от пива по выходным, от загрузки эротикой и криминалом.
Тут есть двойственный момент. Да, они уводят кого-то от негатива современной цивилизации, но вопрос в том, куда приводят. А приводят они к неправде, к искаженной картине мироздания. И потом идеи из книг А./Мегре будут прививаться детям и далее.

... Это как лекарство, которое от одного лечит, а другое калечит или как наркотики, которые погружают в сладкие грезы и снимают боль, но при этом человек не действует, а грезит и болеет наркозависимостью.

Поэтому я не могу признать их в целом позитивным явлением, хотя признаю существование позитивных элементов, но работающих временно, ограниченно или как-то так по смыслу.

Самый большой негатив в том, что эти книги уводят людей от Учения, данного на Новую Эпоху Махатмами (мы на форуме Агни Йоги!) и это факт.

Цитата:

Образ Будущего, созданный Анастасией, рассчитан на будущее. Сейчас, сразу, кроме лишений и мозолей никто ничего не получит. Это как коммунизм, его можно только строить для своих детей, жить при нём не получится.
Жить при нем будем мы же, но в следующих воплощениях.

adonis 27.09.2007 14:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176002)
Но Учение уже есть и в концентрированном виде и оно отличается от анастасийства.
При этом последователи Анастасии почему-то хотят (ИМХО) подчеркнуть близость к А.Й., хотя они различаются в Основах. Зачем вообще по логике несколько одинаковых Учений на одном языке да еще данных через небольшой промежуток времени! ......
...... А приводят они к неправде, к искаженной картине мироздания. И потом идеи из книг А./Мегре будут прививаться детям и далее. .

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания. Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания. «Рай на Земле» это такая же неправда и такие же грёзы как коммунизм. Но это пока не правда и не значит что к этому не надо стремиться. Задам и Вам вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

...
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176002)
Самый большой негатив в том, что эти книги уводят людей от Учения, данного на Новую Эпоху Махатмами (мы на форуме Агни Йоги!) и это факт.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!
Вы кроме названия форума ещё прочитайте название рубрики. И то, что они пришли к нам и считают наше движение родственным – это замечательно. Умейте найти общий язык, если Вы действительно считаете себя йогом. Только если Вы пишите про «Основы», то пожалуйста поконкретнее. У МЛ были одни Основы, у ВЧ другие, у Вас вероятно третьи. С моим видением Основ АЙ центральная линия Анастасии не расходится.
Цитата:

Озарение, 172. Стандарт жизни надо умело обойти. Лучшие люди опередили мир, тучами отягчённый.
Хотящий дойти в Новую Страну должен не только отбросить все предрассудки, но и войти путём новым.
Утверждение жизни надо строить на применении местных условий. Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома.
Единство в многообразии даёт следствие урожая. Фрукты надо растить прививкою новых нужных токов, потому будем часто говорить о Новой Стране - это самое спешное.
И ещё, что бы два раза не вставать. «Иметь глаз добрый» не значит в него бить.

adonis 27.09.2007 14:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176004)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176000)
Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.

То есть Вы лично не знаете. Так вот, Анастасия и проводит то, что даёт АЙ, только для определённого уровня. Большинство считают себя Агни Йогами потому, что умеют разговаривать про «идеальную общину» и бить все не идеальные.

Владимир Чернявский 27.09.2007 15:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176007)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176004)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176000)
Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.

То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.

Редна Ли 27.09.2007 15:38

Ответ: Анастасия
 
У меня был один знакомый, настоящий ясновидящий. То, что он действительно ясновидящий, я убеждался неоднократно на конкретных экспериментах. Можно было сказать ему имя совершенно незнакомого ему человека и он через несколько секунд давал ему исчерпывающую и очень правильную характеристику. Точно так же мог правильно описать обстановку помещения, в котором никогда не бывал. Так вот этот товарищ к Анастаси относился очень серьезно и видел, что она действительно существует. Так что всякое возможно...

Michael 27.09.2007 15:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176006)
Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания.

Оно дано/доступно для всех. Каждый может из него почерпнуть по сознанию при желании.

Цитата:

Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.
Массовость не решала никогда, но массы придут, если хотя бы небольшое количество людей донесет Знание неискаженным. А готовые сознания - воплощаются и важно не дать (насколько возможно) увести их в сторону.

Цитата:

«Рай на Земле» это такая же неправда и такие же грёзы как коммунизм. Но это пока не правда и не значит что к этому не надо стремиться.
Стремиться желательно к реальным и правильным вещам, пусть и адаптированным для массового сознания.

Цитата:

Задам и Вам вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?
Можно подумать, кроме Анастасии ничего и никого нет и мы в духовной пустыне.

Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д.

Проблема в том, чтоб массовое население само захотело чего-то духовного и не удовлетворялось бы камнем вместо хлеба, тогда и возможности придут. По опыту моего прошлогоднего общения во время отпуска у родителей могу сказать, что есть люди которые готовы и воспринимают идеи Учения. Как только появляется интерес, так подходит возможность узнать. При этом совершенно незачем им говорить про Анастасию, я говорил о Рерихах и о Живой Этике целой группе по приглашению. Люди там были интеллигентные и культурные, местная культурная элита. Главное, чтобы мы были готовы нести информацию в чистом виде. Для этого полезнее углубляться в Учение Живой Этики, чем разбрасываться в поисках крупиц истины по всей широкой "окк." , "эзотерической" и т.п. литературе.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176002)
Самый большой негатив в том, что эти книги уводят людей от Учения, данного на Новую Эпоху Махатмами (мы на форуме Агни Йоги!) и это факт.

Цитата:

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!
Уводят еще на подход к Агни Йоге. Т.е. не дают подойти. Такие случаи - знаю.

Знаю и увод из А.Й. другими подобными Анастасии доктринами. Мало того, у этих людей в голове обычно как-то уживаются несколько доктрин .

Сейчас особенно активно пытаются оторвать от Учения его последователей. Я об этом уже писал. Причем подкопы идут как под начинающих, так и под давно знакомых.

Цитата:

Вы кроме названия форума ещё прочитайте название рубрики. И то, что они пришли к нам и считают наше движение родственным – это замечательно.
Этого все же мало в некоторых важных аспектах. Не всем и не всегда можно поступаться и меру каждый решает сам.

Кстати, название рубрики и тема Анастасии не соответствуют друг другу.

Цитата:

Умейте найти общий язык, если Вы действительно считаете себя йогом. Только если Вы пишите про «Основы», то пожалуйста поконкретнее. У МЛ были одни Основы, у ВЧ другие, у Вас вероятно третьи. С моим видением Основ АЙ центральная линия Анастасии не расходится.
Если вы читали Учение, Грани Агни Йоги, то Основы там перечислены явно и они не мои личные. На противоречия Основам я уже указывал в обсуждении - Иерархии и Эволюции как минимум. Также пока не опровергли информацию о существующем специальном перевоплощении Светлых в темных у Анастасии.

Мою давнюю точку зрения на Основы можно почитать здесь http://grani.agni-age.net/articles3/mp_basis.htm .

Цитата:

Озарение, 172. ... Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома. ...
В одной ситуации можно спокойно молчать, когда говорят про Анастасию или говорить минимум (я так и делаю в личных контактах с одним последователем А. до тех пор пока нет навязывания), но в других - следует указывать на противоречия, чтобы не вводить в заблуждение читающих. Каждый принявший Учение ответственен за его искажения.

adonis 27.09.2007 15:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176008)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176007)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176004)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176000)
Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?

А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.

То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.

А нельзя ли вместо смайлика сноску на Ваш ответ?

adonis 27.09.2007 16:14

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176011)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176006)
Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания.

Оно дано/доступно для всех. Каждый может из него почерпнуть по сознанию при желании.

Цитата:

Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.
Массовость не решала никогда, но массы придут, если хотя бы небольшое количество людей донесет Знание неискаженным. А готовые сознания - воплощаются и важно не дать (насколько возможно) увести их в сторону.

Цитата:

«Рай на Земле» это такая же неправда и такие же грёзы как коммунизм. Но это пока не правда и не значит что к этому не надо стремиться.
Стремиться желательно к реальным и правильным вещам, пусть и адаптированным для массового сознания.

Можно подумать, кроме Анастасии ничего и никого нет и мы в духовной пустыне.

У Вас ответа нет.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176011)
Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д.

Проблема в том, чтоб массовое население само захотело чего-то духовного и не удовлетворялось бы камнем вместо хлеба, тогда и возможности придут. По опыту моего прошлогоднего общения во время отпуска у родителей могу сказать, что есть люди которые готовы и воспринимают идеи Учения. Как только появляется интерес, так подходит возможность узнать. При этом совершенно незачем им говорить про Анастасию, я говорил о Рерихах и о Живой Этике целой группе по приглашению. Люди там были интеллигентные и культурные, местная культурная элита. Главное, чтобы мы были готовы нести информацию в чистом виде. Для этого полезнее углубляться в Учение Живой Этики, чем разбрасываться в поисках крупиц истины по всей широкой "окк." , "эзотерической" и т.п. литературе.

А кто Вам мешает? Работайте.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176011)
Уводят еще на подход к Агни Йоге. Т.е. не дают подойти. Такие случаи - знаю.

Знаю и увод из А.Й. другими подобными Анастасии доктринами. Мало того, у этих людей в голове обычно как-то уживаются несколько доктрин .

Сейчас особенно активно пытаются оторвать от Учения его последователей. Я об этом уже писал. Причем подкопы идут как под начинающих, так и под давно знакомых.

Уводят и уводить будут, уводят даже с форума. Каждому по сознанию. Боитесь конкуренции? Я в них вижу только подготовительную группу.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176011)
Если вы читали Учение, Грани Агни Йоги, то Основы там перечислены явно и они не мои личные. На противоречия Основам я уже указывал в обсуждении - Иерархии и Эволюции как минимум. Также пока не опровергли информацию о существующем специальном перевоплощении Светлых в темных у Анастасии.

Это вы думаете что принципы изложеные Анастасией не соответствуют эволюции, может всётаки начнёте с каких нибудь доказательств, цитат? Что я должен опровергать? Вы дайте конкретные цитаты, там и посмотрим. Пока я такую версию читал у Саи Бабы. Если хотите ответы, постарайтесь формулировать один, два вопроса. Я больше не буду отвечать на каждую строчку.


Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176011)
Цитата:

Озарение, 172. ... Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома. ...
В одной ситуации можно спокойно молчать, когда говорят про Анастасию или говорить минимум (я так и делаю в личных контактах с одним последователем А. до тех пор пока нет навязывания), но в других - следует указывать на противоречия, чтобы не вводить в заблуждение читающих. Каждый принявший Учение ответственен за его искажения.

Так указывайте, указывайте на противоречия. Возьмите цитату из ЗКР и цитату из АЙ и покажите противоречия. Не своё мнение, а именно противоречия.

Владимир Чернявский 27.09.2007 16:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176013)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176008)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176007)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176004)


А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.

То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.

А нельзя ли вместо смайлика сноску на Ваш ответ?

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=271
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=290

Родник 27.09.2007 16:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!
Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

adonis 27.09.2007 16:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176016)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176013)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176008)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176007)
То есть Вы лично не знаете...

Ну, почему же "не знаю" :) Я же уже отвечал.

А нельзя ли вместо смайлика сноску на Ваш ответ?

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=271
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=290

Не смешите, Владимир! На две ссылки одно предложение – экопоселения без идеологии. И это Вы считаете альтернативой от имени АЙ? Лучше бы промолчали и не позорили АЙ. Я так понимаю, в Вашем предложении присутствует и Иерархия и Дальние Миры и отсутствует частная собственность?

Родник 27.09.2007 16:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Ее ограничие устремлений человечества Землею точно то же самое, что делал Люцифер. Поэтому источник один, как уже было написано.
А вот это ложь! В одной из последних книг Мегре ясно написано о том, что создав рай на земле человечество устремится на другие планеты, так сказать, тиражировать опыт.
Все-таки давайте отталкиваться от книг, а не от собственных фантазий. И хватит тут Люцифера вспоминать, его уже давно нет на планете, точнее с 1949 г. (см. письма Е.И.Рерих).

Владимир Чернявский 27.09.2007 16:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176018)
Не смешите, Владимир! На две ссылки одно предложение – экопоселения без идеологии. И это Вы считаете альтернативой от имени АЙ?

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.
На мой взгляд, человек свободный от идеологических доктрин лучше воспримет идеи Агни Йоги, нежели человек потративший силы и время на воплощение чьих-либо идей. Что мы и наблюдаем в этой теме.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176018)
Лучше бы промолчали и не позорили АЙ. Я так понимаю, в Вашем предложении присутствует и Иерархия и Дальние Миры и отсутствует частная собственность?

Вообще-то, в моем ответе есть ссылка на проект Звенигорода. Только Вы ее упорно не замечаете. ;)

adonis 27.09.2007 17:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176021)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176018)
Не смешите, Владимир! На две ссылки одно предложение – экопоселения без идеологии. И это Вы считаете альтернативой от имени АЙ?

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.
На мой взгляд, человек свободный от идеологических доктрин лучше воспримет идеи Агни Йоги, нежели человек потративший силы и время на воплощение чьих-либо идей. Что мы и наблюдаем в этой теме.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176018)
Лучше бы промолчали и не позорили АЙ. Я так понимаю, в Вашем предложении присутствует и Иерархия и Дальние Миры и отсутствует частная собственность?

Вообще-то, в моем ответе есть ссылка на проект Звенигорода. Только Вы ее упорно не замечаете. ;)

В нашем обществе массовой информации «человек свободный от идеологических доктрин» это чушь. Только в поселениях может быть «человек свободный от идеологических доктрин». Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России? Вы выкручиваетесь не имея ответа. Наезжаете на отсутствие Иерархии и предлагаете экопоселения без идеологии. Владимир, мне жаль, но у Вас кроме «злого глаза» к анастасийцам нет ни одного аргумента. Я же уже привёл десяток цитат из АЙ «за». Эмоции отрицания заведут далеко, трудно будет возвращаться.

adonis 27.09.2007 17:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176021)

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.

Ну вот и Вы за ковыряние в земле, только Анастасия как раз против. Она предлагает договариваться со стихиями, а не работать лопатой, как на экопоселениях.

Владимир Чернявский 27.09.2007 17:44

Ответ: Анастасия
 
[
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
...В нашем обществе массовой информации «человек свободный от идеологических доктрин» это чушь. Только в поселениях может быть «человек свободный от идеологических доктрин».

Разве «Анастасия» - это не идеологическая доктрина?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
Вы выкручиваетесь не имея ответа. .

Может быть обойдемся без личных выпадов?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
Наезжаете на отсутствие Иерархии и предлагаете экопоселения без идеологии.

Вообще-то, я ничего не говорил об «отсутствии Иерархии». Вы очередной раз приписываете мне то, что я не говорил.

Пандора 27.09.2007 17:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176006)

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания. Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!

И ещё, что бы два раза не вставать. «Иметь глаз добрый» не значит в него бить.

Присоединяюсь.
Я тоже так считаю.
Хотя бы потому, что всей моей родне книги Агни Йоги, очень тяжелы для понимания и восприятия.

Владимир Чернявский 27.09.2007 17:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176024)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176021)

Улучшение экологической составляющей жизни входит в одну из задач Агни Йоги.

Ну вот и Вы за ковыряние в земле, только Анастасия как раз против. Она предлагает договариваться со стихиями, а не работать лопатой, как на экопоселениях.

Вообще-то, на эту Вашу реплику я отвечал уже неделю назад. И даже сегодня давал на ответ ссылку. ;)

Владимир Чернявский 27.09.2007 17:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176026)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176006)

Учение АЙ только для определённого уровня развития сознания. Массовым оно не будет, пока не начнут воплощаться готовые сознания.

Назовите хоть одного Агни Йога которого ЗКР увели от Учения АЙ!

И ещё, что бы два раза не вставать. «Иметь глаз добрый» не значит в него бить.

Присоединяюсь.
Я тоже так считаю.
Хотя бы потому, что всей моей родне книги Агни Йоги, очень тяжелы для понимания и восприятия.

Сейчас мы придем к тому, что раз Агни Йога тяжела для понимания (кстати, для воплощения в жизни – еще тяжелее), то давайте ее заменим на какой-нибудь духовный суррогат.

Владимир Чернявский 27.09.2007 19:57

Ответ: Анастасия
 
Отделил тему: Цель эволюции человечества

Пандора 27.09.2007 20:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176029)
Сейчас мы придем к тому, что раз Агни Йога тяжела для понимания (кстати, для воплощения в жизни – еще тяжелее), то давайте ее заменим на какой-нибудь духовный суррогат.

Зачем передергивать?
Нельзя людей насильно тянуть к Свету.
Агни Йога действительно тяжела для многих.
И мысли о других мирах и о том, что живем не один раз далеко не все легко воспринимают.
И потом, я не сказала заменять АЙ на духовный суррогат.
А нашла для себя то, что созвучно Агни Йоге и получается применять в жизни.
Вы сами сможете кедреныш вырастить в горшочке?
Это ведь применение на практике умения осознанно общаться с растениями, которое заменяет пранаяму.
И потом, честно, надоело уже это желание во всех видеть врагов эволюции и темных.
И настасиевцы тоже из книг Мэгрэ выбрали только то, что им пришлось по душе и воплощают тоже , только то, что получается.
================================================== =====
"Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек- учитель"
и нужно учиться лучшему у всех.
================================================== ==========
Теперь понимаю, почему если в Яндексе набрать "Рерих секты" то там сто-о-олько на тему, что последователи Рериха (!) скатываются в сектанство.

Владимир Чернявский 27.09.2007 20:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176041)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176029)
Сейчас мы придем к тому, что раз Агни Йога тяжела для понимания (кстати, для воплощения в жизни – еще тяжелее), то давайте ее заменим на какой-нибудь духовный суррогат.

Зачем передергивать?
Нельзя людей насильно тянуть к Свету.

Полностью с Вами согласен.

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176041)
Агни Йога действительно тяжела для многих.
И мысли о других мирах и о том, что живем не один раз далеко не все легко воспринимают.

Ну это не подлежит сомнению. Что бы приблизиться к пониманию Агни Йоги можно начать с Клизовского, Стульгитиса, Писем Е.И., тематических сборников... Можно прислушаться к тем, кто может дать комментарий, объяснить.

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176041)
И потом, я не сказала заменять АЙ на духовный суррогат.

Вы этого не сказали, но многие делают из подобных рассуждений именно такой для вывод.

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176041)
...А нашла для себя то, что созвучно Агни Йоге и получается применять в жизни.
Вы сами сможете кедреныш вырастить в горшочке?
Это ведь применение на практике умения осознанно общаться с растениями, которое заменяет пранаяму.

Вы на основе наставлений Агни Йоги не смогли принять это решение?

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176041)
...И потом, честно, надоело уже это желание во всех видеть врагов эволюции и темных...

И правильно, что надоело. Никто Вас к этому не принуждает.
Но в то же время доброжелательство не предполагает смешение Агни Йоги с Анастасией, ровно как и с другими учениями. Получится именно суррогат.

Вера Тевс 27.09.2007 21:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176017)
Цитата:

Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!
Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

Я могла бы Вам рассказать, как я дарю Любовь всему Миру, но для этого Вы должны не только хорошо знать Учение Агни Йоги, но и быть практиком, иначе Вы просто ничего не поймёте и Действие будет профанировано.
Необходимо иметь открытыми семь Огненных центров и поднята Кундалини, тогда человек может мысленно и в духе, соединяясь с Иерархией Света производить сердечным Лучом Пространственную работу по цементированию Пространства.

adonis 27.09.2007 21:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176025)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.

Где и кому Вы это уже предложили и какое количество населения принимает участие в этом строительстве? Ведь мы же говорим о массах? Пока Анастасия работает за Вас.

adonis 27.09.2007 22:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176042)
Но в то же время доброжелательство не предполагает смешение Агни Йоги с Анастасией, ровно как и с другими учениями. Получится именно суррогат.

А никто и не смешивает. Как можно смешать арифметику с математикой? Суть одна, уровни разные. Просто есть «козырные» агни йоги считающие АЙ единственным вариантом для всех уровней сознания. Для них повторю:
Цитата:

Озарение, 357.
Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому своя трава, лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству. Сонные, самомнительные, ярые подозрением и сомнением не найдут пищу.

Пандора 27.09.2007 22:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176042)
Ну это не подлежит сомнению. Что бы приблизиться к пониманию Агни Йоги можно начать с Клизовского, Стульгитиса, Писем Е.И., тематических сборников... Можно прислушаться к тем, кто может дать комментарий, объяснить.


Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176041)
...И потом, честно, надоело уже это желание во всех видеть врагов эволюции и темных...

И правильно, что надоело. Никто Вас к этому не принуждает.
Но в то же время доброжелательство не предполагает смешение Агни Йоги с Анастасией, ровно как и с другими учениями. Получится именно суррогат.

Я уже не хочу им больше ничего советовать, потому что это будет уже проповедничество , которое равносильно навязыванию. Я им подарила книги Агни Йоги. Посчитают нужным, начнут читать.
Доброжелательство не предполагает смешения Агни Йоги с Анастасией, а с Алисой Бейли?
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Необходимо иметь открытыми семь Огненных центров и поднята Кундалини, тогда человек может мысленно и в духе, соединяясь с Иерархией Света производить сердечным Лучом Пространственную работу по цементированию Пространства.

Вот здесь и получаем то, что имеем.

абрикос 28.09.2007 02:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 176010)
Так вот этот товарищ к Анастаси относился очень серьезно и видел, что она действительно существует. Так что всякое возможно...

так а я ж о чем, своя Иерархия это вещь серьезная...:D Именно потому что она существует, я предпочитаю послать мысль "пусть миру будет хорошо":lol:. И не больше... Путь люди трудяться...

абрикос 28.09.2007 03:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176017)
Цитата:

Эволюция идёт и пусть каждый принесёт своё достижение. Кто-то посадит сотню дубков, а кто-то подарит любовь всему Миру!
Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

Абзац ребята:mrgreen: Вызвало ассоциацию
Цитата:

Как оплевал! Ну и парень! - Восхищенно думал пес, - что он, слово, что ли, такое знает? Ну теперь меня бить - как хотите, а никуда отсюда не уйду.
Трое, открыв рты, смотрели на оплеванного Швондера.
- Это какой-то позор! - Не своим голосом вымолвил тот.
- Если бы сейчас была дискуссия, - начала женщина, волнуясь и загораясь
румянцем, - я бы доказала Петру Александровичу...
- Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - Вежливо
спросил Филипп Филиппович.
Глаза женщины загорелись.
- Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдем... Только я, как заведующий культотделом дома...
- За-ве-дующая, - поправил ее Филипп Филиппович.
- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.:D
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.:D
Помолчали.
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы арестовать.
- А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович
и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
- Зина, - крикнул Филипп Филиппович, - подавай обед. Вы позволите,
господа?
Четверо молча вышли из кабинета, молча прошли приемную, переднюю и слышно было, как за ними закрылась тяжело и звучно парадная дверь.
"Журналы" покупать надо, пардон дубки то есть сажать. А тож отсталый народ какой-то.....получается:cool:

Владимир Чернявский 28.09.2007 07:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176045)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176025)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.

Где и кому Вы это уже предложили и какое количество населения принимает участие в этом строительстве? Ведь мы же говорим о массах? Пока Анастасия работает за Вас.

Вообще-то, это не я предложил, а Рерихи.
И, кто же теперь займется Звенигородом, если даже рериховцы увлечены родовыми поместьями?

Michael 28.09.2007 08:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176015)
Можно подумать, кроме Анастасии ничего и никого нет и мы в духовной пустыне.

Цитата:

У Вас ответа нет.
Есть, но вы его либо не дочитали, либо не поняли.

Цитата:

А кто Вам мешает? Работайте.
Работаю, и прекрасно обхожусь без анастасийства.

Цитата:

Уводят и уводить будут, уводят даже с форума. Каждому по сознанию.
Боитесь конкуренции? Я в них вижу только подготовительную группу.
Опасения за людей, при чем тут конкуренция. Сейчас такое время, когда пытаются оторвать даже испытанных временем сотрудников-друзей. Естественно, это не нравится!

Цитата:

Это вы думаете что принципы изложеные Анастасией не соответствуют эволюции, может всётаки начнёте с каких нибудь доказательств, цитат? Что я должен опровергать? Вы дайте конкретные цитаты, там и посмотрим.
Вы приняли Анастасию и доказывать вам чего то не вижу смысла, равно как у меня нет никакого желания читать тысячи страниц из ее книг за короткое время и тем самым программировать свое сознание. И это только для ответа на вопрос, на который я уже себе ответил по ее первой книге много лет назад. ...

Полагаю, если кто принял Анастасию, значит отказался от Агни Йоги и ее Пути, пусть даже соглашается с А.Й. Иного не дано. Но это личный выбор каждого и его свободная воля.

Впрочем, если хотите поговорить, то именно вам гораздо проще привести несколько сравнительных выдержек, т.к. читали и то и то.

Насчет книги о других планетах (в ответ на сообщения других участников) - это всего лишь удовлетворение запросов читателей, зарабатывание денег и коррекция доктрины, ИМХО.
В Агни Йоге и Гранях об этом сказано уже давно.

Цитата:

Так указывайте, указывайте на противоречия. Возьмите цитату из ЗКР и цитату из АЙ и покажите противоречия. Не своё мнение, а именно противоречия.
Противоречия уже указаны в высказываниях последователей Анастасии в данном обсуждении.

Хотелось бы еще заострить мысль:

Я считаю, что Учение Живой Этики и книги про Анастасию - это сильно разные вещи, поэтому совершенно нельзя ожидать и тем более требовать принятия и того и другого от людей.

Другое дело - взаимоотношения между людми, носителями этих идей в жизни,
до тех пор пока они не вторгаются в свободную волю друг друга.

Т.е. то, о чем говорила "абрикос": пообщаться, потрудиться вместе, попить чаю с вареньем - пожалуйста! Но не требовать принятия своей доктрины.

adonis 28.09.2007 09:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176101)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176045)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176025)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176023)
Причём здесь «Звенигород»? Я Вас спрашивал что Вы можете предложить для массового населения России?

Вместо родовых поместий – города по типу Звенигорода.

Где и кому Вы это уже предложили и какое количество населения принимает участие в этом строительстве? Ведь мы же говорим о массах? Пока Анастасия работает за Вас.

Вообще-то, это не я предложил, а Рерихи.
И, кто же теперь займется Звенигородом, если даже рериховцы увлечены родовыми поместьями?

Не надо прятаться за Учителей, они то дали всё нормально и даже с учётом вариантов типа Анастасии. Они разве сказали что мы должны строить? Они сказали : «Помогите малым строить их города». Нас слишком мало для строительства, но достаточно для руководства, организации и помощи. Другое дело что Вы ни о чём кроме как об Идеальной Общине говорить не хотите, потому что не можете. У Вас нет предложений для работы с населением, так же нет предложений по строительству Звенигорода, ничего нет, а есть упёртоё отрицание всех переходных вариантов, ибо они не отвечают Вашим идеалам. Даже цитаты учителей говорящие о необходимости подобных действий вы обходите, у Вас видите ли своё понятие об Основах, значит надо бить тех , кто видит по другому. Вы не читали ЗКР и даже это было давно, но упёрто, много лет тушите чужие огни. Вы, как и все отрицатели здесь – теоритики, в то время как Анастасийцы гораздо ближе к практике. Поэтому Звенигород они построят гораздо раньше, вернее только они и могут построить, особенно если немного их подкорректировать. Если в АЙ написано провести опыты с психической энергией и растениями, то А (Анастасия) предлагает это же, но качестве реальной работы на реальном участке. Если АЙ говорит что животные должны работать, то А предлагает это же но качестве реальной работы, опять же на реальном участке. И ещё Анастасия говорит о целомудрии, о Пространстве Любви, о семье, о обожествлении женщины, о гармонии со стихиями, о вреде городов и денег, показывает убожество ортодоксов и гнойных городов. Говорит языком доступным простым людям, по сознанию, но именно это и не устраивает «избранных рериховцев», которые сами ничего не строят и другим палки в колёса ставят. Что было бы проще, построй своё, покажи как надо?

ninniku 28.09.2007 09:24

Ответ: Анастасия
 
В Общине на днях прочитал такие строки. В споре прав тот, кто может покрыть суждение собесденика не касаясь его начала и конца!
Понимайте сами, как можете. Мне это кажется понятным.
Не стоит цепляться за свои представления об Основах, как будто это спасательный круг.
Лучше просто плыть. Тот, кто ЛЮБИТ АЙ, может читать любые книги, если ему интересно. Только зачем искать созвучия или противоречия, если у тебя уже есть СВОЙ ПЛОТ!
И пусть каждый плывет своим сочувствующим или встречным курсом. :-)

adonis 28.09.2007 09:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 176114)
В Общине на днях прочитал такие строки. В споре прав тот, кто может покрыть суждение собесденика не касаясь его начала и конца!
Понимайте сами, как можете. Мне это кажется понятным.
Не стоит цепляться за свои представления об Основах, как будто это спасательный круг.
Лучше просто плыть. Тот, кто ЛЮБИТ АЙ, может читать любые книги, если ему интересно. Только зачем искать созвучия или противоречия, если у тебя уже есть СВОЙ ПЛОТ!
И пусть каждый плывет своим сочувствующим или встречным курсом. :-)

Плот связан из брёвен и их беречь надо. А если чужие полезут на плот под названием «Община – Братство», то их необходимо столкнуть, пусть не цепляются.

ninniku 28.09.2007 10:19

Ответ: Анастасия
 
В том то и дело, Адонис! Кто не твой единомышленник, ПЛОТА не увидит.
Но у меня ощущение, что некоторые его сами не видят и рождается идея спасательного круга под видом представления об Основах.

Vladislav 28.09.2007 12:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176020)
Цитата:

Ее ограничие устремлений человечества Землею точно то же самое, что делал Люцифер. Поэтому источник один, как уже было написано.
А вот это ложь! В одной из последних книг Мегре ясно написано о том, что создав рай на земле человечество устремится на другие планеты, так сказать, тиражировать опыт.
Все-таки давайте отталкиваться от книг, а не от собственных фантазий. И хватит тут Люцифера вспоминать, его уже давно нет на планете, точнее с 1949 г. (см. письма Е.И.Рерих).

Попрошу не обижать Люцифера ;-) - по другим данным он не уничтожен, а выгнан за пределы солнечной системы. Тем более, то, о чем Вы здесь спорите на прямую касается именно его.

Michael 28.09.2007 13:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 176126)
В том то и дело, Адонис! Кто не твой единомышленник, ПЛОТА не увидит.
Но у меня ощущение, что некоторые его сами не видят и рождается идея спасательного круга под видом представления об Основах.

А вы их спросите как они относятся к МЦР и все поймете. ;)

Пандора 28.09.2007 14:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176109)

Цитата:

Уводят и уводить будут, уводят даже с форума. .
.
Сейчас такое время, когда пытаются оторвать даже испытанных временем сотрудников-друзей.

Другое дело - взаимоотношения между людьми, носителями этих идей в жизни,
до тех пор пока они не вторгаются в свободную волю друг друга.
.

Довольно серьезный вопрос "Уводят" и даже с форума.

Мое мнение такое и оно относится ко всем без исключения другим Учениям, да уводят и не скрывают того, что искушать будут бесперывно. И с форума уводят.
Хотя может быть от форума тоже нужно отдыхать, но тем не менее уводят насильно .
( Кстати, у скольких из Вас я в игноре? :-) )
Даже вчера выручило воспоминае подсказки Кайвасату :"Непосильных испытаний не дается"
Значит нужно преодолевать страх того, что они имеют уже открытые огенные центры и умеют своим сердечным лучом втюхивать вибрации противоположные и выдерживать испытания, они нам по силам. А осуждать их незачем, :"Лая не пробежать долго"
Да, кстати, Michael, насколько легко было отличить меня от наших сельских магов?
К сожалению, не шутки.

Дмитрий777 28.09.2007 14:53

Ответ: Анастасия
 
Я не буду здесь вступать в спор о том един ли источник книг Мегрэ и АЙ, есть ли в них противоречия и т.д. Тут уже и так много наговорили на эту тему.
Конечно каждый выбирает свой путь к Свету.
Есть те, которые не ограничиваются словами, а на деле воплощают мечту об идеальной общине, выбивая из себя обывательщину.
Но во мне эта обывательщина видимо засела очень крепко.
Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам. Не далее как пару недель назад в одном из таких мест недалеко от Геленджика наблюдал след. картину.
Вечереет, довольно холодно. По лесной тропинке бежит девочка, растрепанная, босая, в какой-то непонятного цвета, грязной одежде (бежит со стороны палаточного лагеря, где живут последователи Анастасии) . Плачет в голос. Вначале на вопросы не отвечает, На вид запуганный зверек. Потом после минут десяти совместного шагания, привыкает, и говорит, что ищет маму. Она, по словам девочки, куда-то ушла, сказала, что скоро будет, но ее нет уже долго. Глаза голодные, но от предложенной еды отказывается наотрез. Семь лет (на вид года на два меньше), в школу не собирается. Трезвые не по годам, недетские рассуждения. Все наши уговоры, вернуться в лагерь и дожидаться маму там, ни к чему не приводят. Бежит дальше, шлепая босыми ногами по камням и подвывая на ходу.
До сих пор стоит перед глазами. Мама потом нашлась.

Lery 28.09.2007 15:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176156)
Я не буду здесь вступать в спор о том един ли источник книг Мегрэ и АЙ, есть ли в них противоречия и т.д. Тут уже и так много наговорили на эту тему.
Конечно каждый выбирает свой путь к Свету.
Есть те, которые не ограничиваются словами, а на деле воплощают мечту об идеальной общине, выбивая из себя обывательщину.
Но во мне эта обывательщина видимо засела очень крепко.

Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам. Не далее как пару недель назад в одном из таких мест недалеко от Геленджика наблюдал след. картину.
Вечереет, довольно холодно. По лесной тропинке бежит девочка, растрепанная, босая, в какой-то непонятного цвета, грязной одежде (бежит со стороны палаточного лагеря, где живут последователи Анастасии) . Плачет в голос. Вначале на вопросы не отвечает, На вид запуганный зверек. Потом после минут десяти совместного шагания, привыкает, и говорит, что ищет маму. Она, по словам девочки, куда-то ушла, сказала, что скоро будет, но ее нет уже долго. Глаза голодные, но от предложенной еды отказывается наотрез. Семь лет (на вид года на два меньше), в школу не собирается. Трезвые не по годам, недетские рассуждения. Все наши уговоры, вернуться в лагерь и дожидаться маму там, ни к чему не приводят. Бежит дальше, шлепая босыми ногами по камням и подвывая на ходу.
До сих пор стоит перед глазами. Мама потом нашлась.

Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".

Анастасиевцы -- это прежде всего, те люди, которые строят свои родовые поселения и Пространства Любви (ну или готовятся к этому). :)

А в описанном случае с дольменами -- это такие же "последователи Анастасии", как людей, почитавших что-то из Учения и приехавших на Алтай к "святым местам", можно назвать "последователями Рерихов"! :wink:

adonis 28.09.2007 16:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176063)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 176010)
Так вот этот товарищ к Анастаси относился очень серьезно и видел, что она действительно существует. Так что всякое возможно...

так а я ж о чем, своя Иерархия это вещь серьезная...:D Именно потому что она существует, я предпочитаю послать мысль "пусть миру будет хорошо":lol:. И не больше... Путь люди трудяться...

Вы никогда не задумывались над тем, что есть разница между «я предпочитаю послать мысль» и тем что действительно от Вас уходит пройдя через Вашу ауру? Судя по вашим постам от Вас реально исходит: "пусть миру будет хорошо, а анастасиевцам плохо"

adonis 28.09.2007 16:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176109)

Полагаю, если кто принял Анастасию, значит отказался от Агни Йоги и ее Пути, пусть даже соглашается с А.Й. Иного не дано. ....
.

Понятно, это и есть Ваши Основы. Кто принял Христа, тот не должен принимать Будду и автоматом отказаться от всех остальных. Вы бы сразу так определились, я бы с Вами и не дискутировал.

Дмитрий777 28.09.2007 17:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176157)
Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".
Анастасиевцы -- это прежде всего, те люди, которые строят свои родовые поселения и Пространства Любви (ну или готовятся к этому). :)
А в описанном случае с дольменами -- это такие же "последователи Анастасии", как людей, почитавших что-то из Учения и приехавших на Алтай к "святым местам", можно назвать "последователями Рерихов"! :wink:

Нет, не такие же. Приехавшие на Алтай посетить святые места, по окончании отпуска возвращаются домой, в привычные условия, привозят с собой из поездки фотографии и выкладывают их здесь на форуме.
А эти люди полностью изменили свою судьбу, не подозревая при этом, что Вы их записали в "неистинные анастасиевцы".

Dmitry 28.09.2007 17:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Абрикос
Тема "Реинкарнация и воскрешение"....
Почитайте и вы поймете насколько мы разные...
пускай меня извинят анастасиевцы, уровень дачников...
Цитата:

А кроме того, по вопросам телегонии анастасиевцы осведомлены лучше вас, им лучше известны причинно-следственные связи почему столько отцов не знают своих сынов и дочерей, более того, они лучше понимают как победить явление телегонии.
А я о чем говорила? Вот вот а потом и пойдет чей Бог лучше и главнее. Так что. Приезжайте в светлом будущем к нам на варенье, а мы к вам.

Абрикос, так ведь вы первые начали писать кто больше знает. :)
Цитата:

Сообщение от Абрикос
Про ускорение мне понравилось. Только согласно книг АЙ, неосознанных не останется. Нас ожидает революция сознания, последняя революция.
Да дай Бог. Ведь Вы в итоге будете жить для всей Земли и строить для всех людей. Что ж в этом плохого, желаю вам скорейшего ускорения.

- а мне про варенье понравилось. :) Приезжайте.
Спасибо за добрые пожелания.

Родник, здравствуй.

Цитата:

Сообщение от Родник
Расскажите, как Вы дарите любовь всему Миру?

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Я могла бы Вам рассказать, как я дарю Любовь всему Миру, но для этого Вы должны не только хорошо знать Учение Агни Йоги, но и быть практиком, иначе Вы просто ничего не поймёте и Действие будет профанировано.
Необходимо иметь открытыми семь Огненных центров и поднята Кундалини,...

... и не мечите бисера перед свиньями чтобы они не попрали его ногами и, обратившись, не растерзали вас !?

Да, доказывать тут о сопоставлении Агни Йоги и философии книг ЗКР довольно трудно.
Дело действительно неблагодарное.
Тема ЗАБОЛТАНА.
Большинство сообщений не по теме: тут больше о книгах Рерихов чем о книгах Мегре. И неудивительно: читатели книг Мегре общаются на сайте Анастасия.ру, читатели Живой Этики - тут.
Для соединения творческих устремлений читателей нужен синтез, которого на мой взгляд и на этом форуме не хватает.
Цитата:

Сообщение от Родник
Тебе не напоминает эта ситуация, как Е.И.Рерих пыталась найти понимание и поддержку у теософов того времени? Не многие тогда приняли и поняли своевременность нового Учения. И сейчас находятся те, кто ищет расхождения между АЙ и теософией. В данном случае не вижу войны идеологий. Сейчас каждый трудится на своем поле деятельности. Те, кто увидел в идеях Анастасии проблески АЙ уже действуют (ты тому потдтверждение) и таких людей не мало среди создателей родовых поместий. Пытаться здесь на форуме сменить вектор деятельности местных рериховцев -неблагодарная задача. Те, кто уловил пульс времени, время на дискуссии не теряют. А тебе желаю успехов в продвижении и воплощении идеи Родовых поместий.

P.S. Когда-нибудь и рериховцы потянутся в Новые Школы в Родовые поселения.

- что то в этом есть.
Может попробовать сопоставить хронологию Анастасии с антропогенезисом ТД Е.П.Блаватской ? Тогда меня точно тут сожрут. :)

Цитата:

Сообщение от Георгий Радуга
Плохо что на форуме устраивают разборки, и часто забывают Глаз Добрый, конечно, я за то чтобы назвать каждую женщину – «богиней, тарой», ...

- "Разделять и властвовать" -эта стратегия практикуется и поныне.
Честно говоря, я не готов заняться синтезом АЙ с ЗКР на сайте Анастасия в виде открытия дискуссионной темы. Пока надеюсь на тему этого сайта. Надеюсь что ещё не все смотрящие тему высказали своё синтетическое отношение.

Цитата:

Сообщение от Родник
А вот в АЙ есть эпизод, где Христос палочкой на песке символы нарисовал и расшифровал их так: "Истинно говорю -руками и ногами человеческими..."

- отпечатки этого исторического эпизода представлены логотипом на этом форуме:

Полагаю что эти символы найдут достойное воплощение в родовых поместьях.

Стремящиеся противопоставить АЙ и ЗКР не принесут пользы.
Цитата:

Сообщение от Мегре.3.Претворите в жизнь видения счастья
Среди читателей была и удивительный человек - Наталья Сергеевна Бондарчук - актриса, кинорежиссёр, член правления Рериховского общества, она, великолепно разбирающаяся в эзотерике, выступала на конференции, говорила о Рерихах, о эзотерике. Об Анастасии говорила намного толковее чем я.

Цитата:

Сообщение от Н.С.Бондарчук
Видно, многое недодаём мы детям своим, что, даже любя, неосознанно обкрадываем их.

Полагаю что выступление члена правления Рериховского общества, неправительственной организации ООН, было наполнено благожелательностью и поясненем трудных мест в книгах ЗКР.
Благожелательность и пояснение - тот минимум на что я надеюсь в кругу читателей Агни Йоги. Хотя-бы непротиводействие. ... а тут некоторые сразу про сатанизм, плагиат, подмену духовных ценностей.
Поэтому побаиваюсь оказаться изгоем и на своём сайте, предвидя обвинение в попытке следовать противоборствующим началам. (но не противоположным !)
Видя ваше противодействие и обвинения, читатели ЗКР (не читавшие АЙ) автоматически припишут читателей Живой Этики к оппозиции. Так прежде РПЦ была негласно объявлена противником ЗКР, а оказалось, что под крышей РПЦ есть международная организация использующая клевету и провокации, выносящая обвинения от лица РПЦ.
(Лично знаком с ярой христианкой прежде считавшей меня сектантом-рериховцем, затем сектантом вдвойне. А потом, когда служители церкви, старцы стали благословлять паству на то, что фактически и в больших масштабах делают Анастасиевцы - стала негласной союзницей. Гонение на ЗКР в СМИ от имени одного "богослова" нам в этом помогло. :) )
Считаю нужно предупредить идейную войну раздуваемую некоторыми противоборствующими "рериховцами", как это сейчас делают "сектоборцы" от имени РПЦ.
Они борятся не со злом, а со своим воображением.

Цитата:

Сообщение от Георгий Радуга
Для меня ближе образ Анастасии Микулична, вспомним и картину, если Анастасия - Русь.
Будем же идти светлым путём и собирать лучшее....

- И Рерих использовал образ Анастасии.
Так давайте собирать лучшее и идти к лучшему !

Идея поместья в книгах ЗКР узловая.
Анастасия её не выдумала, а "я эту жажду жизни в каждом сердце прочитала"
Анастасия утверждает о современном ускорении всех процессов на земле. (Как Е.И.Р. в своё время)
Те, кто будут отрицать возможность создания рая на земле, стремящиеся лишь в рай небесный, отрицающие ответственность за своё земное бытиё в виде обустройства собственной земли именно по воле своей и выбору своему уйдут с зеного плана бытия, утратя возможность воплощения на много-много лет.
Ведь верно говорил Великий Путник: "По вере будет дано."
Как строить дальние миры если нет опыта в своём собственном ?
Собственность поместья - это защищённая законом форма земной ответсвенности, условие получения полноценного земного опыта в контакте не столько с рукотворным сколько с Божественным, условие сотрудничества с Твоцом ежедневным радостным трудом и познанием, а не оккультным книжным ритуалом. Рукотворный жилой дом построенный в поместье не является вечной ценностью, но лишь преходящим условием. Так мысль освобождается от уз рукотворных и бесконечно совершенствует условия земного бытия под звёздным небом.

Мои вопросы:
- Собственники квартир говорящие о духовности и отрицающие важность земной собственности, не рискуете ли по убеждению своему утерять даже те четыре стены в которых сидите ?
- Говорящий о вреде физического труда готов ли полноценно заменить его трудом души и духа ?
- Многого ли стоит достижения духа в железобетонных тисках ?
- Что обретаешь отрицая поместные условия восхождения Духа ?
- От чего земного желаешь отказаться если и так ничего не имеешь ? Отказ от поместья из уст того у кого его нет - это лицемерие.
- "Бездомие земное" как стадия Йоги где как не через поместье лучше осуществима ? Волхв - бродячий учёный чем по сути не Йог ? Откуда он взял свою мудрость как не от взаимосвязи с пространством любви ? Не устремится, не устремит ли волхв к мирам иным чтобы их улучшить ?

Цитата:

Сообщение от В.Н.Мегре/Пространство Любви/Воссоздайте Шамбалу:
— Что хочешь каждому из них сказать?
— Что Шамбалу всем вместе можно воссоздать.
— Да что за Шамбала? Ты говори яснее.
— Веками ищут на Земле искатели святое место. Считают, что зовётся Шамбалой оно, что с мудростью вселенской в том месте связь с любым случится.
Но Шамбалу никто найти не смог, хоть стран заморских искатели объехали немало. И не найдут, коль будут так искать, ведь Шамбала у каждого внутри и внешне проявление её людьми воссоздаётся.

Шамбала открывается не тем кто её ищет, а тому кто её нашёл.

С уважением.

Владимир Чернявский 28.09.2007 17:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176161)
...А эти люди полностью изменили свою судьбу, не подозревая при этом, что Вы их записали в "неистинные анастасиевцы".

Один мой знакомый журналист ежегодно объезжает места поселений людей бежавших от цивилизации. Судя по его описаниям, анастасиевцы, рассуждающие о «родовых поместьях», сидя дома в городе за компьютером (теоретики) существенно отличаются от тех, кто действительно ушел в леса и поля.
Рассказывает интересные вещи. Кстати, как-то я публиковал один его репортаж - http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=42

Дмитрий777 28.09.2007 17:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176157)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176156)
Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам

Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".

Отдельный случай из жизни? Согласен. А насчет искажения фактов не понятно. Какие факты искажены?
Цитата:

Приехав на Кавказ, я нашёл в горах, недалеко от Геленджика, дольмены.
Ещё я нашёл дольмен, в котором была похоронена прамама Анастасии, поклонился ему, положил на поросший мхом каменный портал цветы.
КНИГА 2 В. МЕГРЕ "ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ", ГЛАВА "ТВОИ СВЯТЫНИ, РОССИЯ!"

Dmitry 28.09.2007 18:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael
Полагаю, если кто принял Анастасию, значит отказался от Агни Йоги и ее Пути, пусть даже соглашается с А.Й. Иного не дано. ....

- ну это уж мне решать от чего я отказываюсь а от чего нет, а также что мне дано а чего нет.

Дмитрий777, а ещё некоторые лезут в дольмены и кричат оттуда мантры.

Цитата:

Сообщение от adonis
Не надо прятаться за Учителей, они то дали всё нормально и даже с учётом вариантов типа Анастасии. Они разве сказали что мы должны строить? Они сказали : «Помогите малым строить их города». Нас слишком мало для строительства, но достаточно для руководства, организации и помощи. Другое дело что Вы ни о чём кроме как об Идеальной Общине говорить не хотите, потому что не можете. У Вас нет предложений для работы с населением, так же нет предложений по строительству Звенигорода, ничего нет, а есть упёртоё отрицание всех переходных вариантов, ибо они не отвечают Вашим идеалам. Даже цитаты учителей говорящие о необходимости подобных действий вы обходите, у Вас видите ли своё понятие об Основах, значит надо бить тех , кто видит по другому. Вы не читали ЗКР и даже это было давно, но упёрто, много лет тушите чужие огни. Вы, как и все отрицатели здесь – теоритики, в то время как Анастасийцы гораздо ближе к практике. Поэтому Звенигород они построят гораздо раньше, вернее только они и могут построить, особенно если немного их подкорректировать. Если в АЙ написано провести опыты с психической энергией и растениями, то А (Анастасия) предлагает это же, но качестве реальной работы на реальном участке. Если АЙ говорит что животные должны работать, то А предлагает это же но качестве реальной работы, опять же на реальном участке. И ещё Анастасия говорит о целомудрии, о Пространстве Любви, о семье, о обожествлении женщины, о гармонии со стихиями, о вреде городов и денег, показывает убожество ортодоксов и гнойных городов. Говорит языком доступным простым людям, по сознанию, но именно это и не устраивает «избранных рериховцев», которые сами ничего не строят и другим палки в колёса ставят. Что было бы проще, построй своё, покажи как надо?

В яблочко !

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Судя по его описаниям, анастасиевцы, рассуждающие о «родовых поместьях», сидя дома в городе за компьютером (теоретики) существенно отличаются от тех, кто действительно ушел в леса и поля.
Рассказывает интересные вещи.

А я и сам могу дать репортаж из поместья, т.к. когда там, хожу в сеть из поместья через GPRS-модем. :)

Владимир Чернявский 28.09.2007 18:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
Мои вопросы:
- Собственники квартир говорящие о духовности и отрицающие важность земной собственности, не рискуете ли по убеждению своему утерять даже те четыре стены в которых сидите ?

Все зависит от самих людей и их кармы. При этом, лишение собственности не стоит рассматривать как кару, трагедию. Как кару подобную ситуацию видят люди, привязанные к земной собственности. Другие могут в этом видеть возможности. Так, что «риск» здесь понятие относительное. Ну, а если человек достиг в сознании освобождения от земной собственности, то это явное духовное достижение.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
- Говорящий о вреде физического труда готов ли полноценно заменить его трудом души и духа ?

Интенсивный физический труд вреден на определенных ступенях йоги. Человеческий организм – это довольно тонкое «устройство». Пробуждение психической энергии требует дисциплины тела.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
- Многого ли стоит достижения духа в железобетонных тисках ?

«Достижения духа» не зависят напрямую от внешних условий. Я уже приводил примеры, когда люди совершали духовные подвиги и в катакомбах, и в пустынях и даже в тюрьмах.
Вместе с тем, создание специальных «тепличных» условий для духовного роста могут привести к самообману и самообольщению. Известны случаи, когда монахи, считавшиеся далеко «продвинутыми» у себя в монастырях, приехав в город, быстро теряли свой духовный багаж, не выдержав испытаний. Потому важна йога в гуще повседневной жизни.
При этом, конечно, воздух, насыщенный праной, зелень леса и т.п. оздоровляет труд человека, помогает очищению сознания.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
- Что обретаешь отрицая поместные условия восхождения Духа ?

Все зависит от индивидуальных условий. Если человек в результате строительства родового поместья привязывается к земле, к частной собственности, начинает считать кровное родство выше духовного, то, конечно – это не признаки эволюционного роста.
Но может быть и иная ситуация, когда человек понимает и осознает условность родства, поместья, готов при необходимости отказаться от плодов своего труда – в этом можно видеть признаки духовного роста.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
- От чего земного желаешь отказаться если и так ничего не имеешь ? Отказ от поместья из уст того у кого его нет - это лицемерие.

Конечно, можно в пасть в иллюзию свободы от омрачения собственностью, когда у тебя этой собственности нет. Поэтому, как писал выше – важны испытания и часто вредно создание тепличных условий.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
- "Бездомие земное" как стадия Йоги где как не через поместье лучше осуществима ?

Бездомие означает буквально – «без дома». Конечно, в первую очередь на уровне сознания. Не понятно как бездомие связано с поместьем?

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176162)
Волхв - бродячий учёный чем по сути не Йог ?

Волхвы древности, как правило, и были йогами. И сейчас их можно встретить в той же Индии.

Vladislav 28.09.2007 18:45

Ответ: Анастасия
 
Ух... какой мощный костер получился! Разрешите я подолью немного масла в огонь...
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 175909)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175907)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 175892)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 175883)
А ближайшая цель развития человечества, согласно книг ЗКР, -- это Рай на всей Земле, а затем дальние миры. :)

Рай понимается всеми по-разному, в любом случае важен приоритет духовных ценностей над материальными. Материальное благополучие без духовности до добра не доводит. Я уже писал о том что некое подобие рая Анастасии реализовано людьми, живущими за границей среди природы в той же Скандинавии, Н-Зенландии и т.д.

Ну почему сразу "материальный Рай"?! :confused:

Lery, Michael совершенно правильно акцентирует внимание на материальном Рае. Подумайте над вопросом, который я задал Вам и всем остальным в предыдущем сообщении: какое основное условие существования человека в Раю согласно Анастасии?

Никто не ответил, отвечу сам. Согласно учению Анастасии, основное условие пребывания человека в Раю - это одновременное присутствие его на ВСЕХ ПЛАНАХ БЫТИЯ, в том числе - и на физическом. Именно для этого нужно физическое тело и именно для этого нужна Земля. Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Каждому свое и "по вере Вашей дано будет Вам" (с) И.Христос

adonis 28.09.2007 18:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176164)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176157)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176156)
Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам

Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".

Отдельный случай из жизни? Согласен. А насчет искажения фактов не понятно. Какие факты искажены?
Цитата:

Приехав на Кавказ, я нашёл в горах, недалеко от Геленджика, дольмены.
Ещё я нашёл дольмен, в котором была похоронена прамама Анастасии, поклонился ему, положил на поросший мхом каменный портал цветы.
КНИГА 2 В. МЕГРЕ "ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ", ГЛАВА "ТВОИ СВЯТЫНИ, РОССИЯ!"

Если посмотрите фото в теме о Белухе, то увидите в долине Ярлу большой камень со знаком «Три Круга в Круге». Возле этого камня действительно останавливались Рерихи в 1926 году. Но этот Знак выбит Рикловцами и они же уже несколько лет с весны до осени стоят там лагерем. И все, все кто был в тех местах и местные называют их, как впрочем и долину - «рерихнутыми». Там нет ни одного рериховца, но кому это объяснишь? Говорят, что вначале рикловцы даже представлялись рериховцами. Это я к тому, что под дерьмо никто не маскируется, а запоганить хорошее дело всегда найдутся «доброжелатели», ну и за одно про поклонение камням.
И ещё, у В.Мегре много личных домыслов на грани тупости, не надо их путать с основной линией Анастсии.

Dmitry 28.09.2007 19:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176164)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176157)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176156)
Известный факт, что анастасиевцы поклоняются дольменам

Еще один пример искажения фактов на основании личного восприятия отдельного "случая из жизни".

Отдельный случай из жизни? Согласен. А насчет искажения фактов не понятно. Какие факты искажены?
Цитата:

Приехав на Кавказ, я нашёл в горах, недалеко от Геленджика, дольмены.
Ещё я нашёл дольмен, в котором была похоронена прамама Анастасии, поклонился ему, положил на поросший мхом каменный портал цветы.
КНИГА 2 В. МЕГРЕ "ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ", ГЛАВА "ТВОИ СВЯТЫНИ, РОССИЯ!"

- "Кланятся" и "поклоняться" - разные понятия и деяния.
Вспомни как Преп. Сергий Р. поклонился своему собрату, приветствовавшего его издалека.

Тёзка, умейте распознавать, а не искажать !

Владимир, и всё же вы находите компромиссы. :) Это синтез.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Я уже приводил примеры, когда люди совершали духовные подвиги и в катакомбах, и в пустынях и даже в тюрьмах.

Не спорю. Но это "разряд" в условиях заточения тела. Накопления же духа требуют и одиночества и спокойствия, в т.ч. здоровых условий природной пустынии (Христос) или леса (Будда). Накопления не от тюрем и катакомб. Зря провели параллель пустыни и тюрьмы - это разное.
Искусственные тепличные условия ускоряющие развитие постоянно создаются для передовиков коренной расы и закон замедления в развитии - для отстающих. Это из Тайной Доктрины ЕПБ.
Если, говоря о вреде тепличных условий, вы говорите о роскоши, тогда я солидарен с вами. Опасность роскоши постараюсь избежать.
Но если под тепличностью вы подразумеваете оздоровление условий проживания, то тут не только я буду вам возражать: ваше тело "попросит пощады" если его будете умерщвлять условиями искусственного остранения от чистой пищи, воды и воздуха.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Бездомие означает буквально – «без дома». Конечно, в первую очередь на уровне сознания. Не понятно как бездомие связано с поместьем?

Я про бродячих ведрусских волхвов. Они обучали детей в поселениях.
Как думаете, каково происхождение мудрости волхвов ? Я предполагаю что они выходцы из своих поместий, а не кочевники от рождения, иначе они неизменно выступили бы против поместного уклада ведруссов.
... хотя, прошу прощения, вы кажется неготовы это обсудить: вы ведь не читали.

Цитата:

Сообщение от Vladislav
... Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Vladislav, не понял ваше "либо-либо".

И ТО И ДРУГОЕ !
Не буду говорить о "высших материях уплотнённого астрала" ибо мало что в этом смыслю.
Однако свободное мгновенное перемещение тела Анастасии и по земле и на другую планету - прекрасный факт возможностей человека упоминаемый в АЙ и ТД.
Более того, в книге Мегре открыто приводится упражнение для телепортации. (перемещение своего второго я в любые места)
Это вы сами придумали ограничения "либо-либо" и не масло льёте, а воду...

adonis 28.09.2007 21:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
Я про бродячих ведрусских волхвов. Они обучали детей в поселениях.
Как думаете, каково происхождение мудрости волхвов ? Я предполагаю что они выходцы из своих поместий, а не кочевники от рождения, иначе они неизменно выступили бы против поместного уклада ведруссов..

Хороший момент привели. Когда я читал у Анастасии про приходящих в селения различных Учителях, то чётко вспомнил письмо на эту тему ЕИР:
Цитата:

Письма Елены Рерих. I, 8. 9. 34.
Так идея миссии женщин была моей мечтой с детских лет, она жила у меня под именем "Общины сестёр-подвижниц", и я видела этих сестёр носительницами света и радости в тяжёлые условия нашей родины. Все отрасли жизни находили себе отражение в этой Общине. Потому одни сёстры посвящали себя медицине, другие должны были знать основы агрикультуры, третьи - быть учительницами вообще или талантливыми лекторами по различным отраслям знания и общественного устроения, в доступном для масс изложении. Конечно, занятия искусствами и преподавание их занимали выдающееся место в Общине, так же как изучение цвета и звука, и аромата, и воздействия их на самочувствие человека, а внесение основ Живой Этики должно было украсить всю благую деятельность сестёр-подвижниц. Таковы были мечты, которые, конечно, росли по мере расширения моего сознания. И сейчас мы должны думать о близком будущем и стремиться вербовать такие чистые души, которые самоотверженно пойдут на эту работу. Ведь целая армия таких сестёр и работниц понадобится, чтобы насытить голод масс. Уже время собирать кадры способных наставниц. Потому, если бы из этой программы что-либо осуществилось в Вашей группе, это было бы полезно во многих отношениях. В книгах Учения так красиво сказано об этих сёстрах: "Пусть они станут родными народу. Пусть говорят: "Родная пришла на село"".
Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками для людей, не зависимо от того читали они АЙ или нет. Пусть нас ждут анастасийцы или другие поселения, пусть говорят: «Родная (ой) пришла на село».

Дмитрий777 28.09.2007 21:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
"Кланятся" и "поклоняться" - разные понятия и деяния.
Вспомни как Преп. Сергий Р. поклонился своему собрату, приветствовавшего его издалека.
Тёзка, умейте распознавать, а не искажать !

Хотелось бы научиться.
А то здесь все запутаннее и запутаннее становится. Но надеюсь с Вашей помощью, тезка, этот туман рассеется довольно скоро.
Итак, вот передо мной отрывки из книги Мегрэ:

Цитата:

Но, прежде чем любить, нужно знать о ближнем своём. Нельзя любить того, кого не знаешь. А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни. Пронесли сквозь тысячелетия порывы мудрости и света собственной Души. Многие называют себя верующими, а святынь вокруг себя не замечают. Святынь, оставленных им в помощь родителями.
— Да что за святыни такие в городе этом?
— Понимаешь, Владимир, рядом с городом Геленджиком и растёт тот Кедр Ливанский, о котором так много раз упоминается в Библии. И это живое, прямое творение Бога, о котором так много говорилось ещё до появления Иисуса Христа на Земле, находится рядом с этим городом.
— Невероятно! Неужели действительно существует такое дерево? Это нужно проверить.
— Существует. И много других святынь есть в окрестностях этого города.

В них, в эти камеры-гробницы, и уходили люди, не утерявшие способность пользоваться мудростью Вселенной. Оставшиеся в живых и рождённые даже через тысячи лет могли подойти к ним и получить ответ на тот вопрос, который интересовал человека. Для этого нужно было сесть у камеры, задуматься. Иногда ответ приходил сразу, иногда позднее, но обязательно приходил, потому что эти сооружения, ушедшие навечно в них служили информационным приёмником. Через них легче было связаться с Интеллектом Вселенной.

Эти каменные сооружения являются прообразом египетских пирамид. Только пирамиды более слабый приёмник, хоть и размер их намного больше, а суть, предназначение — одно.
Там, у вершины, взоры и мысли людей фокусировались в одной точке, образовывая при этом канал, через который осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.
И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое. В месте фокусировки мысленных взоров образуется энергия, похожая на радиацию. Если поместить на вершине пирамиды, в месте фокусировки, прибор, то он зафиксирует наличие этой энергии. Необычные ощущения появятся и у стоящих внизу людей.

Неизмеримо значимее пирамид по эффективности в контакте с Разумом Вселенной, меньшие по размеру каменные сооружения, предшествующие пирамидам.
— Почему, Анастасия? Из-за своей конструкции, формы?
— Потому, Владимир, что в них уходили умирать живые люди. И необычною их смерть была. Они уходили в вечную медитацию.
— Как это ”живые люди”? Зачем?
— Для того, чтобы создать для потомков возможность вернуть силу Первоистоков. Пожилой человек, как правило, один из наиболее умудрённых вождей или родоначальник, почувствовав скорую кончину, просил своих родственников, близких поместить его в эту каменную камеру. Если его считали достойным, то помещали.
Отодвигалась тяжёлая, массивная плита-крышка. Он входил в каменную камеру, крышку закрывали. Человек оказывался полностью изолированным от внешнего, материального мира. Его глаза ничего не видели, его уши ничего не слышали. Такая полная изоляция, невозможность допустить даже мысли вернуться, но и не перейдя ещё в иной мир, отключение обычных органов чувств, зрения и слуха, открывали возможность полного общения с Разумом Космоса, осмысливать многие явления и поступки земных людей. И, самое главное, передать впоследствии осмысленное оставшимся в живых и их последующим поколениям. Сейчас, примерно такое состояние вы называете медитацией. Но она лишь детская шалость по сравнению с медитацией в вечность.
Впоследствии люди приходили к этой каменной камере, вытаскивали пробку, закрывающую отверстие, и думали, советовались с витающими в камере мыслями. Дух Мудрости всегда был там.
— Анастасия, но как, с помощью чего ты можешь доказать сегодняшним людям существование таких сооружений и то, что в них уходили люди в вечную медитацию?
— Могу! Потому и рассказываю.
— Как?
— Очень просто. Ведь эти камеры каменные... ещё существуют сегодня. Вы их сегодня называете дольменами. Их можно увидеть, дотронуться до них. И всё, что говорю, проверить.
— Что??? Где? Ты можешь место указать?
— Да. Например, в России, в горах Кавказа, недалеко от городов, которые теперь называются Геленджик, Туапсе, Новороссийск, Сочи.

Скорее всего именно под действием этих строк поверившие им читают возле дольменов мантры в надежде проверить (кстати не самое на мой взгляд предосудительное действие).
Так в чем тут дело, может действительно Мегрэ, как считает adonis , исказил многое из учения Анастасии?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176181)
И ещё, у В.Мегре много личных домыслов на грани тупости, не надо их путать с основной линией Анастсии. .

(Кстати, где тогда почерпнуть истинное учение, эту самую основную линию?)
Разве указание на божественную (именно так) природу дольменов еще не являются поводом для того, чтобы возводить их в объект почитания и поклонения? Ведь говорится же – святыни.
Буду признателен за разъяснения.

gog 28.09.2007 22:09

Ответ: Анастасия
 
Я прошу прощения у почитателей "Анастасии" если буду резок. Тоже интересовался учением,в начале было интересно,но на половине пути перестал читать из за подобных моментов. Здесь мне кажется попахивает "плесенью" и идолопоклонством.

adonis 28.09.2007 22:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176183)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176181)
И ещё, у В.Мегре много личных домыслов на грани тупости, не надо их путать с основной линией Анастсии. .

(Кстати, где тогда почерпнуть истинное учение, эту самую основную линию?)
Разве указание на божественную (именно так) природу дольменов еще не являются поводом для того, чтобы возводить их в объект почитания и поклонения? Ведь говорится же – святыни.
Буду признателен за разъяснения.

Разъясняю. (Если вы не можете отличить основную цель от частной заплатки на подошве, то Вам уже никто не поможет. Каждый берёт по сознанию и только то, что соответствует его вибрациям.)
В музее Рерихов много их личных вещей которые для меня являются святынями, те же картины являются предметом почитания, но не поклонения. Не морочьте людям голову своими домыслами, если найдёте про поклонение дольменам тогда и пишите.

adonis 28.09.2007 22:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 176184)
Я прошу прощения у почитателей "Анастасии" если буду резок. Тоже интересовался учением,в начале было интересно,но на половине пути перестал читать из за подобных моментов. Здесь мне кажется попахивает "плесенью" и идолопоклонством.

Уже не однократно писалось, что Анастасия работает на определённый, массовый уровень человечества. И не надо только - только выучив таблицу умножения называть первоклассников со счётами «отстоем» или «плесенью», ведь есть ещё тригонометрия. Это беда большинства начинающих эзотериков.

Дмитрий777 28.09.2007 22:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
Разъясняю. (Если вы не можете отличить основную цель от частной заплатки на подошве, то Вам уже никто не поможет. Каждый берёт по сознанию и только то, что соответствует его вибрациям.)
В музее Рерихов много их личных вещей которые для меня являются святынями, те же картины являются предметом почитания, но не поклонения. Не морочьте людям голову своими домыслами, если найдёте про поклонение дольменам тогда и пишите.

Дружище adonis, Ваша агрессия, мне кажется, здесь совершенно неуместна:).
Представляйте по возможности не эмоции, а аргументы.
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?
Мне не составит труда повторить еще раз:

Цитата:

Но, прежде чем любить, нужно знать о ближнем своём. Нельзя любить того, кого не знаешь. А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни. Пронесли сквозь тысячелетия порывы мудрости и света собственной Души. Многие называют себя верующими, а святынь вокруг себя не замечают. Святынь, оставленных им в помощь родителями.

Через них легче было связаться с Интеллектом Вселенной.

Там, у вершины, взоры и мысли людей фокусировались в одной точке, образовывая при этом канал, через который осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.
И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое.


Такая полная изоляция, невозможность допустить даже мысли вернуться, но и не перейдя ещё в иной мир, отключение обычных органов чувств, зрения и слуха, открывали возможность полного общения с Разумом Космоса,
И повторить также мой Вам вопрос:
Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
много личных домыслов на грани тупости

(кстати тоже довольно резкое замечание)

Татьяна Белан 29.09.2007 01:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176187)
И повторить также мой Вам вопрос:
Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
много личных домыслов на грани тупости

(кстати тоже довольно резкое замечание)

Анастасия говорила, что ее знания получены от дедушки и прадедушки. И, насколько помню, то ее прадедушка был одним из жрецов. И тогда лучше задать вопрос откуда получала знания жреческая каста.

Дмитрий777 29.09.2007 01:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 176200)
Анастасия говорила, что ее знания получены от дедушки и прадедушки. И, насколько помню, то ее прадедушка был одним из жрецов. И тогда лучше задать вопрос откуда получала знания жреческая каста.

Татьяна, я хотел узнать до нас с Вами учение Анастасии доходит только через книги Мегрэ или же есть еще какие-то другие источники?

Элайя 29.09.2007 08:13

Ответ: Анастасия
 
Насчет дольменов. Когда вращалась среди анастасийцев, много слышала рассказов про дольмены, как там у людей "крышу сносит", почти у всех "что-то открывается". Моя подруга, побывав там, стала слышать голоса потусторонние, общаться неизвестно с кем. Читала "ихние" сообщения - полубред. Видела как анастасиевцы поклоняются каким-то неизвестным камням (по ихнему мнению дольменам), которые они нашли в лесном районе Екатеринбурга. Чистое идолопоклонство - результат чтения книг. Жалко было смотреть на них, когда видела ихние глаза, обращенные к камню, будто это божество, сошедшее к ним на землю с небес. Люди в этом отношении стали зомбированы. Вместо настоящего Учителя они почитают камни.

Татьяна Белан 29.09.2007 10:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176204)
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 176200)
Анастасия говорила, что ее знания получены от дедушки и прадедушки. И, насколько помню, то ее прадедушка был одним из жрецов. И тогда лучше задать вопрос откуда получала знания жреческая каста.

Татьяна, я хотел узнать до нас с Вами учение Анастасии доходит только через книги Мегрэ или же есть еще какие-то другие источники?

Если то, что пишет Анастасия(Мегре) доходит, как Вы пишите, то значит у Вас уже достаточно накоплений, что бы оно дошло. Может к кому то понимание через физику дойдет--кто же знает:).

Кстати, Анастасия обращает внимание Владимира на труды Рерихов. Думаю, что пытливый человек как раз заметит это и поинтересуется кто такие Рерихи. Вот у меня так было, сразу из 2-х источников про Рерихов узнала и когда вовремя не взяла после книг Мегре почитать Рерихов, то прямо домой принесли(правда с Мира Огненного читала сначала Учение).

А вообще: На всех Путях ко Мне встречу тебя.

Всем желаю хороших выходных и Света!

adonis 29.09.2007 11:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 176212)
Насчет дольменов. Когда вращалась среди анастасийцев, много слышала рассказов про дольмены, как там у людей "крышу сносит", почти у всех "что-то открывается". Моя подруга, побывав там, стала слышать голоса потусторонние, общаться неизвестно с кем. Читала "ихние" сообщения - полубред. Видела как анастасиевцы поклоняются каким-то неизвестным камням (по ихнему мнению дольменам), которые они нашли в лесном районе Екатеринбурга. Чистое идолопоклонство - результат чтения книг. Жалко было смотреть на них, когда видела ихние глаза, обращенные к камню, будто это божество, сошедшее к ним на землю с небес. Люди в этом отношении стали зомбированы. Вместо настоящего Учителя они почитают камни.

Раз «сносит крышу» значит дольмены работают. В АЙ тоже сносит когда с дуру начинают вращать центры и заниматься другой самодеятельностью.
Придурков везде хватает. В прошлый поход по пути на Белуху мы встретили двух девушек которые на огромный валун поставили две свечки и медитировали. Поскольку в этом месте была стоянка и темнело, а на склоне мало плоского места для палатки, то мы поставили свою прямо возле этого валуна между ними. Немного обидевшись они нам всёже с таинственным видом пояснили, что этот камень здесь закопала ЕИР как магнит. И посоветовали прочитать книгу «Теория и практика АЙ».

adonis 29.09.2007 11:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176187)
И повторить также мой Вам вопрос:
Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
много личных домыслов на грани тупости

(кстати тоже довольно резкое замечание)

В Агни Йоге.

adonis 29.09.2007 11:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176187)
Дружище adonis, Ваша агрессия, мне кажется, здесь совершенно неуместна:).
Представляйте по возможности не эмоции, а аргументы.
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?

Нет, не достаточный. Египетские пирамиды также имеют ту же природу, но разве им поклонятся? Хотя, наверное есть и такие. В мире много чего имеет божественное, космическое значение. По Анастасии каждое дерево имеет божественную природу, каждый человек. Вы упорно пишите свои домыслы, я же просил показать, где есть рекомендация поклоняться дольменам.

Lery 29.09.2007 12:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176169)
Никто не ответил, отвечу сам. Согласно учению Анастасии, основное условие пребывания человека в Раю - это одновременное присутствие его на ВСЕХ ПЛАНАХ БЫТИЯ, в том числе - и на физическом. Именно для этого нужно физическое тело и именно для этого нужна Земля. Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Каждому свое и "по вере Вашей дано будет Вам" (с) И.Христос

Возможно эти слова Иисуса помогут Вам разобраться в том, о чем говорят все учения Света:
Цитата:

...
И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.

Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.

Семь лет не давались слова сии, ибо тот, кто применяет дар языков в поисках богатства или победы над врагами, не будет более Чадом Света, но выкормышем дьявола и творением тьмы будет он. Ибо лишь чистая вода отражает солнечный свет. Та же вода, что покрылась пеленою грязи, не может отразить ничего. Когда тело и дух Сына Человеческого ступали вместе с ангелами Матери Земной и Отца Небесного в течение семи лет, был он подобен проточной воде под Солнцем в полдень, отражая ослепительный свет сверкающих драгоценностей.

Внемлите мне, Сыны Света, ибо я дам вам в дар языки, дабы, разговаривая утром с вашею Матерью Земной и вечером с вашим Отцом Небесным, вы все более приближались к единству с уделами земли и неба, единству, для которого Сын Человеческий предназначен от начала времен.

Я поведаю вам глубокие и таинственные вещи. Ибо истинно говорю вам, все существует лишь по слову Господа и нет ничего помимо него. Направляйте же сердца свои, дабы ступали вы праведными стезями, где есть его присутствие.

...
Это цитата из http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part4.htm

Дмитрий777 29.09.2007 13:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
Нет, не достаточный. Египетские пирамиды также имеют ту же природу, но разве им поклонятся? Хотя, наверное есть и такие.

Согласен здесь с Вами. Поклоняющихся пирамидам гораздо меньше. Может быть дело в их географической удаленности? Были бы они ближе и доступнее, и вокруг них наверное появились бы палаточные лагеря.
Но это уж точно с полным основанием можете отнести к области моих домыслов :).
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
Вы упорно пишите свои домыслы, я же просил показать, где есть рекомендация поклоняться дольменам.

Привожу в третий раз:
Цитата:

А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни.

…осуществлялся контакт с Разумом Вселенной.

И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое.

Вы их сегодня называете дольменами. Их можно увидеть, дотронуться до них. И всё, что говорю, проверить.

Сейчас, примерно такое состояние вы называете медитацией.
Что нужно изменить в этих словах, чтобы по Вашему они воспринимались как прямая рекомендация? Если Вы ответите, что вместо слова «можно» употребить «нужно», мне не останется ничего другого, как согласиться с Вами :).
Небольшая справка для того, чтобы исключить расхождение в понимании некоторых слов.
Цитата:

Толковый словарь русского языка Ушакова
СВЯТЫНЯ
1. У верующих - предмет религиозного почитания (церк.). 2. Святое, священное место; место, где находятся предметы поклонения или где оно совершается.

Энциклопедия «Религия»
ПОКЛОНЕНИЕ - ритуальное почитание Бога или богов: жертвоприношение, молитва, проповедь, медитация и т. д. П. может быть коллективным и индивидуальным.
И в окончании нашего спора, который все таки немного затянулся, хочу еще раз пояснить свою позицию.
Во-первых, я никоим образом не пытаюсь здесь осудить людей, которые, не обладают Вашей дальнозоркостью, adonis, и воспринимают эти слова так, как и должно воспринимать последователям некоего учения то, что собственно записано в этом учении.
К тому же они, в отличие от Вас, не подозревают, что некто Мегрэ, от кого собственно мы и узнали об Анастасии, будучи проводником этой мудрости, допускает неточности в ее донесении.
А во-вторых, я не ставлю здесь целью как-то принизить учение Анастасии.
Из непринятия совершенно необязательно должно следовать осуждение.
Повторю, каждый сам выбирает свой путь к Свету, тот, который ему близок и которому он соответствует.

Lery 29.09.2007 13:23

Ответ: Анастасия
 
Еще вот к вопросу о цели развития человечества и царстве Божьем на Земле:
Цитата:

И все ангелы Матери Земной станут служить вам. И дыхание ваше, кровь ваша, плоть ваша будут едины с дыханием, кровью и плотью Матери Земной, и дух ваш сможет стать единым с духом вашего Отца Небесного. Ибо, воистину, никто не может достичь Отца Небесного кроме как через Земную Мать. Так же как новорожденный младенец может понять учение своего отца только после того, как мать вскормит его своей грудью, искупает, убаюкает и взрастит. Пока ребенок еще мал, его место рядом с матерью, и он должен подчиняться своей матери. Когда же ребенок взрослеет, отец берет его с собою на работу в поле, и ребенок возвращается к своей матери только когда наступает час обеда и ужина. И теперь уже отец обучает его, чтобы он стал искусным в работе своего отца. И когда отец видит, что сын понял то, чему он его учил и делает свою работу хорошо, он передает ему все свои владения, чтобы принадлежали они его возлюбленному сыну, и чтобы сын мог продолжить работу своего отца. Истинно говорю вам, счастлив тот сын, который принимает совет своей матери и следует ему. И в сотни раз более счастлив тот сын, который принимает совет своего отца и следует ему, ибо было сказано вам: "Почитайте отца вашего и мать вашу, чтобы дни ваши были долгими на земле". Но я говорю вам, Сынам Человеческим: "Почитайте вашу Земную Мать и соблюдайте все её законы, чтобы дни ваши были долгими на земле, и почитайте вашего Отца Небесного и обретете вы жизнь вечную на небесах". Ибо Отец Небесный в сотни раз более велик, чем все отцы по семени и по крови, и Мать Земная более велика, чем все матери по телу. И Сын Человеческий дороже в глазах его Небесного Отца и его Земной Матери, чем дети в глазах их отцов по семени и по крови и их матерей по телу. И более мудры слова и законы вашего Отца Небесного и вашей Матери Земной, чем слова и воля всех отцов по семени и по крови и всех матерей по телу. И более ценно также наследие вашего Отца Небесного и вашей Матери Земной - вечное царство земной и небесной жизни, чем всё наследство ваших отцов по семени и по крови и ваших матерей по телу.

- И истинные ваши братья есть все те, кто выполняет волю вашего Отца Небесного и вашей Матери Земной, а не ваши кровные братья. Истинно говорю вам, что ваши истинные братья в воле Отца Небесного и Матери Земной будут любить вас в тысячу раз сильнее, чем ваши кровные братья. Ибо со времен Каина и Авеля, когда кровные братья нарушили волю Бога, нет истинного братства по крови. И братья обращаются с братьями, как с чужими. Поэтому говорю вам, любите ваших истинных братьев в воле Бога в тысячу раз сильнее, нежели ваших кровных братьев.

- Ибо ваш Отец Небесный есть любовь.
- Ибо ваша Мать Земная есть любовь.
- Ибо Сын Человеческий естьлюбовь.

- Только посредством любви Отец Небесный и Мать Земная и Сын Человеческий становятся одним. Ибо дух Сына Человеческого сотворен был из духа Отца Небесного, а тело его - из тела Матери Небесной. И поэтому станьте совершенными как совершенны дух вашего Отца Небесного и тело вашей Матери Земной. И так любите вашего Отца Небесного, как он любит ваш дух. И так любите вашу Мать Земную, как она любит ваше тело. И так любите ваших истинных братьев, как ваш Отец Небесный и ваша Мать Земная любят их. И даст вам тогда ваш Отец Небесный свой дух святой, а ваша Мать Земная даст вам тело свое святое. И тогда Сыны Человеческие, как истинные братья будут проявлять любовь один к другому, любовь, которую они получили от их Отца Небесного и от их Матери Земной, и станут они утешителями друг друга. И исчезнут тогда с земли всё зло и вся печаль, и будет на земле любовь и радость. И будет тогда земля подобна небесам - придет царство Бога. И явится тогда Сын Человеческий во всей славе своей, чтобы наследовать царство Бога. И тогда поделят Сыны Человеческие их божественное наследие, царство Бога. Ибо теперь сыны Человеческие будут пребывать в Отце Небесном и в Матери Земной, и Отец Небесный и Мать Земная будут пребывать в них. И тогда с царством Бога придет конец времен. Ибо любовь Отца Небесного даст каждому жизнь вечную в царстве Бога. Ибо любовь вечна и превосходит смерть.
Это из http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm

Владимир Чернявский 29.09.2007 22:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Я уже приводил примеры, когда люди совершали духовные подвиги и в катакомбах, и в пустынях и даже в тюрьмах.

Не спорю. Но это "разряд" в условиях заточения тела. Накопления же духа требуют и одиночества и спокойствия...

Весьма спорное утверждение. По крайне мере, большинство духовных практик рекомендует общинное, коллективное восхождение. Будь-то буддистская "санкья" или христианская "киноварь", или общины ессеев, на которые здесь ссылаются.
Спокойствие же нужно вырабатывать внутреннее - не зависящее от внешних условий. Это опять же - основа большинства духовных учений. Для духовного же роста напротив - благоприятны внешние испытания. В общем-то, для этого человек и воплощается.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
...в т.ч. здоровых условий природной пустынии (Христос) или леса (Будда). Накопления не от тюрем и катакомб. Зря провели параллель пустыни и тюрьмы - это разное.

Одиночество и общение с природой благоприятно для восстановления сил, накоплений психической энергии. Именно поэтому Христос и уходил восстанавливать силы подальше от людей.
Но при этом пустыня - это, как мне представляется, нечто противоположное кедровым лесам и т.п. Тем не менее, многие духовные общины (в том числе ессеев) строились в пустынях, катакомбах, пещерах и т.п.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
...Искусственные тепличные условия ускоряющие развитие постоянно создаются для передовиков коренной расы и закон замедления в развитии - для отстающих. Это из Тайной Доктрины ЕПБ.
Если, говоря о вреде тепличных условий, вы говорите о роскоши, тогда я солидарен с вами...

Я говорю, скорее об отсутствии испытаний.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
...Но если под тепличностью вы подразумеваете оздоровление условий проживания, то тут не только я буду вам возражать: ваше тело "попросит пощады" если его будете умерщвлять условиями искусственного остранения от чистой пищи, воды и воздуха.

Быт нужно оздоравливать. Это бесспорно. Но здесь важно, что бы забота о быте не стала ведущей идеей. Что бы быт не занимал основное время жизни.
Для оздоровления быта, в общем-то, нужно не так много. И эти требования достаточно подробно изложены в Агни Йоге.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Бездомие означает буквально – «без дома». Конечно, в первую очередь на уровне сознания. Не понятно как бездомие связано с поместьем?

Я про бродячих ведрусских волхвов. Они обучали детей в поселениях.
Как думаете, каково происхождение мудрости волхвов ? Я предполагаю что они выходцы из своих поместий, а не кочевники от рождения, иначе они неизменно выступили бы против поместного уклада ведруссов.

Я думаю, что духовная культура ведруссов не сильно отличалась от других ведических культур или, скорее всего, эти культуры были тесно связаны.
В ведических культурах волхвы, йоги, жрецы воспитывались в духовных общинах, школах. После определенного срока уходили с миссией в мир.
Подобное описание есть и о Христе, который по преданию (Натович и т.д.) получил инициацию в духовных общинах Тибета.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
... хотя, прошу прощения, вы кажется неготовы это обсудить: вы ведь не читали.

О родовых поместьях я подробно читал у Щетинина. Чьи идеи, видимо и перекочевали в книги об Анастасии.

Lery 30.09.2007 00:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176274)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
...в т.ч. здоровых условий природной пустынии (Христос) или леса (Будда). Накопления не от тюрем и катакомб. Зря провели параллель пустыни и тюрьмы - это разное.

Одиночество и общение с природой благоприятно для восстановления сил, накоплений психической энергии. Именно поэтому Христос и уходил восстанавливать силы подальше от людей.
Но при этом пустыня - это, как мне представляется, нечто противоположное кедровым лесам и т.п. Тем не менее, многие духовные общины (в том числе ессеев) строились в пустынях, катакомбах, пещерах и т.п.

Владимир, думаю, что тут все проще -- дело в климате местности, где проживает целевая группа людей.
Ну не было уже в Палестине кедровых лесов во времена Христа.
И кстати, одним из основных видов труда у ессееев было превращение пустыни в цветущий сад! :)

В Евангелии Мира Иисус дает наставления по естественному питанию учеников Света. При этом он указывает на плоды и прочую пищу, произрастающую в том климате.
Очень похожие наставления о питании дает и Анастасия, только с учетом специфики нашего климата.
Предполагаю, что и в Учении А.Й. есть подобные наставления? :)

Родник 30.09.2007 02:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176187)
Дружище adonis, Ваша агрессия, мне кажется, здесь совершенно неуместна:).
Представляйте по возможности не эмоции, а аргументы.
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?

И все-таки в той цитате нет призыва поклоняться дольменам. Так что это только ваши домыслы.

Цитата:

Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
А нет никакого истинного учения Анастасии. Есть Учение АЙ и реализация отдельных его аспектов в предложениях Анастасии. Примеры уже приводились на этом форуме.

Родник 30.09.2007 02:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 176212)
Насчет дольменов. Когда вращалась среди анастасийцев, много слышала рассказов про дольмены, как там у людей "крышу сносит", почти у всех "что-то открывается". Моя подруга, побывав там, стала слышать голоса потусторонние, общаться неизвестно с кем. Читала "ихние" сообщения - полубред. Видела как анастасиевцы поклоняются каким-то неизвестным камням (по ихнему мнению дольменам), которые они нашли в лесном районе Екатеринбурга. Чистое идолопоклонство - результат чтения книг. Жалко было смотреть на них, когда видела ихние глаза, обращенные к камню, будто это божество, сошедшее к ним на землю с небес. Люди в этом отношении стали зомбированы. Вместо настоящего Учителя они почитают камни.

Когда вращался в среде рериховцев не раз встречал людей с медиумистическими наклонностями, принимающих послания, раскрывающих 3 глаз, постоянно чего-то видящих и слышащих. Они тоже поклонялись каким то камням, точнее горам. И глаза у них были какими то странными. А вместо настоящего Учителя они почитатели Знамя Мира и поклонялись ему:smile:.

Родник 30.09.2007 02:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176274)
О родовых поместьях я подробно читал у Щетинина. Чьи идеи, видимо и перекочевали в книги об Анастасии.

Не могли бы вы назвать, что это за книга М.П.Щетинина? Насколько мне известно он написал всего 1 книгу "Объять необьятное" (году кажется в 1986), но ничего про родовые поместья там нет.

Родник 30.09.2007 03:27

Ответ: Анастасия
 
Забавно получается =P~. Оказывается согласно Учению АЙ, в изложении отдельных его последователей, любая созидательная деятельность по оздоровлению планеты, улучшению ее экологии (например высаживание хвойных пород в родовых поместьях), уборка грязи в городах и др. - все это планы Люцифера :!:. Хотя согласно, письмам Е.И.Р. именно данный персонаж был заинтересован в том, чтобы взорвать планету и уцелеть на ее осколках с остатками низших слоев астрального мира. Неувязочка получается господа :smile:. Но видно идеи Люцифера действительно живучи, раз подобным образом воспринимаются реальные действия по спасению планеты. И кому как не изучающим АЙ надо бы знать, что планета наша - Живое Существо и отношение к ней с любовью, особенно массовое, оздоравливает ее и приводит ее стихии в равновесие.
Я конечно, нисколько не умаляю труд отдельных избранных, поднявших Кундалини :-({|=
Хотя... Е.И.Рерих больше внимания уделяла развитию сердца:
"Развитие сердца в нашу эру является наиглавнейшей задачей. Без развития сердца и Кундалини не будет действовать со всею мощью. Именно огни сердца дают ощущение несказуемого блаженства. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие Кундалини".

абрикос 30.09.2007 05:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176186)
Уже не однократно писалось, что Анастасия работает на определённый, массовый уровень человечества. И не надо только - только выучив таблицу умножения называть первоклассников со счётами «отстоем» или «плесенью», ведь есть ещё тригонометрия. Это беда большинства начинающих эзотериков.

отойдите от всех эзотериков, не они будут строить новый мир, но подвижники духа.... (сейчас не приведу адрес цитаты)
Вообще спор бессмысленный, делать дело никто не мешает, ну разве что за руки хватать будут.
А о чем тут спор :cool:? Может кто-то коротко сформулировать.
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

adonis 30.09.2007 09:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176231)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
Нет, не достаточный. Египетские пирамиды также имеют ту же природу, но разве им поклонятся? Хотя, наверное есть и такие.

Согласен здесь с Вами. Поклоняющихся пирамидам гораздо меньше. Может быть дело в их географической удаленности? Были бы они ближе и доступнее, и вокруг них наверное появились бы палаточные лагеря.
Но это уж точно с полным основанием можете отнести к области моих домыслов :).
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
Вы упорно пишите свои домыслы, я же просил показать, где есть рекомендация поклоняться дольменам.

Привожу в третий раз:
Цитата:

А они, считая себя верующими, не знают о своих ближних, родителях своих, что жили ]на святой земле и оставили им в наследство клад неисчерпаемый — Святыни.

…осуществлялся контакт с Разумом Вселенной
.

И сейчас можно проделать то же самое и получить желаемое.

Вы их сегодня называете дольменами. Их можно увидеть, дотронуться до них. И всё, что говорю, проверить.

Сейчас, примерно такое состояние вы называете медитацией].
Что нужно изменить в этих словах, чтобы по Вашему они воспринимались как прямая рекомендация? Если Вы ответите, что вместо слова «можно» употребить «нужно», мне не останется ничего другого, как согласиться с Вами :).
Небольшая справка для того, чтобы исключить расхождение в понимании некоторых слов.
Цитата:

Энциклопедия «Религия»
ПОКЛОНЕНИЕ - ритуальное почитание Бога или богов: жертвоприношение, молитва, проповедь, медитация и т. д. П. может быть коллективным и индивидуальным.

Вынужден вернуться к этому посту, что бы поблагодарить Вас, Дмитрий777.
Я немного по другому выделил слова в отрывке Анастасии. Всё что хочет сказать здесь Анастасия, так это то, что контакт с Разумом Вселенной у людей был всегда. И для контакта использовались дольмены как ретрансляторы. АЙ предлагает тоже самое, но уже силой собственного сознания и сердца. Эволюция. На тему святынь хочу напомнить:
Цитата:

Агни Йога, 420..... Так по разным странам разбросано множество терафимов, и каждый из них наслоил на себе многие психические посылки. По этим наслоениям психической энергии любопытно наблюдать живучесть этой энергии. Можно действительно видеть, как терафимы сохраняют силу тысячелетиями; как зерно живёт, уявляя силу без конца.
Поблагодарить хочу дважды.
Во первых за Вашу доброту. Из фразы «дотронуться и убедиться, примерно как в медитации», Вы сделали всего лишь поклонение, а ведь могли, согласно цитируемой энциклопедии, повесить и жертвоприношение.
Во вторых поблагодарить за хороший пример, теперь надеюсь никто больше не будет утверждать, что Анастасия только привязывает к земле?

adonis 30.09.2007 09:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176290)
А о чем тут спор :cool:? Может кто-то коротко сформулировать.
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

А что вы имеете против такого лозунга? Хотите – разъединяйтесь? Это не спор, а объяснение основ Живой Этики. А то уже начинается процесс приватизации Учения.

adonis 30.09.2007 09:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176290)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176186)
Уже не однократно писалось, что Анастасия работает на определённый, массовый уровень человечества. И не надо только - только выучив таблицу умножения называть первоклассников со счётами «отстоем» или «плесенью», ведь есть ещё тригонометрия. Это беда большинства начинающих эзотериков.

отойдите от всех эзотериков, не они будут строить новый мир, но подвижники духа....

Вот именно это я пытаюсь объяснить, именно народ будет строить Новый Мир. А с народом, на сегодняшний день, никто кроме Анастасии не работает. Только помочь им надо, подкорректировать.

абрикос 30.09.2007 14:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176293)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176290)
А о чем тут спор :cool:? Может кто-то коротко сформулировать.
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

А что вы имеете против такого лозунга? Хотите – разъединяйтесь? Это не спор, а объяснение основ Живой Этики. А то уже начинается процесс приватизации Учения.

Вообще-то лозунг один должен быть "Можешь делать - делай". Не делаешь - значит не можешь. Тем кто не человек дела, остаются разговоры...
Цитата:

В годы застоя, чтобы не иметь дела с партийно-чекистской властью, интеллигенты имели обыкновение «уходить в природу». В наше время место изгвазданной природы занимает эзотерика. Но когда сенатор от Чувашии, он же председатель Еврейского конгресса, обладатель «черного пояса» по карате, миллионер, муж президента федерации по аэробике и владелицы мировой сети фитнесс-клубов, оказывается видным каббалистом, уверяющим, что многие в российской власти увлечены этим тайным средневековым учением иудаизма, то интеллигентные маргиналы начинают искать более экологически чистые островки сокровенного знания о душевном покое и тайнах мира.
Вот интересные мысли....:cool: Кедры говорите?!? :D Ну так .... ктож запрещает.... хай будуть кэдры...;)

Vladislav 30.09.2007 14:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176169)
Lery, Michael совершенно правильно акцентирует внимание на материальном Рае. Подумайте над вопросом, который я задал Вам и всем остальным в предыдущем сообщении: какое основное условие существования человека в Раю согласно Анастасии?

Никто не ответил, отвечу сам. Согласно учению Анастасии, основное условие пребывания человека в Раю - это одновременное присутствие его на ВСЕХ ПЛАНАХ БЫТИЯ, в том числе - и на физическом. Именно для этого нужно физическое тело и именно для этого нужна Земля. Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.

Каждому свое и "по вере Вашей дано будет Вам" (с) И.Христос

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176174)
Vladislav, не понял ваше "либо-либо".

И ТО И ДРУГОЕ !
Не буду говорить о "высших материях уплотнённого астрала" ибо мало что в этом смыслю. Однако свободное мгновенное перемещение тела Анастасии и по земле и на другую планету - прекрасный факт возможностей человека упоминаемый в АЙ и ТД.
Более того, в книге Мегре открыто приводится упражнение для телепортации. (перемещение своего второго я в любые места). Это вы сами придумали ограничения "либо-либо" и не масло льёте, а воду...

Дмитрий, все правильно. Если говорить об Анастасии, то "либо-либо" не относится. Разве что Иерархию она отправила в отпуск, но и с ней общаться не воспрещается.

Vladislav 30.09.2007 15:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176224)
Возможно эти слова Иисуса помогут Вам разобраться в том, о чем говорят все учения Света:
Цитата:

...
И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного....
http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part4.htm

Lery, за цитату спасибо - она весьма кстати. Я знаю про Евангелие Мира от Ессеев. Но это больше исключение, чем правило. Почти все мировые религии говорят - "Человек должен отсюда уйти": кто в Рай небесный, кто в Нирвану, кто на Дальние Миры. Анастасия утверждает, что это - уловка сил, которые не заинтересованны в развитии Человека и направлена на то, чтобы сделать Землю беззащитной.

Vladislav 30.09.2007 15:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176187)
И повторить также мой Вам вопрос: Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ, который по Вашим словам допускает
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176185)
много личных домыслов на грани тупости

(кстати тоже довольно резкое замечание)

Я бы тоже хотел получить ответ на этот вопрос - "Где можно почерпнуть истинное учение Анастасии, кроме как из книг Мегрэ". И до тех пор, пока не получу ответ, с созданием Родового Поместья я бы не спешил. Потому что сначала в одной книге говорится, чтобы Мегре не искушал себя управлением людьми, а в следующей книге уже говорится обратное - о создании его Партии, а Партия, как известно - это власть и деньги. Кто знает, может идея о создании Родового Поместья (как представляет себе это Мегре) преследует те же цели: партия, власть и деньги. Да и разве в Родовых Поместьях дело? Не понимаю, почему все Анастасийцы так на них зациклились?

Vladislav 30.09.2007 16:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176187)
Кстати про поклонение дольменам нашел уже и привел в той последней цитате. В которой имеется прямое указание на божественную (именно так, прочтите внимательней) природу дольменов. Или это недостаточный аргумент для поклонения? Что тогда может считаться достаточным?

Дольмены - это аналог сотового телефона для общения с Космическим Разумом. Поклоняться "телефону" совершенно необязательно - достаточно просто его иметь. Кроме того, им еще нужно правильно пользоваться - знать какие кнопки нажимать. Больше ничего не надо ;-)

Кстати, некоторые сволочи в Тибете использовали (м.б. используют) эту же схему для быстрого ментального обмена мыслями: под краеугольный камень каждого нового монастырского здания клали ламу-подростка. Юношу вводили в состояние самадхи, похожее на летаргический сон, и без его ведома навсегда накрывали каменной плитой. Излучение тела юноши служило ориентиром для быстрой сонастройки перед передачей мыслей. Когда один монах узнал, что на одного его ученика выпал такой ужасный жребий, он сжалился над ним и отпустил его на волю. Ссылка - Восхождение в Лхасу, глава - Телепатия вместо мобильника.

Djay 30.09.2007 17:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176301)
...говорит о том, что Огонь приближается и никого не минует. Вопрос в том, кто этот огонь будет контролировать и регулировать.

А кому положено, тот и будет. :cool:
И может получиться, что это будет не совсем те, кто уже заранее настроился на функции "руководителя" и "контролера" по огненной части. В руководители нужно выходить постепенно и собственным трудом на каждом низшем этапе. А почитать книжки, "приобщиться" и стать руководителем - не будет такого никогда. :cool:
Что-то мне припоминается, как совсем недавно одного такого "гуру" всем миром отседова прогнали. И что же в результате? Опять кто-то хочет кем-то поруководить, покорректирвать. Зачем? Кто дал такое право? :cool:
Можно не отвечать - вопрос, в общем-то риторический. Да и к описаниям Мегре я равнодушна. А образ Анастасии мне гораздо более приемлим в словах Рикла, что здесь крайне непопулярно, насколько я знаю.
Продолжайте свои споры, не обращайте внимания. Я здесь долго не задержусь. :cool:

Vladislav 30.09.2007 17:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176308)
А образ Анастасии мне гораздо более приемлим в словах Рикла, что здесь крайне непопулярно, насколько я знаю.

А ссылку можно?

Djay 30.09.2007 18:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176309)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176308)
А образ Анастасии мне гораздо более приемлим в словах Рикла, что здесь крайне непопулярно, насколько я знаю.

А ссылку можно?

В лс.

абрикос 01.10.2007 03:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176301)
А причём здесь «кэдры»? Вы хотите плюнуть, а слюны нет и получается только звук - «пуьк!». Очень напрасно. Оккультные баталии это не просто так. Тут как в такси, счётчик щёлкает и щёлкает, в конце пути придётся расплатиться. Так что, тут надо быть уверенным за что борешься. А то, что «интеллигентные маргиналы начинают искать более экологически чистые островки сокровенного знания о душевном покое и тайнах мира», говорит о том, что Огонь приближается и никого не минует. Вопрос в том, кто этот огонь будет контролировать и регулировать.

Я считаю что этот вопрос уже давно решен наверху и без нас.

И вы считаете что с вами можно сотрудничать?:cool:

ninniku 01.10.2007 03:42

Ответ: Анастасия
 
Ну, люди везде люди. Есть ведь и Ивановцы. Они следуют учению Порфирия Иванова. Недавно был фильм по ТВ о них. Они превратились в секту. С материальными интересами конкретных руководителей. Отгрохали дома в его селе на деньги последователей. Потом перессорились из-за них и из-за денег. Есть уже и смерти, когда вместо лечения человека холодной водой обливали. Вроде как есть и уголовные дела по этому поводу.
Люди из всего сделают АБСОЛЮТ.
И пародировали это тысячи раз. Помните Люди в черном-2? Когда они открыли камеру хранения, а там маленьки инопланетяне, сделавшие из Джея кумира и Бога. Они потребовали новый завет. Напарник что-то из Библии вспомнил. И они скандируя новую тему, довольные отправились толпой в публичный дом или в стриптиз.
Из Нового Завета сколько сект изуверских вышло? Дело то не только в учении. Дело в людях. И из АЙ такое же пытаются сделать. Вспомните хотя бы явление Маленького Льва.

абрикос 01.10.2007 03:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос;176317
[U
Я считаю что этот вопрос уже давно решен наверху и без нас.[/u]

Цитата:

Человечество в целом бессмертно, даже физически, и потому вложить свои энергии в дела общечеловеческие будет верным помещением ценностей, а именно сокровища психической энергии. И прибыль и рост вложенного сокровища обеспечены, в то время как устремление энергии по личным каналам не принесет ничего, кроме призрачных благ и конечного уничтожения всех личных построений. Но самый прибыльный вклад – это в дела Иерархии Света. На тысячи лет вперед запланированы Наши дела и проведены безошибочные расчеты. Будущее принадлежит Нам, оно оформляется Нами, и те, кто с Нами идет, имеют в нем верную часть. 1960 г. Дек. 20.


adonis 01.10.2007 08:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176317)
И вы считаете что с вами можно сотрудничать?:cool:

А Вы не со мной сотрудничайте, а с народом несите АЙ в массы.

adonis 01.10.2007 08:49

Ответ: Анастасия
 
Ну и ответ для всех сразу:
Так ведь и я о том же, этот вопрос уже давно решен наверху и без нас. Я же пишу, есть гроссмейстер, дела запланированы и Анастасия тоже. Я сейчас только в роли дежурного по переезду, пытаюсь одёрнуть тех, кто пытается пнуть движущийся локомотив. Мой вектор совпадает с вектором этого потока и для меня он благостный. Но приходится предупредить противников без аргументов, что самостное выставление закрылков против потока создаёт вокруг личности вихревые турбулентные завихрения. Физика. И для того что бы люди не превращались в секты, для этого должны быть земные учителя, для этого должны быть агни йоги. Секту из АЙ делают как раз те, кто пытается отсоединиться от людей, закрыться в своей ракушке и умничать друг с другом о истинной любви к Владыке.
Основа Агни Йоги та же, что и у физического огня. Те, кому в походах приходилось готовить обед при минимальном количестве дров уже поняли принцип бережного отношения к малому огню. Суть огня не меняется. Первая Основа – его делимость. Вторая Основа – необходимость дров и бережное раздувание. Третья Основа – контроль над большим огнём, что бы он не стал разрушительным. Самый сложный процесс – раздувание угольков, что бы не погасли, когда процесс горения начался. Процесс требующий аккуратности и бережности. У нас Огонь есть, чему гореть в России тоже есть, костра нет. Не соединяется огонь и топливо. Анастасия раскидала по всей стране сотни тысяч угольков горящих, но некому их раздуть и поддержать. И когда они пришли к нам, то находятся желающие не помочь горению, нет, находятся желающие плевками потушить огонь. Одни Огненные Йоги дуют на свой личный уголёк и мочат чужие, другие Огненные Йоги заняты обсуждением Идеальной Общины и вообще никуда не дуют, сотрудничать согласны только с себе подобными. Агни Йог это не фраер от эзотерики умно рассуждающий об исключительности своего Учения, это Кочегар умеющий управлять огнём, как своим так и чужими. И обобщённая Основа для нас одна: «Начал гореть сам, помоги другим». Христос сказал будущему Апостолу Петру: «Пойдём со мной, будешь ловцом человеков». По аналогии, апостолы АЙ должны стать кочегарами душ человеческих. Чем двери открывать собираетесь?
Цитата:

Озарение, 134.
Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение!

Сохраняйте малых, имейте разумение!

абрикос 01.10.2007 08:53

Ответ: Анастасия
 
Да минет меня чаша сия...=;

Djay 01.10.2007 10:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176332)
По аналогии, апостолы АЙ должны стать кочегарами душ человеческих. Чем двери открывать собираетесь?
Цитата:

Озарение, 134.
Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение!

Сохраняйте малых, имейте разумение!

Все вроде бы звучит правильно, но почему же ощущается некий диссонанс, Адонис? :(
Вот это "апостолы АЙ" - это явно лишнее. Слишком громко сказано. А зачем кричать о сокровенном? Негоже вроде бы. :cool:
Зачем объединяться непременно для "руководить"? Может лучше "помочь", "поддержать", "понять"? А кто будет кем руководить - жизнь покажет. Или на "неруководящий состав" "Агни Йог" не согласен? :cool:

Dmitry 01.10.2007 11:47

Ответ: Анастасия
 

ЗДРАВСТВУЙТЕ.
Прошу прощения за длинное сообщение вызванное неосведомлённостью некоторых участников форума по книгам Мегре.
Предлагаю ознакомиться с выдержками из книг Мегре для тех кто не читал или не осознал чтобы самим найти ответы на поставленные вопросы.


Первый поклонник ?

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/5/Твои желания
Некоторое время я молча смотрел, как в лунном свете сидит на краю постели, смиренно положив на колени руки, Анастасия, а потом... и сам до сих пор понять не могу, как это получилось, вдруг сказал:
— Я понял кто ты Анастасия, ты — великая богиня, — сказал так и опустился перед ней на колени.
Возглас отчаянья и боли вырвался из уст Анастасии. Она быстро встала, отшатнувшись от меня, прислонилась к стене и словно в мольбе прижала к груди свои руки.
— Владимир, умоляю, встань с колен, ты мне не должен преклоняться. О Боже, Боже, что я натворила, я спешила, прости меня за непонятность изъяснения сынам твоим. Владимир, перед Богом люди все равны, друг перед другом не должно быть преклоненья, я просто женщина, я человек!
— Ты сильно отличаешься от всех людей, Анастасия, и если ты просто человек, то кто же тогда мы, кто я?
— Ты тоже человек, лишь в суете свой проживая век, ещё не смог подумать о предназначении своём.
— Моисей, Иисус Христос, Мухаммед, Рама, Будда, кто они, ты к ним как относишься?
—Ты моих старших братьев имена назвал, Владимир. Деянья их не вправе я судить, одно скажу: никто из них любви земной не получил сполна.
— Не может быть такого, у каждого из них даже сейчас есть миллионы поклонников.
— Но поклонение не означает любовь. Оно у поклоняющегося присущую лишь человеку силу мысли забирает. Велик эгрегор моих братьев, за миллионы лет его подпитывало множество людей, при этом каждый преклоняющийся уменьшал энергию свою. В веках охотников немало находилось деянья братьев осудить моих. И я не понимала, для чего они эгрегор свой старательно питали, энергию тысячелетиями копили. Никто не мог их тайну разгадать, пока сегодняшнее время не настало. И братья вынесли решение: накопленное во единое собрать, живущим ныне людям на земле энергию свою раздать. Тысячелетье новое Земли грядёт, в нём Боги будут землю населять, — те люди, чья осознанность позволит энергию принять.
Владимир, умоляю, встань с колен! Отцу любому больно видеть порабощённым, преклонённым сына своего. Лишь тёмное всегда старалось принизить значимость людскую. Владимир, встань с колен, не предавай себя. Не удаляйся от меня.
Анастасия сильно волновалась, и я выполнил её просьбу, поднялся с колен и сказал:
— Так я и не удалялся, наоборот, мне кажется, что начал понимать тебя. Только не согласен, что поклонение любви мешает. Все верующие, наоборот, говорят что любят Бога. И я преклонился перед тобой как перед Богиней, а ты испугалась почему-то, волноваться стала.
— Уж больше пяти лет знакомы мы с тобой, Владимир. От ночи той, когда был сын наш зачат, прошло не-мало дней, но с той поры в тебе ни разу желанья не возникло притронуться ко мне, взглянуть тем взглядом, что дарил ты женщинам другим. Непонимание, а теперь и преклонение любви раскрыться не дадут. От преклонения дети не рождаются.

Дмитрий777, ответы на ваши вопросы должны сами возникать. Если внимать чужим подсказкам, то вы им будете следовать, от них зависеть, себя не слышать.
Подсказка может доброй быть, а может и иной.
Если вам это интересно, будьте добры, прочтите вновь литературу о которой речь.

Сотрудничество, а не поклонение:
Цитата:

Сообщение от В.Мегре/2/Кто виноват
Анастасия стояла перед седым старцем, опустив руки по швам, словно школьница или абитуриентка перед строгим экзаменатором. Она была похожа на провинившегося ребёнка и, чувствовалось, волновалась.
В наступившей напряжённой тишине раздался глубокий, бархатный и чёткий голос седого прадеда. Он не поздоровался и с Анастасией, а сразу, медленно и чётко произнося слова, задал строго вопрос:
— Кто может, минуя дарованный Свет и Ритм, обращаться прямо к Нему?
— Любой человек может обращаться к Нему! Изначально Он с большой радостью и Сам говорит с человеком. И сейчас Он хочет этого, — быстро ответила Анастасия.
— Все пути Им предначертаны? Многие на Земле живущие способны познать их? Ты способна видеть эти пути?
— Да. Я видела предначертанное людям. Видела зависимость будущей событийности от осознанности сегодня живущих.
— Его Сыновья, их просветлённые последователи, познавшие Дух Его, достаточно сделали в уразумлении во плоти живущих?
— Они всё делали и делают, не щадя плоти своей. Несли и несут Истины.
— Видящий может усомниться в разуме, доброте и величии Духа Его?
— Ему нет равных! Он один! Но Он хочет общаться. Хочет, чтобы Его понимали, любили, как любит Он.
— Допустимо ли дерзить и требовать при общении с Ним?
— Он дал частичку своего Духа и разума каждому живущему на Земле. И если маленькая частичка в человеке, Его частичка, не согласна с общепринятым, значит Он, именно Он, не всё приемлет в предначертанном. Он размышляет. Можно ли Его размышления назвать дерзостью?
— Кому позволено ускорять ход размышлений Его?
— Позволять может только позволяющий.
— Чего просишь ты?
— Как вразумить неразумеющих, дать почувствовать нечувствующим?
— Определена ли участь не воспринимающих Истину?
— Участь не воспринимающих Истину определена. Но на ком ответственность за невосприятие Истины — на невоспринявшем или на доносившем Её?
— Что?.. Значит, ты?.. — взволнованно произнёс прадед и замолчал.

Анастасия призывает понимать Его и помогать Ему.
Обращение и возникающие ответы сообразны сознанию собеседника.

По представлению Анастасии на древний вопрос сущностей к Богу: "Чего так пылко ты желаешь ?"
Его ответ: "Совместного творения и радости для всех от созерцания его"

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/2/Ответ
— Он добрый. Он не наказывает.
— Но и не говорит тебе ничего. Может, слушать тебя не хочет, а ты столько энергии тратишь.
— Он слушает и отвечает.
— Что отвечает? Ты что-то знаешь теперь?
— Он подсказал, где находится ответ, где искать его.
— Подсказал?.. Тебе?! И где же он?
— В соединении противоположностей.
— Как это?
— Ну вот, например, когда две противоположности человеческого мышления при комментированности Аватамсаку слились в новое динамическое единство. В результате сформировалась философия Хуаянь и Кэгом, воплощая в себе большее совершенство элементов мировоззрения, параллели к моделям и теориям, как в вашей современной физике.
— Что?

- кто-нибудь может привести комментарии Аватамсаку о параллелях философии Хуаянь и Кэгом ?

Христос, Будда, старцы...

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/2/Ответ
— И ещё, я чувствую, ты — очень добрый человек. Философия твоя интересная, необычная. Но если сравнивать твои действия с действиями других людей, тех, кто беспокоится о Душе, об экологии, то ты, получается, среди них как бы самая отстающая.
— Почему так получается?
— Сама посчитай. Все просветлённые, как ты их называешь, уединялись. Будда на семь лет в лес ушёл, уединился и целое учение создал, последователей у него в мире много. Иисус Христос всего на сорок дней уединился, и сейчас его учением восхищаются.
— Иисус Христос несколько раз уединялся. И много думал, когда ходил.
— Ну пусть больше сорока дней, пусть год даже. Старцы, которые считаются теперь святыми, были обычными людьми, потом в лес отшельниками уходили на некоторое время, и на их местах монастыри возникали, последователи у них появлялись, так?
— Да, так.
— А ты двадцать шесть лет уже в лесу живёшь и ни одного последователя у тебя. Никакого учения не придумала. Книжку вот упрашиваешь написать. Хватаешься за неё, как за соломинку. Значки-сочетания свои мечтаешь туда заложить. ...

Взаимосвязь Анастасии и Владимира М. :

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/1/Мечты-сотворение будущего
– Понимаешь, то, что знаю я, знают по частям разные люди того мира, в котором живёшь ты, а все вместе они знают почти всё, только не до конца понимают механизм. Вот я и размечталась, что ты приедешь в большой город и расскажешь обо мне и о том, что я тебе пояснила, многим людям. Ты сделаешь это теми способами, которыми вы обычно доводите всякую там информацию, и напишешь книгу. Её прочитают много-много людей, и приоткроется им истина. Они станут меньше болеть, переменят свое отношение к детям, выработают для них новый способ обучения. Люди станут больше любить, и Земля будет излучать больше светлой энергии. ...
Моя мечта была очень яркой, но и, возможно, немножко просящей. Вот поэтому, наверное, всё и произошло. ОНИ приняли её как план к действию и решились перенести людей через отрезок времени тёмных сил. Это допускается, если план в деталях рождается на Земле, в душе и мыслях земного человека. Наверное, ОНИ восприняли этот план грандиозным, а, может быть, что-то сами в него добавили, потому тёмные силы очень сильно активизировали свою деятельность. Такого ещё никогда не было.
...
- Я совсем не писатель, а следовательно, нет у меня ни таланта, ни способностей, ни образования, чтобы чего-то там написать.
– Да, раньше у тебя их не было, но теперь есть, – заявила она в ответ. ...
- Я? Что дать могу тебе? Дам каплю нежности Небесной и дам покой, ты будешь гений ясноокий - я образ твой.
- Образ? Да нужен он кому, твой образ? Толк с него какой?
- Он тебе книгу для людей поможет написать.

Через отрезок времени тёмных сил.

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/1/Через отрезок времени тёмных сил
— В ту ночь мечтаний моих я думала, как перенести людей через отрезок времени тёмных сил. Мой план и осознание были чёткими и реальными, и ОНИ приняли их.
В книге, которую ты напишешь, будут содержаться ненавязчивые комбинации, формулы из букв, и они вызовут у большинства людей светлые и добрые чувства. Эти чувства способны побороть физический и душевный недуг, будут способствовать рождению нового осознания, присущего людям будущего. Поверь мне, Владимир, это не мистика, это соответствует законам Вселенной.
Всё очень просто:
ты будешь писать эту книгу, руководствуясь исключительно чувствами и душой. Ты иначе не сможешь, ибо не владеешь техникой письма, но чувствами можно ВСЁ. Эти чувства уже в тебе. И мои, и твои. Не осознаваемые ещё тобой. Они будут поняты многими. Воплощенные в знаки и сочетания, они будут сильнее огня Зороастра. ...
Тебе кажется невероятной возможность перенесения во времени. Но ваши понятия о времени и расстоянии условны. Не секунда и метр, а степень осознания и воли характеризует эти величины. ...
Бог хочет любви человека в ответ на свою любовь, но Бог хочет любви свободного человека, совершенного и подобного ему. ...
Ты думаешь, что я фантазирую как сумасшедшая, когда говорю о том, что заложенные мной в книгу комбинации и формулы из букв будут исцелять и просветлять людей. Не веришь мне, потому что не понимаешь... А это на самом деле так просто.
Вот я говорю сейчас с тобой твоим языком, твоими оборотами речи и даже интонациями иногда стараюсь твоими говорить. Тебе легко будет запомнить сказанное мною, потому что это твой язык, присущий только тебе, но и понимаемый многими людьми. В нём нет непонятных слов, мало присущих в быту оборотов. Он простой и потому понятный большинству. Но я чуть-чуть меняю, ну, как бы переставляю слова некоторые, только чуть-чуть.
Ты находишься в возбужденном состоянии сейчас и потому, вспомнив это состояние, вспомнишь всё, что говорила я тебе. И запишешь сказанное. Так попадут в написанное тобой и мои сочетания букв.
Они очень важны. Они могут творить чудеса, как молитва.
Ведь многие из вас уже знают, что молитвы и есть определенные сочетания и определённые комбинации из букв. Эти сочетания и комбинации выстроены просветленными людьми с Божьей помощью.
Тёмные силы всегда стремились отобрать у человека возможность пользоваться благодатью, исходящей от этих сочетаний. Для этого они даже меняли язык, вводили новые слова и убирали старые, искажали смысл. Ранее, например, в вашем языке было сорок семь букв – сейчас осталось тридцать три. Тёмные силы привносили свои, другие сочетания и формулы, будоража низменное и тёмное, старались увлечь человека плотскими похотями и страстями. Но я перенесла первозданность сочетаний, используя при этом только сегодняшние буквы и символы, и они теперь будут действенны. Я так старалась искать! И находила! Собрала всё лучшее из разных времён. Много собрала.
Я спрятала их в том, что напишешь ты.
Как видишь, это просто перевод сочетаний знаков глубин вечности и бесконечности Космоса, точный по смыслу, значению и цели.
...
Тебе интересно было знать о тарелках и механизмах, ракетах и планетах. А мне так хотелось больше рассказать о воспитании детей, и я сделаю это, расскажу, когда вселю большую осознанность в тебя. Только читать это нужно, когда не мешают звуки рукотворных, искусственных механизмов. Эти звуки вредят и уводят человека от истины. Пусть остаются звуки естественного мира, созданного Богом. Они несут в себе информацию истины, благодать и помогают осознанности.

Дмитрий, и я тоже тебе благодарен за цитаты о дольменах. Твоё выделение текста - о значимости Дольменов, а не повод к поклонению. Поводов для поклонений вообще нет.
Поклонение сродни раболепию, самоуничижению и как результат - фанатизму.
Благоговение, почитание, уважение, благодарность и признательность же может выражаться и поклоном.
Мне не нравится мнение цитируемого автора о святынях. Он просто констатирует человеческие ошибки, невольно поддерживает идею связи с Творцом посредством ритуалов, поклонов, жертвоприношений.
Понятия о Святыне как о магните, как о носителе и конденсаторе психической энергии (по Урусвати) тут было-бы уместней.
Когда понимаем, что источник универсальной энергии - человек, то взаимодействие с дольменом становится понятнее.

О тех, чей невидимый комплекс в дольменах, отношение к ним:

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/2/Твои святыни, Россия
Анастасия помолчала некоторое время, словно вглядываясь в бесконечность, и начала свой удивительный рассказ:
— Понимаешь, Владимир, в глубокой древности жившие на Земле люди обладали способностями, позволяющими им быть неизменно умнее теперешнего человека. Люди Первоистоков имели возможность запросто пользоваться всей информационной базой данных, заполняющей Вселенную. Эта информация Вселенной создана Великим Интеллектом — Богом. Пополняемая Им и самими людьми, их мыслями, она столь грандиозна, что способна ответить на любой вопрос. Она ненавязчива. Ответ возникал мгновенно в подсознании на тот вопрос, на который искал ответ человек.
— Ну и что это им давало?
— Тем людям не нужен был космический корабль для полёта на другие планеты, ибо, пожелай, они могли и так увидеть, что происходит на них.
Тем людям не нужен был телевизор, телефон, опутывающий Землю линиями связи, письменность, ибо информацию, которую вы получаете из книг, они могли мгновенно получить, используя возможности другие.
Тем людям не нужна была индустрия, производящая лекарственные препараты, они могли при необходимости получить все лучшие лекарства, сделав лишь лёгкое движение руки, потому что они есть в природе.
Тем людям не нужны были теперешние средства передвижения. Не нужны машины и комплексы, производящие пищу, ибо всё и так им было предоставлено.
Они понимали, что изменения климатических условий на одном участке Земли служило сигналом переселения на другой, чтобы прежняя Земля могла отдохнуть. Они понимали Космос и свою планету. Они были мыслителями и понимали своё предназначение. Они совершенствовали планету Земля. Им не было равных во Вселенной. По интеллекту выше был только сам Великий Интеллект Вселенной — Бог.
Примерно десять тысяч лет назад среди человеческой цивилизации, заселявшей тогда теперешнюю Европу, Азию, северную часть Африки, Кавказ, стали появляться индивидуумы, у которых связь с Интеллектом Вселенной частично или полностью притуплялась. Вот с этого момента и берёт своё начало движение человечества к катастрофе планетарного масштаба, всё равно какой катастрофе: экологической, ядерной, бактериологической, как прогнозируют учёные, как говорят древние религии, описывая её иносказательно. ...
В них, в эти камеры-гробницы, и уходили люди, не утерявшие способность пользоваться мудростью Все-ленной. Оставшиеся в живых и рож-дённые даже через тысячи лет могли подойти к ним и получить ответ на тот вопрос, который интересовал человека. Для этого нужно было сесть у камеры, задуматься. Иногда ответ приходил сразу, иногда позднее, но обязательно приходил, потому что эти сооружения, ушедшие навечно в них служили информационным приёмником. Через них легче было связаться с Интеллектом Вселенной. ...
Ушедшие в вечную медитацию не могут уже никогда воплотиться ни в чём материальном. Пожертвовали вечностью ради потомков своих, а их знания и возможности оказались невостребованными. В этом величайшая скорбь их и печаль. ...
Прамамочка моя была той женщиной, которая в совершенстве знала, как при кормлении грудного младенца наделять его способностью пользоваться Разумом Вселенной. ...Ты просто подойди к этому дольмену, дотронься до него. Подумай о моей прамамочке что-нибудь хорошее, ей это будет очень приятно...

К дольменам - как к друзьям !

Цитата:

Сообщение от В.Мегре/3/Дух прамамочки
— Чем отличается дольмен от обычной каменной гробницы?..
— Внешне мало чем. Но в дольмен, как вы называете каменную гробницу, уходили умирать живые люди. Дольмен не просто каменное культовое сооружение, как думают теперь. Это памятник мудрости и великому самопожертвованию Духа ради будущих поколений. Он и сегодня важен своим функциональным назначением. ...
Он положил сломанные розочки на портал дольмена. Закурил. И сказал: “Жалко,что цветы переломались. Это тебе, красавица, цветы. Наверное, ты была красавицей, как Анастасия. Умной была, доброй. Хотела женщинам нашим про кормление детей грудных рассказывать. Только не знают они про тебя. И дольмен твой далековато от дороги стоит, трудно женщинам подойти к нему”.
Потом Владимир достал маленькую плоскую фляжку с коньяком и два маленьких металлических стаканчика, вытащил из кармана горсть помятых конфет. Владимир наполнил стаканчики коньяком. Из одного стаканчика коньяк выпил, а другой стаканчик на портал дольмена поставил, конфетку на него положил и сказал: “Это тебе, красавица”.
Владимир делал всё так, как современные люди на кладбище делают, когда к своим близким родственникам или друзьям приходят.

Теперь о мнении разделения информации в книгах на Анастасиевскую и Владимирскую:
Владимир и Анастасия в книгах - единство противоположностей.

Цитата:

Письма Елены Рерих. I, 8. 9. 34.
Так идея миссии женщин была моей мечтой с детских лет, она жила у меня под именем "Общины сестёр-подвижниц", и я видела этих сестёр носительницами света и радости в тяжёлые условия нашей родины. Все отрасли жизни находили себе отражение в этой Общине. Потому одни сёстры посвящали себя медицине, другие должны были знать основы агрикультуры, третьи - быть учительницами вообще или талантливыми лекторами по различным отраслям знания и общественного устроения, в доступном для масс изложении. Конечно, занятия искусствами и преподавание их занимали выдающееся место в Общине, так же как изучение цвета и звука, и аромата, и воздействия их на самочувствие человека, а внесение основ Живой Этики должно было украсить всю благую деятельность сестёр-подвижниц. Таковы были мечты, которые, конечно, росли по мере расширения моего сознания. И сейчас мы должны думать о близком будущем и стремиться вербовать такие чистые души, которые самоотверженно пойдут на эту работу. Ведь целая армия таких сестёр и работниц понадобится, чтобы насытить голод масс. Уже время собирать кадры способных наставниц. Потому, если бы из этой программы что-либо осуществилось в Вашей группе, это было бы полезно во многих отношениях. В книгах Учения так красиво сказано об этих сёстрах: "Пусть они станут родными народу. Пусть говорят: "Родная пришла на село"".
Адонис, вы привели отличные цитаты о роли женщин в общине, на селе: "Наставницы, преподаватели, сёстры, работницы, подвижницы" (ЕИР)
Цитата:

Сообщение от Адонис
Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками для людей, ...

- читатели АЙ тоже люди как и читатели ЗКР.
- лучше не Агни Йоги, а Читатели Агни Йоги
- лучше не для людей, а среди соседей:
Читатели Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками среди соседей, ...
... да и то, если нас признают такими наставниками. :)

Адонис, приходите в поселения не учителем, а сотрудником. Иначе, скорее нас прогонят.
Елена Ивановна советовала становиться не учителями, а сотрудниками.
Хотя, возможно ваш призыв неверно понял.
"Неприземлённые", для читателей ЗКР и не читателей АЙ, такие наставники - носители оккультных знаний. Как узнают что мы - "родные" ? Когда у наставляющего пришельца узнают как он живёт, как живут его дети - кто последует за таким личным примером ?
Возьмём гектар, будем обустраивать своё поместье и говорить равным языком с соседом. По успешности наших деяний нас и оценят.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
О родовых поместьях я подробно читал у Щетинина. Чьи идеи, видимо и перекочевали в книги об Анастасии.

Владимир Чернявский, извините, но вы выглядите профаном не только по книгам ЗКР, но и по взглядам академика Михаила Петровича Щетинина.
Щетинин против поместий как собственности, ограничивающей, на его взгляд, человека пределами гектара. Хотя...
Цитата:

Сообщение от В.Мегре/3/Академик Щетинин
О книжке он сказал коротко: “Это очень точная книга” — и всё. ...
— Писать не нужно прекращать, Владимир.

Как аргумент его несогласия приведу мой недавний диалог с ним 18.09.07 в Текосе: http://www.anastasia.ru/forums/post_532000.html#532000
А вот ещё: Анастасия сообщила Мегре что ученики М.П. помогут:
Цитата:

Сообщение от В.Мегре/4/Школа, или урок богов
— Школа Щетинина прекрасна, она — ступенька к школе, в которой в новых поселениях учиться будут дети.
Выпускники Щетинина их будут строить помогать и будут в них преподавать. Но главное не только в педагогах образованных и мудрых. Родители своих детей в тех новых школах будут обучать и сами у своих детей учиться.

Щетинин это педагог-новатор, а не духовный реформатор.
Ведущий образ книг Мегре - Анастасия.


Вы незаметно перешли от тюрем к пещерным катакомбам Индии и тогда всё встало на места. :)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Спокойствие же нужно вырабатывать внутреннее - не зависящее от внешних условий. Это опять же - основа большинства духовных учений. Для духовного же роста напротив - благоприятны внешние испытания. В общем-то, для этого человек и воплощается.

Тогда отшельник Будда, пустынник Христос, пастух Кришна, заступник Сергий нарушили основы большинства духовных учений. И Рерихи избегали гноевищ !
- Всё искусственное неполезно. Искусственные испытания тоже. В компьютерных играх много испытаний, но ими не стоит увлекаться. Городская гарь воздуха, дурная пища, удаление от природы, обман и психическое насилие противоестественно для человека. Испытание грязью даёт иммунитет, но не ради иммунитета, а ради устремления к чистоте. Где и как её по-вашему создавать ? Не возрождением ли традиционно русского уклада жизни где города вторичны и выполняют роль капищ ?
- Значит семилетие лесной жизни Готамы вас не убедили... может будущему основателю Буддизма хватало наставлений придворных учёных, а лес ему был лишь местом воостановления сил ?
Цитата:

Одиночество и общение с природой благоприятно для восстановления сил, накоплений психической энергии. Именно поэтому Христос и уходил восстанавливать силы подальше от людей.
Но при этом пустыня - это, как мне представляется, нечто противоположное кедровым лесам и т.п.
А где они черпали свои знания и мудрость ? Прежде восстановления сил их нужно где-то получить !
Пустыня и лес - это познаваемые части божественной системы. Они насыщают тело праной и дают пищу уму. А крупноигольчатая хвоя кедра - отличный конденсатор жизненного электричества.
Ваши представления необоснованы.
- Как считаете, умеренный комфорт строительной бытовки в подмосковье сопоставим с условиями пещеры, или искателям и последователям АЙ непременно нужны предгорья Гималаев ?
- Какие условия роста вы можете предложить для своей полосы ?
- Или всё духовное на земле навсегда останется за пределами России ?
- Разве община преп. Сергия - не ступенька к Родовым Поселениям ?
- Разве труд Сергия с заступом на овощных грядках - не пример для подражания и не условие духовных достижений ?
- Биться в городской гуще жизни - Да ! Но против чего ? За что ? Какою силой и в каких условиях взращённой ? Пилить сук на котором сидишь ?
- Разве деструктивное влияние идеологов СМИ через Останкино на сознание масс не магическое actio in distans ? Разве Интернет не противовесное оружие и демократический канал связи ?


Цитата:

Быт нужно оздоравливать. Это бесспорно. Но здесь важно, что бы забота о быте не стала ведущей идеей. Что бы быт не занимал основное время жизни.
Для оздоровления быта, в общем-то, нужно не так много. И эти требования достаточно подробно изложены в Агни Йоге.
- так и Анастасия о том-же ! И Lery вам это тут пишет. При благоустройстве поместья заботы на телесные нужды минимальны: всё необходимое всегда под рукой. Это в квартире мысль больше занята бытом, работой.
Но и тут чую от вас подвох: как только убедитесь в беззаботном обеспечении тела в поместье - сразу упрекнёте в тепличности условий и в отсутствии испытаний ?

Цитата:

В ведических культурах волхвы, йоги, жрецы воспитывались в духовных общинах, школах.
Эти духовные общины существовали при Родовом строе. Люди жили в Родовых поместьях в ведрусских поселениях. Ненавязчивая ведическая школа своими обрядами и праздниками воспитывала и обучала. Всё сходится.

Владимир, вы ведь из Москвы.
Заезжайте на наши поля: от Красной Площади до нас 3 часа общественным транспортом.
Там пока пустовато - только несколько бытовок и грядки.
Следующим летом буду у себя. Если захотите, поговорим вживую, угощу русским Иван-Чаем.
Не хотите - приезжайте инкогнито.
Заодно составите для себя более приземлённое представление о нас.

Цитата:

Сообщение от Абрикос
Неужели "пролетарии всех стран объединяйтесь"?

- "Помещики всех стран, объединяйтесь !"

Цитата:

Сообщение от Vladislav
в одной книге говорится, чтобы Мегре не искушал себя управлением людьми, а в следующей книге уже говорится обратное - о создании его Партии, а Партия, как известно - это власть и деньги. Кто знает, может идея о создании Родового Поместья (как представляет себе это Мегре) преследует те же цели: партия, власть и деньги. Да и разве в Родовых Поместьях дело? Не понимаю, почему все Анастасийцы так на них зациклились?

Мегре от партийного лидерства отказался. Есть видеоматериал с конференции. Партия не его, а его читателей. Партия нужна для использования в политике идеи поместья, денег и власти для защиты родовых поселений от посягательств, а также чтобы вернуть обряды и образ жизни для возвращения и сохранения любви в семьях.
Структура партии рекомендована на принципах Новгородского вече в его ранний период. Центральный аппарат строго наёмный и не имеет доступа к деньгам.
Да. Дело имеено в родовых поместьях ! Мы на поместьях не зациклились, мы там жить будем.
Цитата:

Дольмены - это аналог сотового телефона для общения с Космическим Разумом. Поклоняться "телефону" совершенно необязательно - достаточно просто его иметь.
Для начала неплохо. :)

Цитата:

Сообщение от Djay
Зачем объединяться непременно для "руководить"? Может лучше "помочь", "поддержать", "понять"? А кто будет кем руководить - жизнь покажет. Или на "неруководящий состав" "Агни Йог" не согласен?

- Да, нам сотрудничать нужно по мере сил.
Земное воплощение философии Анастасии ещё не разгорелось. Примут ли в нём участие читатели Агни Йоги ?

С уважением.

абрикос 01.10.2007 12:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)


вы привели отличные цитаты о роли женщин в общине, на селе: "Наставницы, преподаватели, сёстры, работницы, подвижницы" (ЕИР)

- читатели АЙ тоже люди как и читатели ЗКР.
- лучше не Агни Йоги, а Читатели Агни Йоги
- лучше не для людей, а среди соседей:
Читатели Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками среди соседей, ...
... да и то, если нас признают такими наставниками. :)

Адонис, приходите в поселения не учителем, а сотрудником. .

Замечательный ответ, и самое главное что ожидаемый, потому что здравый человек так и будет рассуждать.:D

Vladislav 01.10.2007 12:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176317)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176301)
Вопрос в том, кто этот огонь будет контролировать и регулировать.

Я считаю что этот вопрос уже давно решен наверху и без нас.

Все решается у нас, если мы не решаем, тогда уже решает кто-то другой.

абрикос 01.10.2007 12:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176349)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176317)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176301)
Вопрос в том, кто этот огонь будет контролировать и регулировать.

Я считаю что этот вопрос уже давно решен наверху и без нас.

Все решается у нас, если мы не решаем, тогда уже решает кто-то другой.

Я хочу напомнить Булгакова.
Цитата:

-- И мне жаль! -- подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал:
-- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто
же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на
этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в
самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы,
например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так
сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого...
-- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого
доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он
звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось!
Цитата:

1971 г. 259. (Гуру). От настоящего, в котором вы жили, я звал и устремлял вас в будущее. Где то ваше настоящее? Его нет, оно уничтожено временем, но будущее, в которое я звал вас, остается прочным и нерушимым. Оно связано с Великим Планом. В нем жизнь и бессмертие ваше. Все прейдет, но Великий План осуществится, и человечество в целом, и каждый устремившийся в это будущее найдет в нем свою долю, долю счастья, долю бессмертия и осуществления своих дерзновенных мечтаний. План Владык намечен в Вечности и утвержден и выкристаллизован в высочайших огненных сферах. Он обнимает все будущее человечества на Земле и в Мирах. Солнце прейдет и луна, но Великий План эволюции сущего будет осуществлен непреложно. И тот, кто связал судьбу свою с ним навсегда, будет иметь свою часть в беспредельности огненной жизни.
Но Вы правы в том что мы вольны выбирать где мы хотим быть..

Vladislav 01.10.2007 12:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
Цитата:

Сообщение от Vladislav
в одной книге говорится, чтобы Мегре не искушал себя управлением людьми, а в следующей книге уже говорится обратное - о создании его Партии, а Партия, как известно - это власть и деньги. Кто знает, может идея о создании Родового Поместья (как представляет себе это Мегре) преследует те же цели: партия, власть и деньги. Да и разве в Родовых Поместьях дело? Не понимаю, почему все Анастасийцы так на них зациклились?

Мегре от партийного лидерства отказался. Есть видеоматериал с конференции. Партия не его, а его читателей.

Ага, от форума он уже якобы "отказался". Не верю я! Скажите мне, кто сейчас главный управляющий на форуме anastasia.ru? Думка? Кто ее выбрал? Читатели-писатели?.. Вот также будет и с партией... Вообщем - АБЗАЦ (с) как сказал Абрикос.

Цитата:

Партия нужна для использования в политике идеи поместья, денег и власти для защиты родовых поселений от посягательств, а также чтобы вернуть обряды и образ жизни для возвращения и сохранения любви в семьях.
Партия нужна, только когда на суде заявляется, что Анастасия - ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ, то какая-то партия не серьёзная получается. Ссылка, блиннн.

Vladislav 01.10.2007 12:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176351)
Цитата:

1971 г. 259. (Гуру). От настоящего, в котором вы жили, я звал и устремлял вас в будущее. Где то ваше настоящее? Его нет, оно уничтожено временем, но будущее, в которое я звал вас, остается прочным и нерушимым. Оно связано с Великим Планом. В нем жизнь и бессмертие ваше. Все прейдет, но Великий План осуществится, и человечество в целом, и каждый устремившийся в это будущее найдет в нем свою долю, долю счастья, долю бессмертия и осуществления своих дерзновенных мечтаний. План Владык намечен в Вечности и утвержден и выкристаллизован в высочайших огненных сферах. Он обнимает все будущее человечества на Земле и в Мирах. Солнце прейдет и луна, но Великий План эволюции сущего будет осуществлен непреложно. И тот, кто связал судьбу свою с ним навсегда, будет иметь свою часть в беспредельности огненной жизни.
Но Вы правы в том что мы вольны выбирать где мы хотим быть..

Вот, правильно... И я про то же - про эволюцию. Но эволюцию и ее задачи все понимают по-разному. Махатмы - по-своему, Анастасия по-своему, Жрецы (по Анастасии) - по-своему, Брахманы Кришны - по-своему, Православные по Библии - по-своему. А Истина где? Она в Вере Людей. И становится реальным то, во что верит большинство. А Вера проистекает из понимания (чувство-знания) своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ.

adonis 01.10.2007 13:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176340)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176332)
По аналогии, апостолы АЙ должны стать кочегарами душ человеческих. Чем двери открывать собираетесь?
Цитата:

Озарение, 134.
Идите львами, но сохраняйте малых, ибо они помогут вам открыть двери Мои. Имейте разумение!

Сохраняйте малых, имейте разумение!

Все вроде бы звучит правильно, но почему же ощущается некий диссонанс, Адонис? :(
Вот это "апостолы АЙ" - это явно лишнее. Слишком громко сказано. А зачем кричать о сокровенном? Негоже вроде бы. :cool:

Диссонанс, Джай, только для уха теософа., но не огненного йога.
Теософия всегда закрыта на себя. Теософ всегда ученик, занимающийся самосовершенствованием. Это первый шаг. Когда теософ становится учителем, то он становится агни йогом. Агни Йог всегда учитель. Например, МЛ всегда цитировал ПМ, а не АЙ, потому что создавал замкнутую систему. Принцип АЙ: «Помогите строить страну мою!», значит работать придётся с другими, не АЙогами. Форум по своему существу всё время был теософским и призыв повернуться к людям, в данном случае к родственному движению анастасийцев, вызывает естественное возмущение многих. Это нормально. Сознание медленно разворачивается, но придётся, пора, многие уже повзрослели.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176340)
Зачем объединяться непременно для "руководить"? Может лучше "помочь", "поддержать", "понять"?

Именно эти слова я и писал всю неделю. Ещё я писал слово "корректировать".

adonis 01.10.2007 13:34

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176348)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)


вы привели отличные цитаты о роли женщин в общине, на селе: "Наставницы, преподаватели, сёстры, работницы, подвижницы" (ЕИР)

- читатели АЙ тоже люди как и читатели ЗКР.
- лучше не Агни Йоги, а Читатели Агни Йоги
- лучше не для людей, а среди соседей:
Читатели Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками среди соседей, ...
... да и то, если нас признают такими наставниками. :)

Адонис, приходите в поселения не учителем, а сотрудником. .

Замечательный ответ, и самое главное что ожидаемый, потому что здравый человек так и будет рассуждать.:D

Когда я приду к анастасийцам, то там и буду говорить по сознанию. Сейчас я говорю на форуме АЙ и для АЙ. У меня сейчас нет цели сотрудничать в поселении, у меня цель развернуть сознание Агни Йогов в сторону анастасийцев и подготовить десятки возможных сотрудников. Или хотя бы удержать от бессмысленного разрушения, как себя, так и других.

Djay 01.10.2007 13:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176364)
Диссонанс, Джай, только для уха теософа., но не огненного йога.
Теософия всегда закрыта на себя. Теософ всегда ученик, занимающийся самосовершенствованием. Это первый шаг. Когда теософ становится учителем, то он становится агни йогом. Агни Йог всегда учитель. Например, МЛ всегда цитировал ПМ, а не АЙ, потому что создавал замкнутую систему. Принцип АЙ: «Помогите строить страну мою!», значит работать придётся с другими, не АЙогами. Форум по своему существу всё время был теософским и призыв повернуться к людям, в данном случае к родственному движению анастасийцев, вызывает естественное возмущение многих. Это нормально. Сознание медленно разворачивается, но придётся, пора, многие уже повзрослели.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176340)
Зачем объединяться непременно для "руководить"? Может лучше "помочь", "поддержать", "понять"?

Именно эти слова я и писал всю неделю. Ещё я писал слово "корректировать".

Я и не возражаю нисколько против твоего устремления к помощи и участию. Это все нормально, причем для любого нормального человека, независимо от того, кем он себя ощущает. :)
А разделяешь ты, думаю, зря. На Агни Йогов и теософов. Блаватская кем была? Можешь сказать что она не была Агни Йогом? Думаю не можешь, никак. :cool:
И что за градация странная - сначала теософ, а потом агни йог? Ерунда какая-то, извини. Нет такого разделения и не может быть. Разделения совсем по другому - по душам, по светотени. А кто себя как на форумах именует вообще 10-е дело. :cool:

Да и Мл-а вспомнил - он цитировал все подряд. По принципу - "шо найду то и процитирую". Хоть ПМ, хоть АЙ. :twisted:

Michael 01.10.2007 13:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176358)
Вот, правильно... И я про то же - про эволюцию. Но эволюцию и ее задачи все понимают по-разному. Махатмы - по-своему, Анастасия по-своему, Жрецы (по Анастасии) - по-своему, Брахманы Кришны - по-своему, Православные по Библии - по-своему.

Эволюция одна, независимо от понимания. Об этом уже было написано ...

Цитата:

А Истина где? Она в Вере Людей. И становится реальным то, во что верит большинство.
Это противоречит не только Учению Агни Йоги, но даже научному мировоззрению.

Большинство, к тому же не решает, а реальность часто путается с очевидностью.

Уж лучше идти путем науки, которая познает как устроен мир, а не подгоняет мир под фантазии людей.

Цитата:

А Вера проистекает из понимания (чувство-знания) своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ.
Вот когда Предназначение понимается объективно тогда будет ВЕРА=Знание, а до тех пор - ВЫДУМКИ.

Владимир Чернявский 01.10.2007 14:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176282)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176274)
Одиночество и общение с природой благоприятно для восстановления сил, накоплений психической энергии. Именно поэтому Христос и уходил восстанавливать силы подальше от людей.
Но при этом пустыня - это, как мне представляется, нечто противоположное кедровым лесам и т.п. Тем не менее, многие духовные общины (в том числе ессеев) строились в пустынях, катакомбах, пещерах и т.п.

Владимир, думаю, что тут все проще -- дело в климате местности, где проживает целевая группа людей.
Ну не было уже в Палестине кедровых лесов во времена Христа.

О чем в общем-то и речь - духовное восхождение не так уж сильно зависит от внешних условий. Главное - это внутренняя работа.
Хотя, конечно, благоприятная экология способствует оздоровлению психики и тела. В частности, не только лес, но и горы, где повышенная концентрация праны.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176282)
...В Евангелии Мира Иисус дает наставления по естественному питанию учеников Света. При этом он указывает на плоды и прочую пищу, произрастающую в том климате.
Очень похожие наставления о питании дает и Анастасия, только с учетом специфики нашего климата.
Предполагаю, что и в Учении А.Й. есть подобные наставления? :)

Агни Йога подходит к питанию довольно просто. Из питания исключается кровь, мясо. Рекомендуется двухразовое питание - сырые фрукты, овощи, молоко, мучное. Избегать гнили в пище и необходим свежий воздух.
Важно, что бы питание не стало самоцелью, не подменило работы над собой.

adonis 01.10.2007 14:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176368)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176364)
Диссонанс, Джай, только для уха теософа., но не огненного йога.
Теософия всегда закрыта на себя. Теософ всегда ученик, занимающийся самосовершенствованием. Это первый шаг. Когда теософ становится учителем, то он становится агни йогом. Агни Йог всегда учитель. Например, МЛ всегда цитировал ПМ, а не АЙ, потому что создавал замкнутую систему. Принцип АЙ: «Помогите строить страну мою!», значит работать придётся с другими, не АЙогами. Форум по своему существу всё время был теософским и призыв повернуться к людям, в данном случае к родственному движению анастасийцев, вызывает естественное возмущение многих. Это нормально. Сознание медленно разворачивается, но придётся, пора, многие уже повзрослели.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176340)
Зачем объединяться непременно для "руководить"? Может лучше "помочь", "поддержать", "понять"?

Именно эти слова я и писал всю неделю. Ещё я писал слово "корректировать".

Я и не возражаю нисколько против твоего устремления к помощи и участию. Это все нормально, причем для любого нормального человека, независимо от того, кем он себя ощущает. :)
А разделяешь ты, думаю, зря. На Агни Йогов и теософов. Блаватская кем была? Можешь сказать что она не была Агни Йогом? Думаю не можешь, никак. :cool:
И что за градация странная - сначала теософ, а потом агни йог? Ерунда какая-то, извини. Нет такого разделения и не может быть. Разделения совсем по другому - по душам, по светотени. А кто себя как на форумах именует вообще 10-е дело. :cool:

ЕПБ была учителем, а значит Агни Йогом. Попробуй прочитать мой пост внимательнее. В принципе есть ещё одно различие, одни делают ставку на интеллект, другие на Сердце. Но в целом, разница между учитель – ученик, одни работают внутрь, на себя, другие наружу, для других. А кто себя как на форумах именует вообще даже не 10-е дело, а вообще не имеет значения.

Владимир Чернявский 01.10.2007 14:34

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176286)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176274)
О родовых поместьях я подробно читал у Щетинина. Чьи идеи, видимо и перекочевали в книги об Анастасии.

Не могли бы вы назвать, что это за книга М.П.Щетинина? Насколько мне известно он написал всего 1 книгу "Объять необьятное" (году кажется в 1986), но ничего про родовые поместья там нет.

Щетинин - хороший (если не сказать - гениальный) практический педагог. Им создана школа и собственная педагогическая концепция. Но книг, он к сожалению, не пишет - авторскую педагогику нельзя перенять через книгу. Зато есть авторские семинары, интервью, книги учеников и видеоматериалы, где он делится своей концепцией. Где-то, с начала 90-х он положил в основу своей концепции русско-ведический ренессанс, основой, которого является РОД. А в основу педагогики легло - пробуждение родовой памяти. Отсюда и родились, как я понимаю, родовые поместья, идею которых он активно пропагандирует.
Эти материалы не трудно найти в Интернете. Например, на сайте школы - http://rodova.narod.ru или в интервью независимых авторов.

Michael 01.10.2007 14:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176303)
Рай без физического тела, равно, как и без Земли в среде которой может находится наше тело - НЕВОЗМОЖЕН, т.к. в противном случае - не будет происходить получение всех возможных информационных ощущений - все равно что смотреть телевизор без звука или иметь компьютер без Internet и т.д.

Вот она - зацикленность на Земле в чистом виде, на потребление ощущений, недоступных в Высших Сферах и на материальные блага!

На материальные блага - т.к. физические ощущения идут от физических воздействий, комфорта. В Высших Сферах нет пьянства, разврата, азарта, ненависти и проч. Все остальное там есть и незачем физ. тело для радости Красоте Природы, творчества людей.

Еще момент - откуда эти блага и комфорт будут браться? Естественно, кому-то придется работать, делать технику, те же компьютеры, мебель. в конце концов, для чего придется вырубать деревья и т.д. Надо будет строить фабрики и заводы, жителям РП не обойтись натуральным хозяйством. ... А сказочки насчет белочек, приносящих орешки, лучше оставить детям.

Цитата:

Так что выбирайте: либо уплотненный астрал и дальние миры с Иерархией, либо полноценный Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом всего материального мира.
Ошибка!

"Рай на Земле и общение с Создателем-Творцом" при отрицании дальних миров и Иерархии невозможны. Земля не является пупом Вселенной, но лишь временным (пусть для кого-то и на миллионы лет) домом.

Выбираю первый вариант, т.к. хочу увидеть Красоту Вселенной!

Цитата:

Vladislav
Дмитрий, все правильно. Если говорить об Анастасии, то "либо-либо" не относится. Разве что Иерархию она отправила в отпуск, но и с ней общаться не воспрещается.
Иерархию невозможно отправить в отпуск без того чтоб не уйти куда-то туда же самому. ;)

Экологическая идея, идея о чистоте и Красоте земного дома присутствует в Учении Живой Этики да и в коллективном сознании людей, так что не вижу смысла выдумывать чего-то новое в стиле Мегре.

Michael 01.10.2007 14:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176371)
Агни Йога подходит к питанию довольно просто. Из питания исключается кровь, мясо. Рекомендуется двухразовое питание - сырые фрукты, овощи, молоко, мучное. Избегать гнили в пище и свежий воздух.
Важно, что бы питание не стало самоцелью, не подменило работы над собой.

Двухразовое питание - дело тонкое и индивидуальное и, скорее потом, после очищения планеты. Сейчас надо следовать чутью и целесообразности. Главное не перегружать себя пищей и, вместе с тем, получать все необходимы питательные вещества.

А людям с болезнями ЖКТ, которых десятки процентов среди населения, рекомендуют более чем двухразовое питание. Оптимум по усвоению пит. веществ лежит в р-не 4-ки, насколько помню.

adonis 01.10.2007 14:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176380)

Экологическая идея, идея о чистоте и Красоте земного дома присутствует в Учении Живой Этики да и в коллективном сознании людей, так что не вижу смысла выдумывать чего-то новое в стиле Мегре.

Michael, в АЙ присутствует много чего. Как вы собираетесь донести это до населения? Так, что бы они загорелись? Поэтому Задам Вам ещё раз вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент от имени агни йоги? Ваш предыдущий ответ: «Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д» ответом не является. "Читать литературу" не есть предложение, они и читают ЗКР.

adonis 01.10.2007 14:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176380)
. Надо будет строить фабрики и заводы, жителям РП не обойтись натуральным хозяйством. ... А сказочки насчет белочек, приносящих орешки, лучше оставить детям.

[

Фабрики и заводы уже построены. Все не уйдут из городов, только готовые. Будут те, кто будет работать в городах и те кто будут растить новую расу. А про белочку.... читайте АЙ:

Цитата:

Озарение, 354. Надо изучать истинную полезность животных. Напрасно думают, что вырожденные плезиозавры нужны для будущего. Бабушкино платье очень трогательно в музее, но неприменимо в жизни.
Счастье миров может слагаться и без бегемотов и носорогов, очень отвечавших складкам бывших напластований. Если известного рода люди являются подражанием бегемотов, то та же эволюция.
Животные должны работать, должны завоёвывать право на жизнь; отсюда, жестокость и сентиментальность неприменимы. И нельзя не любить всё жизненно трудящееся.
Озарение, 355. Надо и животным работать, потому как сознательно надо применить труд человеческий!

Владимир Чернявский 01.10.2007 15:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
...Владимир Чернявский, извините, но вы выглядите профаном не только по книгам ЗКР, но и по взглядам академика Михаила Петровича Щетинина.
Щетинин против поместий как собственности, ограничивающей, на его взгляд, человека пределами гектара. Хотя...

Давайте все же избегать личных выпадов, агрессии в адрес собеседника. Ведь, знание относительно. Завтра Вы узнаете что-то новое и Вам будет стыдно, что по незнанию оскорбляли людей.
Теперь по сути. О родовых поместьях впервые я узнал именно из материалов М.Щетинина. Если он в своих поисках отказался от этой идеи и еще по мотивам "привязанности к собственности" - что ж это пример эволюции взглядов.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
Вы незаметно перешли от тюрем к пещерным катакомбам Индии и тогда всё встало на места.

Вообще-то, катакомбы - это не признак Индии (хотя известны пещерные города Кайласа), но, скорее - повсеместная практика многих духовных общин и Запада и Востока.
Это не говорит о том, что такие места обитания кого-то особо привлекали, но, как верно заметил Лери, многие были вынуждены жить в таких условиях. Однако, в этих условиях совершались духовные подвиги.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
Тогда отшельник Будда, пустынник Христос, пастух Кришна, заступник Сергий нарушили основы большинства духовных учений. И Рерихи избегали гноевищ !

Признаться, не понимаю о чем здесь речь. Будда, по преданию, уходил в джунгли. Потому как уединиться в Индии можно было только в джунглях, а Христос уединялся, напротив - в пустыне. Потому, что в Палестине более нигде уединиться небыло возможности. А, к примеру, патриарх буддизма Бодхидхарма - провел девять лет медитации в пещере. А, первые христиане - строили пещерные города.
Школы платоников и пифагорейцев, к примеру, размещались в городах. И т.д.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
...А где они черпали свои знания и мудрость ? Прежде восстановления сил их нужно где-то получить !
Пустыня и лес - это познаваемые части божественной системы. Они насыщают тело праной и дают пищу уму. А крупноигольчатая хвоя кедра - отличный конденсатор жизненного электричества.

Нет сомнения, что природа оздоровляет организм, гармонизирует психику. Кстати, Вы почему-то, не упоминаете горы.
Насчет мудрости. Мудрость Будды и Христа - это мудрость Иерархии, полученная ими в духовных общинах.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
...- Как считаете, умеренный комфорт строительной бытовки в подмосковье сопоставим с условиями пещеры, или искателям и последователям АЙ непременно нужны предгорья Гималаев ?

Вообще, для изменения сознания, духовного роста не нужны особые внешние условия. Стать святым можно и в строительной бытовке.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- Какие условия роста вы можете предложить для своей полосы ?
- Или всё духовное на земле навсегда останется за пределами России ?

Признаться, не понял вопроса.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- Разве община преп. Сергия - не ступенька к Родовым Поселениям ?

Думаю, что нет. Сергий, ведь, выступал за нестяжательсто - т.е. против частной собственности. И общины его создались не принципу кровного родства, а по родству духовному.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- Разве труд Сергия с заступом на овощных грядках - не пример для подражания и не условие духовных достижений ?

Вообще, одухотворенный труд - это всегда пример для подражания. Будь-то труд в огороде, или труд столяра, или труд ученого. Труд дает дисциплину и особый ритм.
Если к труду правильно подходить, то он может быть стимулом духовного роста.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- - Биться в городской гуще жизни - Да ! Но против чего ? За что ? Какою силой и в каких условиях взращённой ? Пилить сук на котором сидишь ?
- Разве деструктивное влияние идеологов СМИ через Останкино на сознание масс не магическое actio in distans ? Разве Интернет не противовесное оружие и демократический канал связи ?

Не совсем понял о чем Вы говорите. Но если о подверженности человека влияниям, то панацея от этого - установление контроля над своим мышлением. Это основа большинства духовных учений.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- так и Анастасия о том-же ! И Lery вам это тут пишет. При благоустройстве поместья заботы на телесные нужды минимальны: всё необходимое всегда под рукой. Это в квартире мысль больше занята бытом, работой.
Но и тут чую от вас подвох: как только убедитесь в беззаботном обеспечении тела в поместье - сразу упрекнёте в тепличности условий и в отсутствии испытаний ?

Лет двадцать пять из своей жизни я прожил в частных домах и мой опыт показывает, что на современном этапе "бытовуха" частного дома занимает несравненно больше времени и сил, чем благоустроенная квартира. Хотя, при значительных денежных вложениях можно построить экодом с самообеспечением и автоматизацией. Но такие суммы пока не доступны среднему россиянину.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- Эти духовные общины существовали при Родовом строе. Люди жили в Родовых поместьях в ведрусских поселениях. Ненавязчивая ведическая школа своими обрядами и праздниками воспитывала и обучала. Всё сходится.

Обряды и праздники, т.н. народное обучение, "встраивало" среднего человека в ритм жизни своего рода. Но оно, конечно, не могло воспитать волхва, жреца. Для этого существовали отдельные духовные общины.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
...Владимир, вы ведь из Москвы.
Заезжайте на наши поля: от Красной Площади до нас 3 часа общественным транспортом.
Там пока пустовато - только несколько бытовок и грядки.
Следующим летом буду у себя. Если захотите, поговорим вживую, угощу русским Иван-Чаем.
Не хотите - приезжайте инкогнито.
Заодно составите для себя более приземлённое представление о нас..

Я из Подмосковья. Доживем до следующего лета - возможно заеду.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
- "Помещики всех стран, объединяйтесь !"

Все же, лозунг "Трудящиеся всех стран - объединяйтесь" - мощнее.

Lery 01.10.2007 15:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176371)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176282)
Владимир, думаю, что тут все проще -- дело в климате местности, где проживает целевая группа людей.
Ну не было уже в Палестине кедровых лесов во времена Христа.

О чем в общем-то и речь - духовное восхождение не так уж сильно зависит от внешних условий. Главное - это внутренняя работа.
Хотя, конечно, благоприятная экология способствует оздоровлению психики и тела. В частности, не только лес, но и горы, где повышенная концентрация праны.

Вы упускаете существенный момент -- не духовное восхождение тут главное, а и возрождение того участка Земли, где находится община.
Об этом говорит и Анастасия, и Иисус в Евангелии Мира.

Согласно им без радостного физического труда по превращению участка Планеты в цветущий сад, невозможно правильное духовное развития человека!

Цитата:

Агни Йога подходит к питанию довольно просто. Из питания исключается кровь, мясо. Рекомендуется двухразовое питание - сырые фрукты, овощи, молоко, мучное. Избегать гнили в пище и свежий воздух.
Важно, что бы питание не стало самоцелью, не подменило работы над собой.
На мой взгляд, в этой области в Учении А.Й. пока есть существенный пробел, который необходимо заполнить.
Станет ли кто-то оспаривать, что ученик, обладающий здоровым физическим проводником, намного лучше и качественнее может выполнять задания Учителя?
Кроме того, здоровый образ жизни и питания являются неотъемлимыми атрибутами гармоничного духовного развития, без "перекосов".

В 1-й части Евангелия Мира, устами Учителя Иисуса даны подробные наставления о питании и образе жизни ученика Света.
Если сравнить эти наставления с рекомендациями Анастасии в книгах ЗКР, то обнаружится поразительное сходство.

Вы постоянно упоминаете о необходимости устремления к Дальним Мирам, и порочности зацикливания на земном.
В принципе, согласен с Вами, однако, принимая во внимание человека как Древо Жизни, корнями опирающееся на Землю, а ветвями устремляющееся в Мир Духа, можно прийти к выводу, что и то, и другое в человеке должно развиваться в гармонии. И без крепких развитых земных "корней", невозможно вырастить правильную "крону", в которой вызреют Плоды Духа.
:)

Владимир Чернявский 01.10.2007 15:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176385)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176380)
. Надо будет строить фабрики и заводы, жителям РП не обойтись натуральным хозяйством. ... А сказочки насчет белочек, приносящих орешки, лучше оставить детям.

[

Фабрики и заводы уже построены. Все не уйдут из городов, только готовые. Будут те, кто будет работать в городах и те кто будут растить новую расу...

Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Vladislav 01.10.2007 16:08

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176369)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176358)
А Истина где? Она в Вере Людей. И становится реальным то, во что верит большинство.

Это противоречит не только Учению Агни Йоги, но даже научному мировоззрению.

Большинство, к тому же не решает, а реальность часто путается с очевидностью.

Никакого противоречия нет, если знать, что сознание рождает материю.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176369)
Уж лучше идти путем науки, которая познает как устроен мир, а не подгоняет мир под фантазии людей.

"Я не говорю Вам о принимании желательного за действительное или воображаЕМОЕ сумасшестВИЕ"

"Я говорю о более глубоком базовом понимании. Квантовая физика действительно приближается к этому открытию, которое говорит: "Нельзя понять Вселенную без вовлечения Разума в эту картину. Разум, на самом деле, придает форму тому самому, что воспринимается."

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176369)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176358)
А Вера проистекает из понимания (чувство-знания) своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ.

Вот когда Предназначение понимается объективно тогда будет ВЕРА=Знание, а до тех пор - ВЫДУМКИ.

Граница объективного и субъективного размыта по причинам, описанным выше.
________________________
В сообщении использовался текст и кадры из фильма "Секрет"

Владимир Чернявский 01.10.2007 16:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176371)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176282)
Владимир, думаю, что тут все проще -- дело в климате местности, где проживает целевая группа людей.
Ну не было уже в Палестине кедровых лесов во времена Христа.

О чем в общем-то и речь - духовное восхождение не так уж сильно зависит от внешних условий. Главное - это внутренняя работа.
Хотя, конечно, благоприятная экология способствует оздоровлению психики и тела. В частности, не только лес, но и горы, где повышенная концентрация праны.

Вы упускаете существенный момент -- не духовное восхождение тут главное, а и возрождение того участка Земли, где находится община.
Об этом говорит и Анастасия, и Иисус в Евангелии Мира.

Согласно им без радостного физического труда по превращению участка Планеты в цветущий сад, невозможно правильное духовное развития человека!

Можно отнести это к специфике данных учений. На сколько я знаю, духовные учения человечества не выдвигают перед своими последователями подобных условий.
В основе большинства учений - изменение сознания человечества. При этом, безусловно, человек высокого сознания не будет уничтожать природу и творить безобразие.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Цитата:

Агни Йога подходит к питанию довольно просто. Из питания исключается кровь, мясо. Рекомендуется двухразовое питание - сырые фрукты, овощи, молоко, мучное. Избегать гнили в пище и свежий воздух.
Важно, что бы питание не стало самоцелью, не подменило работы над собой.
На мой взгляд, в этой области в Учении А.Й. пока есть существенный пробел, который необходимо заполнить.

Вы не первый, кто желает "подправить" Агни Йогу, потому, что ее принципы не совпадают с личным мировоззрением.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Станет ли кто-то оспаривать, что ученик, обладающий здоровым физическим проводником, намного лучше и качественнее может выполнять задания Учителя?

Все зависит от того, что Вы вкладываете в понятие здоровья. Агни Йога в данном случае говорит более об "утонченности" физического аппарата. При этом, йог подвержен более физическим недугам, чем средний обыватель.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Вы постоянно упоминаете о необходимости устремления к Дальним Мирам, и порочности зацикливания на земном.
В принципе, согласен с Вами, однако, принимая во внимание человека как Древо Жизни, корнями опирающееся на Землю, а ветвями устремляющееся в Мир Духа, можно прийти к выводу, что и то, и другое в человеке должно развиваться в гармонии. И без крепких развитых земных "корней", невозможно вырастить правильную "крону", в которой вызреют Плоды Духа.
:)

Все опять же зависит от того, что Вы подразумеваете под этим метафорами.

adonis 01.10.2007 16:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176393)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176385)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176380)
. Надо будет строить фабрики и заводы, жителям РП не обойтись натуральным хозяйством. ... А сказочки насчет белочек, приносящих орешки, лучше оставить детям.

[

Фабрики и заводы уже построены. Все не уйдут из городов, только готовые. Будут те, кто будет работать в городах и те кто будут растить новую расу...

Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Ну и причём здесь иждивенчество? Не начинайте, Владимир искажать. У людей минимальные запросы, не нужны им мобильники, фены, туфли на платформе с длинными носами и лейбами. Кому всё это надо, пусть гробятся в городах. Их насильно не выселяют, охота пуще неволи. Мощностей современных предприятий хватит ещё лет на 50, а с учётом того что из городов уйдут только лучшие, остальные будут продолжать строить новые заводы. То ближайшие сто лет, а это 4-5 поколений, проблем с заводами не будет. Вот это новое поколение, зачатое в пространстве любви и вне гнилых городов уже само решит проблему энергетики и товаров. Это будет не утечка мозгов, а ОГРОМНЫЙ ПРИТОК ШЕСТОЙ РАСЫ.
В своё время меня потрясла книга «Дух нерождённых», у Анастасии я почувствовал тот же луч, схожая энергетика. Люди идут на лишения во имя будущих детей, во имя Новой Расы, Вы же отстаиваете ветхий мир.

Владимир Чернявский 01.10.2007 16:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176400)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176393)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176385)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176380)
. Надо будет строить фабрики и заводы, жителям РП не обойтись натуральным хозяйством. ... А сказочки насчет белочек, приносящих орешки, лучше оставить детям.

[

Фабрики и заводы уже построены. Все не уйдут из городов, только готовые. Будут те, кто будет работать в городах и те кто будут растить новую расу...

Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Ну и причём здесь иждивенчество? Не начинайте, Владимир искажать. У людей минимальные запросы, не нужны им мобильники, фены, туфли на платформе с длинными носами и лейбами. Кому всё это надо, пусть гробятся в городах...

Значит, телефоны, машины, самолеты, космос, поезда, бытовая техника, современные вычислительные средства, дороги, корабли и т.д. этим людям не нужны? Кто этих людей будет защищать, какая армия?
В современных условиях - другие, как Вы метко выразились, будут гробиться ради их спокойной жизни.

adonis 01.10.2007 17:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176408)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176400)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176393)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176385)
Фабрики и заводы уже построены. Все не уйдут из городов, только готовые. Будут те, кто будет работать в городах и те кто будут растить новую расу...

Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Ну и причём здесь иждивенчество? Не начинайте, Владимир искажать. У людей минимальные запросы, не нужны им мобильники, фены, туфли на платформе с длинными носами и лейбами. Кому всё это надо, пусть гробятся в городах...

Значит, телефоны, машины, самолеты, космос, поезда, бытовая техника, современные вычислительные средства, дороги, корабли и т.д. этим людям не нужны? Кто этих людей будет защищать, какая армия?
В современных условиях - другие, как Вы метко выразились, будут гробиться ради их спокойной жизни.

Разве где то, говорится об отказе от армии? Зачем придумывать, какая цель? ++++++++ Или это зависть к тем, кто хочет выйти из под влияния империализма? На первых порах будут служить как и все, впоследствии возможно будут свои отряды, как у казаков. Зачем сейчас на них грязь вешать? А с работой так было всегда и так будет. Жрецы не работали, и монахи не работали, вообще все арии не работали и уж тем более не гробились(это Ваше выражение). Они все трудились. Работают рабы. Рабы денег, рабы желания. Арии трудятся в радость. Интересно всё таки, как некоторых обжигает только мысль, возможность того, что кто то начнёт строить новую жизнь.

Djay 01.10.2007 17:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176393)
Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Владимир, Вам не кажется, что главное наличие мозгов, как таковых. А боязнь того, что оные "утекут в поля" - не самое страшное зло. :cool:
Чего сражаться за зря? Вспомните романы И.Ефремова - там довольно образно описано, как в развитом духовно обществе живут и трудятся люди. И как распределены разумно производственные ресурсы на планете. Так что образец для начала все же есть. И предположение о чьем-то иждивенческом совершенствовании за счет несчастных "гробящихся" подвисает в воздухе. Работа найдется везде, было бы желание ее выполнять. :)

Lery 01.10.2007 17:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176408)
Значит, телефоны, машины, самолеты, космос, поезда, бытовая техника, современные вычислительные средства, дороги, корабли и т.д. этим людям не нужны? Кто этих людей будет защищать, какая армия?
В современных условиях - другие, как Вы метко выразились, будут гробиться ради их спокойной жизни.

Владимир, как раз на этот счет в книгах ЗКР создан подробный образ сосуществования старого и нового на протяжении ряда десятилетий, о котором выше упоминал adonis.

Анастасия показывает там как за сравнительно короткий период повернуть систему саморазрушения (которая лежит в основе нынешней "цивилизации") в сторону созидания.
И ключевым элементом этого перехода станут дети 6-й Расы, рожденные и воспитанные в условиях Родовых Поместий. При правильном естественном развитии у таких детей будут развиваться сверх-способности, по сравнению с которыми современные вооружения потеряют свой смысл и станут даже опасными для своих владельцев. И тогда наступит долгожданное царство Мира на Земле, когда все экономики перестанут работать на оборону и нападение!

Владимир Чернявский 01.10.2007 17:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176414)
...Или это зависть к тем, кто хочет выйти из под влияния империализма? ...

Интересно всё таки, как некоторых обжигает только мысль, возможность того, что кто то начнёт строить новую жизнь.

Адонис, Вы ведь прекрасно знаете, что люди воспринимают намерения других людей через призму собственных намерений ;)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176414)
Разве где то, говорится об отказе от армии? Зачем придумывать, какая цель?

Для армии нужно обмундирование, оружие, техника, питание и т.д. Нужны грамотные образованные специалисты. Кто все это будет производить, на чем транспортировать, кого обучать?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176414)
...впоследствии возможно будут свои отряды, как у казаков.

На лошадях против танков и сверхзвуковых самолетов?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176414)
Жрецы не работали, и монахи не работали,

Да было такое - церковная десятина, крепостные крестьяне при монастырях... Еще Ломоносов предлагал запретить уходить в монастыри раньше тридцати лет.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176414)
...вообще все арии не работали и уж тем более не гробились(это Ваше выражение). Они все трудились. Работают рабы. Рабы денег, рабы желания. Арии трудятся в радость.

Главное, что бы этот труд был не только на себя, но для общего блага. А тогда не столь важно где ты трудишься - в огороде или за станком.

Владимир Чернявский 01.10.2007 17:52

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176417)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176393)
Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Владимир, Вам не кажется, что главное наличие мозгов, как таковых. А боязнь того, что оные "утекут в поля" - не самое страшное зло. :cool:...

Ну, по сравнению с ядерной войной - все относительно :)
Но, вот, когда специалист, кандидат наук вместо службы своей Родине корчует пни своего личного приусадебного участка - это, я считаю - проблема. Так не далеко разделить судьбу Сербии.

Lery 01.10.2007 18:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176395)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Вы упускаете существенный момент -- не духовное восхождение тут главное, а и возрождение того участка Земли, где находится община.
Об этом говорит и Анастасия, и Иисус в Евангелии Мира.

Согласно им без радостного физического труда по превращению участка Планеты в цветущий сад, невозможно правильное духовное развития человека!

Можно отнести это к специфике данных учений. На сколько я знаю, духовные учения человечества не выдвигают перед своими последователями подобных условий.
В основе большинства учений - изменение сознания человечества. При этом, безусловно, человек высокого сознания не будет уничтожать природу и творить безобразие.

Вы согласны с тем, что за всеми учениями человечества, несущими Любовь людям, стоит одно и то же Великое Учение?

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
На мой взгляд, в этой области в Учении А.Й. пока есть существенный пробел, который необходимо заполнить.

Вы не первый, кто желает "подправить" Агни Йогу, потому, что ее принципы не совпадают с личным мировоззрением.
Дело не в моем мировоззрении.
Вы, ведь, не станете утверждать, что Учение А.Й. выдано нам на 100% и является законченным и самодостаточным? :)
Как насчет следующей цитаты:
Цитата:

Сообщение от Агни Йога
642. Одно из самых трудных условий Учения будет умение сказать в меру. Сказать так, чтобы дать правильное направление мысли, не вторгаясь в карму. Сказать всё -- значит надеть цепи. Но пробудить устремление и продолжить направление будет задачей Учения. Забота покровительства будет незримо следить за ростом сознания. Как рука во тьме ведёт по извилинам улиц, так Учитель полагает Руку на плечо ученика. Не пустота, но настороженность соответствует руководительству. Указ наполняет пространство, но не ударяет по темени.
Не для одиночной личности, но для общей эволюции даётся Учение. Это луч солнца; благо тому, кто уподобится ловцу света!

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Станет ли кто-то оспаривать, что ученик, обладающий здоровым физическим проводником, намного лучше и качественнее может выполнять задания Учителя?

Все зависит от того, что Вы вкладываете в понятие здоровья. Агни Йога в данном случае говорит более об "утонченности" физического аппарата. При этом, йог подвержен более физическим недугам, чем средний обыватель.
Под здоровьем я понимаю отсутствие болезней духа и тела, без постоянного употребления искусственных средств. :)

Утверждение, что йог должен быть менее здоров чем обыватели, также вызывает недоумение в любом человеке, знакомом с методиками здорового питания и восстановления организма...
Возможно это частный случай для определенных личностей, с определенными кармическими наработками, на определенном уровне развития, а не общее правило? И дело тут в трактовке высказываний Учения?
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Вы постоянно упоминаете о необходимости устремления к Дальним Мирам, и порочности зацикливания на земном.
В принципе, согласен с Вами, однако, принимая во внимание человека как Древо Жизни, корнями опирающееся на Землю, а ветвями устремляющееся в Мир Духа, можно прийти к выводу, что и то, и другое в человеке должно развиваться в гармонии. И без крепких развитых земных "корней", невозможно вырастить правильную "крону", в которой вызреют Плоды Духа.
:)

Все опять же зависит от того, что Вы подразумеваете под этим метафорами.
Имеется в виду, что человеку не просто надо стремиться к Дальним мирам, а идти туда с определенным багажом, наработать который можно только в земных условиях.
Причем стремиться нужно не по отдельности и не замкнутыми тайными обществами, а основной массой человечества, оставив после себя не руины, а цветущую планету. И только тогда мы выполним свою миссию на этот этап развития...
:)

Владимир Чернявский 01.10.2007 18:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176418)
...Анастасия показывает там как за сравнительно короткий период повернуть систему саморазрушения (которая лежит в основе нынешней "цивилизации") в сторону созидания.
И ключевым элементом этого перехода станут дети 6-й Расы, рожденные и воспитанные в условиях Родовых Поместий. При правильном естественном развитии у таких детей будут развиваться сверх-способности, по сравнению с которыми современные вооружения потеряют свой смысл и станут даже опасными для своих владельцев. И тогда наступит долгожданное царство Мира на Земле, когда все экономики перестанут работать на оборону и нападение!

Ну, тут, как говорится - спор излишен. Можно в это либо верить, либо нет. Как, знаете, первые христиане верили в Второе пришествие, которое "не за горами".
Я же со своей колокольни вижу, что массовая миграция людей в леса приведет к быстрому развалу России как государства. Недавняя история показывает, что хватило 15-ти лет, что бы довести государство до краха. На следующей волне - нужен будет еще меньший срок.
При этом мне думается, что воплощение 6-й расы будем длительным и постепенным. А условия ее воплощения - в первую очередь - в сознании людей, а не в их месте жительства.

Djay 01.10.2007 18:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176420)
Но, вот, когда специалист, кандидат наук вместо службы своей Родине корчует пни своего личного приусадебного участка - это, я считаю - проблема.

Ах, вот таки трагедия! :D
Ничего, поверьте, страшного с кандидатом наук не случится от корчевания пней. Разве что голова лучше заработает. А то ведь так и зачахнет, бедняга, перед монитором сидючи. Или, "для разминки" размещая свой, пардон, кандидатский зад на сиденье автомобиля, шоб в супермаркет за 2 квартала съездить. Или же "на природу" - с водкой и шашлыками. :twisted:

Пусть уж лучше пни корчует. :cool:

Владимир Чернявский 01.10.2007 18:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176422)
... Вы согласны с тем, что за всеми учениями человечества, несущими Любовь людям, стоит одно и то же Великое Учение?

Это не значит, что все учения, которые говорят о любви принадлежат одному источнику.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176422)
Вы, ведь, не станете утверждать, что Учение А.Й. выдано нам на 100% и является законченным и самодостаточным? :)
Как насчет следующей цитаты...

Тот текст, который мы знаем, излагает основы, базис. Все, что развивает эти основы имеет право на поддержку и наоборот. Например, освобождение от власти вещей, освобождение от частной собственности - одна из таких основ. Если какое-то "дополнение" напротив возвращает человека к частной собственности, то оно противоречит основам.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176422)
...Под здоровьем я понимаю отсутствие болезней духа и тела, без постоянного употребления искусственных средств. :)
Утверждение, что йог должен быть менее здоров чем обыватели, также вызывает недоумение в любом человеке, знакомом с методиками здорового питания и восстановления организма...

Это известное место, на котором спотыкаются многие. Вы упускаете момент жертвенности жизни йога.

Цитата:

Агни Йога, 201 ...Те, кто ищут в Йоге упитанного здоровья, пусть лучше примут рюмку вина и побеседуют о высоких идеях без приложения их к жизни. Ведь здоровье йога трепещет, как крылья возносящегося орла. Глаз йога видит, как тот орлиный глаз, который вы знаете. Спокойствие йога есть напряжение океанской волны.

22.02.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 «Могут ли высокие духи болеть и даже подвергаться заразе?» Конечно да, если по условиям своего задания они должны находиться в постоянном общении с людьми. Ведь высокий дух постоянно отдает часть своих сил окружающим и приходящим к нему, и, как бы ни был велик запас его психической энергии, все же при чрезмерной щедрости запас этот может, временно, истощиться. И вот такие минуты истощения полны опасности, ибо заградительная сеть ауры, не получая излучений, идущих из запаса, питающего наши центры, нарушается, и микробы заразы могут проникнуть в наиболее слабое место. Вот почему в книгах «Живой Этики» так настойчиво указывается на хранение заградительной сети. Ученик, достигший известной ступени духовного развития, не может долго оставаться в отравленной атмосфере городов и должен удаляться в природу для накопления праны и вести более или менее уединенную жизнь. Христос, Будда и другие великие Подвижники часто удалялись в пустыню и не оставались долго в одном месте. В Евангелии от Марка, гл. 5–25-34, указано, как Христос, очищая и исцеляя больных, ощущал затрату силы. Когда страдающая женщина прикоснулась к одежде Его – «Иисус почувствовал сам в Себе, что вышла из Него сила...»
Так и современный подвижник Индии БхагаванРамакришна, оставаясь, во все время своего учительства, в постоянном окружении людей и принимая прикосновения от всех приходивших к нему, часто зараженных злокачественными болезнями, выдавал силы свои вне всякой соизмеримости, следствием чего была горловая болезнь, нечто вроде рака, которая и унесла его. Интересно отметить, что, именно, эта болезнь породила соблазн в некоторых слабых умах и они усомнились в его духовной высоте. Ведь невежество полагает, что высокий дух при всех условиях защищен от заболеваний и опасностей. Но мы знаем, что камень, сброшенный с утеса Девадаттою на проходившего Будду, если и не убил его, то все же повредил Ему палец ноги. Есть указания и на то, что Владыка Будда испытывал часто сильные боли в спине. Также и в «Письмах Махатм» можно найти упоминание, как Учитель К. Х., при основании Теософ. Общ. в Индии, после прикасания к аурам людей должен был удалиться на несколько недель в полное уединение. Так каждый план существования подчинен своим законам, и нарушение их приносит соответственные следствия.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176422)
...Имеется в виду, что человеку не просто надо стремиться к Дальним мирам, а идти туда с определенным багажом, наработать который можно только в земных условиях.

Вообще-то, в этом и смысл воплощений - путем испытаний наработать необходимое качество сознания. При этом, подобная "наработка" возможна только при правильном целеполагании - к Дальним Мирам. Иными словами, если Вы здесь, на Земле, достигните космичности мышления, то просто преодолеете земные испытания.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176422)
Причем стремиться нужно не по отдельности и не замкнутыми тайными обществами, а основной массой человечества, оставив после себя не руины, а цветущую планету. И только тогда мы выполним свою миссию на этот этап развития... :)

Если под "руинами", Вы понимаете некоторые материальные ценности, то в них нет смысла - планета на следующем круге перейдет в новое качество материи и все материя черного века потеряет смысл.
Насчет масс - Вы правы, эволюция планеты возможна при некоторой критической массе нового мышления в общем фоне. Но само движение в новую расу будет постепенным, когда в шестой расой будут сосуществовать и 2-я, и, в массе своей - 5-я.

Владимир Чернявский 01.10.2007 18:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176424)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176420)
Но, вот, когда специалист, кандидат наук вместо службы своей Родине корчует пни своего личного приусадебного участка - это, я считаю - проблема.

Ах, вот таки трагедия! :D
Ничего, поверьте, страшного с кандидатом наук не случится от корчевания пней...

Конечно не случится. Может даже свое личное здоровье подправит. А, вот когда какя-нибудь АЭС гахнет, потому как все грамотные специалисты корчуют пни. Тогда уж будет не до смеха.

adonis 01.10.2007 20:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176425)

Это известное место, на котором спотыкаются многие. Вы упускаете момент жертвенности жизни йога.

Мыло - мочало, начинай сначало. Вы про йога, а мы про народ. Народ ещё не йоги и им не до жертвы и не до Иерархии. Вы же ничего пока не можете предложить для соседей по лестничной клетке, предложить так, что бы они загорелись. ЗКР это начальный вариант АЙ дающий базовые понятия для народа и написанный языком народа и в образах народных. И даже в этом варианте многие ещё не доросли. Если отрицаете - предложите свой вариант, но такой что бы десятки тысяч пошли за Вами строить новую страну, а мы тут покритикуем.

Djay 01.10.2007 21:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176426)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176424)
Ах, вот таки трагедия! :D
Ничего, поверьте, страшного с кандидатом наук не случится от корчевания пней...

Конечно не случится. Может даже свое личное здоровье подправит. А, вот когда какя-нибудь АЭС гахнет, потому как все грамотные специалисты корчуют пни. Тогда уж будет не до смеха.

Кого и чем Вы пужаете, Владимир? В советские времена целые НИИ вполне ударно работали и на полях и на стройках - и ничего не "гахало" из-за этого. ;) Может Вы скажете, что реактор 4-го энергоблока на Чернобыльской АЭС "гахнул", как Вы выражаетесь из-за "утечки спецов с мозгами" на какие-то близлежащие поля? :cool:

А много ли толку с того что современные городские детишки ни сапку ни лопату в руках держать не умеют? И пялятся с малых лет в мониторы, только портят зрение и садят психику играя в дебильные "развивающие" игрушки? И на природе, опосля всего этого "воспитания" ведут себя куда хуже, чем любой первобытный дикарь. :rolleyes:

gog 01.10.2007 21:37

Ответ: Анастасия
 
Кто знает? "Белая книга жизни" как то связано с "Анастасия" ?

Дмитрий777 02.10.2007 01:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176385)
а с учётом того что из городов уйдут только лучшие

Лучшие уйдут, элита уйдет, останутся худшие.
Лучшие и худшие, это для кого?

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
Читатели Агни Йоги! Наша задача стать такими наставниками среди соседей

Да, так гораздо лучше.

Цитата:

— Ну вот, например, когда две противоположности человеческого мышления при комментированности Аватамсаку слились в новое динамическое единство.
"Обе превосходят и соединяют"
Слияние противоположностей с рождением производной от них.
Новая доминанта некоторое время существует в непротивопоставленном виде и может быть определена как такая вот «истина, приближенная к абсолютной».

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
Твоё выделение текста - о значимости Дольменов, а не повод к поклонению. Поводов для поклонений вообще нет.
Поклонение сродни раболепию, самоуничижению и как результат - фанатизму.

Считаете нет поводов для поклонения, и я считаю точно также. Чем тогда занимаются последователи Анастасии возле этих самых дольменов? Дайте здесь более подходящее по Вашему определение этому и наши расхождения в этом вопросе станут историей.

Дмитрий, причитал Ваш диалог со Щетининым. Мне понравилось, что он говорит по поводу гектара. Если уж про диалектику заговорили, это, как мне кажется, из разряда искуственно созданной противоположности. Когда за деревьями не видно леса. Когда Ваш мир сужается до пределов этого самого гектара. Может я и ошибаюсь, но я так понял его слова.

Теперь от искусственно созданной противоположности к искусственно созданным испытаниям.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176346)
Всё искусственное неполезно. Искусственные испытания тоже.

Здесь еще больше субъективного, чем даже в восприятии дольменов (не помню говорил или нет, что на мой взгляд в восприятии дольменов основную роль играет именно субъективная сторона, потому как основная загадка – это не дольмены, осуществляющие связь человека с Высшим миром, а сам Человек).
Здесь довольно тонкая грань. С одной стороны, гоняться за испытаниями не следует, дабы не искушать. С другой, бегать от них тоже наверное неправильно. Потому как происходит подмена: условия превращаются из средства в цель.
А в любом деле вообще, а в этом в особенности, надо выделять ГЛАВНОЕ.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Вы упускаете существенный момент -- не духовное восхождение тут главное, а и возрождение того участка Земли, где находится община.

Главное всегда одно. Именно духовное восхождение.

Lery 02.10.2007 02:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176451)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Вы упускаете существенный момент -- не духовное восхождение тут главное, а и возрождение того участка Земли, где находится община.

Главное всегда одно. Именно духовное восхождение.

А на основании чего Вы делаете такое уверенное утверждение? :)

Lery 02.10.2007 02:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 176435)
Кто знает? "Белая книга жизни" как то связано с "Анастасия" ?

Насколько я знаю, "Белая книга жизни" -- это компиляция из различных источников, составляемая разными людьми по неким принципам созвучия текстов.
Туда составителями включены и отдельные фрагменты из серии ЗКР.
Но В.Мегре к этому отношения не имеет.

абрикос 02.10.2007 03:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176434)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176426)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 176424)
Ах, вот таки трагедия! :D
Ничего, поверьте, страшного с кандидатом наук не случится от корчевания пней...

Конечно не случится. Может даже свое личное здоровье подправит. А, вот когда какя-нибудь АЭС гахнет, потому как все грамотные специалисты корчуют пни. Тогда уж будет не до смеха.

Кого и чем Вы пужаете, Владимир? В советские времена целые НИИ вполне ударно работали и на полях и на стройках - и ничего не "гахало" из-за этого. ;) Может Вы скажете, что реактор 4-го энергоблока на Чернобыльской АЭС "гахнул", как Вы выражаетесь из-за "утечки спецов с мозгами" на какие-то близлежащие поля? :cool:
А много ли толку с того что современные городские детишки ни сапку ни лопату в руках держать не умеют? И пялятся с малых лет в мониторы, только портят зрение и садят психику играя в дебильные "развивающие" игрушки? И на природе, опосля всего этого "воспитания" ведут себя куда хуже, чем любой первобытный дикарь. :rolleyes:

Джай, считаю Владимир хотел сказать, что в каждый должен заниматься своим делом. И в современной обстановке ( лично я считаю что мир на грани войны, в каких маштабах это будет, локально или третья мировая, не буду тут рассуждать) стране нужны и специалисты: военные, инженеры и пр.,и крепкие крестьянские хозяйства. И до светлого будущего еще далеко, мое ИМХО. Плох тот кассир, кто доверяя людям, не закрывает кассу (где то в Учении сказано.) Есть современная обстановка и с ней мудрый человек считается.
А насчет лопаты:D, это не мое, так что пни выкорчевывать для здоровья - пардонте.
КОЛХОЗ ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ8-)

Dmitry 02.10.2007 06:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav
Ага, от форума он уже якобы "отказался". Не верю я! Скажите мне, кто сейчас главный управляющий на форуме anastasia.ru? Думка? Кто ее выбрал? Читатели-писатели?.. Вот также будет и с партией...

Картинной Галереей форума сайта www.anastasia.ru управляю я. Но только меня там не видно и не слышно. Сам творю и другим не мешаю.
Вызвался сам, честно говоря, у нас порой недобор с управляющими: нам поместья нужно обустраивать.
Задачи партии вкратце охарактеризовал. Не хотите - не вступайте.

Можете упиваться фантазиями той женщины по вашей ссылке, а для меня Анастасия - живой человек, образ которой в книгах В.Н.Мегре.
Каждый выбирает то, что ему ближе - не так ли ?
Образ Христа - в библии, образ Елены Рерих - в её трудах, образ Анастасии - в книгах серии Звенящие Кедры России.
Vladislav, ваше существование тоже может поставить под сомнение любой из тех кто вас не видел и не слышал.

Цитата:

Сообщение от adonis
Когда я приду к анастасийцам, то там и буду говорить по сознанию. Сейчас я говорю на форуме АЙ и для АЙ. У меня сейчас нет цели сотрудничать в поселении, у меня цель развернуть сознание Агни Йогов в сторону анастасийцев и подготовить десятки возможных сотрудников.

Дело ваше. Пробуйте.
С вами тоже заговорят по сознанию.
Вы подготовьте ещё сознания чтобы встретить сотрудников из движения ЗКР в сторону читателей АЙ. :)
Надеюсь, сотрудничество читателей АЙ которые убеждённые горожане с читателями ЗКР которые убеждённые помещики будет благоприятным обоюдно.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
А в основу педагогики легло - пробуждение родовой памяти. Отсюда и родились, как я понимаю, родовые поместья, идею которых он активно пропагандирует.
Эти материалы не трудно найти в Интернете. Например, на сайте школы - http://rodova.narod.ru

Неправда. Какой же вы упёртый.
Цитата:

Давайте все же избегать личных выпадов, агрессии в адрес собеседника. Ведь, знание относительно. Завтра Вы узнаете что-то новое и Вам будет стыдно, что по незнанию оскорбляли людей.
С таким подходом можно врать направо и налево, лишая собеседника остаивать правоту называя её агрессией и личными оскорблениями.
Защита правды - не выпад и не агрессия. Мои действия законны.
Почему игнорируете высказывания самого Щетинина против поместий ? Не вводите собеседников в заблуждение. Он - гениальный педагог, а не идеолог книг.
Это вам может стать стыдно что вы по незнанию искажаете сведения, вводящие в заблуждение.
Сайт что вы привели старый, неподдерживающийся. Был более новый сайт школы http://tekos.narod.ru , но его заблокировали ещё до того как сгорело одно из зданий школы с компьютером. Остались лишь обломки которые бережно сохранили на других ресурсах.
У школы сайта пока нет. Сообщаю официально. Щетинин не желает общаться через сеть.
Вы профанируете Щетинина как родоначальника книг ЗКР. Это абсурд. Книги Мегре - это книги Мегре и Щетинин не имеет к ним отношения. Если уличение в профанации для вас оскорбительно, тогда не искажайте факты. Прочтите Мегре прежде чем судить, цитируйте. Цитируйте Щетинина о поместьях.
Может мои упрёки исходят от излишней требовательности к вам как к администратору, но иначе мне не стоило бы всерьёз воспринимать ваши сообщения.

Преподнося свои относительные знания как факты вы несёте как персональную ответственность и как администратор за учинённые последствия.

Цитата:

Признаться, не понимаю о чем здесь речь. Будда, по преданию, уходил в джунгли. Потому как уединиться в Индии можно было только в джунглях, а Христос уединялся, напротив - в пустыне. Потому, что в Палестине более нигде уединиться небыло возможности.
Речь о необходимости уединения для духовного роста которое и противоречит вашему прежнему посту об основах большинства духовных учений.
Цитата:

Школы платоников и пифагорейцев, к примеру, размещались в городах. И т.д.
Это были языческие города. Капища. Их предназначение - обеспечивать натуральное хозяйство и заниматься науками.
На счёт и т.д. не стоит: современные города превратили село в свою низкооплачиваемую прислугу.

Про горы я тоже вспомнил лишь позже, но это не столь важно для жителя равнин.
- Мудрость у Будды и Христа получалась не столько в общинах, сколько в уединениии на природе. Общины - земные сообщества жившие и питавшиеся на земле. Кто возьмётся утверждать что ведрусские поселения не были этими общинами ? Или опять: всё духовное только за границей !?

Изменю вопрос:
- Какие условия уединения для духовного роста вы можете предложить для полосы подмосковья ?

Общинники Сергия прежде имели собственные келии, но по расширению обители собственность превратилась в общинножитие. Я о сути: трудиться на земле русской и для земли русской во славу Божью. Ведь завет преп. Сергия "ПОМОГИ ЗЕМЛЕ РУССКОЙ"
Вот и я о труде - как о стимуле духовного роста. А правильность подхода обуславливается естественной средой обитания - природой:
Цитата:

Сообщение от Lery
Согласно им без радостного физического труда по превращению участка Планеты в цветущий сад, невозможно правильное духовное развития человека!

Про параллели СМИ через Останкино и интернет я говорил к тому, что можно участвовать в битве жизни находясь в поместье.

Цитата:

Лет двадцать пять из своей жизни я прожил в частных домах и мой опыт показывает, что на современном этапе "бытовуха" частного дома занимает несравненно больше времени и сил, чем благоустроенная квартира.
Вы ведь стремились в благоустроенную квартиру и ваша мысль была занята не улучшением сельской жизни. + Малый участок земли, устремления соседей в город к счастливой жизни и не могли улучшить ваш быт. Иначе придётся официально признать нашу умственную деградацию по сравнению с нашими сельскими предками.
Ощущение благоустроенности квартиры из-за нищеты селянина: это его труд за 3 копейки содержит горожанина.

Цитата:

Все же, лозунг "Трудящиеся всех стран - объединяйтесь" - мощнее.
Отлично! Под ним и объединимся.

Цитата:

Агни Йога подходит к питанию довольно просто. Из питания исключается кровь, мясо. Рекомендуется двухразовое питание - сырые фрукты, овощи, молоко, мучное. Избегать гнили в пище и необходим свежий воздух.
У Анастасии та-же простота, но достигаемая непосредственно на месте проживания, не через деньги.
Есть и усовершенствование.
"Семечко-врач" - идеома превосходного по целебности служения растительного организма конкретному человеку через непосредственный контакт с ним.

Цитата:

Сообщение от Michael
Еще момент - откуда эти блага и комфорт будут браться? Естественно, кому-то придется работать, делать технику, те же компьютеры, мебель. в конце концов, для чего придется вырубать деревья и т.д. Надо будет строить фабрики и заводы, жителям РП не обойтись натуральным хозяйством. ... А сказочки насчет белочек, приносящих орешки, лучше оставить детям.

В отходе от привычек нужна постепенность. Сначала много "цивилизованного" попрут в поместья, потом меньше, а позже будем возвращаться к истинам первоистоков. Многое отпадёт как шелуха, но появятся и новые ценности.
Прежде князей русь жила натуральным хозяйством. Это традиция.
Очень важно не считать наших предков глупее нас. Они ведь были умнее и рациональней.
Белки и сейчас шишки скидывают, а если приручить - будут приносить.
Адонис, хорошая цитата про животных.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Получается некий тип иждивенчества. Одни гробятся на заводах, в армии, обеспечивают транспорт, связь и т.п., а другие за счет их труда в земном раю" совершенствуются".
Ранее у России была проблема "утечки мозгов" за границу, теперь будет еще проблема "утечки мозгов" в поля и леса.

Вся индустрия по заверению её владельцев обеспечивает потребности человека. При изменении потребностей необходимость львиной доли заводов отпадёт.
Короли индустрии больше озабочены своими заводами нежели те, кого они снабжают. Отсюда их нежелание терять доход, а не альтруизм.
По утверждению Анастасии все заводы и фабрики работают на себя, на своё самообеспечение. Её утверждения для меня логичней.
Элита Европы, Америки, России живёт в пригороде и никто не кричит об утечке. Тут скорее загородная подпитка и восстановление этих мозгов.
Это загородная элита заставляет горожан строить их заводы во имя обеспечения их особняков. Когда же приоритеты загородных "мозгов" переместятся с технократических ценностей на естественные, то и потребности в обществе будут иными. Поместный уклад тут лучший помошник.
Именно технократические приоритеты не дают человеку раскрыться тем способностям, которые сделают государственное вооружение не гарантом его защиты, а фактором риска самоуничтожения.
Мегре предлагает каждому офицеру российской Армии выдать гектар земли бесплатно, чтобы военнослужащий знал что защищать и не был простым государственным наёмным служащим как сейчас.
Цитата:

Значит, телефоны, машины, самолеты, космос, поезда, бытовая техника, современные вычислительные средства, дороги, корабли и т.д. этим людям не нужны? Кто этих людей будет защищать, какая армия?
Вспомните о последних днях Атлантов у ЕПБ в Тайной Доктрине. Ни техника виман ни магические создания им не помогли.
Причиной же их гибели было употребление Знания во взаимном истреблении. Нашей расе уместен тот же упрёк.
"ГОНКА РАЗОРУЖЕНИЯ" - цель современного человечества. И если поместья дают реальный шанс к этому, то эта программа Мирового масштаба и значимости.
Войны и конфликты возникают из-за разногласий. Устранив их признанием божественных ценностей природы через поместья придём к миру.
А до тех пор будем обслуживать технику и вооружение нашими солдатами и офицерами пока не появятся на свет маленькие Боги и Богини в о плоти.
Цитата:

На лошадях против танков и сверхзвуковых самолетов?
Оружие Массового Поражения которыми так гордится каждая армия эффективно только при доминировании городскго образа жизни: скученности населения и ценностей на малой площади.
При равномерном расселении людей по лику планеты танки и самолёты будут бессмысленны. Бомбить помещичьи курятники ? Бомбёжка истребителем стоимостью в миллиард рублей чтобы нанести ущерб на миллион ? Нерентабельно.
Продвижение же большого войска по территории где нет больших городских хранилищ пищи - также невозможно. Армия будет голодать.
А о партизанском движении в Белоруссии не забыли ? Высокооснащённых немцев партизаны били их же оружием.
Цитата:

Но, вот, когда специалист, кандидат наук вместо службы своей Родине корчует пни своего личного приусадебного участка - это, я считаю - проблема. Так не далеко разделить судьбу Сербии.
Если ум кандидата наук не находит себе места в жизни, то у меня большие сомнения в его умственных способностях. Цивилизация наплодила титулы без жизненного прока.
Если подобные умы создают взрывающиеся АЭС, то его пора отправлять поближе к природе чтобы вся планета не взорвалась.
Анастасия, к примеру, считает учёных-генетиков неполноценными людьми. По её утверждению их человеческая сущность парализована и через них действуют силы разрушения.
Цитата:

Я же со своей колокольни вижу, что массовая миграция людей в леса приведет к быстрому развалу России как государства. Недавняя история показывает, что хватило 15-ти лет, что бы довести государство до краха. На следующей волне - нужен будет еще меньший срок.
Дачное движение смогло на 80% решить продовольственную проблему в стране, не менее известен успокаивающий фактор дач.
Россию постоянно желают разрушить иностранные идеологи. То Наполеон, то Маркс&Энгельс, то Гитлер. И сейчас заграница приложилась с использованием нового оружия - СМИ !
Может стоит прислушаться к родной отшельнице ?

Цитата:

Сообщение от adonis
ЗКР это начальный вариант АЙ дающий базовые понятия для народа и написанный языком народа и в образах народных.

А я думаю что ЗКР это продолжение АЙ как АЙ продолжение ТД Блаватской.
ТД для усвоения требует высокого интеллекта, АЙ воздействует через понимание этики, совесть, интуицию. Информация ЗКР сжата в чувства необычными сочетаниями и уже ближе к сердцу чем к мозгу.

adonis, я тоже подумывал об условиях воплощения пионеров шестой расы. Каждая раса начинает с века чистоты, золотого века, Сатья Юги.
В модели поселений нарисованной Анастасией трудно вообразить условия более благоприятные для жизни нового типа людей. Развитие их способностей кажется мне логичным и естественным следствием.

Дмитрий777, если кто и поклоняются дольменам, то они не последователи Анастасии. Анастасия к этому не призывала.
Не знаю почему это происходит.
Как поклоняющихся Христу не следует называть христианами. Они не последователи, а Его поклонники.

А про разговор со Щетининым я ещё долго буду думать.

На десерт

Это то что у меня есть 1.4 Га:



А это то, что у меня возможно будет лет эдак через 60. :)
(сделал в фотошопе)


абрикос 02.10.2007 07:06

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176358)
Вот, правильно... И я про то же - про эволюцию. Но эволюцию и ее задачи все понимают по-разному. Махатмы - по-своему, Анастасия по-своему, Жрецы (по Анастасии) - по-своему, Брахманы Кришны - по-своему, Православные по Библии - по-своему. А Истина где? Она в Вере Людей. И становится реальным то, во что верит большинство. А Вера проистекает из понимания (чувство-знания) своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ.

У меня вопросов что есть Истина, и что есть предназначение нет
Но у многих людей, они есть. И объединить их может Идея Общего блага. Благо для всех. Без СПРАВЕДЛИВОСТИ его не будет. А кто может сейчас сказать из живых людей что он может быть справедливым и ВСЕМ СДЕЛАТЬ ХОРОШО?:cool: Вот Идея Общего Блага как объединяющая Идея существует, но реализовывать ее каждый будет в меру способностей и разумения, в меру осознания своего, как вы сказали Предназначения. И мы вернулись к тому с чего начали - что каждый видит истину по своему. Поэтому "....всех стран объединятесь" - на основе чего? На основе "Общего блага". А что с точки зрения общего блага вернее например Вашего разумения для меня будет хорошо...?...Замкнутый круг человеческих вопросов.
Разрешит их время и действия.
Цитата:

Я есть Путь, Истина и Жизнь – и идти можно лишь Мною. Меня признавая и в сердце приняв, можно смело идти по узкой тропе жизни. Конечно, испытания не замедлят, конечно, не легок путь жизни, но Ручательство за Победу Даю, если со Мною.1960 г. Авг. 4.
так говорит Владыка.

Цитата:

1967 г. 583. (Гуру). Царственная власть человеческого духа над природой суждена ему от начала времен. Чтобы этой власти достичь, надо поверить, что именно таково предназначение человека, а затем устремиться к этой цели далекой. Знаете из прошлого много примеров необычайных способностей человека, огненной силы его и возможности производить необычные и поражающие явления. Это все говорит о том, что явления эти не сказка. Кто же может достичь? Не имеющий ничего своего, не желающий достижения ради себя, забывший время и тело, отдавший себя на служение Владыке и Свету. Принявший эти условия может идти к этой власти, ибо нужна она ему ради Общего Блага, ради работы на Эволюцию всего Сущего. Не считающий ничего своим и не хотящий для себя этой власти может дойти.

adonis 02.10.2007 08:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176462)
КОЛХОЗ ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ8-)

Не только колхоз, но и враги колхозов поджигающие их, тоже дело добровольное. Кстати, все Ваши цитаты из «Граней АЙ» всегда говорят за анастасийцев. Правда, для ВЧ они не являются аргументом, он «Грани» не признаёт так же как и ЗКР. Наверное потому, что Грани тоже написаны более доступным языком и для более широкого круга чем АЙ. Не только колхоз дело добровольное, но дело не в этом. Родовые поместья здесь тоже не причём, форум рериховский, дело в понимании основ АЙ рериховцами, поэтому буду упорно повторять слова ЕИР:
"Пусть они станут родными народу. Пусть говорят: "Родная пришла на село"",

adonis 02.10.2007 08:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
А это то, что у меня возможно будет лет эдак через 60. :)
(сделал в фотошопе)

Зря вы это сделали в фотошопе, не то. Типичный хутор и нет поселения. Без кооперации это будет тупиковый вариант.

Michael 02.10.2007 10:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176384)
Michael, в АЙ присутствует много чего. Как вы собираетесь донести это до населения? Так, что бы они загорелись? Поэтому Задам Вам ещё раз вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент от имени агни йоги? Ваш предыдущий ответ: «Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д» ответом не является. "Читать литературу" не есть предложение, они и читают ЗКР.

Все что нужно уже предложено людям. При желании каждый может найти что-то по душе. Главное, чтоб это желание сформировалось изнутри и добровольно.

ЗКР читают не так много людей. А я не списываю Агни Йогу.

А.Й.231. Никогда не следует зазывать людей на свой двор. Даже большие Учителя переполняли чашу обращения, опасаясь, что Учение останется непереданным. Между тем каждое Учение является в срок; оно напитывает пространство и даёт эманации, которые проходят неожиданными путями.
Видим, как многое широко оповещённое тонуло в первой волне смятения. Но удивительно наблюдать, как восходит невидимый посев. Сколько раз осмеянная книга была выброшена, чтоб достичь правильного внимания. Также сожжение сочинений способствовало их укреплению. Не гонения, но признания следует остерегаться. Нужно твердить это, ибо люди проникнуты вниманием к толпе и не понимают всю бесполезность случайного сборища.
Умение скупо, но мудро раздать слова Учения принадлежит йогу. Дать всем всё — значит сделать само пространство несчастным. Пусть немногие, но твёрдые стволы образуют будущий лес, но мелкий кустарник поедает друг друга и является зарождением вредных существ. На каждом проявлении природы можете изучать пути роста высших организмов. Зарождение и воплощение мысли называем «высшими организмами». Урывки мысли, конечно, ничто, но мысль непрерывная и точная может быть столбом Учения.

абрикос 02.10.2007 10:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176484)
А.Й.231 Дать всем всё — значит сделать само пространство несчастным.

:)
Цитата:

Абрикос
Благо для всех. Без СПРАВЕДЛИВОСТИ его не будет. А кто может сейчас сказать из живых людей что он может быть справедливым и ВСЕМ СДЕЛАТЬ ХОРОШО?:cool:
Я не представляю например что мои мечты все сбудуться. Хочеться постепенно, и что бы появлялись новые....И жизнь будет осмысленна и бесконечна:D

Michael 02.10.2007 10:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176394)
Никакого противоречия нет, если знать, что сознание рождает материю.

Это все общие фразы ничего не объясняющие.
Мало ли во что люди верят и хотят, но реализуется надолго лишь то, что согласуется с Космическими Законами, а не чьими то пожеланиями.

Непонимание этого возникает из отрицания Космических Законов и Иерархии. Кажется, что будет всё, что захочется, но забывают о том, что наша цивилизация лишь капля в океане Космоса и подчиняется его Законам.

Простой пример - вот люди хотят жить в материальном раю (в США например), на какое-то время им удается создать его подобие за счет потребления 5% мирового населения 50% ресурсов + падает духовность. Природа отвечает на это стихийными бедствиями и в конце концов уничтожит эту цивилизацию.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176369)
Уж лучше идти путем науки, которая познает как устроен мир, а не подгоняет мир под фантазии людей.

Цитата:

"Я не говорю Вам о принимании желательного за действительное или воображаЕМОЕ сумасшестВИЕ"
Вы говорите о том, что будет все то, во что верят люди.

Цитата:

Граница объективного и субъективного размыта по причинам, описанным выше.
Она не будет размыта, если создавать мысленные и практические построения на Основах, т.е. понимать что возможно, а что невозможно.

Еще раз повторю вопрос: какие из земных ощущений невозможны в Высших Мирах и в Дальних Мирах и зачем пребывать на Земле в физ. теле ВЕЧНО?

Michael 02.10.2007 11:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
Прежде князей русь жила натуральным хозяйством. Это традиция.
Очень важно не считать наших предков глупее нас. Они ведь были умнее и рациональней.

Довольно часто принято идеализировать жизнь предков, ссылаться на традиции. Культ предков встречается во многих верованиях диких племен. Но важна соизмеримость.

Цитата:

Белки и сейчас шишки скидывают, а если приручить - будут приносить.
А по-моему, надо оставить белок в покое и не насиловать их волю.
Дикие животные пусть живут в лесах и им не надо мешать.

Цитата:

Адонис, хорошая цитата про животных.
Там не про белок, а про домашних животных в основном. Т.е. о том, что они не для мяса, а для молока, шерсти и т.д.

Цитата:

Вся индустрия по заверению её владельцев обеспечивает потребности человека. При изменении потребностей необходимость львиной доли заводов отпадёт.
Но часть их придется оставить.

Цитата:

По утверждению Анастасии все заводы и фабрики работают на себя, на своё самообеспечение.
насчет всех и в таком контексте -- вряд ли. Есть экономика, есть потребности людей в продукции заводов. Другое дело, что есть завышенные требования их владельцев к прибылям.

Цитата:

Войны и конфликты возникают из-за разногласий. Устранив их признанием божественных ценностей природы через поместья придём к миру.
Корень проблем глубже и "огородничеством" их не решить. Очень наивно считать, что выращивание растений автоматом сделает всех хорошими и является всеобщим рецептом. Больше влияет то, что у человека внутри и именно внутренняя работа над собой важнее. Она может протекать в любых условиях. Кого-то тянет в огоород - пожалуйста, но это не рецепт для всех, тем более сейчас.

Цитата:

Оружие Массового Поражения которыми так гордится каждая армия эффективно только при доминировании городскго образа жизни:
Чтоб загадить огромные территории достаточно взорвать несколько ядерных или термоядерных боеприпасов и никакие сельские поселения не помогут. Радиоактивные осадки из Чернобыля разлетелись по Европе.

Цитата:

скученности населения и ценностей на малой площади.
При равномерном расселении людей по лику планеты танки и самолёты будут бессмысленны. Бомбить помещичьи курятники ?
Такое расселение + защищенность станут возможны только после нравственного очищения человечества. А пока мы слышим что негоже России владеть такой богатой Сибирью.

Цитата:

Бомбёжка истребителем стоимостью в миллиард рублей чтобы нанести ущерб на миллион ? Нерентабельно.
Вы хоть представляете себе мощь водородной бомбы?

Цитата:

Продвижение же большого войска по территории где нет больших городских хранилищ пищи - также невозможно. Армия будет голодать.
Она уничтожит население и привезет фермеров.

Цитата:

А о партизанском движении в Белоруссии не забыли ?
И чем же сражаться - рогатинами?
Цитата:

Высокооснащённых немцев партизаны били их же оружием.
Одичавшие фермеры, не владеющие компьютерами и прочими современными штучками будут легкой добычей.

Цитата:

А я думаю что ЗКР это продолжение АЙ как АЙ продолжение ТД Блаватской.
Если сравнить тексты, то видно, что ЗКР это художественная литература.

Цитата:

ТД для усвоения требует высокого интеллекта, АЙ воздействует через понимание этики, совесть, интуицию.
Этика, совесть сейчас главное.

Цитата:

Информация ЗКР сжата в чувства необычными сочетаниями и уже ближе к сердцу чем к мозгу.
Она лишь создает иллюзию "нутром чую", А.Й. же призывает выводить многие "чувствования" на сознательный уровень. А ЗКР возвращает на уровень сказок, иллюзий и мифов первобытного человечества.

Michael 02.10.2007 11:04

Ответ: Анастасия
 
[quote=абрикос;176486]
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176484)
А.Й.231 Дать всем всё — значит сделать само пространство несчастным.

:)
Цитата:

Абрикос
Благо для всех. Без СПРАВЕДЛИВОСТИ его не будет. А кто может сейчас сказать из живых людей что он может быть справедливым и ВСЕМ СДЕЛАТЬ ХОРОШО?:cool:
Там шла речь о выдаче сокровенных Знаний, а не благ.

Lery 02.10.2007 12:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176492)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
Прежде князей русь жила натуральным хозяйством. Это традиция.
Очень важно не считать наших предков глупее нас. Они ведь были умнее и рациональней.

Довольно часто принято идеализировать жизнь предков, ссылаться на традиции. Культ предков встречается во многих верованиях диких племен. Но важна соизмеримость.

Цитата:

Информация ЗКР сжата в чувства необычными сочетаниями и уже ближе к сердцу чем к мозгу.
Она лишь создает иллюзию "нутром чую", А.Й. же призывает выводить многие "чувствования" на сознательный уровень. А ЗКР возвращает на уровень сказок, иллюзий и мифов первобытного человечества.

Еще раз вижу это заблуждение, что люди древности были глупее нынешних, что "цивилизация" -- это благо, что "достижения цифилизации" -- служат развитию человечества.

Анастасия доступно развенчивает этот миф и показывает как под действием Сил тьмы на протяжении последних тысячелетий деградировало человечество.

Цитата:

Такое расселение + защищенность станут возможны только после нравственного очищения человечества. А пока мы слышим что негоже России владеть такой богатой Сибирью.

Вы хоть представляете себе мощь водородной бомбы?

Она уничтожит население и привезет фермеров.

И чем же сражаться - рогатинами?
Одичавшие фермеры, не владеющие компьютерами и прочими современными штучками будут легкой добычей.
Вы вольно или невольно сами подпитываете негативный образ будущего. Задумайтесь об этом.
Вспомните заповеди Иисуса Христа о любви к ближнему, ответе добром на зло и т.д.
А так вы рассуждаете как участники форума о Глобальном Экономическом Кризисе...

Декларируя приверженность Учению и, в то же время, готовясь к войне, такие как Вы сами вызывают ответную реакцию "предполагаемого противника".
Культу смерти служит такая деятельность, а не делу Света!

Анастасия призывает любить всех людей, даже тех, кто враждебно настроен, что только и может привести к Миру на Земле. Она на деле воплощает заветы Иисуса Христа, а не "чтит одного из учителей Иерархии", на деле поступая против Его заветов!

А вообще, консервативные последователи А.Й. напоминают евреев времен Христа, которые так свято чтили заветы Моисея и считали свое понимание их на 100% правильным, что не приняли и распяли Спасителя, который говорил "Я пришел не разрушить Закон, но исполнить!"

Кто-то из "консерваторов" принимает только ТД+АЙ, кто-то ТД+АЙ+ГАЙ, кто-то ТД+АЙ+УХ+ПМ и т.д., но если речь заходит о новых источниках, дающих наставления, в чем-то не вписывающиеся в рамки "священного писания", то это принимается в штыки, объявляется ересью и поругается, как бы оно не было актуально для текущего момента развития. :(

Из ключевых отличий консервативного трактования Учения АЙ и новейших источников основным является то, что у человечества уже нет времени на размеренное развитие, когда каждый на проттяжении многочисленных воплощений потихоньку движется по пути развития духа! - Допускаю, что это было еще возможно 50-100 лет назад, но Мир неприрывно меняется, соответственно меняются и планы Иерархии, которая посылает нам свои указания всеми возможными каналами.

Задумайтесь, пожалуйста, Друзья! :)

Владимир Чернявский 02.10.2007 12:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
…Речь о необходимости уединения для духовного роста которое и противоречит вашему прежнему посту об основах большинства духовных учений.

В большинстве духовных учений одним из условий духовного роста является община. Будь-то, буддизм или христианство, или пифагорейство.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
…Это были языческие города. Капища. Их предназначение - обеспечивать натуральное хозяйство и заниматься науками.

Вообще-то, это были Афины, и Александрия, которые капищами, ну, не как назвать нельзя.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
Про горы я тоже вспомнил лишь позже, но это не столь важно для жителя равнин.

Тем не менее практически во всех культурах пророки и святые за откровениями уходят в горы.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
- Мудрость у Будды и Христа получалась не столько в общинах, сколько в уединениии на природе.

По-моему, это уже основательная ревизия буддизма и христианства. Вообще-то, смысл буддийских и христианских общин в другом.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
Кто возьмётся утверждать что ведрусские поселения не были этими общинами ? Или опять: всё духовное только за границей !?

Для того, что бы объективно говорить о ведорусских поселениях, надо иметь о них достоверную информацию.
Что же касается, к примеру, русских крестьянских образований, то они вплоть до двадцатого века сохраняли принципы общинности. В основе которого был частичный отказ от частной собственности и совместный труд каждого для блага всей общины.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
Изменю вопрос:
- Какие условия уединения для духовного роста вы можете предложить для полосы подмосковья ?

Для начала нужно понять, что Вам это уединение необходимо, и, что оно в действительности благоприятно для духовного роста. А, к примеру, не является банальным бегством от реальности.
Если Вы имеете в виду как восполнять запас психической энергии, то тут множество рецептов. У меня не далеко от дома большой парк, а летом езжу в Крым. Мои знакомые купили дом где-то на Алтае – все лето там. Еще одни имеют дачу – выходные проводят время за городом. А родственники купили землю и поставили сруб – теперь там. Имея подобную возможность – поступил бы так же.
Вообще – это общемировая тенденция – стараться жить за городом. С современными видами коммуникации перспектива расселения людей долее равномерно по планете становится реальностью. Только вчера смотрел передачу про глиняные дома в Нью Мехико. Там энтузиасты разработали целую концепцию экопоселия практически на полном замкнутом цикле.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 176470)
Вот и я о труде - как о стимуле духовного роста. А правильность подхода обуславливается естественной средой обитания – природой…

Конечно, природа способствует и ясности сознания и оздоровлению психики, но то, что среда обитания прямо обуславливает духовный рост – это, считаю, не верным. Иначе бы люди девятнадцатого века все были бы святыми.
Мне в свое время удалось поездить по Сибири. Удавалось бывать в очень глухих местах, у остяков. И картину я видел страшную – люди в окружении прекраснейшей природы – гибнут – спиваются.


Vladislav 02.10.2007 12:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 176435)
Кто знает? "Белая книга жизни" как то связано с "Анастасия" ?

Некоторые идеи там из Анастасии. Больше никак.

Michael 02.10.2007 13:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176502)
Еще раз вижу это заблуждение, что люди древности были глупее нынешних,

А я утверждал не это. ;)

Цитата:

что "цивилизация" -- это благо, что "достижения цифилизации" -- служат развитию человечества.
Это тоже не утверждалось.

Цитата:

Вы вольно или невольно сами подпитываете негативный образ будущего. Задумайтесь об этом.
Это были аргументы против определенной точки зрения и они довольно очевидны и реально возможны "прямо сейчас". Странно их не учитывать, зная современное положение в мире.

Цитата:

Вспомните заповеди Иисуса Христа о любви к ближнему, ответе добром на зло и т.д.
А так вы рассуждаете как участники форума о Глобальном Экономическом Кризисе...
Я не ухожу в розовую реальность, не отмахиваюсь от практических вещей хотя бы в чем-то. Если вы отрицаете практические вещи, не учтете тех же с/х вредителей и заморозки/засуху, а понадеетесь на благорастворенье воздУхов, то погубите урожай на своем РП.

Цитата:

Декларируя приверженность Учению и, в то же время, готовясь к войне, такие как Вы сами вызывают ответную реакцию "предполагаемого противника".
А как можно назвать человека, который не учитывает всех возможных (по его сознанию) вариантов? Замалчивание возможных отрицательных последствий/вариантов не приведет к их прекращению.

Еще момент - думать можно по-разному, одно дело анализ, другое - сознательное усиление негатива.

Цитата:

Культу смерти служит такая деятельность, а не делу Света!
Ага, культу смерти служит мысль при подходе к светофору о том, что если пойти на красный, то задавят. А еще более кощунственная мысль предполагать что задавят при переходе на зеленый. ;) Но на ближайшем к работе перекрестке именно так :( и иностранццев приходится предупреждать заранее, чтоб смотрели по сторонам даже при зеленом свете.

Цитата:

Анастасия призывает любить всех людей, даже тех, кто враждебно настроен, что только и может привести к Миру на Земле. Она на деле воплощает заветы Иисуса Христа, а не "чтит одного из учителей Иерархии", на деле поступая против Его заветов!
Слишком сильные выводы о собеседнике без достаточных оснований.

Цитата:

А вообще, консервативные последователи А.Й. напоминают евреев времен Христа
Здоровый консерватизм всегда уместен, аналогию считаю неверной. Если кидаться на все новое лишь потому что кто-то сказал, что оно новое, то никогда не усвоить и не закрепить уже известный материал.

Цитата:

Кто-то из "консерваторов" принимает только ТД+АЙ, кто-то ТД+АЙ+ГАЙ, кто-то ТД+АЙ+УХ+ПМ и т.д., но если речь заходит о новых источниках, дающих наставления, в чем-то не вписывающиеся в рамки "священного писания", то это принимается в штыки, объявляется ересью и поругается, как бы оно не было актуально для текущего момента развития. :(
А почему сторонники А.Й. должны принимать Анастасийство? Они обязаны что ли это делать?
Тем более при явных и грубых противоречиях ...

Я допускаю положительные моменты у т.н. Анастасии, но при этом не понимаю желания ее сторонников считать ее тем же самым, что А.Й. Это разные вещи!

Цитата:

Из ключевых отличий консервативного трактования Учения АЙ и новейших источников основным является то, что у человечества уже нет времени на размеренное развитие, когда каждый на проттяжении многочисленных воплощений потихоньку движется по пути развития духа! - Допускаю, что это было еще возможно 50-100 лет назад, но Мир неприрывно меняется, соответственно меняются и планы Иерархии, которая посылает нам свои указания всеми возможными каналами.
1. Анастасия "отправила Иерархию в отпуск" по словам Vladislav-а, тем самым источник А. явно не Иерархия.

2. В А.Й. говорится о малом доступном нам времени, но по причине приближающегося планетарного Экзамена. Причем, говорится уже давно. Сейчас происходит последний отбор по полюсам Света и тьмы и у каждого воплощенного есть всего одно данное воплощение, которое определит/подтвердит его будущее.

Еще момент: Даже если допустить, что Анастасия от Света, то в сравнении с А.Й. не получается признать ее идущей на смену Агни Йоге хотя бы потому, что А.Й. имеет более широкую сферу применения. А.Й. поможет человеку в любой ситуации, в городе ли в деревне, в армии, в больнице, на заводе, в бизнесе, в общем в любой сфере и не призывает обязательно покидать свое текущее место/условия куда поставлен кармой. Анастасия же предлагает единственный путь создавать РП, уходить в природу и т.п.
Но это лишь один из множества возможных вариантов и он подходит не для всех. Т.е. произошло сужение области применения, а не расширение.

Vladislav 02.10.2007 13:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176488)
Еще раз повторю вопрос: какие из земных ощущений невозможны в Высших Мирах и в Дальних Мирах и зачем пребывать на Земле в физ. теле ВЕЧНО?

Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Вы удивлены? А все дело знаете в чем? Все дело в Вашей абсолютной истине. У каждого человека есть своя абсолютная истина - это та внутренняя картина мира и система убеждений, которые человек принимает без сомнений.

Есть еще относительная истина - это общепризнанные убеждения социума, в котором Человек живет. Они в свою очередь формируют абсолютные истины людей, которые являются частью социума.

Есть еще универсальная истина - это то, что Вы называете ОСНОВЫ - то есть универсальные законы и принципы Вселенной.

Так вот не путайте ОСНОВЫ со своей абсолютной и социальной относительной истиной - это разные вещи.

_________________
PS: Человек, если вспомнить, это Вечное Лицо (если не ошибаюсь - интерпретация Н.Рериха)

adonis 02.10.2007 16:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176484)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176384)
Michael, в АЙ присутствует много чего. Как вы собираетесь донести это до населения? Так, что бы они загорелись? Поэтому Задам Вам ещё раз вопрос, что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент от имени агни йоги? Ваш предыдущий ответ: «Есть Агни Йога, есть хорошие моменты во всех мировых религиях, есть хорошая литература, кинофильмы и т.д» ответом не является. "Читать литературу" не есть предложение, они и читают ЗКР.

Все что нужно уже предложено людям. При желании каждый может найти что-то по душе. Главное, чтоб это желание сформировалось изнутри и добровольно.

ЗКР читают не так много людей. А я не списываю Агни Йогу.

А.Й.231. Никогда не следует зазывать людей на свой двор. .

Вы не видите разницы между «зазывать» и помогать? Кто зазывает? Разве сказано, что надо прогонять? Они уже пришли, а вы их в шею. Движение есть и тиражи книг переваливают за миллион. Вы их не сможете забанить при отсутствии аргументов, У ВАС НЕТ НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ИЗ АЙ ПРОТИВ НАРОДНОГО ДВИЖЕНИЯ, только личная неприязнь и непонимание ЖЭ. И не важно (наверное уже в четвёртый раз повторяю) сколько человек конкретно строит поселения и строят ли вообще. Важен мыслеобраз Новой России, целомудренной и чистой. Вы и ВЧ не можете ничего предложить народу, но при этом разрушаете чужое, самое отвратительное, что от имени Агни Йоги.

Vladislav 02.10.2007 17:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176519)
У ВАС НЕТ НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ИЗ АЙ ПРОТИВ НАРОДНОГО ДВИЖЕНИЯ, только личная неприязнь и непонимание ЖЭ.

Религия в любой форме - это зло, а примерение двух религий - самое неблагодарное дело.

adonis 02.10.2007 17:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176521)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176519)
У ВАС НЕТ НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ИЗ АЙ ПРОТИВ НАРОДНОГО ДВИЖЕНИЯ, только личная неприязнь и непонимание ЖЭ.

Религия в любой форме - это зло, а примерение двух религий - самое неблагодарное дело.

АЙ не религия, а йога и философия. ЗКР не религия, а народное движение. Хотя некоторые пытаются сделать религию как из одного, так и из другого. Я, к стати, никого не примиряю, просто на примере анастасийцев объясняю базу ЖЭ. Хочу повернуть мышление рериховцев наружу, к людям передом, к себе задом. Пора напомнить что они вожди.

Пандора 02.10.2007 21:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176492)

Чтоб загадить огромные территории достаточно взорвать несколько ядерных или термоядерных боеприпасов и никакие сельские поселения не помогут. Радиоактивные осадки из Чернобыля разлетелись по Европе.

А пока мы слышим что негоже России владеть такой богатой Сибирью.

Вы хоть представляете себе мощь водородной бомбы?

Зачем представлять мощь водородной бомбы? Зачем создавать образы войны? К абрикос это тоже относится.
Лучше разобраться в себе и увидеть ту войну внутри себя, которая срабатывает магнитом для внешних проявленных событий.
"Мир в Душе" это очень легко сказать, а на практике особенно для тех, кто живет в ритме городской жизни , это неимоверно трудно.
У Природы другие ритмы. Те, кто смог уехать из города в село знают , что первые три дня очень сильно заметна именно смена ритмов жизни. Я к сельскому течению жизни не могла привыкнуть года три. Даже кукарекание петухов по будильнику уточняла и удивлялась, что по ним можно проверять часы :-)

Родник 02.10.2007 22:20

Ответ: Анастасия
 
Источник: http://chel.kp.ru/2007/09/20/doc198043/
"Комсомольская правда - Челябинск"
Quote:Челябинец посадил в родном городе семь тысяч елок и пихт


В руках у Кутлуева, куда бы он ни шел, почти всегда невеликий мешочек с саженцами деревьев! В редакцию «Комсомолки» Радий тоже пришел с зелеными корешками!

Он не озеленитель. И сажает деревья не по чьей-то указке. А просто так, от души.

Когда-то Радий Кутлуев был тренером по планерному спорту. Профессия, видимо, и наложила на него отпечаток. С каких-то пор шум города и его грязный воздух стали Кутлуеву в тягость. И потянуло Радия на природу. Сегодня у Радия сто соток земли в не признанном властями поселке «Радомир» (это обычное поле, которое люди разбили на части и стали помаленьку застраивать – Ред.).
- Уже три года я зимую в своем родовом поместье, - улыбается Радий. - Особняка там, конечно же, нет, зато на участке растут тысяча маленьких пихт и елей.

Саженцы этих деревьев Радий берет в лесу. Ели выкапывает в окрестностях города, а пихты – по дороге в Екатеринбург (природа там более северная). Иногда попадаются даже кедры!
- Обычно спасаю побеги под линиями ЛЭП, - рассказывает Радий. – Когда-то их все равно придут вырубать лесники, а в городе эти саженцы получат вторую жизнь.

Место жительства маленьким деревцам Радий Кутлуев выбирает спонтанно. Идет по городу, по дворам, заглядывает в лица челябинцев. И если увидит в чьих-то глазах добрый свет, обязательно подойдет и предложить посадить ель или пихточку вместе.
- И вот что странно: люди не удивляются, - говорит Радий, - они с благодарностью принимают подарок, бегут домой за лопатой и за водой и вместе со мной сажают зеленые веточки.
Поразительно, но в руках у Кутлуева, куда бы он ни шел, почти всегда невеликий мешочек с саженцами деревьев! В редакцию «Комсомолки» Радий тоже пришел с зелеными корешками! Даже на пляж этим летом он отправлялся с заветным мешком.
- Искупался в Шершнях, - рассказывает наш герой, - а потом посадил своих деток в тени старых сосен.


Его саженцы есть сегодня во всех районах Челябинска. На Алом поле, на Заячьем острове, в парке Гагарина. Правда, пока их не очень-то видно – слишком малы! Но лет через тридцать (вы только представьте!) враз вырастут в наших двориках, скверах удивительные деревья…
- Я мечтаю, что в городе будут расти три сотни различных пород, - не унимается Радий. – Каштаны, уссурийские кедры… Мне хочется, чтобы было побольше зеленых дворов, чтобы воздух был чище, а в ветках деревьев пели звонкие птицы!


Подготовила Ирина ГОЛЛАЙ. Фото автора. 20 сентября 2007

абрикос 03.10.2007 02:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176493)
Там шла речь о выдаче сокровенных Знаний, а не благ.

Разницы не вижу:cool:

абрикос 03.10.2007 02:48

Ответ: Анастасия
 
[quote=Michael;176492]

Цитата:

Чтоб загадить огромные территории достаточно взорвать несколько ядерных или термоядерных боеприпасов и никакие сельские поселения не помогут. Радиоактивные осадки из Чернобыля разлетелись по Европе.
Вспоминаю рассказ знакомого. Он из Ровно. После взрыва его брат гулял на улице, получил дозу облучения, маленький лет 5, умер.
Запомнилась подрбность, мать не плакала, она только упала на пол, пролежала так молча, а ее женская рука сжала жесткий ковер как салфетку.
Цитата:

Такое расселение + защищенность станут возможны только после нравственного очищения человечества.
А пока мы слышим что негоже России владеть такой богатой Сибирью.
Согласна.
Америкосы странный народ, витающий в облаках (что взять с людей живущих на отшибе и уже столько лет без войны), от таких людей можно ожидать глупостей.:cool:

абрикос 03.10.2007 05:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Царство кесаря есть весь этот относительный, природный, материальный мир, в котором царит закон необходимости, и не благодатная свобода Христова.
.....Правда же превыше всего. Вот этот пафос правдолюбия и просматривают современные славянофилы. Их не душит лживость внешней, зримой жизни. Они держатся за условную ложь, за слова, утерявшие содержание, хотя и вполне искренно. Меня поразило, что В. Иванов считает возможным повторять старую славянофильскую теорию, давно опровергнутую историей и потерявшую всякое правдоподобие, о том, что на Западе власть была результатом завоевания, а у нас в России — она чисто народного происхождения. Природа власти в России так же мало отличается от природы власти на Западе, как русская община отличается от общин всех стран и народов. Особенности России нужно искать в ее духе, а не в государственных и экономических формах, которые очень однообразны повсюду на земле. Придавать непреходящее религиозное значение текущим государственным и экономическим явлениям значит находиться в стадии религиозного натурализма, которым и грешили славянофилы. ..... Религиозное освещение всей жизни должно идти изнутри, а не извне. Жизнь должна внутренне святиться и светиться, а не внешне освящаться и освещаться. Так раскрываются пути для человеческой активности и человеческого творчества.
( Н.Бердяев "Омертвевшее предание".)

Бердяев хорошо сказал за меня. Для творческог строительства надо идти путем Духа, верить в Россию высшую, ради которой каждый может принести то что сможет, и внешнее остается Кесаревым, т.е. "освящать" те или иные экономические формы как Верный путь есть стадия религиозного материализма.

В философии Бердяева рассмотрено такое понятие как религиозный материализм -озабоченнность освящения плотской, материальной жизни человечества. Сущность учения Анастасии - "есть смешение духовной, преображенной "плоти" с плотью материальной, физической" (Бердяев "Новое христианство") - они хотят создать Рай на земле.

в человеческом теле может быть воскресение не материального его состава, не функций природной родовой жизни!!!!!, а божественной формы тела, его вечного образа в красоте неповторимых индивидуальных выражений. Лишь эта форма плоти, превращающая бесплотный дух в произведение скульптуры и живописи, наследует вечную жизнь. В родовой же, материальной плоти нет ничего от вечности и для вечности, !!!это лишь временный путь духа, лишь момент его инволюции."Бердяев НХ)
Ну а по поводу хорошо это или плохо (учение Анастасии), так вопрос не ставлю, и не ставила. Каждый выбирает свой Путь. Было желание разобраться в его (учении) сути. Себе я ответила.

мне больше нечего добавить.

ninniku 03.10.2007 06:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176566)
. Сущность учения Анастасии - "есть смешение духовной, преображенной "плоти" с плотью материальной, физической" (Бердяев "Новое христианство") - они хотят создать Рай на земле.

в человеческом теле может быть воскресение не материального его состава, не функций природной родовой жизни!!!!!, а божественной формы тела, его вечного образа в красоте неповторимых индивидуальных выражений. Лишь эта форма плоти, превращающая бесплотный дух в произведение скульптуры и живописи, наследует вечную жизнь. В родовой же, материальной плоти нет ничего от вечности и для вечности, !!!это лишь временный путь духа, лишь момент его инволюции."Бердяев НХ)
Ну а по поводу хорошо это или плохо (учение Анастасии), так вопрос не ставлю, и не ставила. Каждый выбирает свой Путь. Было желание разобраться в его (учении) сути. Себе я ответила.

мне больше нечего добавить.

Между прочим... Рай на земле может быть целью. Может быть средством. Об этом "Хищные вещи века" у Стругацких. Там, где рай становится целью, начинается вырождение человечества. Там, где средством, главным становится продвижение духа.
Так называемые "рериховцы" в большинстве своем лишь сотрясают воздух своими незрелыми мыслями и перепалками. Анастасиевцы же имеют образ дела. Простого, незатейливого, но очень полезного для человека и человечества. Если мы начнем спорить о том, чей Бог краше, покажем себя недостойными Его.
Я понимаю рериховцев, которые тянутся к Анастасии. Это близкие к природе и Земле духи. Но духи то добрые, любящие Землю. А за что её не любить?
Но тут Абрикос ты не одинока. Тут многие к земле и к людям и к себе относятся как гностики, катары, альбигойцы, манихеи. Они делят мир на Благое от духа и Мерзкое от материи. Они разделяют и в итоге приходят к идее уничтожения плоти, пораженной злом, носящей в себе эйцехоре - зерно зла.
Это крайняя позиция, тенденция антисистемы. Но я думаю, рериховцы её не избежат! Ведь многие приходят к учению от крайнего недовольства Жизнью на Земле.

абрикос 03.10.2007 07:08

Ответ: Анастасия
 
Ну со мной Бердяев. Мне не скушно в этом обществе. :D

А о рериховцах, так не ты ли со мной спорил всегда о необходимости форума? Воздух и сотрясают - это и мое мнение..

В защиту рериховцев хочу озвучить свое видинее предназначения.
Те кто читают и осмысливают АЙ в последние 80 лет явят собой тех, кто сздаст ту волну в будущем которая даст столько светлых и нужных дел. Был например Золотой и Серебрянный век в литературе (сейчас каменный:mrgreen:). Вот считаю что рериховцы прикоснувшись к Истине и Знанию явят собой Золотой век действия. А пока идет разбор у нас со старыми счетами, чтоб потом они не мешали строить Общее благо.

ninniku 03.10.2007 08:24

Ответ: Анастасия
 
абрикос, с этим твоим утверждением я не спорю. Так и есть, скорее всего. Но вот то, что ты говоришь об анастасиевцах ... мне не очень понятно. Кто-то будет трудиться над землей. Кто-то уйдет к дальним зовущим мирам. Каждому дело найдется.
Вот здесь некоторые призывают не разделять, а всех в одну кучу, имея ввиду тех, кто оппонирует с позиций АЙ. Вот это спорно... я не вижу даже почвы для объединения с Маленьким Львом. Он кричит, что я извращаю АЙ, я утверждаю обратное. И мы не сойдемся. Зачем и для чего нас объединять?
А вот с некими учениями или практикой, которые озабочены болезнью земли... вот там можно найти точки объединения. Мне анастасиевцы никак не противоречат. И я озабочен Землею. И мне хочется, чтобы она была цветущим садом. Но у меня дело другое. А у них свое. И оно мне не чуждо. Я порадуюсь их усилиям. И этим явлю поддержку. Это тоже форма сотрудничества.

абрикос 03.10.2007 08:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 176585)
абрикос, с этим твоим утверждением я не спорю. Так и есть, скорее всего. Но вот то, что ты говоришь об анастасиевцах ... мне не очень понятно. Кто-то будет трудиться над землей. Кто-то уйдет к дальним зовущим мирам. Каждому дело найдется.
Вот здесь некоторые призывают не разделять, а всех в одну кучу, имея ввиду тех, кто оппонирует с позиций АЙ. Вот это спорно... я не вижу даже почвы для объединения с Маленьким Львом. Он кричит, что я извращаю АЙ, я утверждаю обратное. И мы не сойдемся. Зачем и для чего нас объединять?
А вот с некими учениями или практикой, которые озабочены болезнью земли... вот там можно найти точки объединения. Мне анастасиевцы никак не противоречат. И я озабочен Землею. И мне хочется, чтобы она была цветущим садом. Но у меня дело другое. А у них свое. И оно мне не чуждо. Я порадуюсь их усилиям. И этим явлю поддержку. Это тоже форма сотрудничества.

Не вижу противоречий. Ты просто невнимателен. У них свое у меня свое - это и мое мнение, и оно не оригинально. Вопрос автора темы был о том что это такое Учение Анастасии? И я и для себя ответила на этот вопрос. Потом уже пошла волна на тему сотрудничества.Нет не значит отрицание, что кроме как анастасиевцы никто больше на земле и не трудиться (вернее не желает трудиться)? Ну давай Ниннику утвердим личный фонд и будем давать медаль, чтоб обозначить свое отношение и чужие заслуги. Здесь есть люди которые переживают о том что нация спивается, и давно есть те кто в больницах профессионально лечит алкоголиков.

Michael 03.10.2007 09:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176563)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176493)
Там шла речь о выдаче сокровенных Знаний, а не благ.

Разницы не вижу:cool:

Разница большая. Выданные не по сознанию сокровенные Знания приводят ко всяким ужасам типа предательства, кощунства. В том параграфе говорилось как раз о выдаче Учения/Знания не по сознанию, поспешно.

абрикос 03.10.2007 09:52

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176600)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176563)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176493)
Там шла речь о выдаче сокровенных Знаний, а не благ.

Разницы не вижу:cool:

Разница большая. Выданные не по сознанию сокровенные Знания приводят ко всяким ужасам типа предательства, кощунства. В том параграфе говорилось как раз о выдаче Учения/Знания не по сознанию, поспешно.

А получение материальных благ без труда приводит к деградации.
Не вижу разницы.

Michael 03.10.2007 10:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176519)
Важен мыслеобраз Новой России, целомудренной и чистой. Вы и ВЧ не можете ничего предложить народу, но при этом разрушаете чужое, самое отвратительное, что от имени Агни Йоги.

Вместе с образом целомудренной и чистой России людям внедряются странные представления о фундаментальных понятиях.

Если вы заметили, протесты идут именно против этого, а не против привнесения в народ идей чистоты и целомудрия.

Вот только собеседники со стороны Анастасии почему-то уделяют гораздо больше внимания именно странным представлениям о мироздании (т.е. космогонии), а не нравственности.

Насколько понимаю, вы готовы простить и закрыть глаза на некоторые важные вещи ради несения в народ представлений о чистоте и целомудрии. Я не готов довольствоваться внешне кому-то красивым покровом отрицания Иерархии, Эволюции и т.п.

Те же представления о чистоте и целомудрии несет и РПЦ и другие религии у которых гораздо больше прихожан чем у ЗКР, также есть т.н. "зеленые", которые очень активны.

Еще раз - моя мысль в том, что движение ЗКР не обладает какой-то исключительностью, в нем есть положительные моменты, но и скрытые сильно отрицательные, разобраться в которых сложно, особенно тем, кто уже "съел" их как правильные.

К тому же еще надо разобраться в чем конкретно состоят идеи целомудрия и чистоты в изложении Мегре. ... А то может оказаться, что и там не все так просто. Как вы должны понимать, многое зависит от чистоты проводника (идей настоящей А., если таковая существует), насчет Мегре как чистого проводника у меня огромные сомнения.

Michael 03.10.2007 10:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176603)
А получение материальных благ без труда приводит к деградации.

Это правильно, но совсем другой аспект.

абрикос 03.10.2007 10:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176603)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176600)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176563)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176493)
Там шла речь о выдаче сокровенных Знаний, а не благ.

Разницы не вижу:cool:

Разница большая. Выданные не по сознанию сокровенные Знания приводят ко всяким ужасам типа предательства, кощунства. В том параграфе говорилось как раз о выдаче Учения/Знания не по сознанию, поспешно.

А получение материальных благ без труда приводит к деградации.
Не вижу разницы.

А если наложить получение материальных благ без труда на получение сокрытых знаний:shock:. Это уже полный абзац...;) Туши свет...

Michael 03.10.2007 10:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176512)
Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Тем не менее это звучит странно. ;)
На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

А.Й., кстати, не призывает кинуть Землю и улететь куда-то "завтра".
Для большинства из нас срок пребывания здесь в череде воплощений будет еще довольно длительным. Поэтому совершенно разумно заботиться и о Красоте и чистоте нашего дома - Земли. Тем более, что он, действительно оптимален для абсолютного большинства населения.

Насчет Творца мне все еще непонятна такая зацикленность на такой в общем-то абстракции. Думаю, что адрес для обращений слишком неконкретный, поэтому пользы м.б. меньше чем в обращениях к Христу, Будде, Магомету, Майтрейе и др.

Цитата:

Вы удивлены? А все дело знаете в чем? Все дело в Вашей абсолютной истине. У каждого человека есть своя абсолютная истина - это та внутренняя картина мира и система убеждений, которые человек принимает без сомнений.
М.б. лучше называть абсолютными действительно базовые вещи. А это назвать по-другому.

Цитата:

Есть еще относительная истина - это общепризнанные убеждения социума, в котором Человек живет.
Следуя вашей логике в предыдущих письмах, это как раз абсолютная истина, т.к. в нее верят большинство людей. ;)

Цитата:

Они в свою очередь формируют абсолютные истины людей, которые являются частью социума.
Все взаимосвязано, конечно, но должно быть больше логичности в построениях.

Есть Основы и их проекции/отображения в сознание людей и в социум, более или менее правильные.

Цитата:

Есть еще универсальная истина - это то, что Вы называете ОСНОВЫ - то есть универсальные законы и принципы Вселенной.

Так вот не путайте ОСНОВЫ со своей абсолютной и социальной относительной истиной - это разные вещи.
Основы на то и Основы, что все остальные виды истин должны приближаться к ним, согласовываться с ними, а иначе в них (малых истинах) нет смысла. Универсальное знание (в вашей терминологии) или абсолютное (в моей) имеют первоочередной приоритет.

Michael 03.10.2007 10:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176608)
А если наложить получение материальных благ без труда на получение сокрытых знаний:shock:. Это уже полный абзац...;) Туши свет...

Ну это то как раз просто. От подобного мало кто бы отказался. :p

Но, слава Богу, сие невозможно и материальные и духовные блага приобретаются только собственными немалыми устилиями, трудом.

Vladislav 03.10.2007 11:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176512)
Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Тем не менее это звучит странно. ;) На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

Тут многие к земле и к людям и к себе относятся как гностики, катары, альбигойцы, манихеи. Они делят мир на Благое от духа и Мерзкое от материи. Они разделяют и в итоге приходят к идее уничтожения плоти, пораженной злом, носящей в себе эйцехоре - зерно зла.
Это крайняя позиция, тенденция антисистемы. Но я думаю, рериховцы её не избежат! Ведь многие приходят к учению от крайнего недовольства Жизнью на Земле (c) Кот на столе Ninniku
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
А.Й., кстати, не призывает кинуть Землю и улететь куда-то "завтра".
Для большинства из нас срок пребывания здесь в череде воплощений будет еще довольно длительным. Поэтому совершенно разумно заботиться и о Красоте и чистоте нашего дома - Земли. Тем более, что он, действительно оптимален для абсолютного большинства населения.

Посмотрите не выделенные мною слова выше. "Срок пребывания" - мы что в тюрьме что-ли? ;-)

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Насчет Творца мне все еще непонятна такая зацикленность на такой в общем-то абстракции. Думаю, что адрес для обращений слишком неконкретный

Творец сей в сердце живет... каждого человека, я его очень четко чувствую и чувствами разговариваю с ним, смотря вечером на звезды...

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Есть Основы и их проекции/отображения в сознание людей и в социум, более или менее правильные.

Да, так тоже можно сказать...

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Основы на то и Основы, что все остальные виды истин должны приближаться к ним, согласовываться с ними, а иначе в них (малых истинах) нет смысла. Универсальное знание (в вашей терминологии) или абсолютное (в моей) имеют первоочередной приоритет.

То о чем Вы думаете, как Основы может оказаться чьей-то абсолютной истиной. В данном случае - Махатм. И здесь мы упираемся в вопрос веры...

абрикос 03.10.2007 11:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176624)
То о чем Вы думаете, как Основы может оказаться чьей-то абсолютной истиной. В данном случае - Махатм. И здесь мы упираемся в вопрос веры...

Ваш Творец внутри - мне понятен и близок. Но мой Творец выбрал Махатм.
Вобще-то Творец внутри настолько Универсален и Бесконечен, что Вам , стоя на этой точке зрения, должно быть абсолютно все равно кто во что верит.......Вы можете входить в любой Храм и молиться. И тогда непонятно почему в вопросах Махатм вы во что-то упираетесь.

Vladislav 03.10.2007 12:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176522)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176521)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176519)
У ВАС НЕТ НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ИЗ АЙ ПРОТИВ НАРОДНОГО ДВИЖЕНИЯ, только личная неприязнь и непонимание ЖЭ.

Религия в любой форме - это зло, а примерение двух религий - самое неблагодарное дело.

АЙ не религия, а йога и философия. ЗКР не религия, а народное движение. Хотя некоторые пытаются сделать религию как из одного, так и из другого. Я, к стати, никого не примиряю, просто на примере анастасийцев объясняю базу ЖЭ. Хочу повернуть мышление рериховцев наружу, к людям передом, к себе задом. Пора напомнить что они вожди.

Агни Йога - это сложная боевая технология, заточенная под жесткий конец Кали Юги. Позволяет восходить в самых сложных и неблагоприятных условиях, требует овладение суровой дисциплины мысли, их максимальной собранности и отточенности даже в самых обычных бытовых условиях, которые на самом деле являются ярыми гасителями огней духа...

"Анастасия" - больше рассчитана на пребывание в спокойной, благоприятной, живой природной среде: среди прекрасных растений, кристального воздуха, чистой воды, которые на самом деле являются материализованными мыслями Творца. Созерцая их, человек самым естественных образом входит в магнитный резонанс с Землей и раскрывает в себе дремлющие скрытые силы, обретая, таким образом, самое главное: счастье, мир и понимание своего предназначения.

Агни Йога - ярый огонь, Анастасия - спокойная вода. Овладевая двумя полюсами, постигаете секрет поляризации собственного сознания на нужной психо-магнитной волне.

Michael 03.10.2007 12:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176624)
ТЭто крайняя позиция, тенденция антисистемы. Но я думаю, рериховцы её не избежат! Ведь многие приходят к учению от крайнего недовольства Жизнью на Земле (c) Кот на столе Ninniku

Здесь может возникать путаница Земли с её Тонким Миром. Недовольство физическими условиями может облегчать отрыв от физического мира при так называемой смерти, но тяжелая земная жизнь вовсе не требуется сама по себе.

Когда все наладится в людях, то и на Земле будет хорошо и сообщение с Дальними Мирами будет и без ухода с Земли. Но все же дальняя цель - другие планеты, звезды, галактики.

Касательно материи, насколько помню в Учении есть фраза о том, что материя - не навоз, а вещество, сияющее возможностями. Поэтому речи об унизительном понимании материи нет.

Цитата:

Посмотрите не выделенные мною слова выше. "Срок пребывания" - мы что в тюрьме что-ли? ;-)
Каждый виток спирали эволюции сопровождается изменением условий по принципу целесообразности. Когда в достаточной мере разовьется наше незримое пока тело с его возможностями, то возвращаться в физическое тело будет незачемя. Даже сейчас, те кто были в сознании в Высших
Мирах говорят, что возвращаться обратно не хотелось.

Для чего тащить за собой все эти подробности физического обихода, заботы, если можно жить без них! Более того, после перехода в Тонкий Мир после смерти мало кому сильно хочется воплощаться сюда вновь в эти "узы материи".

После перехода жизни в более тонкоматериальные сферы в физ. мире у нас может возникнуть жара как на Венере или наоборот полное обледенение. Такие изменения подразумевают большие периоды времни, поэтому заранее бояться не надо. Ведь никто ж не знает как будет через сотню тысяч лет и не будет ли нам казаться примитивным то, за что мы сейчас цепляемся уже даже после нашей смерти в текущем воплощении?

Точно также, рано или поздно (но не скоро по человеческим меркам) мы исчерпаем все возможности Земли и перейдем на какую-то другую , но более высокую планету или еще куда-то, но выше. Зачем ограничивать себя Землею на миллиарды лет, которые мы к тому же и представить себе не можем.

Цитата:

Творец сей в сердце живет... каждого человека, я его очень четко чувствую и чувствами разговариваю с ним, смотря вечером на звезд..
.

Это стремление к чему-то Высшему, оно есть у всех людей идущих по Пути. Есть и те, кто прошли по эволюции дальше нас (это вполне логичное допущение) и они помогают нам.
Можно сказать, что Творец через них (Махатм, Бодхисаттв, Святых) помогает нам. Они ближе к нам и являются теми ступеньками большой Лестницы, ведущей к Творцу (в такой терминологии). Принятие их или непринятие - дело добровольное, но без них, без Лестницы Иерархии все равно нельзя представить мироздание.

Не в качестве агитации, а в качестве некоей логики - было бы непрактично отрицать школьных учителей и преподавателей в ВУЗах если есть желание освоить глубины математики. Недаром Махатмы=Учителя.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
То о чем Вы думаете, как Основы может оказаться чьей-то абсолютной истиной. В данном случае - Махатм. И здесь мы упираемся в вопрос веры...

С какого-то момента эволюции у разумных существ их истина согласуется с Основами, а дальше эволюционное движение разворачивает их понимание и приложение все глубже и глубже. Основы - это, говоря простыми словами, Законы более высокого порядка, если их знать и учитывать в своих действиях, то легче продвигаться по пути Эволюции.

Michael 03.10.2007 13:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176633)
Агни Йога - это сложная боевая технология, заточенная под жесткий конец Кали Юги. Позволяет восходить в самых сложных и неблагоприятных условиях, требует овладение суровой дисциплины мысли, их максимальной собранности и отточенности даже в самых обычных бытовых условиях, которые на самом деле являются ярыми гасителями огней духа...

Сформулировано хорошо!
Но есть момент - А.Й. содержит элементы или блок для работы в таких жестких условиях, но кроме того она рассчитана и на "мирное" время.

Цитата:

"Анастасия" - больше рассчитана на пребывание в спокойной, благоприятной, живой природной среде: ...
Возникает вопрос :D что же выбрать в сложное военное время, в которое мы живем? И что будет с человеком, который вдруг решит расположиться на направлении удара на пикник и поразмышлять "О Вечном" (именно в кавычках)? ;)

Вместе с тем, в рамках А.Й. я вижу как вместить пребывание среди красивой природы, в живой природной среде и оставаться при этом в боевых условиях. Мало того, этим летом на Алтае оказалось именно так в очень красивом месте.

Еще вспомнил, что в Гранях А.Й. говорится о том, что раньше мысль была около человека и поэтому среди природы еще можно было укрыться от неблагополучий людских, а теперь это невозможно, т.к. загажены и природа и, самое главное, пространство темными мыслями.

Lery 03.10.2007 14:03

Ответ: Анастасия
 
Michael, я во многом согласен с мнением Vladislavа, однако хочу заметить, что не стОит принимать его личные взгляды на отношение идей Анастасии и Учения А.Й. как некое "официальное мнение анастасиевцев".
У каждого своя точка зрения, не существует некой "канонической". :)
Ниже я выскажу свое личное понимание озвученного вами двумя.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176646)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176633)
Агни Йога - это сложная боевая технология, заточенная под жесткий конец Кали Юги. Позволяет восходить в самых сложных и неблагоприятных условиях, требует овладение суровой дисциплины мысли, их максимальной собранности и отточенности даже в самых обычных бытовых условиях, которые на самом деле являются ярыми гасителями огней духа...

Сформулировано хорошо!
Но есть момент - А.Й. содержит элементы или блок для работы в таких жестких условиях, но кроме того она рассчитана и на "мирное" время.

В общем согласен.
Однако хочу заметить, что любая боевая технология, делая упор на форсированном развитии определенных качеств, неминуемо (сознательно или нет) упускает другие качества человека, кажущиеся "мало-важными" для достижения поставленной цели.

Никто, ведь, не станет отрицать, что в методиках духовного восхождения, принятых А.Й., есть элементы искуственного направления развития ученика?
Это и беспрекословное следование за Учителем, и определенные посвящения, открывающие разные скрытые возможности ученика, до которые он сам мог и не дойти в данном воплощении, и т.п.
При этом, действительно, ученик крепко связан с Иерархией Учителей, которые сами связаны с Теми, Кто является Их Учителями и т.д. И немыслимо для ученика выпасть из этой структуры, т.к. сам по себе он не смог бы дойти до того уровня развития, и разрыв связи на данном этапе повлечет падение даже ниже того уровня, которого он бы достиг, идя самостоятельно...
Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

"Анастасия" - больше рассчитана на пребывание в спокойной, благоприятной, живой природной среде: .
Возникает вопрос :D что же выбрать в сложное военное время, в которое мы живем?

Анастасия указывает нам, что не нужно искуственно развивать какие-то возможности, что в первую очередь, человеку необходимо вернуться к естественному со-существованию с Природой и творениями Божьими, наполняющими Её.
Если при этом человек очистит сознание от грязи, накопленной за время пребывания в роли "винтика Системы", то ему с течением времени через непосредственный контакт с Природой станут доступны многие Истины, заложенные в неё Творцом. Причем этот путь познания -- самый короткий, не требующий многих воплощений и тысяч лет.

Следствием этого будет естественный духовный рост человека, при котором не будет подавляться одни качества за счет других, и человек станет понимать Замысел Творца и действительно жить и творить в Двух мирах одновременно, не делая выбор между "материальным и духовным".

Снова упомяну здесь "Евангелие Мира" как древний источник, созвучный идеям Анастасии. В котором данный путь духовного развития человека раскрывается более подробно и более эзотерично. (Кто не читал - очень рекомендую).

Цитата:

Еще вспомнил, что в Гранях А.Й. говорится о том, что раньше мысль была около человека и поэтому среди природы еще можно было укрыться от неблагополучий людских, а теперь это невозможно, т.к. загажены и природа и, самое главное, пространство темными мыслями.
Вот Анастасия и призывает очистить помыслы, а затем с чистыми помыслами очищать пространство Планеты от "грязи" материальной и духовной, а не надеяться, что "мысль вернется" сама собой или кто-то сделает это за нас.
:)

Lery 03.10.2007 16:31

Ответ: Анастасия
 
Вдогонку к предыдущему сообщению.

Немаловажным (если не одним из главных) эффектом от следования идеям Анастасии множества людей будет создание возможностей для воплощения высоких духов (людей 6-й расы), к чему всегда стремилось Светлое Братство, создавая специальные общины и ячейки учеников.

Представьте, что произойдет на Земле, когда сможет не только воплотиться достаточное число высоких духов, но и вырости в естественных условиях, познавая с младенчества Божественные Истины через Природу и раскрывая свои задатки без искусственного воздействия!
:)

Владимир Чернявский 03.10.2007 17:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...Немаловажным (если не одним из главных) эффектом от следования идеям Анастасии множества людей будет создание возможностей для воплощения высоких духов (людей 6-й расы)

А, в чем, по-Вашему, состоят эти условия?

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...к чему всегда стремилось Светлое Братство, создавая специальные общины и ячейки учеников...

Почему же, тогда, среди этих общин мало семейных? И не в одной из них не было целей рождения потомства?
Почему Великие посвященные рождались в совершенно различных условиях?

Lery 03.10.2007 18:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176676)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...Немаловажным (если не одним из главных) эффектом от следования идеям Анастасии множества людей будет создание возможностей для воплощения высоких духов (людей 6-й расы)

А, в чем, по-Вашему, состоят эти условия?

1) Постепенное появление всё большего числа целомудренных и чистых помыслами любящих супружеских пар, обладающих достаточной энергией и создающих Пространства Любви.

2) Осознанное знание и применение ими "технологии" правильной подготовки, зачатия и рождения нового человека "на трех планах Бытия". - О том, как это правильно Анастасия детально рассказывает в книге 8.2.
Она подчеркивает, что чем лучше будут соблюдены родителями необходимые условия, тем больше божественных способностей будет в родившемся ребенке! (эзотерическим языком: тем более высокий дух сможет воплотиться)

3) Наверное многим это тяжело принять, но Анастасия утверждает, что ВСЕ дети рождаются уже обладая массой знаний и заложенных сверх-возможностей. И наша система воспитания и образования не учит, а подавляет эти задатки с самого младенчества. При этом то, что ребенок усваивает в саду и школе -- на порядки меньше того, что он мог бы вспомнить (восстановить в сознании), будучи воспитан в естественных условиях.

4) Естественными условиями для роста детей Анастасия считает:
- максимальное приближение к Природе;
- рождение и жизнь в Пространстве Любви, созданном родителями;
- питание чистыми естественными продуктами, выращенными там же;
- чистый воздух и вода.
И минимум воздействия родителей на ребенка с воспитательной целью.
Задача родителей (согласно Анастасии) -- дать ребенку все необходимое для роста и ненавязчиво подсказывать некоторые вещи.
Но основной воспитатель -- непосредственное общение ребенка с естественными творениями Божьими вокруг него и Любовь вокруг.

Примерно так, но возможно, кто-то из коллег сможет что-то добавить или подправить. :)

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...к чему всегда стремилось Светлое Братство, создавая специальные общины и ячейки учеников...

Почему же, тогда, среди этих общин мало семейных? И не в одной из них не было целей рождения потомства?
Почему Великие посвященные рождались в совершенно различных условиях?
Из того, что я читал:
Такие цели ставились перед общиной Храма Человечества учителем Илларионом. (У.Х. 1-й или 2-й том)
Там же дается подробное обоснование важности целомудрия и чистоты родителей для воплощения высоких духов.

Не знаю, как официальная А.Й. относится к "Две жизни" К.Антаровой? -- Но там во 2-м томе несколько молодых целомудренных пар готовится Флорентийцем для тех же целей.
Кроме того, Николай едет во главе группы учеников в Америку, чтобы создать общину нового типа.

Возможно еще где-то есть такие сведения, но я - не большой знаток эзотерики.
:)

adonis 03.10.2007 18:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176606)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176519)
Важен мыслеобраз Новой России, целомудренной и чистой. Вы и ВЧ не можете ничего предложить народу, но при этом разрушаете чужое, самое отвратительное, что от имени Агни Йоги.

Вместе с образом целомудренной и чистой России людям внедряются странные представления о фундаментальных понятиях.

Если вы заметили, протесты идут именно против этого, а не против привнесения в народ идей чистоты и целомудрия.

Вот только собеседники со стороны Анастасии почему-то уделяют гораздо больше внимания именно странным представлениям о мироздании (т.е. космогонии), а не нравственности.

Насколько понимаю, вы готовы простить и закрыть глаза на некоторые важные вещи ради несения в народ представлений о чистоте и целомудрии. Я не готов довольствоваться внешне кому-то красивым покровом отрицания Иерархии, Эволюции и т.п.

Те же представления о чистоте и целомудрии несет и РПЦ и другие религии у которых гораздо больше прихожан чем у ЗКР, также есть т.н. "зеленые", которые очень активны.

Еще раз - моя мысль в том, что движение ЗКР не обладает какой-то исключительностью, в нем есть положительные моменты, но и скрытые сильно отрицательные, разобраться в которых сложно, особенно тем, кто уже "съел" их как правильные.

К тому же еще надо разобраться в чем конкретно состоят идеи целомудрия и чистоты в изложении Мегре. ... А то может оказаться, что и там не все так просто. Как вы должны понимать, многое зависит от чистоты проводника (идей настоящей А., если таковая существует), насчет Мегре как чистого проводника у меня огромные сомнения.

Про чистоту проводника и Иерархию уже писалось не раз. Как горох об стену. Дежавю и ложь. Приведите пример отрицания, именно отрицание Иерархии, потом пример отрицания эволюции. Зачем голословно талдычить одно и тоже? Иерархии у Анастасии столько же , сколько и в «Новом Завете». Но почему то никто не говорит, что Новый Завет от тёмных. Если для Вас представления о фундаментальных понятиях странные, то для меня полностью соответствуют как эволюции, так и ЖЭ. Фундамент один – подготовка ШЕСТОЙ РАСЫ. Почему вы считаете, что только Вы способны разобраться какие моменты положительные, а какие отрицательные в ЗКР? Что за самомнение, причём без доказательств. Ни одна религия сегодня не несёт такого понятия о целомудрии, как Анастасия. Ни одна. Посмотрите вокруг и покажите мне хоть одну семью созданную в пространстве любви и по таким принципам, видите опять лжёте. Ваше утверждение о том, что со стороны Анастасии почему-то уделяют внимания именно представлениям о мироздании (т.е. космогонии) противоречит утверждению ВЧ от привязке к земле и отсутствия Дальних Миров. Это показывает что вы оба не в курсе темы которую пытаетесь осуждать.
«Рай на Земле» это идея коммунизма. Разница в том, что тогда был лозунг: «Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем...». То Анастасия предлагает просто «Отделимся от мира насилья и наш, новый мир построим!». Новая версия. Замечательный переходной вариант. И рай будет, уверяю всех противников, будет согласно всем космическим законам. Другое дело, кто там будет воплощаться, думаю что строители, но не отрицатели. Идеи коммунизма многими в начале прошлого века были восприняты в штыки, в прямом смысле, но Ленин в итоге назван Махатмой. И белая гвардия, замечательного качества люди защищавшие помазанника божьего, но зацепившиеся за ветхий мир, ушли в иммиграцию и в последствии за своё ярое противодействие были названы Владыкою предателями. Оказалось, от тупого отрицания нового, до предательства очень короткий шажок, не смотря на прошлые жизненные заслуги.
. На призыв ЕИР:
"Пусть они станут родными народу. Пусть говорят: "Родная пришла на село"",
мы что делаем, Michael? Вождём Вы быть не хотите, ладно не надо. Как думаете, что скажут анастасийцы при встрече с Вами : «Это отрицатель Michael пришёл на село». Только больше никому не говорите что вы рериховец. У нас другие заповеди и принципы, общинные.

Владимир Чернявский 03.10.2007 19:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176682)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176676)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...Немаловажным (если не одним из главных) эффектом от следования идеям Анастасии множества людей будет создание возможностей для воплощения высоких духов (людей 6-й расы)

А, в чем, по-Вашему, состоят эти условия?

1) Постепенное появление всё большего числа целомудренных и чистых помыслами любящих супружеских пар, обладающих достаточной энергией и создающих Пространства Любви.

В общем-то, это условие выполняется в большинстве религиозных конфессий. Причем, в более массовом варианте. В чем отличие?

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176682)
2) Осознанное знание и применение ими "технологии" правильной подготовки, зачатия и рождения нового человека "на трех планах Бытия". - О том, как это правильно Анастасия детально рассказывает в книге 8.2.
Она подчеркивает, что чем лучше будут соблюдены родителями необходимые условия, тем больше божественных способностей будет в родившемся ребенке! (эзотерическим языком: тем более высокий дух сможет воплотиться)

Вообще-то, тут некоторая путаница. Не совсем понятно, что есть "божественные способности", но если имеются в виду какие-либо психические феномены, то с духовность и тем более с "высотой духа" они имеют мало общего.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176682)
3) Наверное многим это тяжело принять, но Анастасия утверждает, что ВСЕ дети рождаются уже обладая массой знаний и заложенных сверх-возможностей. И наша система воспитания и образования не учит, а подавляет эти задатки с самого младенчества. При этом то, что ребенок усваивает в саду и школе -- на порядки меньше того, что он мог бы вспомнить (восстановить в сознании), будучи воспитан в естественных условиях.

То, что современная система воспитания порочна - об этом справедливо говорят практически все инновационные методики начиная с начала двадцатого века. Агни Йога не исключение и в ней заложены основания новой педагогики.
Насчет "вспомнить", тут, я понимаю, что идет заимствование у Щетинита с его методикой "пробуждения родовой памяти". Но я не думаю, что эта теория "пробуждения сверхспособностей" как-то коррелирует с Агни Йогой. Скорее - напротив.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176682)
4) Естественными условиями для роста детей Анастасия считает:
- максимальное приближение к Природе;
- рождение и жизнь в Пространстве Любви, созданном родителями;
- питание чистыми естественными продуктами, выращенными там же;
- чистый воздух и вода.
И минимум воздействия родителей на ребенка с воспитательной целью.
Задача родителей (согласно Анастасии) -- дать ребенку все необходимое для роста и ненавязчиво подсказывать некоторые вещи.
Но основной воспитатель -- непосредственное общение ребенка с естественными творениями Божьими вокруг него и Любовь вокруг.

Вообще, это в той или иной степени традиционные требования большинства гуманистических педагогических систем. Правда эти условия, опять же, входят в противоречие с методой "пробуждения сверхспособностей".

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176682)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...к чему всегда стремилось Светлое Братство, создавая специальные общины и ячейки учеников...

Почему же, тогда, среди этих общин мало семейных? И не в одной из них не было целей рождения потомства?
Почему Великие посвященные рождались в совершенно различных условиях?
Из того, что я читал:
Такие цели ставились перед общиной Храма Человечества учителем Илларионом. (У.Х. 1-й или 2-й том)
Там же дается подробное обоснование важности целомудрия и чистоты родителей для воплощения высоких духов..

Вопрос был именно о целях создания общин. Насчет важности чистоты родителей - спору нет.

Владимир Чернявский 03.10.2007 19:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176683)
... Фундамент один – подготовка ШЕСТОЙ РАСЫ.

Адонис, Вам не кажется, что одним из главных условий подготовки у 6-й расе является условие готовности принятия человечеством новых энергий, огня?

adonis 03.10.2007 19:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176687)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176682)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176676)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176670)
...Немаловажным (если не одним из главных) эффектом от следования идеям Анастасии множества людей будет создание возможностей для воплощения высоких духов (людей 6-й расы)

А, в чем, по-Вашему, состоят эти условия?

1) Постепенное появление всё большего числа целомудренных и чистых помыслами любящих супружеских пар, обладающих достаточной энергией и создающих Пространства Любви.

В общем-то, это условие выполняется в большинстве религиозных конфессий. Причем, в более массовом варианте. В чем отличие?
.

У современных конфессий это так, вроде бы не плохо бы, но можно и покаяться , в случае чего. Откуда тогда у целомудренных конфессий типа христианства столько не целомудренных прихожан? Или может мусульмане создают пространство любви совместно с Богиней? Чушь. Их постулаты не работают и мертвы уже тысячу лет. Анастасия чётко объясняет принцип телегонии, то есть не говорит «Веруй, не то в ад попадёшь!», а даёт знания. Она предлагает разговаривать с младенцем за несколько месяцев до зачатия и это обязательно. Так и только так можно дать возможность воплотиться высоким Духам, в любви и вне городов.

Владимир Чернявский 03.10.2007 19:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176692)
... У современных конфессий это так, вроде бы не плохо бы, но можно и покаяться , в случае чего. Откуда тогда у целомудренных конфессий типа христианства столько не целомудренных прихожан? Или может мусульмане создают пространство любви совместно с Богиней? Чушь.

Не целомудренны как раз не верующие. По моим наблюдениям молодые православные пары очень целомудрены, многодетны и имеют то, что принято называть - мир в семье. Насчет мусульман - та же ситуация. Причем, у последних есть еще запрет на алкоголь.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176692)
...Она предлагает разговаривать с младенцем за несколько месяцев до зачатия и это обязательно.

Вообще-то, этому методу уже более ста лет.

adonis 03.10.2007 19:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176695)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176692)
... У современных конфессий это так, вроде бы не плохо бы, но можно и покаяться , в случае чего. Откуда тогда у целомудренных конфессий типа христианства столько не целомудренных прихожан? Или может мусульмане создают пространство любви совместно с Богиней? Чушь.

Не целомудренны как раз не верующие. По моим наблюдениям молодые православные пары очень целомудрены, многодетны и имеют то, что принято называть - мир в семье. Насчет мусульман - та же ситуация. Причем, у последних есть еще запрет на алкоголь.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176692)
...Она предлагает разговаривать с младенцем за несколько месяцев до зачатия и это обязательно.

Вообще-то, этому методу уже более ста лет.

Да вообщем то и всем идеям АЙ не одно тысячелетие, нового ничего. Вопрос как сделать так, что бы выполнялось, да не единицами, а стотысячным Иваном. Мастерство Анастасии в том, что принципы даваемые ею начинают работать в массах, они проникают в сознание, они зажигают.
Кстати, разговаривать с Духом не рождённого могут только те, кто знает о предсуществовании души. Все конфессии на территории России это отрицают.

adonis 03.10.2007 20:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176695)

По моим наблюдениям молодые православные пары очень целомудрены, многодетны и имеют то, что принято называть - мир в семье..

Я могу допустить, что православные, о которых Вы пишите, создали семью без предшествующих половых связей, могу допустить что они не принимают алкоголь и табак, допускаю что ребёнок у них желанный. Но никогда не поверю что целью сотворения был именно ребёнок, а не получение чувственного удовольствия. Если бы были такие православные, то не нужна была бы и АЙ, мы всё уже были бы на Венере. О Сотворении Детей до ЗКР никто не говорил, хотя призывы были:
Цитата:

Я есмь Дух Нерождённых!
Я иду ходатайствовать за лучшие тела, в которых буду жить
.... Я буду говорить в этой книге в пользу детей Новой Расы. Особенно ради них требуется чистота, на которой Я и настаиваю. Никогда ни один из них не станет ребёнком таких родителей, которые не будут во всех отношениях Чистыми.
Вы, не желающие самоочищения, вы можете производить на свет детей, если желаете этого, но вам придётся удовлетвориться любым ребёнком, могущим прийти в ваш дом, ибо у нечистых родителей не может родиться чистое и высокоразвитое дитя. В дом осквернённый и эгоистичный могут прийти только те, кто ещё не достиг необходимой ступени, чтобы образовать Новую Расу.
.... Неустанно Я ожидаю возможностей воплотиться в чистых телах, рождённых родителями, живущими в чистоте. Брак — священный союз любви, на который Я смотрю как на случай найти тела, созданные в чистоте, а что люди сделали из него? Он был осквернён, лишён священного значения, разжалован в институт легализованной безнравственности, унижен привычным исканием плотского удовлетворения. Это должно быть изменено, если вы желаете, чтобы Я пришёл! Только в чистых телах могу принять рождение — Я, Дух Нерождённых, Дух Расы Будущего.
.. Рождённые от греха, — что является грехом против Святого Духа, как это правильно было сказано, — большинство детей вырастает, дыша и впитывая в себя влияние чувственности, черпая его в действиях и мыслях окружающих их людей и условий.
Таким образом, чувственность возбуждается и в них. Это предостережение вам, а кто предостережёт их? Лишённые истинного знания о наиболее жизненных вещах, они погрязают всё глубже в фатальных тайных грехах. Как результат этого: слабые, хилые существа, ищущие то, что они называют “удовольствием”, в проституировании себя и других... и всё это ценою Меня! И куда бы они ни шли, облако чувственности становится всё темнее и непроницаемее. Куда бы они ни шли, там нет места для Меня! И печально сказать: большая часть современного человечества состоит из них! Поэтому Я призываю, призываю, и опять призываю к великой чистоте! (Дух Нерождённых)

Родник 03.10.2007 21:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176689)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176683)
... Фундамент один – подготовка ШЕСТОЙ РАСЫ.

Адонис, Вам не кажется, что одним из главных условий подготовки у 6-й расе является условие готовности принятия человечеством новых энергий, огня?

А в связи с этим надо вспомнить слова Е.И.Р. о том, что никакие высокие достижения Огненной Йоги невозможны в удушливой атмосфере городов.

Sagittari 04.10.2007 02:13

Ответ: Анастасия
 
....Поделюсь ЛИЧНЫМИ наблюдениями и СУБЪЕКТИВНЫМИ выводами из них:
- многие, кто устремляются строить "родовые поместья" - весьма добродушные стремящиеся ищущие добрые молодые (и не очень) люди.
- они горят идеей и стремятся к действию, не боятся ТРУДИТЬСЯ ( !) (и даже "вкалывать"), что так иногда важно на фоне бездельных рассуждений (когда уже из пустого в порожнее) или метафизических изысканий, например :-)
- их песни светлые и красивые ("Солнечные барды" , если кто попадал на концерты)
- они открыты к восприятию АЙ, так как мысли ложаться на удобренную почву.
- они часто так свято верят в сказки Мегре (иногда упорно не соглашаясь с тем, что это сказки :-)
- для некоторых категорий анастасийцев их "вера", возможно, достаточный уровень понимания Мира, так как к большему объему знаний чаша сознания еще не готова. Но, многие, кто способен вмещать большее, резво устремляются и дальше, понимая несовершенство и неполноту своих первоначальных убеждений.

Давайте жить Дружно, понимая личностно каждого Ищущего Доброе и Светлое!

абрикос 04.10.2007 03:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176741)
....- для некоторых категорий анастасийцев их "вера", возможно, достаточный уровень понимания Мира, так как к большему объему знаний чаша сознания еще не готова. Но, многие, кто способен вмещать большее, резво устремляются и дальше, понимая несовершенство и неполноту своих первоначальных убеждений.

Давайте жить Дружно, понимая личностно каждого Ищущего Доброе и Светлое!

Вы вообще прочли что написали?!:cool:
Друг твое сознание не готово, но все равно давай дружить!!!:shock:
Сорри но это просто неэтично.
Можно сказать: мы по разному видим мир, но это не помешает нам жить в мире на этой земле и делать дела ради Общего блага. Если наши пути пересекуться - мы постараемся понять друг друга и помочь.

Людям нужны сотрудники, а хотят почему то быть учителями. Стыдно рериховцы.:D

Владимир Чернявский 04.10.2007 04:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176703)
... Я могу допустить, что православные, о которых Вы пишите, создали семью без предшествующих половых связей, могу допустить что они не принимают алкоголь и табак, допускаю что ребёнок у них желанный. Но никогда не поверю что целью сотворения был именно ребёнок, а не получение чувственного удовольствия.

Ну, это лишь вопрос Вашего опыта и веры. Тут спор излишен.
Так же как я сомневаюсь, что в массах без деятельной йоги возможен отказ от чувственных удовольствий.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176703)
. Я есмь Дух Нерождённых!...

Кстати, обратите внимание, что тексте чувственные удовольствия связаны напрямую с эгоизмом.

абрикос 04.10.2007 04:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176718)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176689)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176683)
... Фундамент один – подготовка ШЕСТОЙ РАСЫ.

Адонис, Вам не кажется, что одним из главных условий подготовки у 6-й расе является условие готовности принятия человечеством новых энергий, огня?

А в связи с этим надо вспомнить слова Е.И.Р. о том, что никакие высокие достижения Огненной Йоги невозможны в удушливой атмосфере городов.

Цитата:

1960 г. Март 18. Самодисциплина – условие наинужнейшее. Только она может дать излучениям организма свойства светимости. Без этой самодисциплины все достижения обратятся в ничто. Нет таких обстоятельств, при которых она не может быть утверждаема. Часто говорят: «Вот для продвижения нужно то-то и то-то, нужно, чтобы жизнь изменилась, и тогда я буду восходить». Это неверно, восходить можно при любых условиях, если самодисциплина утверждена. И когда особенно тяжко, тогда-то и можно светить, забыв о себе. Потому нужно самоотвержение. Так никуда не уйти от себя, то есть от необходимости победы над собою. И не имеет значения аккомпанемент внешних условий для основной мелодия духа, если дух пробужден. Это для них, в коконе спящих нужны условия. Восхождение восставшего духа безусловно и совершается во всяких условиях. И чем труднее, тем огненнее и мощнее возгорается энергия преодоления
А то о чем говорила ЕИР - конечно никто не спорит, для тех процессов которые с ней произошли в горах, условия низин губительны. Но эти процессы происходили под руководством Уч. Без него это опасно даже на высотах.

Владимир Чернявский 04.10.2007 05:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176718)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176689)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176683)
... Фундамент один – подготовка ШЕСТОЙ РАСЫ.

Адонис, Вам не кажется, что одним из главных условий подготовки у 6-й расе является условие готовности принятия человечеством новых энергий, огня?

А в связи с этим надо вспомнить слова Е.И.Р. о том, что никакие высокие достижения Огненной Йоги невозможны в удушливой атмосфере городов.

Совершенно верно.

абрикос 04.10.2007 06:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176650)
Однако хочу заметить, что любая боевая технология, делая упор на форсированном развитии определенных качеств, неминуемо (сознательно или нет) упускает другие качества человека, :cool: кажущиеся "мало-важными" для достижения поставленной цели.Никто, ведь, не станет отрицать, что в методиках духовного восхождения, принятых А.Й., есть элементы искуственного направления развития ученика?

Анастасия своим учением направляет вас в нужное русло...вы выбрали ее руководство, руководство ее книг(я не ошиблась в ваших убеждениях?). Почему Вы не считаете это искусственным? Уч. АЙ учит человека прежде всего познанию собственной природы. И здесь без Учителя просто нельзя. Без его советов. И из ниже приведенных цитат как раз от искусственности нас и предостерегают. Все происходить должно естесственно.
Цель овладеть своим микрокосмом, который включает все что есть в человеке, и ничего нет там не важного. Откуда Вы это взяли?:shock:
Цитата:

1972 г. 461. (Авг. 14). Ясночувства развиваются медленно. Форсировать нельзя. Требуется пробуждение центров. В условиях города зажженные центры дадут обострение восприятий, а значит, и зараженной атмосферы людского скопища, что вызовет целый ряд нежелательных явлений. Потому лучше искусственно чувства не обострять и к этому не стремиться. Все придет в свое время, когда создадутся нужные и благоприятные условия.
1969 г. 684. (Дек. 27). С одной стороны, желание тонких достижений и обострения восприимчивости вполне естественно, с другой – все достижения обоюдоостры и представляют собою опасность, если аппарат духа недостаточно очищен. Между этими двумя противоположениями надо найти золотую середину. Срединный путь был Указан давно. Главное – избегать всех насильственных попыток над своим организмом, ставя под контроль своеволие оболочек.
1962 г. 420. (М. А. Й.). Слияние сознаний осуществляется любовью: это способ самый надежный и легкий, если сердце вмещает любовь. Искусственно оно не создается. Сердце просто любит, не рассуждая. Рассуждает рассудок. Но растить любовь можно.
Вопрос в том – засвечусь ли? Светимость от центров зависит и не может быть вызвана искусственно или насильственно1959 г. 154. (Апр. 30).
Искусственно трудно любовь пробудить, но искры ее раздуть можно в пламя, если приложить к тому сердце. Стоит лишь захотеть.1960 г. Сент. 19 (М. А. Й.)

Цитата:

Leru
Это и беспрекословное следование за Учителем, и определенные посвящения, :shock::shock::shock: открывающие разные скрытые возможности ученика, до которые он сам мог и не дойти в данном воплощении, и т.п.
Вы с кем то путаете. Вот уж чем не страдаем тем не страдаем...
Цитата:

Его уже не прельстят ни внешние обряды, ни формы, ни пышные церемонии, ни ритуалы, ни какие-либо другие виды внешнего почитания.1968 г. 283. (Май 17).
1965 г. 223. Фарисеи ... те лицемерили явно: внешне пост и молитва, а внутри – тьма. Теперь это заменяется простотой внешней при сердце молчащем и часто жестоком и под прикрытием слов.
Цитата:

Leru
При этом, действительно, ученик крепко связан с Иерархией Учителей, которые сами связаны с Теми, Кто является Их Учителями и т.д. И немыслимо для ученика выпасть из этой структуры, т.к. сам по себе он не смог бы дойти до того уровня развития, и разрыв связи на данном этапе повлечет падение даже ниже того уровня, которого он бы достиг, идя самостоятельно...
Если читать без вашей иронии, вы описали то о чем мечтает ученик - слиянию сознаний. Когда сгорает личное, и утверждается Индивидуальность. Слияние происходит добровольно!!! ( и ученика о последствиях отпадения предупреждают) по линии Любви и Преданности. Так действовал и таким был Иисус. Это образ я думаю Вам как человеку понятен? Его подвиг ЕИ Рерих назвала МЕЧТОЙ.

Michael 04.10.2007 08:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176718)
А в связи с этим надо вспомнить слова Е.И.Р. о том, что никакие высокие достижения Огненной Йоги невозможны в удушливой атмосфере городов.

Высокие достижения актуальны для очень малого числа людей. Они и так находятся под пристальным Вниманием Учителя и при необходимости условия их жизни изменятся вплоть до переезда в Гималаи. ;)

Кстати, взаимоотношения с духами стихий относятся к высокой ступени, но насколько знаю, последователи Ан. собираются их практиковать.

Еще раз повторю - А.Й. универсальна в смысле условий практикования, она не требует уходя от жизни в отшельничество и т.д. Улучшать себя в нравственном смысле можно и в городе и не требуется каких-то сверхспособностей для того, чтоб сдержать раздражение в полном автобусе, не наорать на детей, выслушать кого-то и поддержать и т.д.

Но если есть желание и возможности, то ведь ничего не запрещается. Думаю, что временный отдых или передышка на природе может быть полезна. Но от себя то все равно не уйдешь, поэтому сама по себе смена внешних условий жизни бессмысленна.

Родник 04.10.2007 08:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176750)

1960 г. Март 18. Самодисциплина – условие наинужнейшее. Только она может дать излучениям организма свойства светимости. Без этой самодисциплины все достижения обратятся в ничто. Нет таких обстоятельств, при которых она не может быть утверждаема. Часто говорят: «Вот для продвижения нужно то-то и то-то, нужно, чтобы жизнь изменилась, и тогда я буду восходить». Это неверно, восходить можно при любых условиях, если самодисциплина утверждена. И когда особенно тяжко, тогда-то и можно светить, забыв о себе. Потому нужно самоотвержение. Так никуда не уйти от себя, то есть от необходимости победы над собою. И не имеет значения аккомпанемент внешних условий для основной мелодия духа, если дух пробужден. Это для них, в коконе спящих нужны условия. Восхождение восставшего духа безусловно и совершается во всяких условиях. И чем труднее, тем огненнее и мощнее возгорается энергия преодоления

Все верно, но стоит отметить, что принявший эти строки Борис Абрамов тоже жил за городом и у него был свой участок, на котором он очень любил выращивать овощи, особенно он гордился своими помидорами (это из книги "Устремленное сердце" Н.Д. Спириной).

Родник 04.10.2007 08:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176769)
Кстати, взаимоотношения с духами стихий относятся к высокой ступени, но насколько знаю, последователи Ан. собираются их практиковать.

Откуда вы это знаете? В книгах Мегре про духов стихий и взаимоотношения с ними ничего не говорится.

Цитата:

Еще раз повторю - А.Й. универсальна в смысле условий практикования, она не требует уходя от жизни в отшельничество и т.д. Улучшать себя в нравственном смысле можно и в городе и не требуется каких-то сверхспособностей для того, чтоб сдержать раздражение в полном автобусе, не наорать на детей, выслушать кого-то и поддержать и т.д.
Согласен.

Цитата:

Но если есть желание и возможности, то ведь ничего не запрещается. Думаю, что временный отдых или передышка на природе может быть полезна. Но от себя то все равно не уйдешь, поэтому сама по себе смена внешних условий жизни бессмысленна
Не понимаю почему вы акцентируете внимание только на смене внешний условий. Цель идей Анастасии не в смене внешних условий, а в изменении Образа Жизни и это касается в первую очередь мыслей, ведь образ создается мыслями. К тому же большая часть читателей книг Мегре живет в городах, и у многих еще нет РП, а те у кого есть приезжают на них, чтобы творить и отдыхать. Нет никакого массового исхода в леса и на поля, как пытаются здесь представить, т.к. Анастасия предотвратила этот процесс, сказав, что прежде чем уходить в леса надо убрать свою грязь в городах. Только я считаю, что это касается и грязи ментальной, потому что если тащить свои привычки и грязные мысли на поместья будет еще хуже. Поэтому многие анасасиевцы и работают над собой и своими качествами. Не надо примитивизировать идеи Анастасии до банального домика в деревне - мечты обывателей. Еще раз подчеркиваю, что истинная цель идеи РП - это преобразование себя, окружающей среды и всей планеты, т.к. эта идея коллективная и работа происходит в планетарном масштабе - именно такие цели ставит Анастасия и приводит в пример тех же дачников, которые спасли планету от катастрофы в 1992 году.

абрикос 04.10.2007 08:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176771)
Все верно, но стоит отметить, что принявший эти строки Борис Абрамов тоже жил за городом и у него был свой участок, на котором он очень любил выращивать овощи, особенно он гордился своими помидорами (это из книги "Устремленное сердце" Н.Д. Спириной).

:D:D:D
Понимаете ли в чем дело у Абрамова в жизни были и помидоры, и Учение. У меня есть пыльный город и Учение. Зачем что-то менять?

У него была особая миссия, а я простой смертный,может тоже хотела бы домик за городом,и очень хотелось бы поменять душный и грязный город, но пока жизнью и обстоятельствами я поставлена быть здесь, и так как я верю что обстоятельства меняются когда меняемся мы, поэтому мне этот город и положен, нет конечно меня можно обвинить в лени, но дом для меня не самоцель, и потом резко принимать личные решения, я не хочу, здесь, значит здесь, резкие движения ради личного благополучия могут нарушить те связи и обстоятельства которые важнее домика.
Но если дому быть, значит быть (счас финансовых возможностей не то что не хватает, их просто нет). Только вот помидоров там не будет, но обязательно будет сад.....:D

Родник 04.10.2007 08:48

Ответ: Анастасия
 
[quote=абрикос;176775] ]
Цитата:

Понимаете ли в чем дело у Абрамова в жизни были и помидоры, и Учение. У меня есть пыльный город и Учение. Зачем что-то менять?
Хотя бы затем, что в этом пыльном и вредном для здоровья городе будут расти ваши дети и впитывать в себя его губительные эманации. Или вы об этом не думали?

Цитата:

У него была особая миссия, а я простой смертный,может тоже хотела бы домик за городом,и очень хотелось бы поменять душный и грязный город, но пока жизнью и обстоятельствами я поставлена быть здесь, и так как я верю что обстоятельства меняются когда меняемся мы, поэтому мне этот город и положен, нет конечно меня можно обвинить в лени, но дом для меня не самоцель, и потом резко принимать личные решения, я не хочу, здесь, значит здесь, резкие движения ради личного благополучия могут нарушить те связи и обстоятельства которые важнее домика.
Но если дому быть, значит быть (счас финансовых возможностей не то что не хватает, их просто нет). Только вот помидоров там не будет, но обязательно будет сад.....:D
Никто вас не собирается обвинять в лени. Решение о смене места обитания надо принимать осознанно и когда этому есть предпосылки и условия. Я и сам живу в городе и в ближайшие годы не собираюсь перебираться на ПМЖ в РП. Родовое поместье - это будущее, мое и моих потомков. Я сейчас закладываю только первый камень в это здание, которое продолжат после меня мои дети (у меня 2 сына).

Владимир Чернявский 04.10.2007 08:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176774)
...Еще раз подчеркиваю, что истинная цель идеи РП - это преобразование себя, окружающей среды и всей планеты, т.к. эта идея коллективная и работа происходит в планетарном масштабе - именно такие цели ставит Анастасия и приводит в пример тех же дачников, которые спасли планету от катастрофы в 1992 году.

Извините, а каким образом дачники "преобразовали себя" и спасли планету? Остается так же непонятным - почему "преобразование себя" обусловленно наличием родового поместья?

абрикос 04.10.2007 08:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Родник
Хотя бы затем, что в этом пыльном и вредном для здоровья городе будут расти ваши дети и впитывать в себя его губительные эманации. Или вы об этом не думали?


Так ... пошли в ход дети:cool: Есть такой аргумент "А о детях Вы подумали?":grin:.
Я Вас разочарую наверное, но нет...Финансов нет, поэтому думать нечего. И дети как волшебный фактор не помощь в процессе появления денег, это скорее статья расходов.:mrgreen:

Sagittari 04.10.2007 09:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176745)
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176741)
....- для некоторых категорий анастасийцев их "вера", возможно, достаточный уровень понимания Мира, так как к большему объему знаний чаша сознания еще не готова. Но, многие, кто способен вмещать большее, резво устремляются и дальше, понимая несовершенство и неполноту своих первоначальных убеждений.

Давайте жить Дружно, понимая личностно каждого Ищущего Доброе и Светлое!

Вы вообще прочли что написали?!:cool:
Друг твое сознание не готово, но все равно давай дружить!!!:shock:
Сорри но это просто неэтично.
Можно сказать: мы по разному видим мир, но это не помешает нам жить в мире на этой земле и делать дела ради Общего блага. Если наши пути пересекуться - мы постараемся понять друг друга и помочь.

Людям нужны сотрудники, а хотят почему то быть учителями. Стыдно рериховцы.:D

...Я не Рериховец... не дорос до такого еще (объективно сужу о себе)...

Абрикос, прошу не переходить на осужденческий тон и спекулятивную игру с цитированием и своевольной связкой моих независимых мысленных посылок!
Утверждение - "НЕ ГОТОВЫ" - относится к некоторым, а не ко ВСЕМ! Это объективный факт, согласитесь - все мы разные. И никто как раз "учительствовать" не собирается. Данное понимание наоборот продиктовано ЗАБОТОЙ - чтобы не переливать черех край заранее их чашу сознания. Это трезвое понимание того, что к каждому надо подходить индивидуально, если вообще созданы условия и целесообразны такие действия!


"Друг твое сознание не готово, но все равно давай дружить!!!" - ЭТО ВАША БОЛЬНАЯ, продиктованная видимо личным опытом, фраза! Я такого не утверждал!
Я призвал относиться с пониманием и просто с самыми лучшими чувствами воспринимать ближнего, ищущего "свой путь".

Абрикос, согласитесь: Не этично друг друга в пустую обвинять в неэтичности! :-)
Понимайте меня по доброму!

абрикос 04.10.2007 09:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176782)
- для некоторых категорий анастасийцев их "вера", возможно, достаточный уровень понимания Мира, так как к большему объему знаний чаша сознания еще не готова. Но, многие, кто способен вмещать большее, резво устремляются и дальше, понимая несовершенство и неполноту своих первоначальных убеждений.
Давайте жить Дружно, понимая личностно каждого Ищущего Доброе и Светлое!

[/quote]

Цитата:

"Друг твое сознание не готово, но все равно давай дружить!!!" - ЭТО ВАША БОЛЬНАЯ, продиктованная видимо личным опытом, фраза! Я такого не утверждал!
Ну отсюда ноги и растут в желании указать другим что их сознания не готовы. Вы действительно очень самокритичны...
Цитата:

Я призвал относиться с пониманием и просто с самыми лучшими чувствами воспринимать ближнего, ищущего "свой путь".
Похоже
Цитата:

Абрикос, согласитесь: Не этично друг друга в пустую обвинять в неэтичности! :-)
Понимайте меня по доброму!
какое долгое объяснение одной фразы.

Вообще это не пустое было заявление, говорить человеку что он малый?! Он сам должен признать это и потянуться к Вам, тогда это законно. Если Вы не видите таких элементарных вещей, сорри.

Вы конечно воспримите это по доброму...

Родник 04.10.2007 09:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176779)
Цитата:

Родник
Хотя бы затем, что в этом пыльном и вредном для здоровья городе будут расти ваши дети и впитывать в себя его губительные эманации. Или вы об этом не думали?
Так ... пошли в ход дети:cool: Есть такой аргумент "А о детях Вы подумали?":grin:.
Я Вас разочарую наверное, но нет...Финансов нет, поэтому думать нечего. И дети как волшебный фактор не помощь в процессе появления денег, это скорее статья расходов.:mrgreen:

Это не аргумент. Просто многие читатели Анастасии думают о будущем детей, даже те, у кого их еще нет.

Sagittari 04.10.2007 09:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176775)

У него была особая миссия, а я простой смертный,может тоже хотела бы домик за городом,и очень хотелось бы поменять душный и грязный город, но пока жизнью и обстоятельствами я поставлена быть здесь, и так как я верю что обстоятельства меняются когда меняемся мы, поэтому мне этот город и положен, нет конечно меня можно обвинить в лени, но дом для меня не самоцель, и потом резко принимать личные решения, я не хочу, здесь, значит здесь, резкие движения ради личного благополучия могут нарушить те связи и обстоятельства которые важнее домика.
Но если дому быть, значит быть (счас финансовых возможностей не то что не хватает, их просто нет). Только вот помидоров там не будет, но обязательно будет сад.....:D

Я по собственному опыту знаю - что энергия мысли работает и устремление СОЗДАЕТ ВСЕ условия вокруг нас...Главное действовать! Когда появляется Цель, ради которой Дом должен появиться (как было у меня) - и когда всем существом устремляешься САМ РЕШИТЬ и СДЕЛАТЬ - получается ВСЕ. От нереально быстрого оформления документов в бюрократических инстанциях до сверхвыгодного кредита по федеральной программе (а многие лениво лежат - и думают, что его получают только "блатные")...Поверьте - и профессии быстро все осваиваются - от плотника до каменщика! И помощники притягиваются! Только ВЕРИТЬ в СЕБЯ надо! и ТРУДА не бояться физического...
...Недавно даже 12 маленьких сосен перевез из леса и посадил рядом с построенным... В недавно сложенном камине - живой Огонь, Очаг нашей семьи... сад заложил. (и все это параллельно с деятельностью в нескольких городах)
Поставленная мысленно сердечно цель реализуется постепенно "руками и ногами".

абрикос 04.10.2007 09:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Родник
Это не аргумент. Просто многие читатели Анастасии думают о будущем детей, даже те, у кого их еще нет.
В АЙ все более категорично, я не думаю что вам понравиться... Потому вы выбрали Анастасию.

абрикос 04.10.2007 09:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176786)
От нереально быстрого оформления документов в бюрократических инстанциях до сверхвыгодного кредита по федеральной программе (а многие лениво лежат - и думают, что его получают только "блатные")...Поверьте - и профессии быстро все осваиваются - от плотника до каменщика! И помощники притягиваются! Только ВЕРИТЬ в СЕБЯ надо! и ТРУДА не бояться физического...
...Недавно даже 12 маленьких сосен перевез из леса и посадил рядом с.

да я вам верю:D И знаю как это бывает. Только не то что льготный, а не льготный это миф для меня. Ни у мужа ни у меня нет прописки. Для банка мы никто...
А так то я верююю, в свое светлое будущее:D

Sagittari 04.10.2007 09:34

Ответ: Анастасия
 
[quote=абрикос;176784] Вообще это не пустое было заявление, говорить человеку что он малый?! Он сам должен признать это и потянуться к Вам, тогда это законно. Если Вы не видите таких элементарных вещей, сорри.

QUOTE]

Дорогая моя! Прошу еще раз правильно понимать контекст высказываний.
Понимайте вложенную мысль, а не свои ассоциации!

Я вкладывал совсем иное и ничего приписанное Вами мне не заявлял.
НЕ УТВЕРЖДАЛ НИКОМУ "что он малый" - это глупо, согласитесь!

Давайте обойдемся без осуждения и приписывания непозитивного друг другу! (не перестану именно вам повторять)))))

абрикос 04.10.2007 09:38

Ответ: Анастасия
 
Я дорогая но не ваша.
О чем спор? Спросите у анастасийцев.:mrgreen:
Согласятся люди с тем что простой смертный который даже не рериховец "не дорос"(ваши слова), считает их малыми... Вы кто такой? Я бы так и спросила. Может им понравиться? ...8)
Дальше адресуйте по адресу.

Мне жаль что я вас задела, но все равно считаю что правильно истолковала пусть и не осторожные, но ваши слова. Сорри..

Sagittari 04.10.2007 09:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176788)
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176786)
От нереально быстрого оформления документов в бюрократических инстанциях до сверхвыгодного кредита по федеральной программе (а многие лениво лежат - и думают, что его получают только "блатные")...Поверьте - и профессии быстро все осваиваются - от плотника до каменщика! И помощники притягиваются! Только ВЕРИТЬ в СЕБЯ надо! и ТРУДА не бояться физического...
...Недавно даже 12 маленьких сосен перевез из леса и посадил рядом с.

да я вам верю:D И знаю как это бывает. Только не то что льготный, а не льготный это миф для меня. Ни у мужа ни у меня нет прописки. Для банка мы никто...
А так то я верююю, в свое светлое будущее:D

Поверьте, на зарплату преподавателя высшей школы тоже мало что можно было сделать, не говоря про содержание 2 детей, НО при четком целеполагании и планировании изменений ТРАНСФРМИРУЕТСЯ ВСЕ!. Эсли цель поставлена ЭТИЧНО, то на нее работают многие силы пространства. Я очень сильно желаю, чтобы все у вас было успешно радостно и красиво!
Не просто так Н.К.Р. утверждал: ВЕРЮ В СЕБЯ!

Родник 04.10.2007 09:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176778)
Извините, а каким образом дачники "преобразовали себя" и спасли планету? Остается так же непонятным - почему "преобразование себя" обусловленно наличием родового поместья?

Дачники спасли планету своим отношением к ней, через отношение к земле. Многие дачники делали это неосознанно, но это действие было коллективным, массовым и уникальным для планеты. Дело в том, что только в России существует такое дачное сообщество. Люди, которые были в других странах, рассказывали, что нигде не встречали таких дачников, как у нас: там есть загородные дома и фермы, но чтобы вокруг городов были целые поселки дачников - такого нет. Помните фразу "Осознание Красоты спасет мир"? Так вот многие дачники смогли осознать эту Красоту в Природе, на своих участках. Иногда обращаешь внимание насколько красивы палисадники и цветники на некоторых участках, насколько гармонично сочетание растений. А цветы, как известно, являются проводниками Красоты. Е.И.Р. писала, что цветы эволюционно стоят даже выше некоторых животных.

РП помогает осознать Красоту в действии, сотворяя ее во взаимодействии с растительным миром. Ландшафтное творчество расширяет сознание. Вы когда-нибудь занимались планировкой своей квартиры? А теперь представьте планировку участка в 10 соток, 100 соток... Так, постепенно, человек научится охватывать своей мыслью всю планету. Это еще можно сравнить с фракталами, где каждая частичка является частью целого и несет в себе все свойства этого целого. Так же и РП - это частица нашей планеты и осознанное, с любовью, отношение к этой частице позволяет научиться любить всю планету, но не абстрактно, а реально.

Родник 04.10.2007 09:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176787)
Цитата:

Родник
Это не аргумент. Просто многие читатели Анастасии думают о будущем детей, даже те, у кого их еще нет.
В АЙ все более категорично, я не думаю что вам понравиться... Потому вы выбрали Анастасию.

Сколько лет Вы изучаете АЙ? Я выбрал АЙ в 1991 году и своему выбору не изменял. Судя по вашим высказываниям, вы еще достаточно молоды и поэтому так категоричны :). Вспомнилось высказывание одного служителя Церкви: выбравшему Анастасию христианину грозит отлучение от Церкви :)

Sagittari 04.10.2007 09:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176790)
Я дорогая но не ваша.
О чем спор? Спросите у анастасийцев.:mrgreen:
Согласятся люди с тем что простой смертный который даже не рериховец "не дорос"(ваши слова), считает их малыми... Вы кто такой? Я бы так и спросила. Может им понравиться? ...8)
Дальше адресуйте по адресу.

Мне жаль что я вас задела, но все равно считаю что правильно истолковала пусть и не осторожные, но ваши слова. Сорри..

Абрикос, я не стремлюсь Вас переубедить в вашей ОЦЕНКЕ меня! Не гордый)))
В отличии от вас, говорю о НЕКОТОРЫХ, не указую никому в ЖИЗНИ из анастасийцев конкретно в лицо! Как это делаете Вы сейчас мне! Бревно-то наверное из вашего глаза))))))? (известная болезнб "спорящих" форумчан!!!)

...и...
Вы действительно считаете, что "Нигде не найдешь ты любви,
кроме, как в сердце своем"...??
Тогда мне становится грустно ((

абрикос 04.10.2007 10:01

Ответ: Анастасия
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176796)
В отличии от вас, говорю о НЕКОТОРЫХ, не указую никому в ЖИЗНИ из анастасийцев конкретно в лицо! Как это делаете Вы сейчас мне! Бревно-то наверное из вашего глаза))))))? (известная болезнб "спорящих" форумчан!!!)
Правда!
Цитата:

Дорогая моя! Прошу еще раз правильно понимать контекст высказываний...
- ЭТО ВАША БОЛЬНАЯ, продиктованная видимо личным опытом, фраза
.

Интересные выражения исходя из "никому в жизни".
А бревно? НУ конечнооооо в моем глазу в чьем же еще...
Цитата:

..и...
Вы действительно считаете, что "Нигде не найдешь ты любви,
кроме, как в сердце своем"...??
Тогда мне становится грустно
Это мы уже проходили. Поговорим о вашей любви ко мне?:cool: Она жирным шрифтом выделена.

Я не СЧИТАЮ ЭТИЧНЫМ ГОВОРИТЬ КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО О ТОМ ЧТО ОН МАЛЫЙ. Люди разберуться сами у кого учиться и чему. "И будет первым, последний"

абрикос 04.10.2007 10:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176794)
[Сколько лет Вы изучаете АЙ? Я выбрал АЙ в 1991 году и своему выбору не изменял. Судя по вашим высказываниям, вы еще достаточно молоды и поэтому так категоричны :). Вспомнилось высказывание одного служителя Церкви: выбравшему Анастасию христианину грозит отлучение от Церкви :)

Я старше вас:mrgreen: С 90 года....рериховцу тоже грозит отлучение...

абрикос 04.10.2007 10:08

Ответ: Анастасия
 
Вообще Родник может Вы меня просветите о чем в теме спор?!:-s

Sagittari 04.10.2007 10:12

Ответ: Анастасия
 
Хорошо, Абрикос, давайте признаем вашу правоту, если вам от этого будет легче :-)
Предлагаю больше ПО ТЕМЕ выссказываться, а не тратить время на пустое выяснения отношений!
Верю, что вы замечательная и очень дорогая все-равно для кого-то!
С вами явно не соскучишься, и это мне импонирует!
Вы - огненный знака видимо...

Каждый сам себе судья.
Большое спасибо что указали на то, что мое выссказывание все-таки может вызвать у кого-то негативную реакцию после невольного сопоставления к себе моего общего утверждения...
Я постараюсь предугадывать такие реакции, чтобы не обидеть невзначай кого-либо.
спасибо за общение!

Родник 04.10.2007 10:14

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176802)
Вообще Родник может Вы меня просветите о чем в теме спор?!:-s

Каждый находит только то, что ищет. Кто ищет спор - находит спор. Кто ищет сотрудничество - находит сотрудничество. Я в этой теме не для того, чтобы спорить.

Родник 04.10.2007 10:22

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176801)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176794)
...Вспомнилось высказывание одного служителя Церкви: выбравшему Анастасию христианину грозит отлучение от Церкви :)

....рериховцу тоже грозит отлучение...

Это уже интересно :???:. Отлучение от чего и каким образом?

абрикос 04.10.2007 10:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176803)
Каждый сам себе судья.
Большое спасибо что указали на то, что мое выссказывание все-таки может вызвать у кого-то негативную реакцию после невольного сопоставления к себе моего общего утверждения...
Я постараюсь предугадывать такие реакции, чтобы не обидеть невзначай кого-либо.
спасибо за общение!

Кстати подпись Ваша соответсвует моей. Мудрость Вы тоже находите в себе;)
Вы тоже извините меня за возможную резкость.
Борьба за Истину знаете-ли "обязывает". Шучу.:D
Где-то я читала что в споре проигравший не считал себя таковым, если побеждала Истина. Так было когда-то...

абрикос 04.10.2007 10:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176807)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176801)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176794)
...Вспомнилось высказывание одного служителя Церкви: выбравшему Анастасию христианину грозит отлучение от Церкви :)

....рериховцу тоже грозит отлучение...

Это уже интересно :???:. Отлучение от чего и каким образом?

Ну вы даете:shock: От церкви...Но нас туда и не принимают...

абрикос 04.10.2007 10:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176804)
Каждый находит только то, что ищет. Кто ищет спор - находит спор. Кто ищет сотрудничество - находит сотрудничество. Я в этой теме не для того, чтобы спорить.

Но народ спорит?

Родник 04.10.2007 10:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176809)
Цитата:

Сообщение от Родник;176807....рериховцу тоже грозит отлучение...[/quote
Это уже интересно :???:. Отлучение от чего и каким образом?

Ну вы даете:shock: От церкви...Но нас туда и не принимают...

Я думал, что вы имели ввиду отлучение от АЙ :D

абрикос 04.10.2007 10:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176794)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176787)
Цитата:

Родник
Это не аргумент. Просто многие читатели Анастасии думают о будущем детей, даже те, у кого их еще нет.
В АЙ все более категорично, я не думаю что вам понравиться... Потому вы выбрали Анастасию.

Сколько лет Вы изучаете АЙ? Я выбрал АЙ в 1991 году и своему выбору не изменял. Судя по вашим высказываниям, вы еще достаточно молоды и поэтому так категоричны :).

Я это имела ввиду. Речь не идет об отказе от детей. Просто я знаю семьи где родители изучают АЙ а дети нет, и нет взаимопонимания.
Цитата:

Тем же лицемерам, которые, прочтя о замене кровного родства духовным, возмутятся и начнут клеветать на Учение, якобы указующее пренебрежение к семейным обязанностям, можно привести из ими же принятого Учения-Евангелия слова Христа: «Истинно, говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во стократ более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной...» (от Марка гл. 10, ст. 29, 30). Между прочим, какое ясное утверждение закона перевоплощения в этих словах! И те же слова в Евангелии от Луки (Гл. 18, стих 29). Также знаменательно утверждение: «Преданы так же будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за Имя Мое» (Ев. от Луки, 21 гл., стих 16–17). Пусть вопрошатели объяснят и следующие слова Христа: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее; и враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто
любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня...» (От Матвея гл. 10, стих 34–3.
Мне кажется, что после этих слов утверждение о замене кровного родства духовным звучит скромно. Нет большего греха, как насилие над духом человека, а как часто мы видим, что именно ближайшие налагают на нас это бремя. Дух не терпит насилия, и горе соблазнившим.
Будете ли Вы объяснять и обсуждать Учение с ненавидящими его или же будете искать единомышленников, следуя мудрому изречению: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами и, обратившись, не растерзали вас» (от Матвея гл. 7 – ст. 6). Так тоже можно понять замену кровного родства духовным.
И благо, если семья состоит из духовно родственных членов, в противном случае никто не имеет права осудить, если кто-либо из членов ее станет искать себе единомышленников на стороне. Ведь только духовные узы, узы сердца имеют значение и сплетают жизни наши на тысячелетия, кровные же узы могут быть и явлением привхождения, и частичною кармической платою. Сколько отцов не знают своих сыновей и дочерей!!! Потому не будем лицемерами.
Так в этом вопросе не будем сентиментальными, но поймем, в чем состоит истинный долг семьянина. Когда мы дорастем до осознания законных браков, то вопрос кровного и духовного родства разрешится сам собою. А пока будем настаивать на самоусовершенствовании внутреннего человека, ибо именно это самоусовершенствование поможет нам правильно решать многие проблемы жизни, столь различные по сочетаниям условий.21.07.34ПЕИР

Sagittari 04.10.2007 10:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176804)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176802)
Вообще Родник может Вы меня просветите о чем в теме спор?!:-s

Каждый находит только то, что ищет. Кто ищет спор - находит спор. Кто ищет сотрудничество - находит сотрудничество. Я в этой теме не для того, чтобы спорить.

эту мысль поддерживаю!

Vladislav 04.10.2007 11:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176683)
«Это отрицатель Michael пришёл на село». Только больше никому не говорите что вы рериховец.

Отрицание - форма вопроса.

Vladislav 04.10.2007 11:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176512)
Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Тем не менее это звучит странно. ;) На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

Michael, это история на несколько сообщений - интересное эзотерическое сказание для взрослых... И начинается оно со строения различных миров в материальном мире - во множестве Вселенных. Вы готовы слушать? ;-)

Michael 04.10.2007 12:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176830)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176512)
Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Тем не менее это звучит странно. ;) На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

Michael, это история на несколько сообщений - интересное эзотерическое сказание для взрослых... И начинается оно со строения различных миров в материальном мире - во множестве Вселенных. Вы готовы слушать? ;-)

Сегодня Луна без курса, поэтому смысла нет. Да и так о строении мироздания лучше почитаю ТД и Письма Махатм ну и нашего Новикова или еще кого из современных космологов.

С точки зрения науки Земля не является какой-то выделенной планетой или точкой в огромнейшей Вселенной. Странно если кто-то заранее говорит за все мириады других планет, звезд, галактик, что там хуже контакт с Творцом. Вселенная настолько огромна даже в видимом аспекте, что говорить за всех я бы не стал.

Sagittari 04.10.2007 12:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176830)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176611)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176512)
Земля благоприятнее, чем Дальние/Высшие Миры для ощущения... и создания связи (через развитие этого ощущения) с Творцом-Создателем Вселенной и всего материального Мира, КАК ЭТО НИ СТРАННО ПРОЗВУЧИТ.

Тем не менее это звучит странно. ;) На Земле мешает косная материя, которую тем не менее мы должны утончать пребывая в воплощенном состоянии.

Michael, это история на несколько сообщений - интересное эзотерическое сказание для взрослых... И начинается оно со строения различных миров в материальном мире - во множестве Вселенных. Вы готовы слушать? ;-)

"14.051. Если люди земные подразделяются по сердечности и бессердечию, то также существует деление на стремящихся задержаться в Тонком Мире и на спешащих к совершенствованию воплощением."

Vladislav 04.10.2007 12:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176834)
Сегодня Луна без курса, поэтому смысла нет.

Ну, как хотите ;-)

Lery 04.10.2007 12:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176747)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176703)
... Я могу допустить, что православные, о которых Вы пишите, создали семью без предшествующих половых связей, могу допустить что они не принимают алкоголь и табак, допускаю что ребёнок у них желанный. Но никогда не поверю что целью сотворения был именно ребёнок, а не получение чувственного удовольствия.

Ну, это лишь вопрос Вашего опыта и веры. Тут спор излишен.
Так же как я сомневаюсь, что в массах без деятельной йоги возможен отказ от чувственных удовольствий.

На одном из форумов я участвовал в дискуссии о целомудрии супругов и использовании половых отношений ТОЛЬКО для правильного зачатия детей.
Там были 2 священника, один православный, другой греко-католик. И оба они выступали ЗА то, что целомудрие следует беречь только до венчания, а потом "сам Бог велел супругам исполнять супружеский долг". Что это официальная позиция церквей.
Был там и один католик-верующий и хороший богослов, он всецело выступал за полное целомудрие, созвучно наставлений У.Х., Анастасии, Дух Нерожденных.
Однако это был "глас вопиющего в пустыне".

Можете не сомневаться, что отказ от чувственных удовольствий возможен без всякой формальной йоги, если человеку донести истину.
:)

ninniku 04.10.2007 13:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176796)
...и...
Вы действительно считаете, что "Нигде не найдешь ты любви,
кроме, как в сердце своем"...??
Тогда мне становится грустно ((

Пардон, конечно! Но вы считаете, что возможно как-то ИНАЧЕ???

Sagittari 04.10.2007 13:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 176844)
Цитата:

Сообщение от Sagittari (Сообщение 176796)
...и...
Вы действительно считаете, что "Нигде не найдешь ты любви,
кроме, как в сердце своем"...??
Тогда мне становится грустно ((

Пардон, конечно! Но вы считаете, что возможно как-то ИНАЧЕ???

Я просто про жену и сына с дочерью подумал))) Что в их сердцах, а не только моем...
Смотря как понимать вектор направленности высказывания - в нем несколько смыслов...

Michael 04.10.2007 13:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176839)
На одном из форумов я участвовал в дискуссии о целомудрии супругов и использовании половых отношений ТОЛЬКО для правильного зачатия детей.

Это дело довольно далекого будущего, иначе вы получите сразу слишком много проблем, эксцессов, к вам уж точно никто не пойдет в вашу веру при таком подходе. :) Главное об этом говорить новичкам сразу. Иначе сколько воль надорвется под непосильным грузом. :( Срыв неизбежен для 90% и более людей. Может все же двигаться к этому очень-очень постепенно и для начала обратить внимание на то, чтоб был один любимый партнер на длительный срок?

Насколько помню, у Е.П.Б. были рекомендации о воздержании в супружеской жизни примерно в 1 месяц до предполагаемого сознательного зачатия ребенка.

Цитата:

Можете не сомневаться, что отказ от чувственных удовольствий возможен без всякой формальной йоги, если человеку донести истину.
:confused: Это наивность? Типа мы вам все объясним, донесем и т.п. и вы тут же уверуете и мгновенно изменитесь? Напоминает некоторых искренних христианских проповедников, оторванных от реальности. Донести до человека истину крайне сложно, сначала ее надо донести хотя бы до себя, причем не просто узнать, а осознать "до рисунка на мозгу" и попрактиковать в молодом возрасте лет эдак 10. ;)

В Учении предостерегается от обеих крайностей: и аскетизма и разнузданности страстей. Во всем важна соизмеримость. Учение А.Й. практикуется без ухода от жизни, т.е. в обычной жизни.

Кое где попадались цитаты о том, что некоторым монахиням лучше бы завести семьи, чем порождать такое кол-во страстей на мысл. плане. Причем речь о женщинах, которые теоретически переносят полное воздержание легче чем мужчины.

Vladislav 04.10.2007 14:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176834)
С точки зрения науки Земля не является какой-то выделенной планетой или точкой в огромнейшей Вселенной.

Хорошо, скажу главное -
Жители прекрасных дальних Миров просто МЕЧТАЮТ воплотиться на нашей Земле.
У них даже существуют специальные практики для достижения этой цели.
Это очень сильно настораживает, а также заставляет заново пересмотреть многие известные положения о Земле, как о перевалочном пункте Эволюции.

В качестве источника этой информации выступают Веды.

Hint: Хорошо там, где нас нет

Michael 04.10.2007 14:43

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176851)
... Хорошо, скажу главное -
Жители прекрасных дальних Миров просто МЕЧТАЮТ воплотиться на нашей Земле.
У них даже существуют специальные практики для достижения этой цели.... В качестве источника этой информации выступают Веды.

Hint: Хорошо там, где нас нет



Насчет Вед мы с вами уже дискутировали. При желании там можно искать всё, что угодно как и в пропорциях египетских пирамид и катренах Нострадамуса, но смысл там заложен вполне определенный.

Достаточно общих соображений чтоб понять, что есть миры и цивилизации намного обогнавшие нашу, им незачем стремиться сюда.

В Г.А.Й. есть четкая оговорка, что называется Дальними Мирами:
"Дальние Миры можно рассматривать как планеты, достигшие более высокой ступени эволюции, нежели Земля. Есть и ниже, но не о них речь" 8.522.

Sagittari 04.10.2007 15:36

Ответ: Анастасия
 
[quote=Michael;176850]
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176839)
В Учении предостерегается от обеих крайностей: и аскетизма и разнузданности страстей. Во всем важна соизмеримость. Учение А.Й. практикуется без ухода от жизни, т.е. в обычной жизни.

Кое где попадались цитаты о том, что некоторым монахиням лучше бы завести семьи, чем порождать такое кол-во страстей на мысл. плане. Причем речь о женщинах, которые теоретически переносят полное воздержание легче чем мужчины.

"Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема – это закон сохранения." (Озарение, 3,V,12)

Путь золотой середины и понимания значимости двух Начал - самый красивый!
Семья Рерихов - лучший пример.

Vladislav 04.10.2007 15:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176856)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176851)
... Хорошо, скажу главное -
Жители прекрасных дальних Миров просто МЕЧТАЮТ воплотиться на нашей Земле.
У них даже существуют специальные практики для достижения этой цели.... В качестве источника этой информации выступают Веды.

Hint: Хорошо там, где нас нет

Насчет Вед мы с вами уже дискутировали. При желании там можно искать всё, что угодно как и в пропорциях египетских пирамид и катренах Нострадамуса, но смысл там заложен вполне определенный.

Достаточно общих соображений чтоб понять, что есть миры и цивилизации намного обогнавшие нашу, им незачем стремиться сюда.

В Г.А.Й. есть четкая оговорка, что называется Дальними Мирами:
"Дальние Миры можно рассматривать как планеты, достигшие более высокой ступени эволюции, нежели Земля. Есть и ниже, но не о них речь" 8.522.

Ну да, смысл там вполне определенный:
обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Michael 04.10.2007 16:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176874)
Ну да, смысл там вполне определенный:
обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Этого в принципе быть не может, поэтому могу сказать, что говорящие так - Веды не поняли. Речь о чем-то другом, но не о высокоразвитых цивилизациях.

Вместо символических сказок с множеством сомнительных толкований лучше более близкие по времени и языку первоисточники.

Vladislav 04.10.2007 16:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176877)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176874)
Ну да, смысл там вполне определенный:
обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Этого в принципе быть не может, поэтому могу сказать, что говорящие так - Веды не поняли. Речь о чем-то другом, но не о высокоразвитых цивилизациях.

Вы что там были? ;-) Нет, вы Там не были ;-) Веды читали? ;-) Нет, не читали ;-) ... А почему тогда говорите - "в принципе", "Веды не поняли"?..

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176877)
Вместо символических сказок с множеством сомнительных толкований лучше более близкие по времени и языку первоисточники.

Могу привести точную цитату, если хотите. Ничего символического в ней нет, все довольно однозначно.

Владимир Чернявский 04.10.2007 17:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176793)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176778)
Извините, а каким образом дачники "преобразовали себя" и спасли планету? Остается так же непонятным - почему "преобразование себя" обусловленно наличием родового поместья?

Дачники спасли планету своим отношением к ней, через отношение к земле...

В это можно, конечно, верить, можно - нет. Но, где тогда эти "продвинутые" сознания сейчас? Ведь уже почти 20 лет прошло. При такой логике за это время планета уже в сад должна была превратиться, а в России наступил бы коммунизм (рай, по-Вашему).
Но как-то все случилось наоборот - России подошла вплотную к распаду. И виноваты в этом и те, кто самоустранился из жизни общества, ради собственной дачи. Как ни спросишь кого-нибудь - где ты был в 1991, 1993? Все как один - "На даче".

Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176793)
...РП помогает осознать Красоту в действии, сотворяя ее во взаимодействии с растительным миром...

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

Владимир Чернявский 04.10.2007 17:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176874)
...обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Владислав, Вы просто не усвоили основ эзотерического знания. Обитатели Высших Миров воплощаются на Земле не ради своего развития, а ради развития нашего. Для них - такое воплощение как раз-таки жертва собственным развитием.

Sagittari 04.10.2007 17:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176883)

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

"Всяк сверчок - знай свой шесток!"
Кому-то в городе, кому-то "на даче", кому-то - планетарное онлайн...
Можно, при соответствующем тайм-менеджменте, и везде успевать ...:-) аки Юлий Ц.
Лишь бы к Добру и общей пользе! Так?

...Меня как-то 2 года назад удивило рассуждения в сети двух анастасийцев, спорящих о том, как им в лесу электричество из молнии получать!!! Я просто представил их занятых спором по такому "горячему" вопросу - в теплой городской квартре за ноутом))))) а не с КПК и лопатой в "родовом" лесу :-)
Улыбнулся - и настроение улучшилось!!!
Хорошего всем настроения и терпимости к собрату!)

Vladislav 04.10.2007 17:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176884)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176874)
...обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Владислав, Вы просто не усвоили основ эзотерического знания. Обитатели Высших Миров воплощаются на Земле не ради своего развития, а ради развития нашего. Для них - такое воплощение как раз-таки жертва собственным развитием.

Владимир, Вы просто не правильно поняли, что такое эзотерические знания. Это не только Агни Йога, но и другие авторитетные источники.

Может все-таки вместе посмотрим на цитату перед тем, как утверждать кто чего не понял? ;-)

adonis 04.10.2007 18:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176775)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 176771)
Все верно, но стоит отметить, что принявший эти строки Борис Абрамов тоже жил за городом и у него был свой участок, на котором он очень любил выращивать овощи, особенно он гордился своими помидорами (это из книги "Устремленное сердце" Н.Д. Спириной).

:D:D:D
Понимаете ли в чем дело у Абрамова в жизни были и помидоры, и Учение. У меня есть пыльный город и Учение. Зачем что-то менять?

Типичный эгоизм, которым страдают многие считающие себя рериховцами. А у Вашего соседа по лестнице ничего нет. И пусть ничего не будет, да? Вы народу что либо можете предложить или только разрушать чужие мыслеформы?

adonis 04.10.2007 18:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176769)
[Еще раз повторю - А.Й. универсальна в смысле условий практикования, она не требует уходя от жизни в отшельничество и т.д. Улучшать себя в нравственном смысле можно и в городе и не требуется каких-то сверхспособностей для того, чтоб сдержать раздражение в полном автобусе, не наорать на детей, выслушать кого-то и поддержать и т.д.

.

И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР. И не надо их сравнивать и тем более стравливать. Выслушать кого-то и поддержать Вы не можете даже на форуме, так что не будем заливать про автобус.

adonis 04.10.2007 18:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176779)
Цитата:

Родник
Хотя бы затем, что в этом пыльном и вредном для здоровья городе будут расти ваши дети и впитывать в себя его губительные эманации. Или вы об этом не думали?


Так ... пошли в ход дети:cool: Есть такой аргумент "А о детях Вы подумали?":grin:.
Я Вас разочарую наверное, но нет...Финансов нет, поэтому думать нечего. И дети как волшебный фактор не помощь в процессе появления денег, это скорее статья расходов.:mrgreen:


Опять эгоизм. Речь не о Ваших детях, а о шестой расе.

adonis 04.10.2007 18:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176883)
[

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить. Вы о чём? Если В Уймонской Долине три рериховца не могут дружно ужиться в трёх частных домах, то что Вы хотите потребовать от Ивана стотысячного? И давайте не будем устраивать «день сурка», я уже приводил в этой теме цитаты насчёт общин. Есть три вида общин, анастасийцы осваивают два первых, в отличии от неанастасийцев, которые кроме телевизора вообще ничего не осваивают и даже не мечтают. Если красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера, так научите людей, созидайте, создайте массовое движение, вот тогда и будите осуждать Анастасию. А пока ваши действия только разрушительны. Правда не понимаю, как по компьютеру будут духи воплощаться и как будет происходить слияние двух миров.

gog 04.10.2007 20:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176895)
А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить. Вы о чём? Если В Уймонской Долине три рериховца не могут дружно ужиться в трёх частных домах, то что Вы хотите потребовать от Ивана стотысячного?

Подозреваю,что примкнувший к АЙ считает себя круче всех и тяготит монополизировать истину. В итоге следствие-не уживчивость друг с другом

Sagittari 05.10.2007 00:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176895)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176883)
[

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить. Вы о чём? Если В Уймонской Долине три рериховца не могут дружно ужиться в трёх частных домах, то что Вы хотите потребовать от Ивана стотысячного? И давайте не будем устраивать «день сурка», я уже приводил в этой теме цитаты насчёт общин. Есть три вида общин, анастасийцы осваивают два первых, в отличии от неанастасийцев, которые кроме телевизора вообще ничего не осваивают и даже не мечтают. Если красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера, так научите людей, созидайте, создайте массовое движение, вот тогда и будите осуждать Анастасию. А пока ваши действия только разрушительны. Правда не понимаю, как по компьютеру будут духи воплощаться и как будет происходить слияние двух миров.

Adonis, здорово сказано!
От слов (постеров в форуме) - к делу! - Хороший лозунг.
Я с 2005 года не имел времени (или чего другого :-) ) зайти сюда..., но сейчас понимаю, что важно сочетать активность на всех планах с физической деятельностью. Поэтому сейчас - здесь. (Хотя как почувствовал за пару дней - "мегаэтично" спорить и "колоть" (рубить с плеча) мыслью тут многие горячие форумчане не разучились) :-)

Lery 05.10.2007 01:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176850)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176839)
На одном из форумов я участвовал в дискуссии о целомудрии супругов и использовании половых отношений ТОЛЬКО для правильного зачатия детей.

Это дело довольно далекого будущего, иначе вы получите сразу слишком много проблем, эксцессов, к вам уж точно никто не пойдет в вашу веру при таком подходе. :) Главное об этом говорить новичкам сразу. Иначе сколько воль надорвется под непосильным грузом. :( Срыв неизбежен для 90% и более людей. Может все же двигаться к этому очень-очень постепенно и для начала обратить внимание на то, чтоб был один любимый партнер на длительный срок?

Как нельзя быть "чуть-чуть беременной", так невозможно и продолжать вести порочный образ жизни, осознав реальную картину.
Те, кто рассуждает о "постепенности и умеренности" -- просто еще не осознали, хотя бы они и заявляли обратное.

На эту тему были долгие прения в теме "О сексе в новой эпохе". Перечитайте её, там было все сказано и не один раз.
Тому, кто созрел, достаточно.

Кстати, на анастасиевском форуме есть подобные темы о целомудрии, в которых идут похожие споры. :)
И достаточно много людей все же отстаивают допустимость секса, несмотря на то, что Анастасия прямым текстом призывает к целомудрию и доступно разъясняет почему это необходимо...

Цитата:

Цитата:

Можете не сомневаться, что отказ от чувственных удовольствий возможен без всякой формальной йоги, если человеку донести истину.
:confused: Это наивность? Типа мы вам все объясним, донесем и т.п. и вы тут же уверуете и мгновенно изменитесь? Напоминает некоторых искренних христианских проповедников, оторванных от реальности. Донести до человека истину крайне сложно, сначала ее надо донести хотя бы до себя, причем не просто узнать, а осознать "до рисунка на мозгу" и попрактиковать в молодом возрасте лет эдак 10. ;)
Просто надо уметь доносить. :cool:

Не знаю кто как, а я здорово изменился за полтора года после занкомства с ЗКР и некоторыми эзотерическими источниками (А.Й. в том числе).
Так что говорю не по наслышке. ;)

Цитата:

В Учении предостерегается от обеих крайностей: и аскетизма и разнузданности страстей. Во всем важна соизмеримость. Учение А.Й. практикуется без ухода от жизни, т.е. в обычной жизни.

Кое где попадались цитаты о том, что некоторым монахиням лучше бы завести семьи, чем порождать такое кол-во страстей на мысл. плане. Причем речь о женщинах, которые теоретически переносят полное воздержание легче чем мужчины.
Дело не в физиологии, а осознанности человека. Можно в монастыре развратничать, а можно в шумном городе вести целомудренную жизнь. :)

Проблема в том, что Вы, в числе многих воспринимаете предостережение Учения о крайностях, как разрешение идти на компромис со злом и пороком...

Lery 05.10.2007 02:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Разговор в поезде
"Машина Времени"

Вагонные споры последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить...

И двое сошлись не на страх, а на совесть, -
Колеса прогнали сон...
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд", -
Другой говорил: "Перрон"...

Один утверждал: "На пути нашем чисто", -
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил мол: "Мы - машинисты", -
Другой говорил: "Пассажиры"...

Один говорил: "Нам свобода - награда.
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо,
Как сядем в него, так и сойдем"...

А первый кричал: "Нам открыта дорога,
На много, на много лет!".
Второй отвечал: "Не так уж и много,
Все дело в цене на билет".

А первый кричал: "Куда хотим, туда едем.
И можем, если надо, свернуть".
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там где проложен путь...

И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей...

Мне кажется эта песня во многом отражает суть споров в данной теме. :)

Главное, не закончить в итоге, как герои этой песни. ;)

Lery 05.10.2007 03:34

Параллели... :)
 
Наткнулся на форуме на обсуждение "Две жизни" К.Антаровой, начавшееся 4 года назад. И обнаружил некоторое сходство с обсуждением книг В.Мегре.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=275&page=6 - (см. сообщение Kay Ziatz и далее)

:)

абрикос 05.10.2007 05:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176874)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176856)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176851)
... Хорошо, скажу главное -
Жители прекрасных дальних Миров просто МЕЧТАЮТ воплотиться на нашей Земле. У них даже существуют специальные практики для достижения этой цели.... В качестве источника этой информации выступают Веды.

достаточно общих соображений чтоб понять, что есть миры и цивилизации намного обогнавшие нашу, им незачем стремиться сюда.


В Г.А.Й. есть четкая оговорка, что называется Дальними Мирами:
"Дальние Миры можно рассматривать как планеты, достигшие более высокой ступени эволюции, нежели Земля. Есть и ниже, но не о них речь" 8.522.


В книге Фосдик написано что та кто была матерью Будды ушла на Юпитер, потому что устала здесь. Да и думаю никто не будет отрицать что на Земле тяжело.
Но именно эта тяжесть условий, преодоления дает новые возможности Духу. Естесственно и Там есть те кто это понимает.

Michael 05.10.2007 08:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176889)
Владимир, Вы просто не правильно поняли, что такое эзотерические знания. Это не только Агни Йога, но и другие авторитетные источники.
Может все-таки вместе посмотрим на цитату перед тем, как утверждать кто чего не понял? ;-)

Истинное знание оно по определению не может быть противоречивым, неважно кто его говорит. Закон Ома остается таковым независимо от того, опубликован ли он в учебнике, написан ли на заборе. То же и в эзотерике.

Если есть противоречия, значит какой-то из источников неправильно понят или неверен.

Michael 05.10.2007 08:43

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176893)
И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР.

Ваша точка зрения противоречит Учению Агни Йоги. ЗКР противоречит Учению А.Й.

В ЗКР, судя по Lery существует еще один момент, который этот ЗКР похоронит на уровне простых людей - отказ от супружеских отношений кроме как для рождения детей, т.е. 1-10 раз в течение всей жизни.

Цитата:

И не надо их сравнивать и тем более стравливать. Выслушать кого-то и поддержать Вы не можете даже на форуме, так что не будем заливать про автобус.
Зачем поддерживать опасные вещи?
Странно требовать признания ложного истинным. Можно лишь рекомендовать терпимо относиться к чужой точке зрения, даже если она ложная.

Я могу ошибаться, но мне кажется, что вы хотите, чтоб некоторые собеседники не могли высказывать свою точку зрения.

Sagittari 05.10.2007 09:35

Демографическая ситуация
 
Думаю мы все знакомы с демографической ситуацией в России не понаслышке!..

Каждой Семье - здоровых детей!
Детям - здоровую экологию и разумное использование современных благ цивилизации!

Vladislav 05.10.2007 11:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176983)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176889)
Владимир, Вы просто не правильно поняли, что такое эзотерические знания. Это не только Агни Йога, но и другие авторитетные источники.
Может все-таки вместе посмотрим на цитату перед тем, как утверждать кто чего не понял? ;-)

Истинное знание оно по определению не может быть противоречивым, неважно кто его говорит. Закон Ома остается таковым независимо от того, опубликован ли он в учебнике, написан ли на заборе. То же и в эзотерике.

Если есть противоречия, значит какой-то из источников неправильно понят или неверен.

Да, вот и я о том же... Кто-то нас специально уводит не в ту сторону. Если верить Вячеславу Бронникову (он, в свою очередь, ссылается на источники египетского периода времен Моисея), имя этим силам - Архонты - сущности власти. И, похоже, даже Махатмы, не распознали их. А причина их поведения - ревность и зависть всему Человечеству, т.к. Человек в потенциале своем выше Их, выше благодаря своей способности одновременного пребывания на всех планах бытия, кроме того у него самое выгодное для восхождения место во Вселенной - Земля.

Поэтому и стараются хитрые Архонты, лешить Человека его преимуществ - разуплотнить его тело и увести в тонко-материальные дальние Миры.

Lery 05.10.2007 12:06

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176985)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176893)
И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР.

Ваша точка зрения противоречит Учению Агни Йоги. ЗКР противоречит Учению А.Й.

За синтезом А.Й. и ЗКР -- будущее.
Сами увидите через пару-тройку лет... :)

Цитата:

В ЗКР, судя по Lery существует еще один момент, который этот ЗКР похоронит на уровне простых людей - отказ от супружеских отношений кроме как для рождения детей, т.е. 1-10 раз в течение всей жизни.
А Вы зайдите на форум Анастасия.ру и удивитесь как много молодых людей, юношей и девушек воспринимают эту идею и сознательно подходят к выбору своей "половинки". :)

Это более старшему поколению, привыкшему к стереотипам, навязанным Системой, намного труднее переосмыслить свое отношение к чувственным удовольствиям. Трудно, но вполне реально. :)

Мира, Любви и Радости всем!
:)

Djay 05.10.2007 12:34

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177026)
Да, вот и я о том же... Кто-то нас специально уводит не в ту сторону. Если верить Вячеславу Бронникову (он, в свою очередь, ссылается на источники египетского периода времен Моисея), имя этим силам - Архонты - сущности власти. И, похоже, даже Махатмы, не распознали их. А причина их поведения - ревность и зависть всему Человечеству, т.к. Человек в потенциале своем выше Их, выше благодаря своей способности одновременного пребывания на всех планах бытия, кроме того у него самое выгодное для восхождения место во Вселенной - Земля.

Поэтому и стараются хитрые Архонты, лешить Человека его преимуществ - разуплотнить его тело и увести в тонко-материальные дальние Миры.

Какой кошмар. :mrgreen:

Djay 05.10.2007 12:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177035)
Цитата:

В ЗКР, судя по Lery существует еще один момент, который этот ЗКР похоронит на уровне простых людей - отказ от супружеских отношений кроме как для рождения детей, т.е. 1-10 раз в течение всей жизни.
А Вы зайдите на форум Анастасия.ру и удивитесь как много молодых людей, юношей и девушек воспринимают эту идею и сознательно подходят к выбору своей "половинки". :)

Идея хорошая. Но. Для того чтобы ее реально воплотить в жизнь (а не красиво помечтать) необходим совершенный психо-физиологический метод контроля. Чтобы супружеские пары не мучались самопальными экспериментами и не калечили друг другу психику. Метод этот в наличии есть? :cool:

Lery 05.10.2007 13:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177040)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177035)
Цитата:

В ЗКР, судя по Lery существует еще один момент, который этот ЗКР похоронит на уровне простых людей - отказ от супружеских отношений кроме как для рождения детей, т.е. 1-10 раз в течение всей жизни.
А Вы зайдите на форум Анастасия.ру и удивитесь как много молодых людей, юношей и девушек воспринимают эту идею и сознательно подходят к выбору своей "половинки". :)

Идея хорошая. Но. Для того чтобы ее реально воплотить в жизнь (а не красиво помечтать) необходим совершенный психо-физиологический метод контроля. Чтобы супружеские пары не мучались самопальными экспериментами и не калечили друг другу психику. Метод этот в наличии есть? :cool:

Есть! - Где? -- Все там же, в последних книгах ЗКР.
:)

Владимир Чернявский 05.10.2007 14:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176839)
...Можете не сомневаться, что отказ от чувственных удовольствий возможен без всякой формальной йоги, если человеку донести истину.

Я не говорил про "формальную" йогу. Йога - это комплексный подход к духовному восхождению, без "простых" рецептов.
Ну, а заявление о легкости отказа от чувственных удовольствий, я отношу к наивности и непроработанности этого вопроса. Буддизм, к примеру, предполагает целые практики для изжития из следов страстей (бидж), аналогично и христианские подвижники описывают целый путь этому. А это опыт тысячелетий духовных практик.

Владимир Чернявский 05.10.2007 15:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176889)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176884)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 176874)
...обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Владислав, Вы просто не усвоили основ эзотерического знания. Обитатели Высших Миров воплощаются на Земле не ради своего развития, а ради развития нашего. Для них - такое воплощение как раз-таки жертва собственным развитием.

Владимир, Вы просто не правильно поняли, что такое эзотерические знания...

Да, я действительно не отношу к экзотерическому писания Грабового и и.с.
Если есть желание обратитесь к буддийской традиции и узнайте кто такие Бодхисатвы и почему, и как они помогают человечеству.

Michael 05.10.2007 15:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 177063)
Ну, а заявление о легкости отказа от чувственных удовольствий, я отношу к наивности и непроработанности этого вопроса. Буддизм, к примеру, предполагает целые практики для изжития из следов страстей (бидж), аналогично и христианские подвижники описывают целый путь этому. А это опыт тысячелетий духовных практик.

Конечно, нужен длительный опыт и четкое понимание цели. А иначе будет простое подавление страстей и они вернутся с такой силой, что управить ими будет невозможно.

Св. Антония в пустыне искушали десятилетиями. ...

Lery, по-моему как-то непонятно выражается.

Я его понял так, что интимные отношения между мужем и женой должны быть строго регламентированными, т.е. единичными в течение всей жизни, только для зачатия детей.

А потом он пишет

Цитата:

А Вы зайдите на форум Анастасия.ру и удивитесь как много молодых людей, юношей и девушек воспринимают эту идею и сознательно подходят к выбору своей "половинки". :smile:
Это, ИМХО, уже несколько другое.

А он может иметь ввиду что-то третье. ...

Michael 05.10.2007 15:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177026)
имя этим силам - Архонты - сущности власти. И, похоже, даже Махатмы, не распознали их.

Вы просто не знаете, не представляете кто такие Махатмы.

Цитата:

А причина их поведения - ревность и зависть всему Человечеству, т.к. Человек в потенциале своем выше Их, выше благодаря своей способности одновременного пребывания на всех планах бытия, кроме того у него самое выгодное для восхождения место во Вселенной - Земля.
Сказки ничем и никем не подтвержденные, к тому же.

Цитата:

Поэтому и стараются хитрые Архонты, лешить Человека его преимуществ - разуплотнить его тело и увести в тонко-материальные дальние Миры.
Если верить всему чего читаешь, то будет просто ужас.
Мало ли чего кто пишет. Что ж всему верить?

Владимир Чернявский 05.10.2007 15:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176895)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176883)
[

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить.

А почему должно быть обязательно "поместье", почему в людях непременно надо развивать стремление стать помещиками, да еще именно родовыми?
Если люди неудержимо хотят жить на природе, почему бы просто не перебраться в деревню? Страна сейчас нуждается в возрождении деревень.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176895)
...Если красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера, так научите людей, созидайте, создайте массовое движение, вот тогда и будите осуждать Анастасию...

Так это "просто" - сначала надо научиться мыслить красиво. Если человек этому не научится, то и на природе он будет творить безобразие (что в общем-то, сейчас и происходит).
И "массовый" рецепт есть - это возрождение Культуры. Только для этого надо активно участвовать в социальной жизни страны, а не бежать в леса.

Vladislav 05.10.2007 15:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 177065)
Да, я действительно не отношу к экзотерическому писания Грабового и и.с.

В данном случае я имел в виду Веды.

Michael 05.10.2007 16:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176947)
Как нельзя быть "чуть-чуть беременной", так невозможно и продолжать вести порочный образ жизни, осознав реальную картину.

Тогда объясните в чем порочность чувственных отношений между супругами, которые любят друг друга? Такие отношения лишь часть здоровых взаимоотношений супругов в земной жизни в физ. теле.

Е.И. Рерих писала

18.4.35 ... Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в
Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату,
которому начало предаваться человечество. Кроме того, несомненно, для лиц, посвятивших себя практическому оккультизму, воздержание
необходимо, ибо нужно сохранение всех энергий для развития особых
способностей. Но можно находиться на служении и не быть аскетом.
Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие
монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к
Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.
Но это заблуждение.
Под чистотой жизни понимается, главным
образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность,
твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции
тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как
нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными,
разрушительными и делаются незаконными.
Когда кто-то имеет
величайшее счастье и привилегию получить доверие и указ Учителя,
и если исполнение этого указа требует, чтобы он окунулся в самое
отравленное горнило жизни, и если при этом все существо его будет
устремлено к лучшему выполнению благого Указа, то, по исполнении
его, он может оказаться на вершине, тогда как самый ярый аскет,
живущий в ледниках, но сердцем молчащий, пребудет в духовной
пустыне, откуда нет пути к сияющей Твердыне Жизни Вечной. Именно,
не уходить от жизни, но все чувства свои нужно претворить в
красоту высшую.
Прекрасны чувства любви, дружбы к семье и близким, именно-они
учат нас самому прекрасному и высокому. Они необходимые ступени,
ведущие нас к принятию Космической Любви, которая предназначена
каждому человеку, понявшему свое великое назначение.

Цитата:

Те, кто рассуждает о "постепенности и умеренности" -- просто еще не осознали, хотя бы они и заявляли обратное.
Не стоит быть таким категоричным. Вы ведь не уверены за всех?

Цитата:

На эту тему были долгие прения в теме "О сексе в новой эпохе". Перечитайте её, там было все сказано и не один раз.
Тому, кто созрел, достаточно.
В той теме сильно порезвился один участник, но на первых страницах можно найти информацию из А.Й. по теме. Выдержку из Писем Е.И. я привел.

Цитата:

И достаточно много людей все же отстаивают допустимость секса, несмотря на то, что Анастасия прямым текстом призывает к целомудрию и доступно разъясняет почему это необходимо...
Речь о замене "секса" на настоящую любовь Начал, создание семьи, а не о том, что надо ударится в "свободную любовь". Тогда т.н. "сексуальные" отношения не являются сколь нибудь грязными и порочными. Это ж природа. ...

Цитата:

Не знаю кто как, а я здорово изменился за полтора года после занкомства с ЗКР и некоторыми эзотерическими источниками (А.Й. в том числе).
Так что говорю не по наслышке. ;)
1.5 года это очень мало, надо чтоб прошло несколько десятилетий, чтобы реально измениться. За короткий срок можно сделать в основном косметические правки и только начать утверждать контроль над собой, но на реальные изменения (а не кажущиеся) требуются годы и годы. Зато и результаты такой работы остаются навечно (если, конечно не откатиться назад).

Именно тяжесть и длительность работы над собой отпугивают многих от Агни Йоги, но Истина в том, что сверхбыситрого пути в общем-то нет, люди меняются очень медленно, за редкими исключениями. Путь может быть ускорен только при наличии помогающих накоплений/наработок из прошлых воплощений, но будет опрометчивым проявлять самомнение.

Есть оккультный закон, по нему при действительном следовании в правильном направлении человек даже может стать хуже на какое-то время из-за того, что в нем усиленно выявится все, что подлежит изживанию.

Цитата:

Дело не в физиологии, а осознанности человека. Можно в монастыре развратничать, а можно в шумном городе вести целомудренную жизнь. :)
Осознанность - непроста, часто за нее принимается лишь знание о чем-то и согласие с ним.

Но осознание приходит только тогда, когда Высокое Знание врастает в плоть и кровь и человек уже не задумывается о том, чтоб вести целомудренную жизнь, но ведет ее без нарочных мыслей.

Цитата:

Проблема в том, что Вы, в числе многих воспринимаете предостережение Учения о крайностях, как разрешение идти на компромис со злом и пороком...
Максимализм хорош, если сопровождается соизмеримостью, а она приходит только с опытом. ...

На духовном пути есть такой закон, что на пути к Высокой Цели желательно ставить достижимые, реальные промежуточные цели, разбивать путь на этапы и не огорчаться временным неудачам, а повторять попытки в тысячный раз.
Иначе легко сорваться, если замахнуться на непосильные в данном состоянии вещи, т.к. при этом происходит надрыв воли, что очень вредно. Человек понимает, что не хочет делать чего-то, но ничего не может с собой поделать, ощущения после этого ужасные.

в Гранях А.Й. советуют прилагать основные мысленные усилия в те моменты, когда наши недостатки "дремлют" до следующего проявления, но в момент их проявления бороться аккуратно, зная о том, что основные результативные усилия будут приложены позже.
Каждое проявление недостатка исчерпывает накопленную отрицательную энергию и после приходит оптимальное время для воздействия на него. Причем всякие чересчур эмоциональные раскаяния и стенания малополезны.

При постановке реальных задач и правильной технике работы все происходит в борьбе, но без надрыва воли, что приводит в конечном итоге к более быстрому достижению Цели.

Vladislav 05.10.2007 16:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 177069)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177026)
имя этим силам - Архонты - сущности власти. И, похоже, даже Махатмы, не распознали их.

Вы просто не знаете, не представляете кто такие Махатмы.

Думаю я знаю примерно столько же, сколько и Вы - у нас один источник. Кроме того, могу добавить, что согласно Шримад Бхагаватам (является частью Вед) Шамбала, а точнее район Шамбалы, называемый Такиначео - это огромная долина, место обитания нескольких сот мудрецов, которые 5000 лет назад поднялись в этот район из леса Намишерани после прослушивания песней Шримад Бхагаватам с тем, чтобы помогать людям, давая им время от времени определённые знания.

Lery 05.10.2007 17:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 177080)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176947)
Как нельзя быть "чуть-чуть беременной", так невозможно и продолжать вести порочный образ жизни, осознав реальную картину.

Тогда объясните в чем порочность чувственных отношений между супругами, которые любят друг друга? Такие отношения лишь часть здоровых взаимоотношений супругов в земной жизни в физ. теле.

Об этом говорится и в У.Х. наставление 86, цитировавшеся здесь:
http://forum.roerich.info/showthread...2837&page=3#52

Это наставление, "Дух Нерожденных" и образы Анастасии складываются вместе, дополняя друг друга.

Цитата:

При постановке реальных задач и правильной технике работы все происходит в борьбе, но без надрыва воли, что приводит в конечном итоге к более быстрому достижению Цели.
Проблема в том, что Вы ставите во главу угла духовный рост индивидума, в отрыве от окружающей действительности.

Тогда как духовный рост -- это следствие, а не цель.
Цель воплощения человека -- сделать планету хоть немного прекраснее и приблизить Царство Божье на Земле. :)

А работники, вместо того, чтобы выполнять полученное задание, в лучшем случае препираются друг с другом по поводу правильных путей духовного роста... :(
И тут появляется Анастасия и напоминает нам о нашем общем задании.
:)

Дмитрий777 05.10.2007 18:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176451)
Потому как происходит подмена: условия превращаются из средства в цель.
А в любом деле вообще, а в этом в особенности, надо выделять ГЛАВНОЕ.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176457)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176451)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176392)
Вы упускаете существенный момент -- не духовное восхождение тут главное, а и возрождение того участка Земли, где находится община.

Главное всегда одно. Именно духовное восхождение.

А на основании чего Вы делаете такое уверенное утверждение? :)

Если Вам это не представляется в достаточной степени очевидным, спорить об этом бессмысленно. В таком споре нет ни единого шанса убедить оппонента в своей правоте. Это спор об основах, т.е. истинах из разряда аксиом.
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176457)
Проблема в том, что Вы ставите во главу угла духовный рост индивидума, в отрыве от окружающей действительности.
Тогда как духовный рост -- это следствие, а не цель.
Цель воплощения человека -- сделать планету хоть немного прекраснее и приблизить Царство Божье на Земле.

Я утверждаю, что первично духовное восхождение и совершенствование человека, и в процессе этого, человек совершенствуясь, не может не изменять к лучшему и окружающие условия, причем не только , как Вы говорите, участка Земли или даже целой планеты, но и, что на мой взгляд все-таки важнее, окружающих его людей. «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
По Вашему, совершенствование души – это всего лишь инструмент для построения Царства Божьего на Земле или следствие этого, т.е. первичны условия, и они являются определяющим фактором на пути человека к Богу.
В принципе это и можно считать моментом истины. Когда множество мелких противоречий сводятся к одному Главному. Дальнейшее обобщение становится невозможным, ну или незакономерным (во всяком случае для меня), а обсуждение превращается в хождение по кругу.
Спасибо.

Vladislav 05.10.2007 19:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177035)
За синтезом А.Й. и ЗКР -- будущее. Сами увидите через пару-тройку лет...

Ольга Стукова уже попыталась объединить в своей книге, так на нее Мегре в суд подал. Нормально, да? ;-)

Кроме этого:
Анастасия - это больше Веды,
а АЙ - больше буддизм.
Веды представляют Творца, как личность,
буддизм - как абстракцию.
Согласно Ведам, Будда пришел, чтобы еще больше увеличить заблуждения сомневающихся в существовании Творца, как личности.
Да и цели-то у них разные:
АЙ - это разуплотнение и тонко-материальные дальние Миры.
Анастасия - это полноценная жизнь во всех семи телах (в том числе и физическом!!!), дальние Миры не исключаются.
Основная цель Анастасии - Рай на Земле, т.е. создать себе нормальные условия для нормального развития, в нормальном состоянии полноценного СЧАСТЬЯ!

adonis 05.10.2007 22:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176985)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176893)
И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР.

Ваша точка зрения противоречит Учению Агни Йоги. ЗКР противоречит Учению А.Й.

Укажите противоречия, особенно мой точки зрения и АЙ.

Lery 06.10.2007 00:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 177085)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 176451)
Главное всегда одно. Именно духовное восхождение.

Если Вам это не представляется в достаточной степени очевидным, спорить об этом бессмысленно. В таком споре нет ни единого шанса убедить оппонента в своей правоте. Это спор об основах, т.е. истинах из разряда аксиом.
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 176457)
Проблема в том, что Вы ставите во главу угла духовный рост индивидума, в отрыве от окружающей действительности.
Тогда как духовный рост -- это следствие, а не цель.
Цель воплощения человека -- сделать планету хоть немного прекраснее и приблизить Царство Божье на Земле.

Я утверждаю, что первично духовное восхождение и совершенствование человека, и в процессе этого, человек совершенствуясь, не может не изменять к лучшему и окружающие условия, причем не только , как Вы говорите, участка Земли или даже целой планеты, но и, что на мой взгляд все-таки важнее, окружающих его людей. «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
По Вашему, совершенствование души – это всего лишь инструмент для построения Царства Божьего на Земле или следствие этого, т.е. первичны условия, и они являются определяющим фактором на пути человека к Богу.

Возможно я не совсем четко высказался, чрезмерно подчеркнув один полюс в пику чрезмерному утверждению другого... :-?

Давайте "танцевать от печки": Согласны ли мы, что в каждом человеке заложено зерно Древа Жизни, из которого при правильном развитии может вырасти бого-человек?
Думаю, что все согласятся. :)

Корни Древа Жизни внедряются в материю, тогда как ветви его простираются в высоты тонких миров, и чем развитее человек, тем далее простираются ветви его Древа. - Так?
Т.е. я вполне могу согласиться, и даже уверен, что долговременной задачей человека есть духовный рост, однако без крепкой и развитой корневой системы естественным образом не вырастишь хорошую крону, способную дать Плоды Духа.

Проведу аналогию из растениеводства:
Если срезанную ветку или бутон цветка поставить в стакан с водой, да еще и поливать специальными добавками, то они растпустятся и расцветут даже лучше, чем в естественных условиях, однако надолго ли их хватит? Не говоря уже о том, что плода от такого занятия вряд ли дождешься...

Таким образом, приходим к выводу, что развитие любого растения (и Древа Жизни, по принципу "как наверху - так и внизу") невозможно без почвы и хорошей корневой системы, как невозможно и без естественного солнечного света (руководства Высшего "Я") вырастить здоровые ростки.

Поэтому только правильный синтез духовного и физического развития может принести плоды в кратчайшие сроки.

Исходя из вышеизложенного, можно увидеть, что те, кто целиком завязан на материю (как большинство наших современиков), -- пытаются удобрять почву для своего Древа Жизни, поливают её, используют массу избыточной агротехники, НО все это делают в темноте, не имея над собой Света Духа.

Те же, кто призывает устремляться к Дальним Мирам, не обращая особого внимания на физический мир, уподобляются людям, пытающимся вырастить плод на своем Древе Жизни, растя его на песке, а то и вовсе без корней в стакане воды, но под лучами Духовного Солнца...

Поэтому только синтез двух противоположностей может дать нужный результат -- развитие нашего Древа Жизни, при котором окружающие его планы Бытия будут также получать пользу.

Собственно, вот такую методику и предложила нам Анастасия, собрав все лучшие идеи из человеческого опыта тысячелетий и изложив их в доступном даже для обывателя виде. При этом осовное внимание в её идеях уделено тому, как правильно начать "взращивать свой росток, какую агротехнику лучше применять, как поливать, как защищать от чрезмерно-жгучего солца".
СтОит ли удивляться, что в этих книгах пока нет сведений о том, как собирать плоды? -- Зачем заранее выдавать руководство по сбору плодов, если мало кто вокруг еще и хоть какую-то крону вырастил? - Это только отвлечет садоводов от насущных задач. - Всему своё время. :)

Сам вижу, что опять путано написал. Но надеюсь, что хоть местами понятно?
:)

Владимир Чернявский 06.10.2007 09:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177114)
...Сам вижу, что опять путано написал. Но надеюсь, что хоть местами понятно?
:)

Lery, проблема в том, что Вы пытаетесь объяснять себе конкретное знание метафорами. Метафоры же по сути своей ничего объяснить не могут.

Lery 06.10.2007 11:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 177123)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177114)
...Сам вижу, что опять путано написал. Но надеюсь, что хоть местами понятно?
:)

Lery, проблема в том, что Вы пытаетесь объяснять себе конкретное знание метафорами. Метафоры же по сути своей ничего объяснить не могут.

Владимир, если Вы не заметили, я пытаюсь совместить конкретные знания в виде образа для чувств. :)

Странно, что Вы, утверждая устремленность к Дальним Мирам, как основную задачу человека, опираетесь только на ум и знание в оценке вещей, и мало обращаете внимание на сердце и чувства...

Собственно мой ответ был направлен прежде всего Дмитрий777 и Michael.
Вы же, ничего не возражая по сути сказанного, указываете только на форму изложения, пытаясь уйти от сути вопроса.

Владимир Чернявский 06.10.2007 11:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177131)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 177123)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177114)
...Сам вижу, что опять путано написал. Но надеюсь, что хоть местами понятно?
:)

Lery, проблема в том, что Вы пытаетесь объяснять себе конкретное знание метафорами. Метафоры же по сути своей ничего объяснить не могут.

Владимир, если Вы не заметили, я пытаюсь совместить конкретные знания в виде образа для чувств. :)

Ну Вы сами пишите о том, что у Вас это получается путано. Я пытаюсь помочь Вам разобраться - почему так.

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177131)
...Вы же, ничего не возражая по сути сказанного, указываете только на форму изложения, пытаясь уйти от сути вопроса.

Мой пост был комментарием именно на Вашу конкретную реплику.
Что бы обосновать свою точку зрения, Вы пытаетесь манипулировать образами. При этом, видимо, незаметно для самого себя смешиваете разнородные понятия. Таким методом, при желании, можно обосновать все, что угодно.

Sagittari 06.10.2007 12:14

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177086)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177035)
За синтезом А.Й. и ЗКР -- будущее. Сами увидите через пару-тройку лет...

Ольга Стукова уже попыталась объединить в своей книге, так на нее Мегре в суд подал. Нормально, да? ;-)

Кроме этого:
Анастасия - это больше Веды,
а АЙ - больше буддизм.
Веды представляют Творца, как личность,
буддизм - как абстракцию.
Согласно Ведам, Будда пришел, чтобы еще больше увеличить заблуждения сомневающихся в существовании Творца, как личности.
Да и цели-то у них разные:
АЙ - это разуплотнение и тонко-материальные дальние Миры.
Анастасия - это полноценная жизнь во всех семи телах (в том числе и физическом!!!), дальние Миры не исключаются.
Основная цель Анастасии - Рай на Земле, т.е. создать себе нормальные условия для нормального развития, в нормальном состоянии полноценного СЧАСТЬЯ!

Предлагаю, чтобы не запутаться ввести другие определения.

Vladislav 06.10.2007 15:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177040)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177035)
Цитата:

В ЗКР, судя по Lery существует еще один момент, который этот ЗКР похоронит на уровне простых людей - отказ от супружеских отношений кроме как для рождения детей, т.е. 1-10 раз в течение всей жизни.
А Вы зайдите на форум Анастасия.ру и удивитесь как много молодых людей, юношей и девушек воспринимают эту идею и сознательно подходят к выбору своей "половинки". :)

Идея хорошая. Но. Для того чтобы ее реально воплотить в жизнь (а не красиво помечтать) необходим совершенный психо-физиологический метод контроля. Чтобы супружеские пары не мучались самопальными экспериментами и не калечили друг другу психику. Метод этот в наличии есть? :cool:

А по-моему, в этом-то и заключалась ошибка образного периода - в отказе от супружеских отношений.

Sagittari 06.10.2007 18:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177148)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177040)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177035)
Цитата:

В ЗКР, судя по Lery существует еще один момент, который этот ЗКР похоронит на уровне простых людей - отказ от супружеских отношений кроме как для рождения детей, т.е. 1-10 раз в течение всей жизни.
А Вы зайдите на форум Анастасия.ру и удивитесь как много молодых людей, юношей и девушек воспринимают эту идею и сознательно подходят к выбору своей "половинки". :)

Идея хорошая. Но. Для того чтобы ее реально воплотить в жизнь (а не красиво помечтать) необходим совершенный психо-физиологический метод контроля. Чтобы супружеские пары не мучались самопальными экспериментами и не калечили друг другу психику. Метод этот в наличии есть? :cool:

А по-моему, в этом-то и заключалась ошибка образного периода - в отказе от супружеских отношений.

Никакой образ жизни навязывать нельзя другим, тем более в области взаимоотношения полов, РЕШЕНИЯ должны идти ИЗНУТРИ и только с ростом сознания.
Не задумывались, что проще быть аскетом, чем вырастить красивых во всех смыслах детей построить гармоничные супружеские отношения?

adonis 08.10.2007 17:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176695)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176692)
... У современных конфессий это так, вроде бы не плохо бы, но можно и покаяться , в случае чего. Откуда тогда у целомудренных конфессий типа христианства столько не целомудренных прихожан? Или может мусульмане создают пространство любви совместно с Богиней? Чушь.

Не целомудренны как раз не верующие. По моим наблюдениям молодые православные пары очень целомудрены, многодетны и имеют то, что принято называть - мир в семье. Насчет мусульман - та же ситуация. Причем, у последних есть еще запрет на алкоголь.

Хотите ничего не менять?
Цитата:

Сердце, 555. Слепцы желают всё по-прежнему, но это подобно цветам на льду.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176695)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176692)
...Она предлагает разговаривать с младенцем за несколько месяцев до зачатия и это обязательно.

Вообще-то, этому методу уже более ста лет.

А это для кого было написано?
Цитата:

Сердце, 543. Самое позорное зрелище являет человек, приступающий к книге с твёрдым намерением не принять её во внимание. Отсюда истекает замечание: «Всё мне известно и старо». Но самые простые советы оставались без применения. Даже можно видеть, как самые нужные наблюдения, именно, пренебрегались, чтобы этим унизить Учение. Можно легкомысленно надсмеяться, но нельзя не признать ни одно Указание.

adonis 08.10.2007 17:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 176883)
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

Есть ещё старые кармические долги.

Цитата:

Сердце, 549. Семья во всех Учениях указана как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве, и это качество приведёт к осознанию Иерархии. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями. Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи. Так нужно понять закон основания жизни.

adonis 08.10.2007 17:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 177113)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176985)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176893)
И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР.

Ваша точка зрения противоречит Учению Агни Йоги. ЗКР противоречит Учению А.Й.

Укажите противоречия, особенно мой точки зрения и АЙ.

Michael, я жду Вашего ответа. Тактика мелких обвинений без доказательств со мной не пройдёт. За слова нужно отвечать. Вы уже бросили несколько пустых обвинений анастасийцам, и чуть позже попрошу Вас ответить и на них, доказать. Тут мы и увидим кто из нас противоречит Учению.

Цитата:

Община, 31. Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное".

adonis 08.10.2007 17:26

Ответ: Анастасия
 
В 2005 году будучи на Рериховской конференции в Бийске довелось слушать выступление Евгения Калугина, который строит рериховскую общину в селе Топольное, что на Алтае. Там же слушал анастасиевцев, которые тоже собираются строить свои общины и в в Топольном в частности ( http://www.anastasia.ru/ftopic5810.html ). Их выступления были практически один в один. За исключением того, что Калугин немного обижен на рериховцев которые «боятся оторвать зады от тёплого унитаза». Вопрос отрицателям: Почему действия Калугина расцениваются нормально, а те же действия анастасиевцев вы называете сатанизмом? Мало им от православия достаётся?

Цитата:

Агни Йога, 25. Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием. Помните, что Будда и Христос были почтены этим титулом.
Анастасиевцы частые гости Рериховских конференций и нас приглашают к ним на конференции, но вот появляются два умника от АЙ и называют анастасиевцев сатанистами и что самое поганое, так это то, что они делают это от лица АЙ. Труд многих людей на смарку.
Народу нужен водитель и Анастасия является таким Вождём для многих тысяч.

Цитата:

Мир Огненный, ч.II, 50. Помните насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
Чистое устремление Анастасии не может быть пресечено отрицателями, но испортить народное мнение об Агни Йогах они могут. Как Вождь Она взяла на себя ответственность и устремляет народ в будущее:

Цитата:

Мир Огненный, ч.II, 48. Могут спросить — почему говорю о Вожде, а не о Правителе? Различие между ними огромное. Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то, уже существующим, но Вождь являет в самом значении слова будущее. Он не получил уже сложенного, он ведет, и каждое его действие устремляет вперед. Правитель знает уже сложенное и законченное, но Вождь не имеет утвержденного ранее и должен привести народ к Горе Совершенства.
Она получила доверие определённой части народа и развивает в нём сознание силы:

Цитата:

Письма Елены Рерих. I, 10. 10. 34. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнём, дающим и делающим Общение лёгким. Но необходимо и другое качество, со стороны самого народа нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими".
И не имеет значения, существует Анастасия в физическом теле (я уверен что нет) или в любом другом, в Тонком Теле больше возможностей для реализации планов:

Цитата:

Озарение, 169. Когда для толпы сущность невидима и не возбуждает внимания, заслонённая следствием, такая сущность проникнет в сознание народа, приучая его к факту рукотворному. Таким образом, следствием высшего духотворчества будут действия рукотворные.

Djay 09.10.2007 10:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177114)
Те же, кто призывает устремляться к Дальним Мирам, не обращая особого внимания на физический мир, уподобляются людям, пытающимся вырастить плод на своем Древе Жизни, растя его на песке, а то и вовсе без корней в стакане воды, но под лучами Духовного Солнца...

Поэтому только синтез двух противоположностей может дать нужный результат -- развитие нашего Древа Жизни, при котором окружающие его планы Бытия будут также получать пользу.

Собственно, вот такую методику и предложила нам Анастасия, собрав все лучшие идеи из человеческого опыта тысячелетий и изложив их в доступном даже для обывателя виде. При этом осовное внимание в её идеях уделено тому, как правильно начать "взращивать свой росток, какую агротехнику лучше применять, как поливать, как защищать от чрезмерно-жгучего солца".
СтОит ли удивляться, что в этих книгах пока нет сведений о том, как собирать плоды? -- Зачем заранее выдавать руководство по сбору плодов, если мало кто вокруг еще и хоть какую-то крону вырастил? - Это только отвлечет садоводов от насущных задач. - Всему своё время. :)

Сам вижу, что опять путано написал. Но надеюсь, что хоть местами понятно?
:)

Все понятно, Лери, нормально написано. :)

Lery 09.10.2007 12:02

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177533)
Все понятно, Лери, нормально написано. :)

Djay, спасибо за отзыв! :)

Только уточнение: Вы разделяете мой взгляд на суть вопроса или просто констатируете понятность написанного? :)

Michael 09.10.2007 12:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 177401)
Michael, я жду Вашего ответа.

Были проблемы с Интернетом. ...

Доказательства уже были предьявлены, но не были поняты.
Я могу лишь повторять уже сказанное. Проще будет перечитать сообщения через некоторое время.

Michael 09.10.2007 12:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177114)
Те же, кто призывает устремляться к Дальним Мирам, не обращая особого внимания на физический мир, уподобляются людям, пытающимся вырастить плод на своем Древе Жизни, растя его на песке, а то и вовсе без корней в стакане воды, но под лучами Духовного Солнца...

Поэтому только синтез двух противоположностей может дать нужный результат -- развитие нашего Древа Жизни, при котором окружающие его планы Бытия будут также получать пользу.

Собственно, вот такую методику и предложила нам Анастасия, ...

Сам вижу, что опять путано написал. Но надеюсь, что хоть местами понятно?
:)

Проблема в том, что в Учении Агни Йоги уже есть все нужное и оно не призывает бросать Землю и драпать в Дальние Миры, оно призывает к соизмеримости и дано для применения в повседневной жизни на ближайшие пару тысяч лет.

Об этом уже писали в конференцию, вы могли этого не заметить, т.к. уже заранее сформировали свое мнение по данному вопросу.

Lery 09.10.2007 13:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 177572)
Проблема в том, что в Учении Агни Йоги уже есть все нужное и оно не призывает бросать Землю и драпать в Дальние Миры, оно призывает к соизмеримости и дано для применения в повседневной жизни на ближайшие пару тысяч лет.

Об этом уже писали в конференцию, вы могли этого не заметить, т.к. уже заранее сформировали свое мнение по данному вопросу.

Michael, так речь не о том, что в Учении А.Й. чего-то нет, а о недоступности его массам, о чем неоднократно здесь говорил Adonis.

Книги ЗКР же дают доступно часть тех же вечных Истин, крайне необходимую для осознания и применения массами здесь и сейчас.

Собственно это я и хотел донести в образе Древа Жизни из предыдущего постинга.
:)

Vladislav 09.10.2007 14:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177585)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 177572)
Проблема в том, что в Учении Агни Йоги уже есть все нужное и оно не призывает бросать Землю и драпать в Дальние Миры, оно призывает к соизмеримости и дано для применения в повседневной жизни на ближайшие пару тысяч лет.

Об этом уже писали в конференцию, вы могли этого не заметить, т.к. уже заранее сформировали свое мнение по данному вопросу.

Michael, так речь не о том, что в Учении А.Й. чего-то нет, а о недоступности его массам, о чем неоднократно здесь говорил Adonis.:)

Если верить источнику "Анастасия", то множество учений, включая эзотерические, вполне сознательно уводят людей не туда, куда надо. И началась эта компания по глобальной дезинформации после объединения воинствующих племён Египта, если помните. Цель - власть. Способ - не говорить правды, запутав сложными учениями, чтобы люди постигая частности, уходили от главного.

Вот такие моменты тоже есть в этих книгах... Почему Вы на них не обращаете внимания? ;-)

Djay 09.10.2007 14:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177557)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177533)
Все понятно, Лери, нормально написано. :)

Djay, спасибо за отзыв! :)

Только уточнение: Вы разделяете мой взгляд на суть вопроса или просто констатируете понятность написанного? :)

Вот это :"Те же, кто призывает устремляться к Дальним Мирам, не обращая особого внимания на физический мир, уподобляются людям, пытающимся вырастить плод на своем Древе Жизни, растя его на песке, а то и вовсе без корней в стакане воды, но под лучами Духовного Солнца...

Поэтому только синтез двух противоположностей может дать нужный результат -- развитие нашего Древа Жизни, при котором окружающие его планы Бытия будут также получать пользу.
" - разделяю. :)

Michael 09.10.2007 14:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 177585)
Michael, так речь не о том, что в Учении А.Й. чего-то нет, а о недоступности его массам, о чем неоднократно здесь говорил Adonis.

У нас у каждого свое мнение. С мнением Adonis - не согласен, в том числе на основании практического опыта.

Если вы будете говорит массам про Фохат, Materia Matrix и писать формулы, рисовать картинки и схемы, то вас не поймут. То же самое будет если начать говорить фразы из учебника физики. А если сказать о любви к ближнему, заботе о друзьях, благодарности, преодолении своего раздражения, об утверждении внутренней гармонии, то люди поймут.

у А.Й. есть второе название - Живая Этика, именно эта ее компонента вполне близка людям и именно на ней можно мирно уживаться друг с другом. Но мирно уживаться вовсе не значит "соглашаться во всём".

Цитата:

Книги ЗКР же дают доступно часть тех же вечных Истин, крайне необходимую для осознания и применения массами здесь и сейчас.
Это точка зрения людей, которым ближе книги ЗКР, а кому-то ближе Библия или Коран.

Полезно сосредоточиться на чем-то одном.

Цитата:

Собственно это я и хотел донести в образе Древа Жизни из предыдущего постинга.
:)
Аналогий можно строить много, лишь бы они были верными.

adonis 09.10.2007 15:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 177568)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 177401)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 177113)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 176985)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 176893)
И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР.

Ваша точка зрения противоречит Учению Агни Йоги. ЗКР противоречит Учению А.Й.

Укажите противоречия, особенно мой точки зрения и АЙ.

Michael, я жду Вашего ответа. Тактика мелких обвинений без доказательств со мной не пройдёт. За слова нужно отвечать. Вы уже бросили несколько пустых обвинений анастасийцам, и чуть позже попрошу Вас ответить и на них, доказать. Тут мы и увидим кто из нас противоречит Учению.

Цитата:

Община, 31. Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное".


Были проблемы с Интернетом. ...

Доказательства уже были предьявлены, но не были поняты.
Я могу лишь повторять уже сказанное. Проще будет перечитать сообщения через некоторое время.
Уж будьте любезны повторить и ещё заодно не забудьте доказать отрицание Иерархии Анастасией (Ваше обвинение пост 574) Пока же Вы показываете только собственное ущемлённое знание АЙ и только в первой её части, которая касается работы над собой. В части отношения АЙ с обществом у Вас полнейший пробел, поэтому Вы не можете ответить на вопрос: « Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент от имени Агни Йоги?» Но при этом пытаетесь приватизировать АЙ, сделать из неё худший вид собственности:
Цитата:

Община, 206. Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключённый в их кругозоре, действителен, всё же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому всё вне его - ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне её ничего не существует.
Меняем слово «свинарник» на слово «Учение» Удалено В.Ч.. Да, АЙ дана на всю Новую Эру. Но не для толп, а только для тех кто может принять. А об остальных Вы подумали? Вы хотите оторвать АЙ от народа. АЙ не для толп, но Агни Йоги для народа. Это учителя и водители, отрицая все остальные движения Вы плодите врагов АЙ.
Вы не знаете что предложить людям, потому, что АЙ для вас это некая закрытая секта для избранных, где можно общаться на умные темы с себе подобными и если строить общину, то опять же только с себе подобными. По этому нет ни одной рериховской общины и при таком подходе и не будет. . И я уже совсем не уверен, что нужна какая то особая «Община идеальных Агни Йогов». Пусть будут общины разные и много, нам важно усвоить незаметное, ненавязчивое, бесструктурное управление ими. Просто иногда проводить корректировку. Кто будет строить Звенигород? Я не видел ЛВШ с кельмой и Спирина раствор не мешала, не их это дело. Даже если собрать всех рериховцев в кучу и дать каждому по лопате, то всё равно ничего не будет. Новая страна не строится десятком умных эзотериков, а Иваном стотысячным. Но вам нечего сказать ста тысячам, даже близкому к нам народному движению «Звенящие Кедры» вы не можете ничего сказать. Не хотите быть вождём, не надо, другим не мешайте.
Наша задача, помочь новым поселениям не свалиться до уровня сект и прочих отклонений, что в принципе возможно, если пустить на самотёк. Не будет нас, придут другие. У Анастасии много не договорённого, много подводных камней, о которых поселенцев не предупредили, что бы не распугать. Проблемы у них на носу, их много, но обсуждать их можно только в дружелюбии и с соратниками, когда кончаться нападения. Спасение у них одно, в кооперации, которая должна быть заложена изначально. Но это знаем мы. Знаем много, у нас есть всё и книги «Община» и «Напутствие вождю». Мы можем очень много дать. Разве давать некому?

Родник 09.10.2007 17:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 177572)
Проблема в том, что в Учении Агни Йоги уже есть все нужное и оно не призывает бросать Землю и драпать в Дальние Миры, оно призывает к соизмеримости и дано для применения в повседневной жизни на ближайшие пару тысяч лет.
Об этом уже писали в конференцию, вы могли этого не заметить, т.к. уже заранее сформировали свое мнение по данному вопросу.

Тогда не понятно почему суть основных претензий к книгам Мегре и движению ЗКР в этой теме сводилась к тому, что они не призывают бросать Землю и драпать в Дальние Миры? Выходит сами же признались, что противоречий АЙ и ЗКР в этом нет.

Родник 09.10.2007 17:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177589)
Если верить источнику "Анастасия", то множество учений, включая эзотерические, вполне сознательно уводят людей не туда, куда надо. И началась эта компания по глобальной дезинформации после объединения воинствующих племён Египта, если помните. Цель - власть. Способ - не говорить правды, запутав сложными учениями, чтобы люди постигая частности, уходили от главного.
Вот такие моменты тоже есть в этих книгах... Почему Вы на них не обращаете внимания? ;-)

А что вас в этом смутило? Разных учений и источников существует очень много, но Истина то одна и каждый должен ее найти сам. Есть учения, помогающие найти Истину в себе, а есть уводящие и примеры, наверно, знаете сами. Я не думаю, что из слов Анастаии следует, что АЙ относится к уводящим учениям. К тому же, эзотерическими принято считать учения тайные, передаваемые из уст в уста - от Учителя к ученику. Ни АЙ ни ТД в том виде, каком они даны нам под эти критерии не попадают, поэтому их можно отнести к экзотерическим учениям.

Антон 09.10.2007 18:20

Ответ: Анастасия
 
Конечно, я не эксперт, но кажется что Анастасия старается отгородить свою аудиторию от окултизма и других езз. уч. так что на вряд ли анастасиевцы примут теософов, да ещо как старших братиев.
И идеал АЙ - община и свобода от чувства собственности, когда анастасиевцы то и дело мечтают о собственной пространстве любви...

Родник 09.10.2007 19:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177618)
Конечно, я не эксперт, но кажется что Анастасия старается отгородить свою аудиторию от окултизма и других езз. уч. так что на вряд ли анастасиевцы примут теософов, да ещо как старших братиев.
И идеал АЙ - община и свобода от чувства собственности, когда анастасиевцы то и дело мечтают о собственной пространстве любви...

Если теософы и изучающие АЙ придут, как старшие братья - анастасиевцы их первым делом поднимут на смех :). Именно так в ведические времена поднимали на смех ведруссы заезших поучателей и мудрецов. А вот если оные теософы и АЙоговцы покажут им в чем выражается их мудрость, да так, чтобы это было доступно самому простому человеку, тогда к ним прислушаются. На одной конференции, где было собрано много представителей различных духовных учений и направлений выступал В.Мегре и он сказал примерно такие слова: "Здесь собралось много просвещенных и духовных людей, которые имеют много знаний. А кто нибудь из здесь присутствующих может показать материальное выражение своей духовности?". В зале повисла тишина....
Как известно у Рерихов было материальное выражение их духовности, это:
- картины Н.К. и С.Н. Рерихов;
- труды по востоковедению Ю.Н.Рериха
- мысли Учения, записанные и материализованные в виде книг Е.И. и Н.К. Рерихами.
- музей Н.К.Рериха в Нью-Йорке
- институт Урусвати
и т.д.

А вот у современных рериховцев, в том числе, здесь присутствующих есть материально выражение их духовности?

P.S. Ответьте пожалуйста по существу. Цитатами бросаться не надо.

Антон 09.10.2007 20:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177623)

А вот у современных рериховцев, в том числе, здесь присутствующих есть материально выражение их духовности?

P.S. Ответьте пожалуйста по существу. Цитатами бросаться не надо.


"Материально выражение их духовности" - н-да, это похоже на Мегре.

Но от чего Вы взяли что анастасиевцы вообще станут слушать тех, кто думает иначе? Зачем им это?

Рериховцы знает как правильно создать общину? И создали? - смех в зале.

А кого интересует культура сердца или обстрактная Истина?

Ну, если кого интересует - сами придет, зачем зазывать.

Родник 09.10.2007 20:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177625)
"Материально выражение их духовности" - н-да, это похоже на Мегре

.
А есть еще "руками и ногами человеческими" (с). Кто сказал?

Цитата:

Но от чего Вы взяли что анастасиевцы вообще станут слушать тех, кто думает иначе? Зачем им это?
Ну хотя бы от того, что я тоже строю с ними Общину и у меня есть участок для Родового поместья. Мы вместе с 2002 года и я не помню, чтобы когда-нибудь у нас были жаркие споры о том, кто лучше знает книги Мегре или какие-нибудь другие книги. Наоборот в этой Общине принято уважать взгляды других людей и не спор решает, где истина, а совместные дела. А совместных дел было много и не только на поместьях, но и в городе. И Живую Этику некоторые из "анастасиевцев" читали и читают и я не встречал отрицания. А думать можно, что угодно и как угодно, но не в этом суть, а в том, может ли человек сотрудничать. Что толку, если кто-то думает иначе, если он ничего конкретного не может предложить?

Vladislav 09.10.2007 20:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177623)
На одной конференции, где было собрано много представителей различных духовных учений и направлений выступал В.Мегре и он сказал примерно такие слова: "Здесь собралось много просвещенных и духовных людей, которые имеют много знаний. А кто нибудь из здесь присутствующих может показать материальное выражение своей духовности?". В зале повисла тишина....

Я бы нарушил тишину и задал ему встречный вопрос - "А покажите Ваше материальное выражение своей духовности" с упреждающим ответом-догадкой - "Счет в банке?".

Знаете почему он атаковал в судебном порядке О.Стукову? Он воевал за увеличение своего банковского счета. Если бы он признал в суде, что Анастасия - реальный человек, он бы проиграл, т.к. про реального человека имеют право писать книги ВСЕ, в том числе и Ольга Стукова.

Чтобы приватизировать свой источник доходов (Анастасию), он заявил - Анастасия МОЙ "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ" и только я имею право его использовать. Вот и вся подоплека, если Вы ЭТО до сих пор не поняли.

И в следующий раз, если он будет спрашивать про материальное выражение своей "духовности" надо будет напомнить ему его же судебное разбирательство ...

Родник 09.10.2007 21:08

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177628)
Знаете почему он атаковал в судебном порядке О.Стукову? Он воевал за увеличение своего банковского счета. Если бы он признал в суде, что Анастасия - реальный человек, он бы проиграл, т.к. про реального человека имеют право писать книги ВСЕ, в том числе и Ольга Стукова.
(...)
И в следующий раз, если он будет спрашивать про материальное выражение своей "духовности" надо будет напомнить ему его же судебное разбирательство ...

А вы читали полностью текст искового заявления Мегре? Есть такая поговорка: у кого, что болит, тот о том и говорит. Это я про банковский счет, про который, кстати, Мегре не упоминал. А суть иска сводилась к тому, что О.Стукова утверждала в своей книге, что она тоже общается с Анастасией. Вам эта ситуация не напоминает борьбу рериховцев с медиумизмом и контактерскими посланиями под АЙ? Но почему то рериховцев в стремлении пополнить банк. счет вы не обвиняете, так же как и самих Рерихов, которые несколько лет судились с Хоршем из-за Нью-Йоркского музея им. Н.К.Рериха. Либо у вас двойные стандарты, либо изначальная предвзятость к Мегре.

Vladislav 09.10.2007 21:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177630)
А вы читали полностью текст искового заявления Мегре? Есть такая поговорка: у кого, что болит, тот о том и говорит. Это я про банковский счет, про который, кстати, Мегре не упоминал. А суть иска сводилась к тому, что О.Стукова утверждала в своей книге, что она тоже общается с Анастасией.

Все правильно, после чего Мегре заявляет - Стукова общаться с Анастасией не может, потому что Анастасии как таковой нет - это мой "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ". Ну ведь так же?

Теперь, что касается борьбы с медиумизмом: в книгах Мегре есть моменты, когда сам Мегре общается с Анастасией на расстоянии, дедушка при этом помогает. Почему Вы решили, что Ольга С. не может самостоятельно общаться с Анастасией?

Родник 09.10.2007 22:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177635)
Все правильно, после чего Мегре заявляет - Стукова общаться с Анастасией не может, потому что Анастасии как таковой нет - это мой "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ". Ну ведь так же?

Все правильно он сказал. Суд светское учреждение и приемлет только логичную и материалистичную аргументацию. Мегре вполне здравомыслящий мужик и поэтому не стал рассказывать о возможности общаться телепатически.

Цитата:

Теперь, что касается борьбы с медиумизмом: в книгах Мегре есть моменты, когда сам Мегре общается с Анастасией на расстоянии, дедушка при этом помогает.
И что вас смущает? АЙ была тоже записана при общении на расстоянии. А Махатмы умели писать свои письма через проводников методом осаждения. Е.П.Б., как известно была медиумом, но при этом ученицей в миру (упасика). Таких примеров много, но не все они подпадают под определение медиумизма с отрицательным контекстом. Кстати почитайте дневники З.Фосдик, там написано, что Рерихи поначалу тоже общались со столом. Не сразу развиваются возможности ясновидения и яснослышания. Вот и Мегре нужен был проводник - дедушка.

Цитата:

Почему Вы решили, что Ольга С. не может самостоятельно общаться с Анастасией?
Я так не решал. Это решил Мегре и суд.

Vladislav 09.10.2007 22:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177642)
Цитата:

Почему Вы решили, что Ольга С. не может самостоятельно общаться с Анастасией?
Я так не решал. Это решил Мегре и суд.

Я смеяться (честное слово)!.. Так "решил Мегре и суд"... Супер! ... :-) ... А почему не Анастасия? ;-)

Родник 09.10.2007 22:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177647)
Я смеяться (честное слово)!.. Так "решил Мегре и суд"... Супер! ... :-) А почему не Анастасия? ;-)

А Мегре на что? :)

Антон 09.10.2007 22:47

Ответ: Анастасия
 
А можно спросить, что думает люд о О.А. Гузь?

http://www.anastasia-is-me.ru/main.php

Меня на смех поднимает.
Хотелось бы взглянуть на книгу на которую Мегре подал в суд.
Если некчёмная тогда правое дело...

Родник 09.10.2007 22:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177652)
А можно спросить, что думает люд о О.А. Гузь?

http://www.anastasia-is-me.ru/main.php
Меня на смех поднимает.

Странная она женщина. Зовут ее Ольга, а всем кричит, что она Анастасия :-). Если серьезно, то почитайте ее послания и все станет понятно в сравнении: сколько в них желчи и злобы и сколько чистых и светлых чувств в книгах Мегре об Анастасии.

Антон 09.10.2007 23:09

Ответ: Анастасия
 
Да что тут серёзного?
Достаточно вот этого:

Цитата:

Знайте! Не помогающие нашим Посланникам, Вестникам Будущего, несущим Вам нашу Весть, Свет и Знания, и расставляющие препоны, преграды на их Пути, а также унижающие и попирающие наших, по своему невежеству - Помните! Вы обречены! Обречены в сотнях (и более) своих воплощениях на Земле. А кто-то, из таких мешающих, пойдет - в Космическую Переработку!
Майтрейя
Из книги О.А. Гузь
"Упражнения для Ума.
Афоризмы", 1999г.
:lol::lol::lol:

"Угроза - что лай собаки, ничего нестоит" как М. сказал в писме Синнету.

Lery 09.10.2007 23:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177652)
А можно спросить, что думает люд о О.А. Гузь?

Антон, недавно в этой теме я уже высказывал свое мнение об этой женщине:
http://forum.roerich.info/showthread...30&page=12#226

Также год назад в теме "Анастасия В.Н.Мегре в письмах Е.И.Рерих" приходилось общаться со сторонниками О.Гузь, приходившими туда отстаивать свою Анастасию. - Если интетесно, можете почитать. :)

Гермес 10.10.2007 00:51

Ответ: Анастасия
 
Анастасия это коммерческий проект.

Антон 10.10.2007 01:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 177665)
Анастасия это коммерческий проект.

Думаете?

Но в чем бызнесс? Любой автор имеет право на гонорар, и если публике нравится его произведения то он в этом невиновен, хотя, как смотреть... :D

Если б Мегре оказался крупным землевладелцом и немог бы продать имущество не как иначе чем по 1 га, то, конечно, лучше непридумаешь... и можно только =D| автору идеи.

Но пока ешё слишком мало доказательств кроме как, автор - предпринематель :)

adonis 10.10.2007 12:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177635)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177630)
А вы читали полностью текст искового заявления Мегре? Есть такая поговорка: у кого, что болит, тот о том и говорит. Это я про банковский счет, про который, кстати, Мегре не упоминал. А суть иска сводилась к тому, что О.Стукова утверждала в своей книге, что она тоже общается с Анастасией.

Все правильно, после чего Мегре заявляет - Стукова общаться с Анастасией не может, потому что Анастасии как таковой нет - это мой "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ". Ну ведь так же?

Теперь, что касается борьбы с медиумизмом: в книгах Мегре есть моменты, когда сам Мегре общается с Анастасией на расстоянии, дедушка при этом помогает. Почему Вы решили, что Ольга С. не может самостоятельно общаться с Анастасией?


Я не являюсь анастасиевцем и родовое поместье мне лично в тягость. На встречу Мегре с читателями, о котором я ничего не знал, меня затащили знакомые женщины шесть лет назад и читать я начал вроде с третьей книги, сейчас не помню. Читаю по мере выхода и никогда не перечитывал. Но многим кто не воспринимает ЖЭ даже в Клизовском, но чего то всё таки хочет, я рекомендую ЗКР. Там есть очень даже интересные моменты. А притча о Демоне Кратии в моём понимании вообще супер, здорово прочистила мозги в смысле понимания современной экономики. Историю с судебным процессом В.Мегре – О.Стукова я знаю от самой Ольги Стуковой с которой беседовал у неё дома. На предмет её контакта с Анастасией могу сказать, что уже в то время она считала себя бывшей рериховкой и её новый земной учитель (по их версии воплощение НКР) в тот момент писал «Новую Тайную Доктрину». Блаватская видите ли уже устарела. К тому моменту она уже выпустила две свои книги про Анастасию, причём даже обложка книг была выдержана в цветовой и стилевой гамме книг ЗКР. Это было больше чем провокация, это попытка полного уничтожения Анастасии как Луча. При современной судебной системе единственной возможностью остановить размножение дворовых вариантов «анастасий» было то, что сделал В.Мегре, заявить частную собственность на «Образ Анастасии» как на "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ". Кстати, обратите внимание, что никто не подделывается под Микушину или под Виссариона, почему?
Да, для В.Мегре и его издателей серия ЗКР стала коммерческим проектом. Пусть зарабатывают, я например не против. Меня интересует не финансовое положение издателей, а то изменение сознания которое производят эти книги у людей. Меня не интересует сколько зарабатывает П.Куэльо или Ричард Бах. Народу необходим Учитель, это подсознательная тяга ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Даже рериховцы на нашем форуме высказывают чаяния о земном Учителе. И Аснастасия стала таким Учителем для определённого круга. В книгах есть самое главное – ОГОНЬ, который зажигает людей. Им загораются люди, посмотрите их форум, там много офицеров отставников у которых тяга по родному углу и любовь к своей стране. И этот Огонь не есть вымысел Мегре, более того у самого Мегре его нет. Мне не нравятся многие его мысли и тем более некоторые высказывания В.Мегре, но не мне судить. По законам Иерархии Вождь, в данном случае Анастасия, взявший на себя ответственность за проект, сам набирает свою команду и сам за неё отвечает. У меня есть личная версия, почему именно Мегре, но пусть она и останется только моей.

Антон 10.10.2007 18:39

Ответ: Анастасия
 
Вполне возможно что Анастасия стала учителем для опеределенного круга, но чтобы она стала Учителем...

"Учител есть тот кто ставши как малое дитя зашел в центре треуголника в квадрате и путьем страдания и саможертвия приобрел одеание вечности".

Я неотрицаю в Насте наличие психических сил и достаточно развитого ума как и воображения, но Учитель, извольте, немножко другое...

Vladislav 10.10.2007 19:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177751)
Вполне возможно что Анастасия стала учителем для опеределенного круга, но чтобы она стала Учителем...

"Учител есть тот кто ставши как малое дитя зашел в центре треуголника в квадрате и путьем страдания и саможертвия приобрел одеание вечности".

Я неотрицаю в Насте наличие психических сил и достаточно развитого ума как и воображения, но Учитель, извольте, немножко другое...

Одна из центральных идей Анастасии - отсутствие посредников (учителей) между Богом и Человеком.

Антон 10.10.2007 19:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177752)
Одна из центральных идей Анастасии - отсутствие посредников (учителей) между Богом и Человеком.

Да, да есть у неё такое. Идея не плохая.

И в АЙ сказано:

"Наш идеал быть друзями не Учителями"

Dar 10.10.2007 19:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177754)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177752)
Одна из центральных идей Анастасии - отсутствие посредников (учителей) между Богом и Человеком.

Да, да есть у неё такое. Идея не плохая.
И в АЙ сказано:
"Наш идеал быть друзями не Учителями"

сотрудниками..

2.2.7.9. Наш идеал – не Учителями быть, но Сотрудниками...

Антон 10.10.2007 19:59

Ответ: Анастасия
 
Спасибо за поправку Дар! :)

Извини, я по памяти.
Вообще я считаю что Анастасия не самое худшее что может с кем то случится. Если человек не может воспринять высокие идеи теософии, магнит духа слаб ешё, то покопатся в земле гараздо позитивнее кружке пива.
При этом есть подозрение что через анастасиевцев планируется пропустить Шестую расу которой современная жизнь в городах губителна.

Vladislav 10.10.2007 20:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 177714)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177635)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177630)
А вы читали полностью текст искового заявления Мегре? Есть такая поговорка: у кого, что болит, тот о том и говорит. Это я про банковский счет, про который, кстати, Мегре не упоминал. А суть иска сводилась к тому, что О.Стукова утверждала в своей книге, что она тоже общается с Анастасией.

Все правильно, после чего Мегре заявляет - Стукова общаться с Анастасией не может, потому что Анастасии как таковой нет - это мой "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ". Ну ведь так же?

Теперь, что касается борьбы с медиумизмом: в книгах Мегре есть моменты, когда сам Мегре общается с Анастасией на расстоянии, дедушка при этом помогает. Почему Вы решили, что Ольга С. не может самостоятельно общаться с Анастасией?

Историю с судебным процессом В.Мегре – О.Стукова я знаю от самой Ольги Стуковой с которой беседовал у неё дома. На предмет её контакта с Анастасией могу сказать, что уже в то время она считала себя бывшей рериховкой и её новый земной учитель (по их версии воплощение НКР) в тот момент писал «Новую Тайную Доктрину». Блаватская видите ли уже устарела. К тому моменту она уже выпустила две свои книги про Анастасию, причём даже обложка книг была выдержана в цветовой и стилевой гамме книг ЗКР. Это было больше чем провокация, это попытка полного уничтожения Анастасии как Луча. При современной судебной системе единственной возможностью остановить размножение дворовых вариантов «анастасий» было то, что сделал В.Мегре, заявить частную собственность на «Образ Анастасии» как на "ВЫМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗ В КОММЕРЧЕСКОМ ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ".

Мое мнение:
1. С вероятностью ~ 99% О.Стукова с Анастасией телепатически НЕ общалась, ~ 1% - могло быть и такое.
2. Зеленая обложка, если верить О.Стуковой, была навязана издателем без согласования с ней. Тогда-то она и охнула - "Мегре этого никогда не
простит
!..." Ссылка.
3. Версия, что Мегре боролся с контактерством не убедительна по следующим причинам:
  • во время встречи Мегре с О.Стуковой, Мегре мог по-хорошему, человеческим языком объяснить причину своего поведения примерно следующим образом:
    "Ольга, пожалуйста, поймите меня правильно - меня очень возмутил стиль изложения Вашей книги - то, что в ней написано совершенно не похоже на то, о чем говорит Анастасия. Вы знаете, я даже специально у нее поинтересовался - общалась ли она с Вами и Анастасия ответила, что ни с кем она не общалась и "никого в тайгу она не звала". Чтобы приостановить тираж Вашей книги мне пришлось обратиться в суд - так велико было мое возмущение. Тогда я просто не понимал, как можно еще было поступить... Давайте с Вами договоримся ..."
    Ну и так далее...
    Вместо этого этот "настоящий" мужик (как говорит Родник) при встрече начинает сразу орать на эту бедную женщину, что
    "Никто не имеет права больше использовать мою зеленую обложку!" Ссылка.
  • Как предприниматель, он должен был предвидеть, что если Анастасия вдруг решит выйти в люди, то встречного иска от О.Стуковой не избежать:
    В.Мегре, преследуя свои коммерческие интересы, ввел суд в заблуждение - Анастасия никакой не образ в коммерческом художественном произведении, а самый настоящий, реальный человек с которым можно общаться и писать на основе этого общения книги. Прошу пересмотреть решение Куйбышевского районного суда Санкт-Петербурга от 24 декабря 1999 года. Ольга Стукова.
  • Отсюда следует вывод: В.Мегре на 100% уверен, что Анастасия на людях никогда не покажется. А почему он так был уверен? Скорей всего потому что ОН с Анастасией, как человек с человеком никогда не общался. Используя какой-то информационный источник, он компилирует красивые истории и выдает их перед читателями за настоящие.
  • В то же время, по личному опыту знаю - Лучик Анастасии на самом деле существует. За всеми словами Анастасии на самом деле КТО-ТО стоит. И кто кого использует - Мегре Анастасию или Анастасия Мегре - вопрос еще, конечно, интересный. Самое главное, друзья мои, не быть религиозными фанатиками ЗКР (движения Звенящие Кедры России) и понимать, что ЗКР Мегре и Анастасия при более детальном рассмотрении могут оказаться разными явлениями. ЗКР - коммерческий проект, Анастасия - тайна, которая, может быть, так и останется никогда не разгаданной...

Родник 10.10.2007 21:34

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177767)


[Мое мнение:
1. С вероятностью ~ 99% О.Стукова с Анастасией телепатически НЕ общалась, ~ 1% - могло быть и такое.
2. Зеленая обложка, если верить О.Стуковой, была навязана издателем без согласования с ней. Тогда-то она и охнула - "Мегре этого никогда не

простит!..." Ссылка.
3. Версия, что Мегре боролся с контактерством не убедительна по следующим причинам:
  • во время встречи Мегре с О.Стуковой, Мегре мог по-хорошему, человеческим языком объяснить причину своего поведения примерно следующим образом:
(...)
  • Как предприниматель, он должен был предвидеть, что если Анастасия вдруг решит выйти в люди, то встречного иска от О.Стуковой не избежать:

В основе ваших рассуждений в большей части ваши личные домыслы и непроверенная информация от самой О.Стуковой. Вы просто почему то решили больше верить О.С., а не Мегре. Что касается ЗКР Мегре, то вы говорите о том, чего нет. Говорю Вам, как человек, участвующий в этом движении. Мегре его никогда не создавал и тем более не управлял им. Это движение не централизованное, т.к. в нем нет таких центров, как, например, МЦР или СибРО. Все организации создавались по личной инициативе читателей книг. Были попытки централизовать это движение, но все они провалились. Поэтому давайте не будем выдумывать, что Мегре создал ЗКР. Наоборот, он всячески дистанцировался от попыток вовлечь его в управление, будь то Родной партией или так и не зарегистрированным всероссийским движением ЗКР. Это его личная позиция и она вполне последовательна. Что касается того, видел ли Мегре Анастасию или нет, каждый из читателей это решает сам, но никто не зацикливается на этом, в отличии от всевозможных критиков. А вы, как я заметил, постоянно пытаетесь обсуждение непосредственно идей Анастасии и деятельности движения перевести на обсуждение личности Мегре. С какой целью?

Гермес 10.10.2007 23:30

Ответ: Анастасия
 
Как можно верить человеку( Мегре ) который расказывает сказки? Успех книг обеспечил русский менталитет, и то что Анастасия якобы реальный человек. А без этого что остается? Книги повествуют о том как видит писатель развитие человека. Но таких много.

Vladislav 11.10.2007 14:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177787)
Что касается ЗКР Мегре, то вы говорите о том, чего нет. Говорю Вам, как человек, участвующий в этом движении. Мегре его никогда не создавал и тем более не управлял им. Это движение не централизованное, т.к. в нем нет таких центров, как, например, МЦР или СибРО.

А как же фонд "Анастасия"? А кому принадлежит логотип ЗКР? Зайдити на megre.ru и почитайте, что написано внизу. Обратите внимание на последнее предложение на английском -
Продажа кедрового масла и кедровой процукции под знаком "Звенящие Кедры России". Интернет-магазин Mегре. All rights reserved.
Что за права и от кого защищать? Случайно не логотип - торговую марку?

Родник 14.10.2007 01:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177900)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177787)
Что касается ЗКР Мегре, то вы говорите о том, чего нет. Говорю Вам, как человек, участвующий в этом движении. Мегре его никогда не создавал и тем более не управлял им. Это движение не централизованное, т.к. в нем нет таких центров, как, например, МЦР или СибРО.




А как же фонд "Анастасия"? А кому принадлежит логотип ЗКР? Зайдити на megre.ru и почитайте, что написано внизу. Обратите внимание на последнее предложение на английском -
Продажа кедрового масла и кедровой процукции под знаком "Звенящие Кедры России". Интернет-магазин Mегре. All rights reserved.
Что за права и от кого защищать? Случайно не логотип - торговую марку?

Вдумайтесь сами в чем разница торговой марки и народного движения? Для вас это одно и то же? :) Что касается Владимирского фонда "Анастасия", то 1) Мегре не является его единственным учредителем; 2) Данный фонд не является управляющим органом движения ЗКР, о чем я и написал.

P.S. В данном случае более разумно с Вашей стороны было бы прислушаться к компетентному мнению, чем продолжать спор ради спора.

Vladislav 14.10.2007 14:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178216)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177900)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 177787)
Что касается ЗКР Мегре, то вы говорите о том, чего нет. Говорю Вам, как человек, участвующий в этом движении. Мегре его никогда не создавал и тем более не управлял им. Это движение не централизованное, т.к. в нем нет таких центров, как, например, МЦР или СибРО.

А как же фонд "Анастасия"? А кому принадлежит логотип ЗКР? Зайдити на megre.ru и почитайте, что написано внизу. Обратите внимание на последнее предложение на английском -
Продажа кедрового масла и кедровой процукции под знаком "Звенящие Кедры России". Интернет-магазин Mегре. All rights reserved.
Что за права и от кого защищать? Случайно не логотип - торговую марку?

Вдумайтесь сами в чем разница торговой марки и народного движения? Для вас это одно и то же? :) Что касается Владимирского фонда "Анастасия", то 1) Мегре не является его единственным учредителем; 2) Данный фонд не является управляющим органом движения ЗКР, о чем я и написал.

P.S. В данном случае более разумно с Вашей стороны было бы прислушаться к компетентному мнению, чем продолжать спор ради спора.

1. Чье мнение Вы называете компетентным?
2. Вы не ответили на вопрос - кому принадлежит логотип и что защищается на megre.ru?
3. Какая цель создания фонда "Анастасия"? Для чего он нужен? Что значит - все права принадлежат anastasia.ru в самом низу одноименного сайта? И можно ли с такой надписью на сайте утверждать, что Мегре отдал форум своим читателям?
4. По поводу управления: достаточно в книгах Мегре озвучить какую-то идею якобы из уст Анастасии или ее дедушки, как члены ЗКР готовы ее принять на "ура". Например, так успешно прошло предложение о создании партии. А Вы говорите, что Вами никто не управляет... :-( .... Может Вы просто этого не замечаете?
PS: Я понимаю, что книги серии ЗКР произвели на Вас сильное впечатление, но здравый-то ум надо же хоть как-то сохранять?.. Вы как под гипнозом, честное слово... Прошу не обижаться...

Родник 15.10.2007 00:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178281)
1. Чье мнение Вы называете компетентным?

Извините конечно, но в данном случае - свое, т.к. я реально участвую в движении ЗКР с 2001 года и обладаю намного большей, чем вы, информацией об этом движении, в том числе, в результате непосредственного общения с участниками ЗКР из других регионов и поселений.
Цитата:

2. Вы не ответили на вопрос - кому принадлежит логотип и что защищается на megre.ru?
Логотип ЗКР, насколько мне известно, в соответствии с Законом об авторских правах принадлежит В.Мегре, т.к. он появился именно в его книгах. Второй ваш вопрос не понятен. На megre.ru я увидел рекламу продукции под логотипом ЗКР, причем здесь защита? Вынужден еще раз повторить свой вопрос, т.к. Вы на него не ответили: для Вас торговая марка и народное движение - это одно и то же?
Цитата:

3. Какая цель создания фонда "Анастасия"? Для чего он нужен? Что значит - все права принадлежат anastasia.ru в самом низу одноименного сайта? И можно ли с такой надписью на сайте утверждать, что Мегре отдал форум своим читателям?

Ответы на ваши вопросы вы можете найти на самом сайте, если потрудитесь изучить не только надписи внизу.
Цитата:

4. По поводу управления: достаточно в книгах Мегре озвучить какую-то идею якобы из уст Анастасии или ее дедушки, как члены ЗКР готовы ее принять на "ура". Например, так успешно прошло предложение о создании партии. А Вы говорите, что Вами никто не управляет... :-( .... Может Вы просто этого не замечаете?

Вы просто не в курсе, что из около 8 млн. читателей книг В.Мегре идею созданию партии реально поддержали не многим более 1000 чел. Кстати, я тоже не являюсь сторонником создания сейчас такой партии, несмотря на то, что мне поступало предложение об организации регионального отделения.
Цитата:

PS: Я понимаю, что книги серии ЗКР произвели на Вас сильное впечатление, но здравый-то ум надо же хоть как-то сохранять?.. Вы как под гипнозом, честное слово... Прошу не обижаться...
Что Вы, я никогда не обижаюсь на необдуманные и эмоциональные высказывания.

Vladislav 15.10.2007 12:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178334)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178281)
1. Чье мнение Вы называете компетентным?

Извините конечно, но в данном случае - свое, т.к. я реально участвую в движении ЗКР с 2001 года и обладаю намного большей, чем вы, информацией об этом движении, в том числе, в результате непосредственного общения с участниками ЗКР из других регионов и поселений.

Если так, то прокомментируйте пожалуйста письмо В.Мегре "Спящие ведруссы". Оно мне больше всего запало... А также последующую реакцию так называемых офицеров России, которые открыто угрожали разобраться со всеми, кто не согласен с "официальной политикой партии". Вы были свидетелем событий того времени?

Lery 15.10.2007 13:07

Ответ: Анастасия
 
Владислав, Вы всё продолжаете попытки увести тему разговора от созвучности идей Анастасии Учению А.Й. к "копанию в грязном белье" Мегре... :confused:

Это настораживает и показывает, что предыдущие Ваши слова якобы в поддержку идей Анастасии были не искренними... [-X

Еще раз просьба ко всем: обсуждать и сравнивать ИДЕИ, а не сплетни о их проводниках!
:)

Vladislav 15.10.2007 13:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178385)
Владислав, Вы всё продолжаете попытки увести тему разговора от созвучности идей Анастасии Учению А.Й. к "копанию в грязном белье" Мегре... :confused:

Это настораживает и показывает, что предыдущие Ваши слова якобы в поддержку идей Анастасии были не искренними... [-X

Еще раз просьба ко всем: обсуждать и сравнивать ИДЕИ, а не сплетни о их проводниках!
:)

Тема называется "Анастасия", первое сообщение, определяющее тематику разговора прозвучало следующим образом -
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг. Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.
А о созвучности идей больше походила другая тема на этом форуме - "Анастасия Мегре в письмах Е.И.Рерих", кстати, открыта она была мною ;-)

Я высказываюсь "кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг". Посему Ваши претензии об уводе от темы безосновательны.

Lery 15.10.2007 13:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177751)
Вполне возможно что Анастасия стала учителем для опеределенного круга, но чтобы она стала Учителем...

"Учител есть тот кто ставши как малое дитя зашел в центре треуголника в квадрате и путьем страдания и саможертвия приобрел одеание вечности".

Я неотрицаю в Насте наличие психических сил и достаточно развитого ума как и воображения, но Учитель, извольте, немножко другое...

Анастасия и не пытается стать учителем, даже заранее предостерегает читателей от "обоготворения" себя.
В одной из книг она сравнивает себя с уборщицей, которая отирает пыль с забытых людьми Вечных Истин.
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 177752)
Одна из центральных идей Анастасии - отсутствие посредников (учителей) между Богом и Человеком.

Поправка: Анастасия утверждает, что учителя не обязательны, но не отрицает возможность их участия.
Главное, чтобы фигура учителя не подменяла собой образ Творца для человека, не становилась неким предметом обожествления, ведущим к неверию в свои собственные силы и возможности (присутствующие в каждом).

Анастасия развенчивает именно тех "учителей душ людских", которые объявляют себя "единственными проводниками" на пути к Творцу, стремясь к власти над людьми.

Landre 15.10.2007 16:40

Ответ: Анастасия
 
Ну неужели никто не видит, что Анастасия превозносит Свет одной земли (люди земли - венец мироздания, по Анастасии нет более Высоких существ во Вселенной), как это делал когда-то Люцифер? Где же сродство с идеями АЙ? Уйти в своей маленький человеческий мирок, очень теплый, уютный и чистенький? Где же Великое шествие в Бесконечность по планетам и звездным системам Создателей Миров, по сравнению с которыми сегодняшние мы по своему развитию не более, нежели муравьи, и до Венца нам ох как далеко...? Ничего этого в книгах об Анастасии не найти. Но для людей определенной категории (с ограниченным мировозрением), как здесь уже говорилось, эти книги могут быть полезны.

Lery 15.10.2007 16:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 178409)
Ну неужели никто не видит, что Анастасия превозносит Свет одной земли (люди земли - венец мироздания, по Анастасии нет более Высоких существ во Вселенной), как это делал когда-то Люцифер? Где же сродство с идеями АЙ? Уйти в своей маленький человеческий мирок, очень теплый, уютный и чистенький? Где же Великое шествие в Бесконечность по планетам и звездным системам Создателей Миров, по сравнению с которыми сегодняшние мы по своему развитию не более, нежели муравьи, и до Венца нам ох как далеко...? Ничего этого в книгах об Анастасии не найти. Но для людей определенной категории (с ограниченным мировозрением), как здесь уже говорилось, эти книги могут быть полезны.

Рекомендую перечитать тему, хотя бы 20 последних страниц (когда началось последнее свежее обсуждение).

Там Вы найдете как и несколько мнений, подобных Вашему, так и их детальные опровержения и доказательства обратного. :)

Lery 15.10.2007 16:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178389)
Тема называется "Анастасия", первое сообщение, определяющее тематику разговора прозвучало следующим образом -
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг. Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.
А о созвучности идей больше походила другая тема на этом форуме - "Анастасия Мегре в письмах Е.И.Рерих", кстати, открыта она была мною ;-)

Я высказываюсь "кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг". Посему Ваши претензии об уводе от темы безосновательны.

За открытие той темы Вам спасибо! :)

Однако это не меняет моего отношения к переводу обсуждения на личности проводников. Такие обсуждения не несут света...

Раз обсуждение идет в этой теме, то не целесообразно дробить его на 2 темы.

Vladislav 15.10.2007 17:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 178409)
Ну неужели никто не видит, что Анастасия превозносит Свет одной земли (люди земли - венец мироздания, по Анастасии нет более Высоких существ во Вселенной), как это делал когда-то Люцифер?

Тише-тише... Здесь Люцифера лучше не вспоминать (я уже получил за него ;-) ). По поводу тезиса - "нет более Высоких существ во Вселенной" - можно сказать так - эта мысль встречается не только у Анастасии, то также в египетской литературе времён Моисея. Кстати формулировка не совсем точная - "нет более Высоких существ во Вселенной". На самом деле, формулируется немного по-другому, но смысл становится другим.

Vladislav 15.10.2007 17:40

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178411)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178389)
Тема называется "Анастасия", первое сообщение, определяющее тематику разговора прозвучало следующим образом -
Господа, выскажитесь, кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг. Насколько это увязывается с АЙ. ИМХО это очередная муть.
А о созвучности идей больше походила другая тема на этом форуме - "Анастасия Мегре в письмах Е.И.Рерих", кстати, открыта она была мною ;-)

Я высказываюсь "кто что думает по поводу так называемой Анастасии и её книг". Посему Ваши претензии об уводе от темы безосновательны.

За открытие той темы Вам спасибо! :)

Пожалуйста!.. :-)

Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178411)
Однако это не меняет моего отношения к переводу обсуждения на личности проводников. Такие обсуждения не несут света...

Дело в том, что идеи Анастасии и идеи книг серии ЗКР В.Мегре могут на столько же различаться, на сколько идеи Иисуса Христа отличаются от официальной позиции Русской Православной Церкви. Вот об этом и речь...

Антон 15.10.2007 18:29

Ответ: Анастасия
 
[quote=Lery;178392]
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 177751)
Анастасия и не пытается стать учителем, даже заранее предостерегает читателей от "обоготворения" себя.
В одной из книг она сравнивает себя с уборщицей, которая отирает пыль с забытых людьми Вечных Истин.

Очень нужное такое дело - оттирать забытых Вечных Истин.

Только кажется Анастасия их чуть подкрашивает чтоб людям понятнее било и чтоб болше под её собственные теории походило.

А Вы задумались совподает ли с исторической дествителностю её расказы?

Ну, про доисторических времён трудно что даказать но Вы ведь нескажете что археологи сами кладёт в рескопках осколки предметов обихода, украшений, оружия, сами рисуют сцены охоты на стенах пещер...

Но вот есть история поновее, а именно 11. сентября 2001 года и терракт в Нюёрке. С самалётами и разрушением "Близнецовых башен" и врезанием самолёта в Пентагон... и вот Анастасия рассказывает про бактериологическое оружие, которое должно было взарватся в аиропорту в тот день и как её дедушка недопустил того при этом потеряв зрение...

И это было бы нетрудно подтвердить хоть визой американской в паспорте дедушке и репортажем в Би Би Си про терракте в аеропорту неудавшейся по случаю чуда...

Но нету паспорта даже Анастасии (и в таком случае и записи в архиве про факт её рождания, которий бы подтвердил её сушествование, хотя это отсудствие недоказывает обратного) и такой истории в новостях небыло...

Но что самое странное, показывается информация что и самолёт в Пентагон неврезался - отсудствует обломки турбин и трупы, слишком маленкая щель в фасаде здания Пентагона...

Да и сами "Близнецовые Башни" сошли вниз слишком быстро, почти что в скорости свободного падения и сталная конструкция разтаяла когда от топлива самолёта да оффисных кресел такая жара поднятся немогла чтоб расплавить сталь...

Словом - не всё так ладно с официалной версией про исламских террористов.
И существует версии что это было котролируемым разрушением и сделал это не кто другой как сам Пентагон с целю воитй в Ирак.

Для тех кто знает англиский чтобы лучше понять что к чему есть хороший филм, которий кстати подтверждает Настино теорию про кружке финансистов, которые управляет мировими собитиями с целю власти, и началось это давным давно. Вот он, этот филм (пожалуйста пристегнитесь):

"Zeitgeist"

Vladislav 15.10.2007 19:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178423)
И это было бы нетрудно подтвердить хоть визой американской в паспорте дедушке и репортажем в Би Би Си про терракте в аеропорту неудавшейся по случаю чуда...

Но нету паспорта даже Анастасии (и в таком случае и записи в архиве про факт её рождания, которий бы подтвердил её сушествование, хотя это отсудствие недоказывает обратного) и такой истории в новостях небыло...

Антон, не смешите... Анастасию по новостям показывать... Причем с паспортом... и записью в архиве про факт ее рождения... Да, ТАКОЙ ИСТОРИИ еще в новостях не было :-) *

По поводу дедушки - для телепортации паспорт не нужен. Угу? ;-)

__________________
* Между прочим, Вас еще тоже в новостях с паспортом не показывали... Однако сообщения от кого-то приходят... Вот, чудеса...

Антон 15.10.2007 21:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178429)
Антон, не смешите... Анастасию по новостям показывать... Причем с паспортом... и записью в архиве про факт ее рождения... Да, ТАКОЙ ИСТОРИИ еще в новостях не было :-) *

По поводу дедушки - для телепортации паспорт не нужен. Угу? ;-)

__________________
* Между прочим, Вас еще тоже в новостях с паспортом не показывали... Однако сообщения от кого-то приходят... Вот, чудеса...

:lol: :lol: :lol:

Я наверное неправилно высказался или Вы неправилно поняли - не Анастасию по телику а собитие с неудачным терактом с бактериалным оружием. Но послушать Настю по телику я бы тоже непроч :)

Vladislav 16.10.2007 11:19

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178439)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178429)
Антон, не смешите... Анастасию по новостям показывать... Причем с паспортом... и записью в архиве про факт ее рождения... Да, ТАКОЙ ИСТОРИИ еще в новостях не было :-) *

По поводу дедушки - для телепортации паспорт не нужен. Угу? ;-)

__________________
* Между прочим, Вас еще тоже в новостях с паспортом не показывали... Однако сообщения от кого-то приходят... Вот, чудеса...

:lol: :lol: :lol:

Я наверное неправилно высказался или Вы неправилно поняли - не Анастасию по телику а собитие с неудачным терактом с бактериалным оружием. Но послушать Настю по телику я бы тоже непроч :)

Да, причем рядом с Путиным, пожимая ему руку, в другой руке держит российский паспорт и свидетельство о рождении из архива. ;-) Справа Владимир Мегре, на заднем фоне можно разглядеть Ольгу Стукову с улыбкой Джаконды.

Антон 16.10.2007 11:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178545)

Справа Владимир Мегре, на заднем фоне можно разглядеть Ольгу Стукову с улыбкой Джаконды.

:lol: :lol: :lol:

Готов сюжет! :D

А известно ли Вам произхождение той фотки которая использована на обложке первой книге Мегре "Анастасия"? Я понимаю что та дама на обложке задумана как типо она сама, но так ли это на самом деле? Известно ли что сам Мегре говорит про это?

Lery 16.10.2007 12:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178551)
А известно ли Вам произхождение той фотки которая использована на обложке первой книге Мегре "Анастасия"? Я понимаю что та дама на обложке задумана как типо она сама, но так ли это на самом деле? Известно ли что сам Мегре говорит про это?

По словам В.Мегре на обложке фото самой Анастасии, только она в тот раз несколько переусердствовала с косметикой, дабы быть похожей на современных женщин. :)

Этот макияж неоднократно обсуждался уже на разных форумах, редкий критик может пройти мимо этого момента. ;) :cool:

Vladislav 16.10.2007 12:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178551)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178545)

Справа Владимир Мегре, на заднем фоне можно разглядеть Ольгу Стукову с улыбкой Джаконды.

:lol: :lol: :lol:

Готов сюжет! :D

А известно ли Вам произхождение той фотки которая использована на обложке первой книге Мегре "Анастасия"? Я понимаю что та дама на обложке задумана как типо она сама, но так ли это на самом деле? Известно ли что сам Мегре говорит про это?

Что-то слышал... Владимир М. шел по улице, увидел на витрине магазина фото одной девушки и решил, что так должна выглядеть Анастасия. Через некоторое время фото той же девушки было найдено в одном журнале по вязанию. Нашла эту фотку девушка-админ сайта tsarstvo.ru. Сам Владимир М. утверждает, что привез в тайгу парфюм, Анастасия сделала макияж и он ее сфоткал. Интересно, почему только один раз? Ведь он в прошлом был профессиональным фотографом.

Антон 16.10.2007 13:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178553)
[
По словам В.Мегре на обложке фото самой Анастасии, только она в тот раз несколько переусердствовала с косметикой, дабы быть похожей на современных женщин. :)

Этот макияж неоднократно обсуждался уже на разных форумах, редкий критик может пройти мимо этого момента. ;) :cool:

И Вы сразу поняли суть вопроса! :)

Мне тоже казалось что на обложке сама Анастасия.

Но вот что. Я сам не спец по макияжу, но есть у меня знакомая - професионалный гримёр, которая с первого же взгляда отличит дары природные от силикона... :D

И я покажу ей эту обложку, не слово несказав про саму персону и спрошу, прфесионално ли накрашено лицо? Потому что на вряд ли в тайге найдёшь одного профессионалного гримёра или накрасишь професионално лицо глядя на своё отражение в воде озера...

Антон 16.10.2007 14:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178559)

Что-то слышал... Владимир М. шел по улице, увидел на витрине магазина фото одной девушки и решил, что так должна выглядеть Анастасия. Через некоторое время фото той же девушки было найдено в одном журнале по вязанию. Нашла эту фотку девушка-админ сайта tsarstvo.ru. Сам Владимир М. утверждает, что привез в тайгу парфюм, Анастасия сделала макияж и он ее сфоткал. Интересно, почему только один раз? Ведь он в прошлом был профессиональным фотографом.

А Вы бы немогли отыскать фото с того журнала? Интерестно просто.

А вот насчет профессиональность Мегре в поле фотографии есть сылные сомнения. Чтоб человек, работавщий в вызуалном поприще принял такие обложки книг, отдающие полной безвкуснятиной...

И при этом фото в коллажах на обложек так брутально вырезанны и обработанны (и на обложке с Анастасией) что есть силные подозрения что это делал не проффи и принял не проффи...

Да при этом чтоб потом утверждать что девушка живёт, вот, в тайге а сама тайга прикреплена почти что не со скочом в фоне...

Vladislav 16.10.2007 16:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178571)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178559)

Что-то слышал... Владимир М. шел по улице, увидел на витрине магазина фото одной девушки и решил, что так должна выглядеть Анастасия. Через некоторое время фото той же девушки было найдено в одном журнале по вязанию. Нашла эту фотку девушка-админ сайта tsarstvo.ru. Сам Владимир М. утверждает, что привез в тайгу парфюм, Анастасия сделала макияж и он ее сфоткал. Интересно, почему только один раз? Ведь он в прошлом был профессиональным фотографом.

А Вы бы немогли отыскать фото с того журнала? Интерестно просто.

Надо же - нашел за 2 минуты...
Ссылка

Lery 16.10.2007 16:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178575)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178571)
А Вы бы немогли отыскать фото с того журнала? Интерестно просто.

Надо же - нашел за 2 минуты...
Ссылка

Это несерьезно.
На фото (если это не монтаж) -- действительно девушка, многим напоминающая лицо на 1-й книге ЗКР.

Однако, заявлялось:
Цитата:

Сообщение от Vladislav
Что-то слышал... Владимир М. шел по улице, увидел на витрине магазина фото одной девушки и решил, что так должна выглядеть Анастасия. Через некоторое время фото той же девушки было найдено в одном журнале по вязанию. Нашла эту фотку девушка-админ сайта tsarstvo.ru. Сам Владимир М. утверждает, что привез в тайгу парфюм, Анастасия сделала макияж и он ее сфоткал. Интересно, почему только один раз? Ведь он в прошлом был профессиональным фотографом.

По Вашему заявлению, я было подумал, что В.Мегре просто взял фото из журнала и поместил его на обложку. ;)
Думаю, все знают про массу двойников известных людей и т.п.? :)

На самом деле, Владислав, Вы опять передергиваете факты, пытаясь бросить еще один кусок грязи в проводника идей Анастасии... [-X

Антон, не ведитесь на провокации.
Вспомните предостережение из Учении для тех, кто вольно или невольно пытается бросить грязью в белоснежное одеяние Учителя...

Антон 16.10.2007 16:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178575)
Надо же - нашел за 2 минуты...


Оппа - и почти что голыщом... ну, да ведь и по поляне своей она не очень то прыкритой бегает... :D

Но вот появилась идея. Владимир Мегре очень любыт судится и искать правду. А может поможем ему немножко - соберём всю доступную информацию и напишем статю для журнала? Чтоб люди подумали во что верить а во что нет...

Если вы согластны даверить сам текст вашему покорному слуге и помоч идеями и фактамы, которых мне, неросиянину и за границей на много трудней собрать, то мы могли бы послужить правому делу восстановления правды. Конечно мои знания граматики оставляет желать лучшего, но вы ведь мне поможете?

Вот я и название стате придумал:

"Кто ты Анастасия? Или по следам Мегре"

Vladislav 16.10.2007 17:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178580)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178575)
Надо же - нашел за 2 минуты...


Оппа - и почти что голыщом... ну, да ведь и по поляне своей она не очень то прыкритой бегает... :D

Но вот появилась идея. Владимир Мегре очень любыт судится и искать правду. А может поможем ему немножко - соберём всю доступную информацию и напишем статю для журнала? Чтоб люди подумали во что верить а во что нет...

Если вы согластны даверить сам текст вашему покорному слуге и помоч идеями и фактамы, которых мне, неросиянину и за границей на много трудней собрать, то мы могли бы послужить правому делу восстановления правды. Конечно мои знания граматики оставляет желать лучшего, но вы ведь мне поможете? Вот я и название стате придумал: "Кто ты Анастасия? Или по следам Мегре"

У меня нет цели информационно атаковать Владимира Мегре. Однако объективный анализ событий нужен. Для этого больше подходит не статья, а WIKI - сайт-энциклопедия коллективного пополнения. На основе WIKI можно будет написать статью, но опять же - с возможностью коллективного участия.

Антон 16.10.2007 17:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178579)

Антон, не ведитесь на провокации.
Вспомните предостережение из Учении для тех, кто вольно или невольно пытается бросить грязью в белоснежное одеяние Учителя...

И в этой идее мне бы очень хотелось Вашего участия, Lery, потому что Вас, как последователю идей Мегре это касается наиболее, при том статя будет адресованна именно последувателям движения, скптиков и так удовлетворяет доступная информация. И редактором стати я хотел бы именно Вас.

Антон 16.10.2007 17:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178584)
У меня нет цели информационно атаковать Владимира Мегре. Однако объективный анализ событий нужен. Для этого больше подходит не статья, а WIKI - сайт-энциклопедия коллективного пополнения. На основе WIKI можно будет написать статью, но опять же - с возможностью коллективного участия.

Отличная идея!
Но она неотменяет нужду в стате, цель которой не нападение а искания правди и толчок искать правду далее, и самими анастасиевцами, и единственным возможным способом - требовать её от Мегре.
Не все читают в и-нете. При том статю можно написать на много интерестнее чем сухая инфа в Wikipedia

Vladislav 16.10.2007 17:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178585)
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178579)

Антон, не ведитесь на провокации.
Вспомните предостережение из Учении для тех, кто вольно или невольно пытается бросить грязью в белоснежное одеяние Учителя...

И в этой идее мне бы очень хотелось Вашего участия, Lery, потому что Вас, как последователю идей Мегре это касается наиболее, при том статя будет адресованна именно последувателям движения, скптиков и так удовлетворяет доступная информация. И редактором стати я хотел бы именно Вас.

Есть еще один компетентный источник за заверению самого источника, точнее Родника... И его туда же ...

Антон 16.10.2007 17:56

Ответ: Анастасия
 
[quote=Vladislav;178592][quote=Антон;178585]
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178579)

Есть еще один компетентный источник за заверению самого источника, точнее Родника... И его туда же ...

Вот, вот. Чем болше участников, чем более обективная инфа, и мне бы хотелось включить обе мнения - скептический и доверителный, чтоб читатель сам сделал выбор.

Что скажете, Родник?

P.S.

Я сам испитываю тёплые чувсва к образу Анастасии безразлично, реален он или придуманный.

Vladislav 16.10.2007 18:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178590)
Но она неотменяет нужду в стате, цель которой не нападение а искания правди и толчок искать правду далее, и самими анастасиевцами, и единственным возможным способом - требовать её от Мегре. Не все читают в и-нете. При том статю можно написать на много интерестнее чем сухая инфа в Wikipedia

От В.Мегре не нужно ничего требовать, потому что, когда требуешь оказываешься в позиции просящего. Намного выгоднее позиция дающего. Поэтому цель возможного проекта не в улечении в неправде, а в том, чтобы дать больше информации об Анастасии и ее философии, найти ее и выложить в Inet'e в свободный доступ - пусть люди пользуются. Дело за малым - понять где первоисточник...

Антон 16.10.2007 19:32

Ответ: Анастасия
 
Ну, меня и позция просящего удовлетворяет. Отыскать инфу обезателно, но по ней невозможно узнать истину. Единственный кто её знает - Владимир Мегре. И помоему единственный спосб заставить его сказать правду это - доказать что до сих пор он лгал, по какой то причине...

А вам разве нехочется узнать правду? Привикли уже ко лжы и это вас устраивает?

Если бы Рерих был сейчас здесь я тоже наверное хотел бы задать несколько вопросов насчет Ленина...

Потому что одна у меня богиня - Истина, и я готов жертвовать почти всем ради её, то есть всем своим, включая веру...

Пандора 16.10.2007 21:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178614)
. Отыскать инфу обезателно, но по ней невозможно узнать истину. Единственный кто её знает - Владимир Мегре. ..

Несколько лет назад фото несколько отличалось от модели, фото которой привели здесь.
Да, была блондинка, но другая. Менее гламурная, диковатая. Женщина излучала лес.
Глядя на ту картинку верилось, что женщина живет вдали от спа-салонов и визажистов. Она была красива природной красотой. Я помню потому что довольно долго разглядывала ту картинку на обложке .
Сейчас практически везде гламур подменяет естественное.

Антон 16.10.2007 22:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178636)
Да, была блондинка, но другая. Менее гламурная, диковатая. Женщина излучала лес.
Глядя на ту картинку верилось, что женщина живет вдали от спа-салонов и визажистов. Она была красива природной красотой.

Вы говорите про фото на обложке книги "Анастасия"?

Пандора 16.10.2007 22:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178638)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178636)
Да, была блондинка, но другая. Менее гламурная, диковатая. Женщина излучала лес.
Глядя на ту картинку верилось, что женщина живет вдали от спа-салонов и визажистов. Она была красива природной красотой.

Вы говорите про фото на обложке книги "Анастасия"?

Да, там на обложке был рисунок.

Антон 16.10.2007 22:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178639)
Да, там на обложке был рисунок.

Да, я тоже рассматривал. Тоже обратил внемания на макияж но до того чтоб проверить недодумался... всё казалось так по настоящему...

Пандора 16.10.2007 22:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178642)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178639)
Да, там на обложке был рисунок.

Да, я тоже рассматривал. Тоже обратил внемания на макияж но до того чтоб проверить недодумался... всё казалось так по настоящему...

Настоящее.
Настоящее это Ваше отношение к Женскому Началу.
Именно Ваше отношение к тому Лучу, к той вибрации, которой наполнены слова Анастасии.
Когда этот Луч касается меня, то моя речь меняет ритм на близкий к ритму речи Анастасии.
Понаблюдайте за собой. Ведь и в Вашей жизни ее энергия как-то проявляется.
А то, что сейчас начнутся все виды развенчивания, так без Огня дыма не бывает.
Каждый человек чувствует и думает по своему.
По своему сердцу, по своему сознанию.
Кто-то облаивает, кто-то берет подсказки и меняет свою жизнь к лучшему.
Каждый человек делает свой выбор.

Антон 16.10.2007 23:21

Ответ: Анастасия
 
Я вовсе не выступаю против идеи Анастасии, ну, не всех идей.

Я просто чуточку не то что устал, не то выбесился от постояной лжы. Везде, где посмотришь внемателнее - всё тот же обман, лож, иллюзия... Ну сколко можно! Есть же предел терпению!?


И при этом нам расказывают - верой можно двыгать горы. Да уж, верой глупцов можно двыгать горы - на их же спинах... А вам они за это такое!!! ... спасибо скажут...

А ты попробуй открыть кому то глаза, сразу - предатель, негодяй, распни его!

В общем старая история...

Но почему над нашим старанием отыскать истину играют другие искатели истины, что, разве совем совести, стыда нету?

И почему Мегре нам басни расказывает? Мы что, дети маленкие, на сказки только и прегодны? Еслы Женское Начало, так Женское Начало, при чём тут тайга, волки и медведи? Что, разве без украшений ведрусских нам Истину непонять? Но если Мегре знает правду, так снимем маски - давай посмотрим, тогда и решим, можем-неможем, надо-ненадо.

Но, давай без басен.

Пандора 16.10.2007 23:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178652)

Я просто чуточку не то что устал, не то выбесился от постояной лжы. Везде, где посмотришь внемателнее - всё тот же обман, лож, иллюзия... Ну сколко можно! Есть же предел терпению!?


.

Есть. Когда человеку надоедает ложь, то он перестает ее вмещать.
Чтобы отличить ложь от искренности нужно три года не лгать самому себе.
Другими словами быть искренным с собой.
Сколько времени Вы уделили этому?
В АЙ сказано, что "если нужно, то и муравей вестником будет" насколько Вы готовы принять весть от муравья и понять ее?
Так и с Мэгрэ.
Лгал он или нет, это уже не важно. Важно то, сколько людей сумели опереться на себя после прочтения его книг и выкупить участки земли и потроить дома, выращивать деревья, сколько людей стали учиться осознанному общению с растениями. Сколько людей написали красивые стихи, у скольких проснулись ранее спавшие таланты.
Вот это важно.
А любое мнение, это всего лишь мнение и ничего больше.

Пандора 16.10.2007 23:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178652)
Еслы Женское Начало, так Женское Начало, при чём тут тайга, волки и медведи? Что, разве без украшений ведрусских нам Истину непонять? Но если Мегре знает правду, так снимем маски - давай посмотрим, тогда и решим, можем-неможем, надо-ненадо.

Но, давай без басен.

Без басен - тайга, медведи, и ведрусские урашения нужны чтобы разбудить у людей генную память .
Часто приводят притчу про наперсток и стакан и тот и другой вмещают Истину, но каждый столько, каков его объем.
Так и здесь. Истина может быть, но если объем сознания с наперсток, то не возможно вместить со стакан.
В АЙ как сказано: "трудно людям представить Архата истинный облик."
Так и здесь.
И потом, чем больше словесного обсуждения, тем больше запутываешься.
На себе испытала.

Антон 17.10.2007 00:13

Ответ: Анастасия
 
Вы мне спрашиваете, правдив ли я? А как Вы думаете?

Я не против волков, медведей и сказок вобще. Мой самый любимый жанр - сказки. Но Вы ведь нестанете настаивать что Золушка Ваше настящее имя?

А если Мегре поставыл на обложке не Анастасию а какую то журнальную девку; то зачем сказки расказывать да явю называть, не внукам а половыне России?

Вот это обясните мне.

Родник 17.10.2007 00:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178382)
Если так, то прокомментируйте пожалуйста письмо В.Мегре "Спящие ведруссы". Оно мне больше всего запало... А также последующую реакцию так называемых офицеров России, которые открыто угрожали разобраться со всеми, кто не согласен с "официальной политикой партии". Вы были свидетелем событий того времени?

Да, я был свидетелем событий того времени и в моем электронном архиве есть материалы о событии, про которое В.Мегре написал в своем письме. Некоторых фигурантов знаю лично. А что конкретно вам надо прокомментировать?

Пандора 17.10.2007 00:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178660)

А если Мегре поставыл на обложке не Анастасию а какую то журнальную девку; то зачем сказки расказывать да явю называть, не внукам а половыне России?

.

Вы правильно поставили вопрос, но я не смогу Вам на него ответить, потому что я не интересовалась ни личностью Мэгрэ, ни фото на обложке его книг.
Меня интересовало Святое Женское Начало, те энергии, которые во мне проснулись от чтения его книг, и то как цветы поворачиваются к людям, когда эта энергия присутствует, хотя бы периодически касаясь.
Меня это интересовало.

Пандора 17.10.2007 00:32

Ответ: Анастасия
 
Уточню- фото и рисунок это разные вещи. Я разглядывала рисунок.
Возможно , что фото появилось на более поздних изданиях, а художник нарисовавший картинку мог настроиться на очень высокий уровень .

Антон 17.10.2007 00:34

Ответ: Анастасия
 
Vladislav - золотой человек! Весь Ваш архив пожалуйста!

Готов отказатся от любых представлений и извенится форумно :D за свои слова лишь бы только доказателства предявили, что ошибся, при том с радостю :)

Антон 17.10.2007 01:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178666)
Vladislav - золотой человек! Весь Ваш архив пожалуйста!


То есть, Родник - я про Ваш архив. И Vladislav конечно не из меди, но по радости пересказался... :D

Родник 17.10.2007 01:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178666)
Vladislav - золотой человек! Весь Ваш архив пожалуйста!

Готов отказатся от любых представлений и извенится форумно :D за свои слова лишь бы только доказателства предявили, что ошибся, при том с радостю :)

Какие доказательства? О чем Вы Антон? Вы знаете, есть в юриспруденции такой термин - "презумпция невиновности". Так вот на этом форуме похоже забыли об этом самой презумпции. А суть ее заключается в том, что бремя доказательства вины лежит на обвиняющем и пока вина не доказана, никто не должен доказывать свою невиновность. Я надеюсь, Вы лично, так же как и Владислав и другие участники форума согласны с этим принципом по отношению к своей персоне? Тогда почему все, что происходит в этой теме по отношению к Владимиру Мегре даже близко не напоминает презумпцию невиновности??? Хотя ни одного аргументированного доказательства его вины представлено не было, при этом вовсю намекается, что он и лжец, и выдумщик и лохотронщик и т.д.
Я вот еще что попросил бы учесть. Предложенный здесь некоторыми участниками подход: оценивать идеи, изложенные в книгах В.Мегре, по личности самого Мегре и отдельных последователей Анастасии, я предлагаю применить к читателям и последователям Учения АЙ. Представьте, что вы пришли на другой (не рериховский) форум и Вам тыкают в лицо поведением отдельных рериховцев, постоянными разборками между МЦР и другими РО и РО между собой, разборками на рериховских форумах, а также высказывания о Рерихах и Учении Живой Этике, взятым с православных сайтов и из книг диакона Кураева и т.д. и после этого делают вывод, что Учение АЙ не истинно, не гуманно, не учит человеколюбию и т.д. Вы согласитесь?

Что касается портрета женщины на обложке первой книги, то ни в одной из своих книг В.Мегре не утверждал, что это фотография именно Анастасии. Это раз. На конференциях ему задавали вопрос насчет этой фотографии, на что он отвечал достаточно уклончиво, но опять же однозначно не утверждал, что это Анастасия. С другой стороны это фото действительно похоже на фотографию манекенщицы из журнала. Но если это фото манекенщицы, то очень странно, что она до сих пор не предъявила Мегре свои претензии по поводу использования ее фото. Если бы имел место такой факт журналисты раздули бы эту тему по полной программе, т.к. в последние годы в отношении В.Мегре в СМИ ведется массированная компания по дискредитации с множеством заказных и предвзятых статей.

Родник 17.10.2007 02:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178601)
От В.Мегре не нужно ничего требовать, потому что, когда требуешь оказываешься в позиции просящего. Намного выгоднее позиция дающего. Поэтому цель возможного проекта не в улечении в неправде, а в том, чтобы дать больше информации об Анастасии и ее философии, найти ее и выложить в Inet'e в свободный доступ - пусть люди пользуются. Дело за малым - понять где первоисточник...

Зачем изобретать велосипед, если есть сайт anastasia.ru и больше чем там информации об Анастасии Вам при всем желании не изобрести. Для справки: 38770 зарегистрированных пользователей и 468142 оставленных ими сообщения (по состоянию на 17.10.2007).

Антон 17.10.2007 03:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178675)
Какие доказательства? О чем Вы Антон? Вы знаете, есть в юриспруденции такой термин - "презумпция невиновности"

.

Да, извиняюсь за выражение, не доказателства а материалы.

Вы говорите, так неутверждал про ту фотку?

Поймите, я искренне ищу не вину Мегре, а правду, и если Вы можете помоч в этом, мы будем иметь классный материал, который в дальнеишем может послужить для защыты Мегре, так почему упустить возможность?

Родник 17.10.2007 03:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178682)
Поймите, я искренне ищу не вину Мегре, а правду, и если Вы можете помоч в этом, мы будем иметь классный материал, который в дальнеишем может послужить для защыты Мегре, так почему упустить возможность?

Я верю Вам Антон. Уже ответил Владиславу, повторю и Вам: все это есть на сайте anastasia.ru, там множество материалов. А Мегре и сам себя способен защитить. Вот сейчас он судится по фактам клеветы на него и его читателей с газетой "Московский комсомолец". А газета "Завтра" опубликовала целый цикл статей с положительной оценкой идей, изложенных в книгах В.Мегре, и их практической реализации. Могу некоторые из них поместить сюда, если модератор и участники темы будут не против?

А мой архив достаточно большой, чтобы его здесь размещать (более 100 Mb только текстовой информации без видео и аудио материалов).

Vladislav 17.10.2007 11:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178662)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178382)
Если так, то прокомментируйте пожалуйста письмо В.Мегре "Спящие ведруссы". Оно мне больше всего запало... А также последующую реакцию так называемых офицеров России, которые открыто угрожали разобраться со всеми, кто не согласен с "официальной политикой партии". Вы были свидетелем событий того времени?

Да, я был свидетелем событий того времени и в моем электронном архиве есть материалы о событии, про которое В.Мегре написал в своем письме. Некоторых фигурантов знаю лично. А что конкретно вам надо прокомментировать?

Ваше отношение к тому, что было написано в этом письме. Вы участвовали в форумном обсуждении на anastasiaclub.ru? Знаете ли какие разногласия стали между Михаилом Шишмаревым и Владимиром Мегре, явившимися основной причиной создания сайта anastasiaclub.ru?

Vladislav 17.10.2007 11:59

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178675)
Тогда почему все, что происходит в этой теме по отношению к Владимиру Мегре даже близко не напоминает презумпцию невиновности??? Хотя ни одного аргументированного доказательства его вины представлено не было, при этом вовсю намекается, что он и лжец, и выдумщик и лохотронщик и т.д.

Его заявление в суде разве не аргумент? В книгах можно написать все что угодно, сказать людям со сцены можно все, что угодно - никто ничего не спросит... Но вот за свои слова в суде уже надо как-то отвечать.

Vladislav 17.10.2007 12:05

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178683)
А мой архив достаточно большой, чтобы его здесь размещать (более 100 Mb только текстовой информации без видео и аудио материалов).

Пройдитесь по нему RAR'ом и выложите его на rapidshare.com - восторгу Антона не будет предела.

Vladislav 17.10.2007 12:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178636)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178614)
. Отыскать инфу обезателно, но по ней невозможно узнать истину. Единственный кто её знает - Владимир Мегре. ..

Несколько лет назад фото несколько отличалось от модели, фото которой привели здесь.
Да, была блондинка, но другая. Менее гламурная, диковатая. Женщина излучала лес.
Глядя на ту картинку верилось, что женщина живет вдали от спа-салонов и визажистов. Она была красива природной красотой. Я помню потому что довольно долго разглядывала ту картинку на обложке .
Сейчас практически везде гламур подменяет естественное.

Вы про эту обложку говорите? -
Фотка действительно классная.

Антон 17.10.2007 12:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178683)

А мой архив достаточно большой, чтобы его здесь размещать (более 100 Mb только текстовой информации без видео и аудио материалов).

Ну, если Вы разбераетесь в своём архиве, и сможете дать инфу, которая нам необходима, это ещё лучше, также как сможете поправить с обективной информацией там где я ошибся.

Но у нас имеется нитка - фото девушки с обложки которое может привести к ястности хоть в одном вопросе.

Но поймите, если даже прояснится, что та девка не та Анастасия и если даже Мегре утверждал обратное - это неможет служить доказателством несуществования Анастасии.

В полне возможно что Мегре поддерживал этот миф с целю дать людям уверенность в существование такой Анастасии и - по глупости своей (вы ведь неназавёте его светилом разума...)

И доказание Настино фантазии насчет исламских терористов и бактериологической бомбы отнюдь неперечёркивает все её идеи.

А её идея насчет кружка людей управляющих мир способом мыслей и денег, вполне подтверждается в том филме что я поместил тут вчера. И есть даже имена тех людей - одно из которых Прескотт Буш (Samuel Prescott Bush)
Да, да вы правилно расслышали - Прескотт, дедушка Джорджа Буша, банкир и президент стальной компании, которая подержывала Национал-социалистическую партию работы, то есть Нацистов, то есть Гитлера.
Он политик и "Боунсмен" т.е. член секретной организации "Череп и Кости" (Scull and Bones) Об этой организации "из внутри" очень мало что известно но некоторые описания их ритуалов очень напоминает ритуалы одного джентльмена по имени Алистер Кроули (Aleister Crowley).

А о нём говорят как о наставнике верхушек Нацыстской партии по вопросам выступления перед публикой и массового гипноза...

А когда узнать что разведывателная служба Америки (CIA) , была остнованна под крылом "Черепа и Кости", становытся как то не по себе...

И вот мы опять возвращаемся к вопросу 9/11 и исламским терористам с Осамой бин Ладеном во главе, кстати упоменуть - семейным другом семии Бушов и бывшим партнером по бизнесу...

Кому выгоден терракт, который вызвал вторжение американцев в Ирак?
Саддаму, пусть ему вечный покой? На вряд ли...

Исламским терористам? Примем эту гипотезу на миг - что они выграли? Ведь терорысты не бескорыстные люди, если взрывать то стратегические пункты - полицейских участков, провителственные здания, если мирных жителей то голосовщиков и то обязателно из вражеской секты. Захват заложников и то с требуванием освобождения товарищей или выкупа, если бабки на исходе, но тут? Взорвать торговый центр? Какого хрена!? Они что, Американскый бизнес взорвать захатели? Смешно. Нападение на демократию - так взорви статую свободы, ведь совсем неподолёку от башней то было! Ан нет, напали на весь народ американский - все по телику смотрели как горят Башни! Спрашивается - зачем? Надоели эти американцы? Фильмы Голивудские тошнит? Так взорви Голивуд? Правителство покоя недают, всё сунет нос свой куда ненадо? Взриай Белий дом!

Но тут...

И нечего непалучили террористы - не бабки не товарищей освобобождёных - толко еще одну армию в своей територии - взбешенных американцев которые готовы убыть даже мирских жителей, если не одного террориста рядом нету...

А кто выграл?

Торговцы оружием; все нефтянники - выдели как срезу цена за нефть вскочила, почти что по 100 процентов!!! Какой бюджет выделили на войну в Ираке? 50 милярдов доллоров или 150? Непомню точно...

Ну и ЦРУ работу получыл, напрегли сеть, дали дотации, законы по строже приняли. Теперь у них можно обискать твой дом без ордера и твоего ведома, аресстовать тебя без выдвижения обвинения и держать в тюрьме и даже легально пытать - если есть только подозрение что ты - террорист. А чем отличается террорист от врага страны, а враг страны от врага нинешнего правителства?

И это вовсем ещё не всё...

Но в об этом в том фильме. (Для тех, кто незнает англиский, я постараюсь поставыть субтитры. Примерно неделя.).

Lery 17.10.2007 12:56

Ответ: Анастасия
 
Родник, не мечите бисер перед... людьми, преследующими неясные цели.

Жаль, что тема себя исчерпала, и рериховцы перестали в ней участвовать.

Остались только любители покопаться в грязном белье... :sad:

Антону это простительно, как человеку, недавно и поверхностно познакомившемуся с темой книг ЗКР. [-X

Однако Vladislav продолжает свои целенаправленные попытки дискредитировать хоть какой-нибудь факт относительно Мегре, якобы в поисках истины.
Однако цель этой деятельности просматривается невооруженным взглядом:
Если удастся создать впечатление у многих людей, что В.Мегре лжет в определенном эпизоде, то это поставит под сомнение и многое другое, что позволит развивать наступление и сеять неверие в умах людей, слабо знакомых с идеями книг ЗКР. (как это работает - можно проследить на примере изменения мнения Антона в этой теме). [-X

Еще раз прошу участников обсуждать идеи, а не проводников.
Надеюсь на понимание. :)

Vladislav 17.10.2007 12:58

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178751)
Но поймите, если даже прояснится, что та девка не та Анастасия и если даже Мегре утверждал обратное - это неможет служить доказателством несуществования Анастасии.

Не девка, а девушка, не важно Анастасия это или нет, все равно очень красивая и одухотворенная земная Богиня.

А про Буша есть фильм - почти все то, что Вы говорите и уже на русском языке.

Родник 17.10.2007 13:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178755)
Родник, не мечите бисер перед... людьми, преследующими неясные цели.

Жаль, что тема себя исчерпала, и рериховцы перестали в ней участвовать.
Остались только любители покопаться в грязном белье... :sad:
Антону это простительно, как человеку, недавно и поверхностно познакомившемуся с темой книг ЗКР. [-X
Однако Vladislav продолжает свои целенаправленные попытки дискредитировать хоть какой-нибудь факт относительно Мегре, якобы в поисках истины.
Однако цель этой деятельности просматривается невооруженным взглядом:
Если удастся создать впечатление у многих людей, что В.Мегре лжет в определенном эпизоде, то это поставит под сомнение и многое другое, что позволит развивать наступление и сеять неверие в умах людей, слабо знакомых с идеями книг ЗКР. (как это работает - можно проследить на примере изменения мнения Антона в этой теме). [-X

Еще раз прошу участников обсуждать идеи, а не проводников.
Надеюсь на понимание. :)

Я уже понял, что методы весьма схожи с методами диакона Кураева. Он тоже в своем 2-х томнике обливал грязью семью Рерихов и Учение ЖЭ на основе соственных домыслов и якобы жареных фактов. Кураеву я ответил в статье "Мракобесие для простаков" (совместно с К.Зайцевым и М.Борисенко). Больше тратить время на подобные опровержения уже не хочется, действительно пользы мало, лучше заниматься созиданием, тем более, что у меня есть куда приложить свои силы.

Vladislav 17.10.2007 13:08

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178755)
Однако Vladislav продолжает свои целенаправленные попытки дискредитировать хоть какой-нибудь факт относительно Мегре, якобы в поисках истины.
Однако цель этой деятельности просматривается невооруженным взглядом:
Если удастся создать впечатление у многих людей, что В.Мегре лжет в определенном эпизоде, то это поставит под сомнение и многое другое, что позволит развивать наступление и сеять неверие в умах людей, слабо знакомых с идеями книг ЗКР.

Lery, у одного святого была такая молитва - "Господи, спаси меня от фанатичных последователей"...

Скажу Вам больше - то, что сейчас происходит, в том числе и на этом форуме - было запрограммировано в самих книгах и в поведении автора этих книг. И перед тем, как вкладывать сотни тысяч долларов в обустройство своих РП, последователям ЗКР не мешало бы для начала разобраться хотя бы в книгах, не говоря уже о том, чтобы разобраться в самих себе. И кто знает, кто знает... кто мешает больше плану "Анастасии" - тот, кто пытается во всем этом разобраться или тот, кто на таких людей "катит бочки".

Vladislav 17.10.2007 13:14

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178757)
Я уже понял, что методы весьма схожи с методами диакона Кураева. Он тоже в своем 2-х томнике обливал грязью семью Рерихов и Учение ЖЭ на основе соственных домыслов и якобы жареных фактов. Кураеву я ответил в статье "Мракобесие для простаков" (совместно с К.Зайцевым и М.Борисенко). Больше тратить время на подобные опровержения уже не хочется, действительно пользы мало, лучше заниматься созиданием, тем более, что у меня есть куда приложить свои силы.

Да уж, когда ставят перед фактами - самое время "уйти на крыло". Поэтому, будьте добры, ответьте мне на мои вопросы, а потом сваливайте куда хотите. Кто знает, может в этих ответах будет больше созидания, чем в том, что Вы собираетесь делать.

Родник 17.10.2007 13:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178759)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178757)
Я уже понял, что методы весьма схожи с методами диакона Кураева. Он тоже в своем 2-х томнике обливал грязью семью Рерихов и Учение ЖЭ на основе соственных домыслов и якобы жареных фактов. Кураеву я ответил в статье "Мракобесие для простаков" (совместно с К.Зайцевым и М.Борисенко). Больше тратить время на подобные опровержения уже не хочется, действительно пользы мало, лучше заниматься созиданием, тем более, что у меня есть куда приложить свои силы.

Да уж, когда ставят перед фактами - самое время "уйти на крыло". Поэтому, будьте добры, ответьте мне на мои вопросы, а потом сваливайте куда хотите. Кто знает, может в этих ответах будет больше созидания, чем в том, что Вы собираетесь делать.

Какими фактами? Информация об О.Стуковой от самой О.Стуковой :). Ваши байки про угрозы офицеров и про конфликт с М.Шишмаревым, который вы изучали опять же на anastasia.club.ru, т.е. с позиции тех, кто участвовал в этом конфликте с другой стороны. Правильно сказал Lery, ваша цель поставить под сомнение то, что пишет Мегре в своих книгах на основе критики самого Мегре. Позиция заранее провальная, т.к. личность Мегре достаточно хорошо обрисована в самих его книгах, причем есть моменты достаточно отрицательные (например в 5 книге). Это как раз для того, чтобы не было у читателей фанатизма, который вы здесь ищете, так же как и бревна в чужом глазу. Раз вы навязываете такие методы, то можно применить их и к вам. Раскройтесь Владислав: кто Вы, в каком городе живете, чем занимаетесь, в чем заключается ваша созидательная деятельность, кроме "катания бочек" на форуме. И пусть читатели сделают выводы о том, стоит ли вообще доверять вашим, так называемым, попыткам разобраться в Анастасии. Н.К.Рерих говорил, что иногда лучше промолчать, чем вступать в спор с отрицателями. Впредь постараюсь следовать его совету и отвечать только на сообщения действительно заинтересованных людей с чистыми намерениями и помыслами. А вы сначала в себе разберитесь, в своих намерениях и помыслах, а потом уже берите на себя роль разоблачателя идей и деятельности других людей, тем более, что они в ваших услугах не нуждаются.

Vladislav 17.10.2007 14:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178765)
Какими фактами? Информация об О.Стуковой от самой О.Стуковой :). Ваши байки про угрозы офицеров и про конфликт с М.Шишмаревым, который вы изучали опять же на anastasia.club.ru

"Байки" про офицеров я читал на официальном сайте anastasia.ru. То, что Вы были участником тех событий - это уже, похоже, на Ваши "байки", т.к. вы даже название клубного сайта неправильно пишите. Участвовать в "народном движении" (с) (Ваше) под знаменем с чьей-то торговой маркой я не буду... По поводу своей личности - в отличии от Вас я написал свое реальное имя... А кто я такой, я Вам напишу позже, когда полностью разберусь в обсуждаемом вопросе.

adonis 17.10.2007 14:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 178755)

Жаль, что тема себя исчерпала, и рериховцы перестали в ней участвовать.

Рериховцы решают свои задачи, если у Вас есть конкретные предложения давайте обсудим. Есть рериховцы которые строят свои общины и очень близки к вашему движению, но они форум практически не посещают. Им не до интернета.
Вот когда то, возможно даже в этой теме был анастасиевский плакат – календарик очень похожий на представленный недавно фотошоп, с родовым поместьем под кедрами. Попробуйте сделать точно такой, но только что бы там был отображён не один дом, а всё поселение. Это очень важно. Этим Вы можете реально изменить в лучшую сторону мыслеобраз многих анастасиевцев, с точки зрения ЖЭ. Когда будет убрано внимание с единоличного поместья и поставлен акцент на поселения, тогда идеи Анастасии и ЖЭ действительно начнут сближаться. Это в ваших руках, не в моих, вы общаетесь на обоих форумах. Проблема всех анастасиевцев, как впрочем и рериховцев строящих свои общины, это отсутствие работы в местах возможного проживания. Пока всё начнёт расти само собой пройдёт возможно не один десяток лет. А деньги нужны сегодня, их тоже пока ещё не отменил, хотя все знают что в них зло. Значит надо начинать не с покупки земли, а с поиска единомышленников и организации с ними какого либо кооператива и вокруг него, строить уже свои поселения. Без изначальной кооперации вся Идея Анастасии будет превращена в систему хуторов. Кстати, хуторяне все и загубят, выжить смогут только дружные коллективы – это база. Одной идеи для совместного существования мало, необходимо ещё нечто объединяющее, лучше если это будет производственный кооператив. Пишу всё это исходя из анализа 15летних попыток построения рериховских общин.

Vladislav 17.10.2007 15:06

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178768)
Пока всё начнёт расти само собой пройдёт возможно не один десяток лет. А деньги нужны сегодня, их тоже пока ещё не отменил, хотя все знают что в них зло. Значит надо начинать не с покупки земли, а с поиска единомышленников и организации с ними какого либо кооператива и вокруг него, строить уже свои поселения.

Я не совсем представляю - зачем нужно организовывать поселения?

adonis 17.10.2007 15:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178769)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178768)
Пока всё начнёт расти само собой пройдёт возможно не один десяток лет. А деньги нужны сегодня, их тоже пока ещё не отменил, хотя все знают что в них зло. Значит надо начинать не с покупки земли, а с поиска единомышленников и организации с ними какого либо кооператива и вокруг него, строить уже свои поселения.

Я не совсем представляю - зачем нужно организовывать поселения?

Ничем не могу помочь. В таком случае Вы не сможете представить зачем вообще нужны общины.

Антон 17.10.2007 15:24

Ответ: Анастасия
 
Родник и Lery,

Я отлично понимаю что возможно в ваших глазах я выглижу не лучше Куряева.

Понятно. И я ведь так смотрел бы на критика АЙ, ТД, УХ, или ДЖ.

Но этот немножко другой случай. Я несчитаю себя противником ЗКР.

С болшим вдохновением прочитал первую книгу, понравылись также и идеи во всех осталных. Но есть вот нестыковки, и нестыковки во фактах не очень то поддерживает теории которые опирается на них. В таких случаях включается тревожная система - вера. И всё тут правилно.

И отключить эту систему следует только когда уже совсем оно идёт против здравого смысла...

Но можем ли мы останавливатся в искании правды если потеряли полную уверенность в безошибостности нашых взглядов и представлений?

Но вот Анастасия? Эта милая девушка, извеняюсь - женщина, эта умница крутит дела немножко покруче чем кажется с первого взгляда.

Она просто берёт и разрушает систему, на которой держится весь наш мир - вся западная цивилизация, точнее, не рушит а просто заберяет из её поддерживающего элемента - общества и возвращает его обратно к природе, от куда мы вышли. И я хочу понять; это шаг вперёд или назад?

И, самое главное - шаг, куда?

Vladislav 17.10.2007 15:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178771)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178769)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178768)
Пока всё начнёт расти само собой пройдёт возможно не один десяток лет. А деньги нужны сегодня, их тоже пока ещё не отменил, хотя все знают что в них зло. Значит надо начинать не с покупки земли, а с поиска единомышленников и организации с ними какого либо кооператива и вокруг него, строить уже свои поселения.

Я не совсем представляю - зачем нужно организовывать поселения?

Ничем не могу помочь. В таком случае Вы не сможете представить зачем вообще нужны общины.

Свое видение зачем нужны общины я пытался изложить в теме о Григории Грабовом, но Владимир Чернявский успешно ее "прибил". Если коротко - общины нужны для того, чтобы не получилось так, как у Грабового - он включил у себя программу "Иисус Христос", а выключить ее не смог. Нужно, чтобы кто-то постоянно подстраховывал и поддерживал.

Vladislav 17.10.2007 15:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178772)
Она просто берёт и разрушает систему, на которой держится весь наш мир - вся западная цивилизация, точнее, не рушит а просто заберяет из её поддерживающего элемента - общества и возвращает его обратно к природе, от куда мы вышли. И я хочу понять; это шаг вперёд или назад? И, самое главное - шаг, куда?

Шаг к Природе. Вперед или назад - все зависит от системы координат, в которой находится наблюдатель. А высшим проявлением Бога у наших предков считалась именно Природа. Не Храмы, не Иерархия, не иконы, а именно - Природа.

adonis 17.10.2007 15:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178773)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178771)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178769)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178768)
Пока всё начнёт расти само собой пройдёт возможно не один десяток лет. А деньги нужны сегодня, их тоже пока ещё не отменил, хотя все знают что в них зло. Значит надо начинать не с покупки земли, а с поиска единомышленников и организации с ними какого либо кооператива и вокруг него, строить уже свои поселения.

Я не совсем представляю - зачем нужно организовывать поселения?

Ничем не могу помочь. В таком случае Вы не сможете представить зачем вообще нужны общины.

Свое видение зачем нужны общины я пытался изложить в теме о Григории Грабовом, но Владимир Чернявский успешно ее "прибил". Если коротко - общины нужны для того, чтобы не получилось так, как у Грабового - он включил у себя программу "Иисус Христос", а выключить ее не смог. Нужно, чтобы кто-то постоянно подстраховывал и поддерживал.

Тему прибили правильно. Про общины есть и другие темы.Никогда ещё не слышал версии о необходимости общин для личной поддержки и подстраховки каждого общинника. Это банда какая то получается. Община это в первую очередь жертва, но не получение.

Vladislav 17.10.2007 16:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178777)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178773)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178771)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178769)

Я не совсем представляю - зачем нужно организовывать поселения?

Ничем не могу помочь. В таком случае Вы не сможете представить зачем вообще нужны общины.

Свое видение зачем нужны общины я пытался изложить в теме о Григории Грабовом, но Владимир Чернявский успешно ее "прибил". Если коротко - общины нужны для того, чтобы не получилось так, как у Грабового - он включил у себя программу "Иисус Христос", а выключить ее не смог. Нужно, чтобы кто-то постоянно подстраховывал и поддерживал.

Тему прибили правильно. Про общины есть и другие темы.Никогда ещё не слышал версии о необходимости общин для личной поддержки и подстраховки каждого общинника. Это банда какая то получается. Община это в первую очередь жертва, но не получение.

Теперь понятно, почему уже 6 лет у Вас не получается создать общину. Вы не знаете зачем она нужна. А схема такая: есть точка, есть круг. Точка в центре круга. Точка - это личность, круг - община. Чтобы получилась динамика необходимо перетекание энергии: точка работает на круг, круг работает на точку. Что-то вроде схемы взаимодействий Инь и Янь. Теперь понятно зачем нужна община? ;-) И потом, я что-то не встречал у Анастасии, что система РПоместий - это жертва. Скорее - это радость! Радость взаимодействия и совместно творения!

Антон 17.10.2007 17:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178774)
Шаг к Природе. Вперед или назад - все зависит от системы координат, в которой находится наблюдатель.

Или точнее, в каком направлении идёт человек - если уходит от природы, так шаг назад, если идёт ко природе - так вперёд :)

Но разве следует останавливатся просто на прочтением книг и постройкой РП?

Для болшенства с этим и можно ограничиватся. Но я читаю книгу но вижу не только расказ или идею но и сравниваю с осталными идеями книги и собственнимы знаниями, и вот в её расказах больше формирования образов чем "оттирания Вечных Истин" и это делает меня осторожным.

Например про "Демона Кратия", во первых денежная система была придумана не в Египте а в Греции, на сколько мне известно. И было введено как средство обмены на товары. А "Демон Кратий" или демократия, чя мать тоже Греция а отец - Платон или Мислитель по агнийоговски. И суть системы, чтобы власть небыла правом рождения и наследства а выбирания и выбирания болшинства т.е. народа, кому и должна служить система (потому что существует для управления народа и государства на принципах единения и иерархии потому чтобы защитится от наружного врага а последний ждёт только нашей слабости и внутреннего врага чтоб порядок царил и гражданские права следились со системой полицейской чтоб не царила система когда вся власть в руках силнейшего и каждый должен защитить себя сам (А карма неработает с интервалом в несколько часов).

И вот всю эту систему, которую придумали силнейшие умы - греки, Анастасия взялась разрушить...

А Вы так уверенны что вместе со системой разрушится и всё зло что живёт в человеческом сердце?

Потому что "Демон Кратий" это алочность, корень которой намного старше чем денежная система, монархия и демократия - а имя ему ЭГОИЗМ.

Спасёт ли РП и Природа от этого демона в нас?

Я очень сильно сомневаюсь...

Vladislav 17.10.2007 17:52

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178782)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178774)
Шаг к Природе. Вперед или назад - все зависит от системы координат, в которой находится наблюдатель.

Или точнее, в каком направлении идёт человек - если уходит от природы, так шаг назад, если идёт ко природе - так вперёд :)

:-)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178782)
Но разве следует останавливатся просто на прочтением книг и постройкой РП?

Конечно нет. Я думаю - разве в РП все дело? Тут, кроме РП полно загадок... Вы читали в этой теме мое сообщение "Код Анастасии"?

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178782)
Потому что "Демон Кратий" это алочность, корень которой намного старше чем денежная система, монархия и демократия - а имя ему ЭГОИЗМ.

Спасёт ли РП и Природа от этого демона в нас? Я очень сильно сомневаюсь...

Если понимать Природу, как одно из проявлений Бога, то сближение с природой, возможно, повлияет на осознанность людей.

Vladislav 17.10.2007 18:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178680)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178601)
От В.Мегре не нужно ничего требовать, потому что, когда требуешь оказываешься в позиции просящего. Намного выгоднее позиция дающего. Поэтому цель возможного проекта не в улечении в неправде, а в том, чтобы дать больше информации об Анастасии и ее философии, найти ее и выложить в Inet'e в свободный доступ - пусть люди пользуются. Дело за малым - понять где первоисточник...

Зачем изобретать велосипед, если есть сайт anastasia.ru и больше чем там информации об Анастасии Вам при всем желании не изобрести. Для справки: 38770 зарегистрированных пользователей и 468142 оставленных ими сообщения (по состоянию на 17.10.2007).

А вот это, как раз то, чего я опасался -

Цитата:

В.Н.Мегре, выступая в Родовом Поселении "Родное" Владимирской области, публично сказал, что дарит сайт своим читателям.

В данный момент сложилась такая ситуация, что сайтом полновластно распоряжаются его администраторы (администратор форума и несколько его помощников), открыто противодействуя установлению Вечевого правления сайта читателями. Создана весьма опасная и тревожная ситуация - маленькая группа, сговорившись, взяла управление сайтом на себя, осуществляет цензуру сообщений, писем читателей к Мегре, т.е. фактически, стала посредниками между Мегре и читателями. Таким образом, всего лишь несколько человек узурпировали весь ресурс Анастасия.ру, принадлежаший, по словам Мегре, всем читателям.

ссылка
К сожалению, ребята с dgerelo.org.ua только сейчас это заметили... А началась вся эта бодяга, товарищ Родник, как раз после истории с Михаилом Шишмаревым, о которой я Вас спрашивал! Кстати, уже примерно тогда я связывался по e-mail с админом dgerelo.org.ua и спрашивал, что он думает по поводу администрирования нового официального сайта - получил отписку, что якобы не время этим заниматься. Теперь они еще 5 лет будут понимать, что за всем этим стоит не администратор, а хозяин сайта.

А Вы представляете, что будет с партией, если на форуме такие дела творятся?!

Меня здесь ругают, что я обсуждаю не идеи, а посредника... Так вот - от посредников реализация идеи еще больше зависит, чем от самих идеологов - история Советского Союза тому яркое подтверждение.

Антон 17.10.2007 19:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178784)
Если понимать Природу, как одно из проявлений Бога, то сближение с природой, возможно, повлияет на осознанность людей.

Н-да, возможно...

А возмржно и по примеру Вами же описанному с форумом...

А вот что меня волнует: понемает ли сама Анастасия что такое анархия (про Владимира я несамневаюсь что - нет)?

Потому что именно к анархии ведёт её идеи, и небудет ли её ситуация похожа на ситуацию с коммунизмом - другой анархией, которая тоже была построена на образах, представлениях и идеалах, которые имеют мало общего с действителностю...

Знает ли сама Анастасия глубин зла и эгоизма вкорнившегося в души человеческие? Потому что об этом неупомянуто в книгах Мегре. Ни строки о древнейшем враге рода человеческого...

А во первых, существует ли сама Анастасия? Вы нехотите ли узнать?

Родник 17.10.2007 21:43

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178768)
...Попробуйте сделать точно такой, но только что бы там был отображён не один дом, а всё поселение. Это очень важно. Этим Вы можете реально изменить в лучшую сторону мыслеобраз многих анастасиевцев, с точки зрения ЖЭ. Когда будет убрано внимание с единоличного поместья и поставлен акцент на поселения, тогда идеи Анастасии и ЖЭ действительно начнут сближаться. Это в ваших руках, не в моих, вы общаетесь на обоих форумах. Проблема всех анастасиевцев, как впрочем и рериховцев строящих свои общины, это отсутствие работы в местах возможного проживания. Пока всё начнёт расти само собой пройдёт возможно не один десяток лет. А деньги нужны сегодня, их тоже пока ещё не отменил, хотя все знают что в них зло. Значит надо начинать не с покупки земли, а с поиска единомышленников и организации с ними какого либо кооператива и вокруг него, строить уже свои поселения. Без изначальной кооперации вся Идея Анастасии будет превращена в систему хуторов. Кстати, хуторяне все и загубят, выжить смогут только дружные коллективы – это база. Одной идеи для совместного существования мало, необходимо ещё нечто объединяющее, лучше если это будет производственный кооператив. Пишу всё это исходя из анализа 15летних попыток построения рериховских общин.

Adonis, в основном, я согласен с вашими мыслями, но в некоторых вопросах вы заблуждаетесь. При организации поселения изначально акцент ставится именно на коллектив единомышленников, а не на отдельное поместье. Говорю это, исходя из своего опыта, как организатор одного из поселений. Действительно есть вероятнось обособления по хуторскому типу, но все зависит от наличия в поселениях людей с общинным мышлением. Вот почему так необходимо сотрудничество рериховцев с движением ЗКР. Хотя рериховцам в этом случае придется многому научиться, а именно, научиться принимать и вмещать самые различные взгляды, умение находить в них синтез и направлять людей к сотрудничеству на языке доступном для понимания многими. Это будет именно приложением идей ЖЭ в жизни. Что касается заработка, то многие поселения решают эти вопросы, есть поселения имеющие свои фонды развития. Этим летом был в одном из поселений около Тюмени - довольно предприимчивые и деловые люди. Пока у многих основной заработок в городах, но есть конкретные примеры живущих и работающих в поселениях. На сайте anastasia.ru есть даже ярмарка продукции этих людей. Есть попытки решать эту проблему комплексно, например, предпринимателем Андреем Барковым, который имеет свой бизнес и создает поселение в Краснодарском крае. Он многих поселенцев трудоустроил и написал брошюру в которой предложил свой вариант развития экономики поселений. То что сейчас происходит - это эволюционный процесс и требовать готовых результатов еще рано. Но хочу подчеркнуть, что стремление к кооперации есть, налаживаются связи между регионами, создается единая информационная инфраструктура. И все это происходит самостоятельно, без единой и направляющей линии со стороны Мегре, как пытается представить здесь тов. Vladislav. Это говорит о том, что посредством движения ЗКР создается единое пространство людей, объединенных общей целью. Возможно, это и есть прообраз будущей мировой Общины. Во всяком случае, я, наблюдая за этим и участвуя в этом процессе, всегда вспоминаю словосочетание "Иван стотысячный".

Родник 17.10.2007 21:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178767)
"Байки" про офицеров я читал на официальном сайте anastasia.ru.

Ну раз вы взяли на себя бремя доказательств вины Мегре и ЗКР - извольте отвечать за свои слова: приведите конкретные цитаты с угрозами некоего объединения офицеров с указанного сайта и мы их здесь подробно разберем. В противном случае Вам придется убрать кавычки со слова "байки" по отношению к вашим высказываниям.

Цитата:

По поводу своей личности - в отличии от Вас я написал свое реальное имя... А кто я такой, я Вам напишу позже, когда полностью разберусь в обсуждаемом вопросе.
Ваше имя мне ни о чем не говорит. Говорить может только деятельность и цели этой деятельности. Я сделал ссылку на статью, которую легко можно найти в Интернете и узнать мое имя и фамилию. Как видите я здесь не прячусь и о своей деятельности говорю открыто, а Вы что-то темните или есть что скрывать?

Родник 17.10.2007 22:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178772)
Родник и Lery,
Я отлично понимаю что возможно в ваших глазах я выглижу не лучше Куряева.

Антон, я о Вас так не думаю. Я вижу, что Вы искренне хотите разобраться и не держите камень за пазухой.

Цитата:

С болшим вдохновением прочитал первую книгу, понравылись также и идеи во всех осталных. Но есть вот нестыковки, и нестыковки во фактах не очень то поддерживает теории которые опирается на них. В таких случаях включается тревожная система - вера. И всё тут правилно.
Слушайте Ваше сердце, оно не обманет. А нестыковки, если Вы их видите, включают Ваш критический ум. Но истина всегда посередине. Я предпочитаю судить не по словам, а по делам. А по делам, происходят большие изменения в людях, которые творчески реализуют идеи Анастасии. Не всегда эти изменения положительны, но все зависит от осознанности. Как говорится: заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет. Но самое главное в этих делах - огромное стремление к созиданию на этой планете. Это намного значительнее миллионов правильных слов и еще более значительнее разных сомнений и отрицаний.

Цитата:

И отключить эту систему следует только когда уже совсем оно идёт против здравого смысла...
Вы знаете, есть духовные системы, где многое находится за пределами здравого смысла, например, дзен-буддизм. И кто может поручиться, что его смысл именно здравый, после тотальной зомбежки существующей системой с детства.

Цитата:

Она просто берёт и разрушает систему, на которой держится весь наш мир - вся западная цивилизация, точнее, не рушит а просто заберяет из её поддерживающего элемента - общества и возвращает его обратно к природе, от куда мы вышли. И я хочу понять; это шаг вперёд или назад?
Еще раз, слушайте свое сердце, там Вы найдете ответ. Ум всегда стремится задержать человека в пределах привычного. Но Учение АЙ тоже предлагает отказаться от привычного и идти новыми путями. Хотя каждому свое. Если Вас действительно что-то настораживает, то лучше в этом разобраться, чем бросаться навстречу до конца не осознав, зачем Вам это надо.

Цитата:

И, самое главное - шаг, куда?
К себе.

Антон 17.10.2007 22:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178820)
Вы знаете, есть духовные системы, где многое находится за пределами здравого смысла, например, дзен-буддизм. И кто может поручиться, что его смысл именно здравый, после тотальной зомбежки существующей системой с детства.




Эти духовные системы пострены на парадоксах и парадксы заключают великие Истины, часто просто соеденяя пртиваположности и я это хорошо понимаю. А вот к чему тянет ЗКР - вот это я непонимаю ...
Цитата:

Еще раз, слушайте свое сердце, там Вы найдете ответ. Ум всегда стремится задержать человека в пределах привычного. Но Учение АЙ тоже предлагает отказаться от привычного и идти новыми путями. Хотя каждому свое. Если Вас действительно что-то настораживает, то лучше в этом разобраться, чем бросаться навстречу до конца не осознав, зачем Вам это надо.
"Доверяися сердцу" и "иди на ура!" со мной не выйдет, могу даже нестаратся...

На ура уже шли - шел "гитлерюгенд", шли пионеры, идут американцы в Ираке и идут "нашисты" у вас, или "путинюгенд", как их уже прозвали за рубежом...

И анавтасиевцы идут на ура, и не с наименшим энтузиазмом и на этот раз - созиданием. Куда собрались как будто известно, но куда придут?

В прочем, возможно Настье (а можно её на - Настья?) известно кое что, что неизвестно нам. На пример - будущее. И согластно этому будущему она и строит - единственный, по её усмотрению, выход...

В прочем - мы не боги.

Но вот она собралась строить Образы этого будущего, но ведь каждая вещь в своём потенциале имеет и противоположность. И неусматривать это; как на одной ноге пригать. Вот почему Учителя планируют, учитывая всегда и самый худшый вариант.
А Настья только по облакам...

А светлого будующего ведь и комунисты строили... на трупах неповеривщих им, а найдутся кто и сейчас пошел бы за ними на ура! ...

Возможно, негоже так сравнивать, но утопия она и есть утопия, по причине несвязанности с дествителностю и законам природы (человеческой - в остновном). Ну а образы светлые строить Гитлер вообще был мастером, и ему не половина а вся страна поверила... и с оптимизмом шла - на смерть.

Родник 17.10.2007 23:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178823)
Возможно, негоже так сравнивать, но утопия она и есть утопия, по причине несвязанности с дествителностю и законам природы (человеческой - в остновном). Ну а образы светлые строить Гитлер вообще был мастером, и ему не половина а вся страна поверила... и с оптимизмом шла - на смерть.

Я думал Вы действительно хотите разобраться и понять, а Вас, похоже, больше интересуют Ваши сомнения. Я думаю, что это от того, что нет возможности увидеть все эти процессы вживую. В книгах только часть информации, основное раскрывается в людях, особенно при общении с Природой. Как Учение АЙ мертво без применения, так и идеи Анастасии не понять в полной мере только по книгам. Она не дает готовых знаний, а только дает направление где их искать. К сожалению, разговоры в этой теме мне сильно напоминают спор о вкусе банана с теми, кто его не ел.
Кто то здесь предлагал здравый подход: бери из книг, то, что тебе нравится, то с чем ты согласен. Книги Мегре и мысли Анастасии не являются библией для их читателей и даже сама форма изложения их построена на диалогах, в которых автор (Мегре) зачастую высказывает свои сомнения в словах Анастасии. Никакого фанатизма в данном случае и быть не может. О фанатизме говорят только те, кому такой подход, видимо, наиболее приемлим. А с примером насчет Гитлера Вы погорячились...

Антон 18.10.2007 00:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178825)

Я думал Вы действительно хотите разобраться и понять, а Вас, похоже, больше интересуют Ваши сомнения. Я думаю, что это от того, что нет возможности увидеть все эти процессы вживую. В книгах только часть информации, основное раскрывается в людях, особенно при общении с Природой.

А что Вы скажете на то что на моё имя уже куплено не один гектар а несколко в живописной поляне леса со видом на долину реки и дикими животными вокруг и ягодами, грибами и воем ветра в деревях?

И с целю проверить Настино идеи...

Владимир Чернявский 18.10.2007 06:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178782)
...А "Демон Кратий" или демократия, чя мать тоже Греция а отец - Платон или Мислитель по агнийоговски...

Надо сказать, что тогда уж отец демократии не Платон, а Перикл (если можно применить слово "отец"). Платон же признавал, что для развития государства общество должно циклически проходить стадии от демократии до тирании (см. "Государство"). И, скорее, идеальным правлением считал монархию, нежели демократию.

Vladislav 18.10.2007 12:07

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178819)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178767)
"Байки" про офицеров я читал на официальном сайте anastasia.ru.

Ну раз вы взяли на себя бремя доказательств вины Мегре и ЗКР - извольте отвечать за свои слова: приведите конкретные цитаты с угрозами некоего объединения офицеров с указанного сайта и мы их здесь подробно разберем. В противном случае Вам придется убрать кавычки со слова "байки" по отношению к вашим высказываниям.

Ссылка

Vladislav 18.10.2007 12:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178791)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178784)
Если понимать Природу, как одно из проявлений Бога, то сближение с природой, возможно, повлияет на осознанность людей.

Н-да, возможно...

А возмржно и по примеру Вами же описанному с форумом...

А вот что меня волнует: понемает ли сама Анастасия что такое анархия (про Владимира я несамневаюсь что - нет)?

На столько все запутанно в этой истории, что говорить где Анастасия, где Мегре, где просто творческая фантазия и кто что понимает, ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178791)
Потому что именно к анархии ведёт её идеи, и небудет ли её ситуация похожа на ситуацию с коммунизмом - другой анархией, которая тоже была построена на образах, представлениях и идеалах, которые имеют мало общего с действителностю...

Владимир Чернявский подсказывает - анархия может оказаться лучше демократии, все зависит от того - кто монарх: тиран или справедливый мудрец.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178791)
Знает ли сама Анастасия глубин зла и эгоизма вкорнившегося в души человеческие? Потому что об этом неупомянуто в книгах Мегре. Ни строки о древнейшем враге рода человеческого...

Кто враг человеческий - еще предстоит понять. Я уже говорил об Архонтах - сущностей власти.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178791)
А во первых, существует ли сама Анастасия? Вы нехотите ли узнать?

Хочу ;-)

Антон 18.10.2007 12:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 178855)
Надо сказать, что тогда уж отец демократии не Платон, а Перикл (если можно применить слово "отец"). Платон же признавал, что для развития государства общество должно циклически проходить стадии от демократии до тирании (см. "Государство"). И, скорее, идеальным правлением считал монархию, нежели демократию.

Согласен с Вами, "Государство" не прочитал ещё но то что Вы сказали уже где то слышал :) и в словах Платона выжу его понимания Закона циклов, хотя это только гиппотеза.

Но вот что прояснилось. Возвращение к природе само по себе неосвобождает от нашей низшей природе.

Вот идёт человек, всю жизнь проведший в деревне. Зовут его Коля, он тракторист. Идёт он сияя щастем - зарплату сегодня получил и бутиль приятно греет карман. Сегодня ночь он проведёт в природе под мерцающими звёздами - в канаве в полном удовлетворении и полной тишине сознания (в вырубоне). Но завтра, вот, иначе будет чувствовать ...

Сколько процентов поселения деревень следует этим путём сближения с природой?

Я согласен что гармония в природе помогает найти гармонию в нас, если мы это ищем, но она неосвобождает от астрала, узов личности и егоизма; хотя помогает если мы стремимся к этому, но я уверен, ещё эоны пройдут пока человек освободится от уз егоизма...

Цитата:

А с примером насчет Гитлера Вы погорячились...
От чего же? Что Вам непонравилось в Гитлере? Он был културным человеком, нравственным и вегетарианцем, но неумел сдерживать язик, болтуном был, (слишком любил вслушиватся в собственную реч) и неумел сдерживать свою ярость, да и PТSD (Post traumatic stress dissaster) пережил слегка шизофренией подболевал, с наклонностью к суециду, но всё это, я уверяю вас, немешало ему создавать образы его собственной реалности, скорее наоборот...

А что? Он Зверем был, Сатаной? Ну, нисколко не хуже Сталина или Буша...

Разве жертв его режима на много болше и 6 милионов евреев отличаются от (сколко там...) милионов Украинцев, задушенных в медленной смерти голода? А Гулаг, Сибирь лучше концлагерей? Чем, если можно?

А про Гитлера не более чем образ такой создан - корень Зла! Ну, да...

А ещё один созданный образ, с целю реализации есть - "Иван Стотысячный".

Вы думаете, русский солдат жог, грабил, убивал и изнасиловал менше немецкого? А вокруг воина, голод, смерть и ненавысть - сущий ад, а он там, этот русский - белий ангел спасения... ну, да.

А люди видевшие его, ещё живы, и им есть что разсказать...

И если эстонцам хватило духа убрать "Бронзогого солдата" чего некогда нехватило бы моему народу - латышам, то я могу только низко поклонится перед них величием...

А в одном немец даже лучше "Ивана", а именно что первый осознал своей ошибки и обмана, которого допустил (по человеконенавыстничеству) но вот "Иван"... победителей то не судят...

И если американцы победят в воине в Ираке, они тоже останутся "освободителями"...
А если нет, то Бушу трибунала неизбежать - будет высеть рядом с Садамом... (Вот причина повышения контингента американцев в Ираке, которого так добывается Буш)

И если у вас (В России) существовали бы права на жизнь (неговоря уже про свободу слова) таким людям как Анна Политковская, то некоторые из "Светлых образов" бы уже провалились в прах...

Но - "До коле же, О Господи!"

Vladislav 18.10.2007 12:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178832)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 178825)

Я думал Вы действительно хотите разобраться и понять, а Вас, похоже, больше интересуют Ваши сомнения. Я думаю, что это от того, что нет возможности увидеть все эти процессы вживую. В книгах только часть информации, основное раскрывается в людях, особенно при общении с Природой.

А что Вы скажете на то что на моё имя уже куплено не один гектар а несколко в живописной поляне леса со видом на долину реки и дикими животными вокруг и ягодами, грибами и воем ветра в деревях?

И с целю проверить Настино идеи...

Антон, да Вы оказывается счастливый и богатенький Буратино... Для проверки идей Анастасии - купить несколько гектаров леса с речкой, грибами и ягодами - не каждый себе может позволить... ;-) Совет - проведите туда Inet и делайте репортажы прямо с места событий. А мы послушаем... С одной стороны - природа, с другой стороны - общение, а с третьей - полезный эксперимент...

Антон 18.10.2007 13:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178882)
Антон, да Вы оказывается счастливый и богатенький Буратино...

:lol::lol::lol:


На счет счасливенкого могу согласится. С тех пор как познакомился с Учением, мне почти что только: "Загадай желание". (тпу, тпу, тпу.) И если неисполнилось, то толко по причине что это принесло бы мне нещастие.

А насчет богатого... земля на моё имя не потому что купил а просто переписали...

И хотя работаю в очень (тоже) удачливом предприятии, я заработываю весма средние денужки и учусь доволствоватся с тем что есть...

adonis 18.10.2007 15:47

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178876)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178791)
Знает ли сама Анастасия глубин зла и эгоизма вкорнившегося в души человеческие? Потому что об этом неупомянуто в книгах Мегре. Ни строки о древнейшем враге рода человеческого...

Кто враг человеческий - еще предстоит понять. Я уже говорил об Архонтах - сущностей власти.

Посмотрел я Вашу ссылку:
Цитата:

имя этим силам - Архонты - сущности власти. И, похоже, даже Махатмы, не распознали их. А причина их поведения - ревность и зависть всему Человечеству, т.к. Человек в потенциале своем выше Их, выше благодаря своей способности одновременного пребывания на всех планах бытия, кроме того у него самое выгодное для восхождения место во Вселенной - Земля.
Поэтому и стараются хитрые Архонты, лешить Человека его преимуществ - разуплотнить его тело и увести в тонко-материальные дальние Миры.
Ну если Махатмы не смогли распознать Ваших Архонтов, то кто же тогда их распознал и Вам рассказал? Хоть и не по теме, но может поделитесь именем знатока, потом удалим, думаю будет похлеще Мегре. Увод человека в дальние Миры - происки хитрых Архонтов - оригинально.

Vladislav 18.10.2007 16:14

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 178888)
Ну если Махатмы не смогли распознать Ваших Архонтов, то кто же тогда их распознал и Вам рассказал?

Так я же там написал откуда узнал...

Антон 18.10.2007 16:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178876)
Владимир Чернявский подсказывает - анархия может оказаться лучше демократии, все зависит от того - кто монарх: тиран или справедливый мудрец.

Кто враг человеческий - еще предстоит понять. Я уже говорил об Архонтах - сущностей власти.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178791)
А во первых, существует ли сама Анастасия? Вы нехотите ли узнать?

Хочу ;-)

Кажется что Владимир Чернявский понял суть проблемы а именно, нет плохих или хороших устроиств, есть плохие или хорошие (честные, бескорыстные) исполнители.

Я вобще то непротив Архонтах, если Вам угодно кого то так называть но фраза

Цитата:

И, похоже, даже Махатмы, не распознали их.
вызывает улибку. Да и цель у этих злодеев с Махатмами общая - освободть человека от уз плотного тела заменяя оно с уплотненным астралом... да и к Мирам Далним стремление совпадает... и если много у них схожего (даже власть имеют) может это и сами Махатмы под другим именем...

Цитата:

Совет - проведите туда Inet и делайте репортажы прямо с места событий. А мы послушаем... С одной стороны - природа, с другой стороны - общение, а с третьей - полезный эксперимент...
А Вы что, меня кроликом испытания сделать захотели!? :D
Не-а невыйдет, у меня работа в городе и хотя с природой я "на ты" но гризть сырые свёкла да марковки ни за что не буду!
При этом там у меня мать живёт (она и купила), в восторге от идей Анастасии, вот с нею и экспериментируйте.

А Мне бы хотелось разузнать, что точно говорил Мегре про девушку с покришки и если он утверждал что это - Анастасия, тогда отискать эту Анастасию через тот журнал вязания и спросить её, она ли это на покришке книги и её ли мисли запысанны там?

Ну и тогда подумаю а свёклах...

Vladislav 18.10.2007 16:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178890)
Я вобще то непротив Архонтах, если Вам угодно кого то так называть но фраза

Цитата:

И, похоже, даже Махатмы, не распознали их.
вызывает улибку. Да и цель у этих злодеев с Махатмами общая - освободть человека от уз плотного тела заменяя оно с уплотненным астралом... да и к Мирам Далним стремление совпадает... и если много у них схожего (даже власть имеют) может это и сами Махатмы под другим именем...

Тут дело вот в чем. Все мировые религии говорят - человек должен отсюда уйти (в смысле - с Земли), есть лучше миры - к ним нужно устремляться!.. И тут появляется Анастасия - "Рай возможен только на Земле". А почему? Потому что для полноценного восприятия мира необходимо присутствие на всех планах бытия, в том числе и на физическом. Рай без какой-либо части реальности уже не полноценный Рай, ущербный...

Тогда спрашивается, почему все религии Нас от Рая удаляют, а не приближают, если верить Анастасии?

Я сделал гипотезу на основе того, что я знаю, в том числе и Ведических знаний, и сформулировал эту гипотезу в письме про Архонтов.

Антон 18.10.2007 18:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178891)

Тогда спрашивается, почему все религии Нас от Рая удаляют, а не приближают, если верить Анастасии?

Если верить Анастасии...

А Вы верите? А я вот нет...
Я верю многим вещам; верю в будущее, верю своим силам, верю что Свет силнее тьмы по закону физики - включаешь свет и тьма исчезла.

Также я многое предпологаю, на пример я предпологаю что со человечеством происходящие катастрофы и трагедии происходят как болезненные сбрасывания ветких форм и процессы сужденной эволюции, которые мы сами делаем трудными или легкими. Также я предпологаю что зло и тьма суть незнание которое рассеивается при свете знания.

Но вот верить вещам, которые невозможно проверить или связать не с какими законами природы, есть роскошь которую я немогу себе позволить...

И если теория про Архонтах Ваша, то дело легко поправимо.

И тот Рай про которого говорят все религии, включая Настино, не местонахождение а состояние. И состояние это называется "Блаженством неосознанности", из которого мы вышли во конце первого болошго цикла развития, если верить Блаватской :D и из этого Рая невыводили не Учения не религии остнованные на них.



А про возвращение в этот Рай упоменает не толко Анастасия но и Кришнамути и Бхагаван (ОШО) Раджиш, наверно, ещё кто небудь. Как Вам компания? :D

Ну, а теософические Учения вместе с всеми древними Учениями говорит про "Царство Божие" которое обещано и "грядет" а не "было".
Я уверен Владимир Чернявский Вам про это сможет расказать подробнее.

А про Архонтов, или как там их ещё, неследует беспокоится
, потому что тьма была и будет пока ей есть где зацепится в человеческих сердцах, а когда небудет где зацепится, и тогда небудет зачем волноватся...

Но идти против всех древних Учений уж точно неследует, как неследует плевать на Солнце...

Vladislav 18.10.2007 18:51

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178897)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178891)

Тогда спрашивается, почему все религии Нас от Рая удаляют, а не приближают, если верить Анастасии?

Если верить Анастасии...А Вы верите? А я вот нет...

Не могу сказать, что верю. Я учитываю информацию, полученную от нее или, точнее, от посредника - Владимира Мегре. Это раз! ;-)

Два:
«There is no teacher
Who can teach anything new
He can just help us to remember
The things we always knew»

url

Другими словами - мы находим и понимаем то, что мы уже и так знаем, просто забыли немного... Это интуитивный процесс.
И три:
если бы было так хорошо, как Вы написали - то не было бы войн и других несчастий и трагедий. Война на Земле - следствие войны на Небе, просто так ничего не бывает. Было бы не мудро все списывать на человеческое несовершенство (покайтесь, грешники). Наша задача - понять, кто с кем воюет и сделать правильные выводы: кто мы такие, откуда возникли и как нам дальше развиваться.

Антон 18.10.2007 19:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178898)
Было бы не мудро все списывать на человеческое несовершенство (покайтесь, грешники). Наша задача - понять, кто с кем воюет и сделать правильные выводы: кто мы такие, откуда возникли и как нам дальше развиваться.

Было бы не мудро все списывать на что то другое, а тем более взыскивая внешнего врага!

Что полезное нам даст унечтожение внешнего врага, ведь если мы срубим одну голову дракона, сразу вирастят на месте две...

И это когда, то же время мы могли бы посвятить созиданию.

Или можно по другому - найти начало зла и вырвать оно вместе с корнем. Но искать источник в мире постоянно меняющийся форм что боротся с мелницами ветра...

А если очень тщателно поискать корень зла то неприменно найдёшь его - в собственном сердце...

Vladislav 18.10.2007 19:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178899)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178898)
Было бы не мудро все списывать на человеческое несовершенство (покайтесь, грешники). Наша задача - понять, кто с кем воюет и сделать правильные выводы: кто мы такие, откуда возникли и как нам дальше развиваться.

Было бы не мудро все списывать на что то другое, а тем более взыскивая внешнего врага!

Что полезное нам даст унечтожение внешнего врага, ведь если мы срубим одну голову дракона, сразу вирастят на месте две...

И это когда, то же время мы могли бы посвятить созиданию.

Или можно по другому - найти начало зла и вырвать оно вместе с корнем. Но искать источник в мире постоянно меняющийся форм что боротся с мелницами ветра...

А если очень тщателно поискать корень зла то неприменно найдёшь его - в собственном сердце...

Да нормальное у нас Сердце! :-) Нор-маль-но-е... Все, что там должно быть - там уже есть... И нет ничего лишнего...

Представьте себе ситуацию - у Вас есть ребенок - Ваш сын. И он вдруг говорит: "Папа, нафига ты мне дал такое Сердце?! Там же зло!". Вот примерно так звучат Ваши слова, только Вы выступаете в качестве ребенка, а Папа - Ваш Творец, Создатель, Бог.

Антон 18.10.2007 19:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178900)

Представьте себе ситуацию - у Вас есть ребенок - Ваш сын. И он вдруг говорит: "Папа, нафига ты мне дал такое Сердце?! Там же зло!". Вот примерно так звучат Ваши слова, только Вы выступаете в качестве ребенка, а Папа - Ваш Творец, Создатель, Бог.

Да разве я Вам предлагал вырвать сердце, если нашел что корень зла находится в нем?

Да, я сказал бы Отцу - Папа, спосибо за то что пасадил корень всего зла в сердце моём, потому что благодаря этому там находится и всё добро!

И Ты дал мне свободного выбора, какой мне выбрать путь; служения любвы иль ненавысти -

Vladislav 18.10.2007 20:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 178901)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178900)

Представьте себе ситуацию - у Вас есть ребенок - Ваш сын. И он вдруг говорит: "Папа, нафига ты мне дал такое Сердце?! Там же зло!". Вот примерно так звучат Ваши слова, только Вы выступаете в качестве ребенка, а Папа - Ваш Творец, Создатель, Бог.

Да разве я Вам предлагал вырвать сердце, если нашел что корень зла находится в нем?

Да, я сказал бы Отцу - Папа, спосибо за то что пасадил корень всего зла в сердце моём, потому что благодаря этому там находится и всё добро!

И Ты дал мне свободного выбора, какой мне выбрать путь; служения любвы иль ненавысти -

Мы не двоичный компьютер, кроме единички и нолика, есть очень много иных информационных оттенков. Нет абсолютного зла, есть нарушение меры и количества. Настоящий художник использует все краски, когда создает шедевр... "Сутратма актер, а жизнь - это сцена", холст.

Антон 19.10.2007 13:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 178911)
Мы не двоичный компьютер, кроме единички и нолика, есть очень много иных информационных оттенков. Нет абсолютного зла, есть нарушение меры и количества. Настоящий художник использует все краски, когда создает шедевр... "Сутратма актер, а жизнь - это сцена", холст.

Мы не компьютер, согласен, хотя компьютер сделан по подобию мозга, а мозг, насколько мы о нём знаем, работает на нервных узлах в бинарной системе (1;0). Но мозг, как нам известно - инструмент, а не мы сами, который дан нам чтоб было возможно ориентироватся в этом биполярном мире, который построен на разных сочетаниях водородных элементов, если не ошибаюсь, а его сочетание с атомом кислорда составляет 90% (около) всей нашей проявленной вселенной, и это ещё не всё.

Атомы состоит из протонов и электронов а между ими есть магнетическое поле которое по сравнению с размером вещества нуклеуса и электронами, счет которых образует силу магнетического поля и такым образом "твердость" вещества, так вот это поле по сравнению с самым веществом как звёзды по сравнению с расстоянием между ними, а если унять это поле из всей нашей Замли, получится что мы живём на планете в размер в зернышко песка... но и это ещё не всё.

Если обратить внимание на квантовую физику, мы можем разчленить и елементарные части, (которые по существу названия просто невозможны) то мы получаем кварки и антикварки, и так, пока недайдём до чистой энергии, Света, которий проявлен во тьме т.е. отсудствии энергии таким образом образуя вечное сопротивление обсолютных начал. Но и это ещё не всё...

Как мы прояснили Материя суть Энергия и vice versa, и вместе с Волей (или двыжением) Матеря и Энергия состовляет "святую тройцу" Отца, Сына и святого Духа. Но мир, в котором живём, не сотворен только по диогнали а ещё по вертикали, а это уже в компетенции не физики а Теософии, божественной мудрости и относится уже к умам на более мощным чем наши с вами месте взятые...

Vladislav 19.10.2007 14:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 179030)
Атомы состоит из протонов и электронов а между ими есть магнетическое поле которое по сравнению с размером вещества нуклеуса и электронами, счет которых образует силу магнетического поля и такым образом "твердость" вещества, так вот это поле по сравнению с самым веществом как звёзды по сравнению с расстоянием между ними, а если унять это поле из всей нашей Замли, получится что мы живём на планете в размер в зернышко песка... но и это ещё не всё.

Вы смотрели этот фильм? -
Сила Мысли: Что Мы Об Этом Знаем?


Этот фильм взбудоражил воображение миллионов людей во всем мире. Сила Мысли - Что вообще мы знаем об этом?

Это новый тип фильма. Частично документальный, частично художественный, включающий в себя сложные эффекты и компьютерную графику.
Фотограф Аманда, которую сыграла Марлии Матлин, случайно оказывается в фантастическом мире - мире квантовой физики, и начинает жизучать этот мир открывая для себя воистину ошеломительные факты.

Этот фильм вдохновил миллионы людей по всему миру задать себе вопрос: в чем смысл жизни? кто я? кто такой Творец?

Ссылка, 2

Если нет - посмотрите, т.к. это как раз то, о чем Вы говорите...

Антон 19.10.2007 16:50

Ответ: Анастасия
 
Немогу пустить... :-(

Но попробую найти в другом сайте, если говорите что хорош :D

Vladislav 19.10.2007 17:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 179054)
Немогу пустить... :-(

Но попробую найти в другом сайте, если говорите что хорош :D

Фильм хороший. Ссылки для скачивания:
Скачать:
http://rapidshare.com/files/1950934/...naem.part1.rar
http://rapidshare.com/files/1951431/...naem.part2.rar
http://rapidshare.com/files/1951559/...naem.part3.rar
http://rapidshare.com/files/1951706/...naem.part4.rar
http://rapidshare.com/files/1951714/...naem.part5.rar
http://rapidshare.com/files/1951741/...naem.part6.rar
http://rapidshare.com/files/1951613/...naem.part7.rar
http://rapidshare.com/files/1950797/...naem.part8.rar
http://rapidshare.com/files/1949967/...etom.znaem.sfv

Пароль на архив: Power

Lery 19.10.2007 17:33

Ответ: Анастасия
 
Это фильм "What The Bleep Do We Know", насколько я понимаю?

Его некоторые люди хвалили и обсуждали на сайте Анастасия.ру этим летом.
http://www.anastasia.ru/forums/topic_23224.html

Но у меня он вызвал только недоумение.
Процитирую свое сообщение оттуда:
Цитата:

Не знаю, что в нем нашли те из форумчан, кто этот фильм хвалят.
Как по мне так полная попса и галиматья, выдаваемые актерами с загадочными радостными улыбками на лицах. Рассчитанная на западного обывателя.

Правда осилили мы только минут 30 фильма - потом сморил сон.

Может там в середине и концовке что-то и говорят супер-важное, но рассуждения на уровне сериалов про супергероев в начале желания досматривать не вызывают...
ЗЫ Тема-то про Анастасию, может для обсуждения фильмов откроете отдельную?

Vladislav 19.10.2007 17:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 179062)
авда осилили мы только минут 30 фильма - потом сморил сон. Может там в середине и концовке что-то и говорят супер-важное, но рассуждения на уровне сериалов про супергероев в начале желания досматривать не вызывают...

А Вы хотели математические формулы? ;-) Откройте учебник по квантовой физике и Вы заснете еще быстрее...

Мне фильм понравился, но когда я его несколько раз просмотрел, понял, что усвоил процентов 30-40, не больше. Когда же увидел в продаже книгу с одноименным названием, то с радостью купил ее, т.к. без книги понять этот фильм хотя бы на половину, просто не реально.

Обложка книги:

Vladislav 19.10.2007 17:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Lery (Сообщение 179062)
Это фильм "What The Bleep Do We Know", насколько я понимаю?

Его некоторые люди хвалили и обсуждали на сайте Анастасия.ру этим летом.
http://www.anastasia.ru/forums/topic_23224.html

Это прогресс, потому что раньше за такие вещи на anastasia.ru просто удаляли сообщения. Реклама! ;-)

PS: Придурковатые модераторы оказались не такими безнадежными.

Родник 19.10.2007 23:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179065)
Это прогресс, потому что раньше за такие вещи на anastasia.ru просто удаляли сообщения. Реклама!
PS: Придурковатые модераторы оказались не такими безнадежными.

Вы уже не в первый раз демонстрируете свой уровень "культуры" в этой теме, подставляя тем самым других последователей Учения АЙ. Теперь понятно, что кроется за вашими "разоблачениями" В.Н.Мегре.

Антон 20.10.2007 12:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179089)
Вы уже не в первый раз демонстрируете свой уровень "культуры" в этой теме, подставляя тем самым других последователей Учения АЙ. Теперь понятно, что кроется за вашими "разоблачениями" В.Н.Мегре.

А я уже не первый раз читаю в этом форуме демоистрацию перехода на обобщениях и личностях...

И если Вы сами нежелаете проштрафится в том в чем обвиняете Vladislavа, стараетесь избежать острых эмоции и просто покажите где есть подставление последоветелей АЙ и каждый сам поймет то что Вы хотели сказать.

Но если Вы с Lery желаете конструктивно участвовать в решении проблемы, помогите нам найти слова Мегре где он говорит что Анастасия не та что на покрышке, которое было бы не двусмисленнлое и могло служить бы в качестве улики.

Vladislav 20.10.2007 19:30

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179089)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179065)
Это прогресс, потому что раньше за такие вещи на anastasia.ru просто удаляли сообщения. Реклама!
PS: Придурковатые модераторы оказались не такими безнадежными.

Вы уже не в первый раз демонстрируете свой уровень "культуры" в этой теме, подставляя тем самым других последователей Учения АЙ. Теперь понятно, что кроется за вашими "разоблачениями" В.Н.Мегре.

Если бы Вы были действительным свидетелем того, сколько пользователей и их сообщений "полегло" на форуме anastasia.ru того времени (2002), то возможно согласились бы со мной. Нет, правда, Родник...

Помню, даже, один человек в качестве протеста действий модераторов поудалял все свои сообщения, а их было примерно с пол тысячи (может меньше, может чуть больше). Да, веселенькие были времена, до сих пор под впечатлением... Кстати, у меня кое-что осталось, могу показать, да... если Вам в это тяжело поверить... Но Вы ведь говорите, что являетесь свидетелем с 2001 года, а мне вот в это почему-то плохо верится... Не знаю почему...

Vladislav 20.10.2007 19:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 179130)
Но если Вы с Lery желаете конструктивно участвовать в решении проблемы, помогите нам найти слова Мегре где он говорит что Анастасия не та что на покрышке, которое было бы не двусмисленнлое и могло служить бы в качестве улики.

Антон, зачем Вам улики? :-) Вы хотите понять, являтся ли на самом деле Анастасия человеком. Правильно? Допустим, это так. Думаем, думаем, думаем... Потом допустим, что это не так... Опять думаем, думаем, думаем... И когда Вы так подумаете, возможно Вы поймете, что от этого ничего не меняется!.. Это настоящий парадокс и еще одна загадка от Анастатсии! :-) (не говоря о картине Единый Единою и ошибке образного периода).

Сам не слышал, но где-то читал, что когда на выступлении В.Мегре задали тот же вопрос, то он ответил: так ли это важно - существует ли она на самом деле или нет?.. Вот так-то!... ;-)

Когда Вы читаете книгу, у Вас возникают чувства, прекрасные светлые чувства, эти чувства побуждают Вас многое переосмыслить, посмотреть на мир по-новому, возможно даже Вы начинаете что-то реальное делать - создавать свое пространство любви, т.н. Родовое Поместье...

Допустим, Анастасии, как человека нет, есть сильный художественный образ, пусть даже коммерческий, но от этого Ваша осознаность не меняется и все светлые чувства от прочтения книги остаются при Вас. И когда это понимаешь, то улики искать становится просто бессмысленным занятием, что-то похожее на удовлетворение любопытства собственного интеллекта...

Ну так или нет? И разве я не прав? ;-)

Родник 20.10.2007 20:26

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179065)
Если бы Вы были действительным свидетелем того, сколько пользователей и их сообщений "полегло" на форуме anastasia.ru того времени (2002), то возможно согласились бы со мной. Нет, правда, Родник...
Помню, даже, один человек в качестве протеста действий модераторов поудалял все свои сообщения, а их было примерно с пол тысячи (может меньше, может чуть больше). Да, веселенькие были времена, до сих пор под впечатлением... Кстати, у меня кое-что осталось, могу показать, да... если Вам в это тяжело поверить... Но Вы ведь говорите, что являетесь свидетелем с 2001 года, а мне вот в это почему-то плохо верится... Не знаю почему...

Я зарегистрирован на сайте anastasia.ru c октября 2002 г. и был свидетелем того, о чем вы говорите. Мои сообщения тоже удалялись модераторами Helen (она же Елена Корнеева, бывший директор Владимирского фонда) и Аndrey. Но те времена прошли и модераторы сменились, сейчас это совсем другие люди и такого произвола, какой творился тогда уже нет, зачем же называть этих людей "придурковатыми модераторами"? Так что Америки Вы для меня не открыли и розовые очки не сняли, по причине их отсутствия. Только какое это все имеет отношение к книгам Мегре и идеям в них изложенным? Еще раз призываю не судить по поступкам и действиям отдельных, так называемых последователей, об авторах и их концепциях, потому что такой подход делает уязвимым любое Учение, даже АЙ.

Родник 20.10.2007 20:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179149)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 179130)
Но если Вы с Lery желаете конструктивно участвовать в решении проблемы, помогите нам найти слова Мегре где он говорит что Анастасия не та что на покрышке, которое было бы не двусмисленнлое и могло служить бы в качестве улики.

Антон, зачем Вам улики? :-) Вы хотите понять, являтся ли на самом деле Анастасия человеком. Правильно? Допустим, это так. Думаем, думаем, думаем... Потом допустим, что это не так... Опять думаем, думаем, думаем... И когда Вы так подумаете, возможно Вы поймете, что от этого ничего не меняется!.. Это настоящий парадокс и еще одна загадка от Анастатсии! :-) (не говоря о картине Единый Единою и ошибке образного периода).

Сам не слышал, но где-то читал, что когда на выступлении В.Мегре задали тот же вопрос, то он ответил: так ли это важно - существует ли она на самом деле или нет?.. Вот так-то!... ;-)

Когда Вы читаете книгу, у Вас возникают чувства, прекрасные светлые чувства, эти чувства побуждают Вас многое переосмыслить, посмотреть на мир по-новому, возможно даже Вы начинаете что-то реальное делать - создавать свое пространство любви, т.н. Родовое Поместье...

Допустим, Анастасии, как человека нет, есть сильный художественный образ, пусть даже коммерческий, но от этого Ваша осознаность не меняется и все светлые чувства от прочтения книги остаются при Вас. И когда это понимаешь, то улики искать становится просто бессмысленным занятием, что-то похожее на удовлетворение любопытства собственного интеллекта...

Ну так или нет? И разве я не прав? ;-)

Готов подписаться под Вашими словами Владислав, потому что сам бы ответил примерно то же самое. Я считаю, что навязчивая идея убедиться в том, что Анастасия реально существует, потрогать и увидеть ее больше свойственна людям, которые строят свое мировоззрение на слепой вере. Анастасия, кто бы она не была, сделала очень верно, что предоставила читателям решать этот вопрос самим: "действительность определять собой".

Родник 20.10.2007 20:37

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 179130)
Но если Вы с Lery желаете конструктивно участвовать в решении проблемы, помогите нам найти слова Мегре где он говорит что Анастасия не та что на покрышке, которое было бы не двусмисленнлое и могло служить бы в качестве улики.

Конструктивное решение проблемы заключается не в собирании улик за и против относительно картинок на книжках, а в том, чтобы понять что содержится в этих книгах и найти этому применение в своей жизни.
Я вам уже писал насчет презумпции невиновности. Видимо Вы ничего не поняли.

Vladislav 20.10.2007 20:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179159)
Но те времена прошли и модераторы сменились, сейчас это совсем другие люди и такого произвола, какой творился тогда уже нет, зачем же называть этих людей "придурковатыми модераторами"?

Они придурковатые потому что учинили произвол и я не думаю, что виновные куда-то ушли, потому что ситуация не сильно улучшилась судя по последним протестам. Если вы не в розовых очках, то должны были это заметить. И потом, Родник, я не верю, что Владимир Мегре, как царь Российский, который якобы не знает что просходит в его же государстве.

Родник 20.10.2007 20:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179162)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179159)
Но те времена прошли и модераторы сменились, сейчас это совсем другие люди и такого произвола, какой творился тогда уже нет, зачем же называть этих людей "придурковатыми модераторами"?

Они придурковатые потому что учинили произвол и я не думаю, что виновные куда-то ушли, потому что ситуация не сильно улучшилась судя по последним протестам. Если вы не в розовых очках, то должны были это заметить. И потом, Родник, я не верю, что Владимир Мегре, как царь Российский, который якобы не знает что просходит в его же государстве.

Обратите внимание на дату этих "последних протестов" - ноябрь-декабрь 2006 г. Пользователь Ykar, про которого там пишут, что он забанен, в настоящее время свободно общается на форуме. Что мне замечать? Вы упорно нагнетаете обстановку, значит вам это выгодно? Зачем? Что касается Мегре, то ему сейчас не до разборок по поводу сайта, потому что у него есть более серьезные дела. И его решение отдать сайт читателям - это подтверждение его доверия читателям, веры в их самостоятельность и ответственность. А бузотеры и недовольные были всегда, только ничего конструктивного от них не поступает.

Dar 20.10.2007 21:00

Ответ: Анастасия
 
4.270. ..Ни одно Учение не было поднято друзьями. Если враг – тень,
то клевета – трубный звук.

Vladislav 20.10.2007 21:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179164)
Обратите внимание на дату этих "последних протестов" - ноябрь-декабрь 2006 г.

Последняя волна протестов была в декабре 2006 году. Это говорит о том, что старые модераторы 2002 года никуда не уходили, по крайней мере остался тот, кто ими руководит, а значит "придурковатость" со временем лечится. Это то, что я сказал с самого начала, не нагнетая, а просто констатируя факт.

Родник 20.10.2007 21:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179167)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179164)
Обратите внимание на дату этих "последних протестов" - ноябрь-декабрь 2006 г.

Последняя волна протестов была в декабре 2006 году. Это говорит о том, что старые модераторы никуда не уходили, по крайней мере остался тот, кто ими руководит, просто их "придурковатость" со временем лечится. Это то, что я сказал с самого начала, не нагнетая, а просто констатируя факт.

Один из модераторов Helena - бывший директор Владимирского фонда "Анастасия" Елена Корнеева уволена В.Н. Мегре 2 года назад. Andrey тоже не имеет сейчас никакой власти на форуме. Именно в бытность модераторами этих лиц на форуме были настоящие репрессии.Насчет руководства кем то нынешними модераторами - ваши домыслы и ничего более. Что Вам лично не нравится в модерировании форума anastasia.ru в настоящее время, исходя из вашего личного опыта общения там?
Модерирование всегда было и будет неблагодарным занятием и всегда будут недовольные чем то. Идеальных людей и так же как и модераторов не бывает и вы это прекрасно понимаете, но продолжаете искать соринки в чужом глазу...

Vladislav 20.10.2007 21:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 179165)
4.270. ..Ни одно Учение не было поднято друзьями. Если враг – тень, то клевета – трубный звук.

А теперь своими словами, пожалуйста... ;-)

Vladislav 20.10.2007 21:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179168)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179167)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179164)
Обратите внимание на дату этих "последних протестов" - ноябрь-декабрь 2006 г.

Последняя волна протестов была в декабре 2006 году. Это говорит о том, что старые модераторы никуда не уходили, по крайней мере остался тот, кто ими руководит, просто их "придурковатость" со временем лечится. Это то, что я сказал с самого начала, не нагнетая, а просто констатируя факт.

Один из модераторов Helena - бывший директор Владимирского фонда "Анастасия" уволена В.Н. Мегре 2 года назад.

Ну да, Елена выступила "козлом отпущения". И Анрей тоже. Вам так не кажется? Кто им давал указивки учинять расстрел за рекламу, эзотерику (подумать только) и всяческий отход от темы? Кто правила форума сформулировал? Елена? Андрей? Кто бы им позволил? А, Родник? ;-)

Dar 20.10.2007 21:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179169)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 179165)
4.270. ..Ни одно Учение не было поднято друзьями. Если враг – тень, то клевета – трубный звук.

А теперь своими словами, пожалуйста... ;-)

думаю "Анастасия" не была бы так известна, если бы не огромное количество
опровергателей...

по моему Ошо приводил такой пример..
человека сидящего дома трудно убедить что на улице
яркое солнце и голубое небо.. так как выйти и проверить он не хочет..
тогда кричат "пожар"..
человек выбегает на улицу и уже не обращает внимания
что пожара нет на самом деле, так как видит небо и солнце..

для тех кто извлек из "Анастасии" что-то важное для себя,
стал лучше и чище... уже не важно существует ли она на самом деле или нет..

(так понятнее?)

Родник 20.10.2007 21:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179170)
Ну да, Елена выступила "козлом отпущения". И Анрей тоже. Вам так не кажется? Кто им давал указивки учинять расстрел за рекламу, эзотерику (подумать только) и всяческий отход от темы? Кто правила форума сформулировал? Елена? Андрей? Кто бы им позволил? А, Родник? ;-)

Очередные домыслы и никаких аргументов. С вами все ясно :(

Vladislav 20.10.2007 21:28

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179173)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179170)
Ну да, Елена выступила "козлом отпущения". И Анрей тоже. Вам так не кажется? Кто им давал указивки учинять расстрел за рекламу, эзотерику (подумать только) и всяческий отход от темы? Кто правила форума сформулировал? Елена? Андрей? Кто бы им позволил? А, Родник? ;-)

Очередные домыслы и никаких аргументов. С вами все ясно :(

Свяжитесь с Корнеевой и Андреем - будут Вам аргументы.

Vladislav 20.10.2007 21:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 179172)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179169)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 179165)
4.270. ..Ни одно Учение не было поднято друзьями. Если враг – тень, то клевета – трубный звук.

А теперь своими словами, пожалуйста... ;-)

думаю "Анастасия" не была бы так известна, если бы не огромное количество
опровергателей...

Я думаю, опровергатели подразумевают, что уже человек читал Анастасию и сформировал какое-то мнение о ней. А иначе - что опровергать?

Родник 20.10.2007 21:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179175)
Я думаю, опровергатели подразумевают, что уже человек читал Анастасию и сформировал какое-то мнение о ней. А иначе - что опровергать?

Только большая часть т.н. опровергателей, как я убедился по материалам в Инете, заказным статьям в СМИ и передачам по ТВ, сами не читали книги В.Мегре, но осуждают, еще как осуждают, особенно то, чего в этих книгах нет и не было. На этом форуме тоже были такие моменты.

Vladislav 20.10.2007 21:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179178)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179175)
Я думаю, опровергатели подразумевают, что уже человек читал Анастасию и сформировал какое-то мнение о ней. А иначе - что опровергать?

Только большая часть т.н. опровергателей, как я убедился по материалам в Инете, заказным статьям в СМИ и передачам по ТВ, сами не читали книги В.Мегре, но осуждают, еще как осуждают, особенно то, чего в этих книгах нет и не было. На этом форуме тоже были такие моменты.

Да, я тоже это заметил. Но, справедливости ради надо сказать, что бывают весьма добросовестные и полезные опровержения - не заказные, а по личному опыту. И такое тоже заметил.

Я вот никак не могу понять - что Вы так фанатеете по Владимиру Мегре? Ему Анастасия сказала - не лезь в управление людьми! (правда, по-мяге). Ну не его это! И от его действий неизвестно чего больше - вреда или пользы...

С другой стороны, может мы все проходим определенный урок. Кто-то отучается от фанатизма и учится думать самостоятельно. Кто-то может еще чего-то вынесет из этой истории. Вообщем, поживем - увидим!.. :-)

Родник 20.10.2007 22:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179182)
Я вот никак не могу понять - что Вы так фанатеете по Владимиру Мегре? Ему Анастасия сказала - не лезь в управление людьми! (правда, по-мяге). Ну не его это!

Я далеко не фанат В.Мегре, просто не люблю, когда на человека сыплют несправедливые и предвзятые обвинения. А к совету Анастасии он прислушался: возглавить Всероссийское движение ЗКР он отказался, также как и отверг предложение возглавлять создаваемые партии (Мать Россия, Родная).

Цитата:

И от его действий неизвестно чего больше - вреда или пользы...
В каких конкретно его действиях Вы усматриваете вред?
В том, что он написал и издал книги? В том, что содержал все эти годы на свои авторские гонорары сайт www.anastasia.ru и сейчас решил передать его читателям? В чем еще?

Vladislav 21.10.2007 14:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179183)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179182)
Я вот никак не могу понять - что Вы так фанатеете по Владимиру Мегре? Ему Анастасия сказала - не лезь в управление людьми! (правда, по-мяге). Ну не его это!

Я далеко не фанат В.Мегре, просто не люблю, когда на человека сыплют несправедливые и предвзятые обвинения. А к совету Анастасии он прислушался: возглавить Всероссийское движение ЗКР он отказался, также как и отверг предложение возглавлять создаваемые партии (Мать Россия, Родная).

Цитата:

И от его действий неизвестно чего больше - вреда или пользы...
В каких конкретно его действиях Вы усматриваете вред?
В том, что он написал и издал книги? В том, что содержал все эти годы на свои авторские гонорары сайт www.anastasia.ru и сейчас решил передать его читателям? В чем еще?

Если Вам проще и удобнее сделать из Елены Корнеевой, Ольги Стуковой, Андрея, Михаила Шишмарева и так называемых офицеров России "козлов отпущения", то конечно - больше не в чем обвинять... Он просто само совершенство, только не понятно, почему тогда из восьми миллионов читателей готовы активно участвовать в партии всего одна тысяча... А я Вам могу сказать почему - потому первая волна так называемых анастасиевцев практически была уничтожена (морально) в результате всех этих судебных и форумных историй... Вы из второй волны, я же из первой, и поэтому Вам тяжело меня понять... :-|

Vladislav 21.10.2007 16:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179231)
Если Вам проще и удобнее сделать из Елены Корнеевой, Ольги Стуковой, Андрея, Михаила Шишмарева и так называемых офицеров России "козлов отпущения", то конечно - больше не в чем обвинять... Он просто само совершенство, только не понятно, почему тогда из восьми миллионов читателей готовы активно участвовать в партии всего одна тысяча... А я Вам могу сказать почему - потому первая волна так называемых анастасиевцев практически была уничтожена (морально) в результате всех этих судебных и форумных историй... Вы из второй волны, я же из первой, и поэтому Вам тяжело меня понять... :-|

Цитата:
«Давно не могу пробиться к Владимиру я - стена стоит меж нами, стена гордыни его. Забывать стал уроки мои и мысли свои, мечты и опыт прежний. Не в том правда, что сказано, но сила в том, что содеяно. И не в том радость, как в вере, а в созидании нашем всеобщем. И не в создании образа моего ложного, но в делах людских. И сила наша не в доверии ко мне, а в трудах людей, о нас не знавших, но твердо идущих по Пути своему. Передадите вы послание сие ему, Владимиру, иль сердцем своим расскажете - не важно это. Но пусть разрушит он стену свою, пока не поздно, пусть взор свой, затуманенный славой человеческой, на душу обратит.

В ложной силе своей положил он мысли свои на имя мое. Нет осуждения в словах, но надежда - пред волнами восторга и славы тяжко думать словами легкими, мечтами быстрыми.

Науку рода моего положил ты, Владимир, на службу себе. Коль путь в туман ведет, и глаза закрыты, так и рано песни складывать. Где друзья твои, где соратники истинные? Да не те, что слово ловят книжное, а те кто Путь прокладывают. Где тот учитель, что школу удивительную создал? Пришел ли он на праздник твой? Или привез ты женщину силы великой из станицы Шапсугской? И соратник московский - не на месте душа его, видит сердцем путь ложный, да свернуть сил нет. Где он сейчас? Сколько может он сердце чувствующее вином глушить? Да и сам ты понимаешь все, да страшно покаяться перед собой да перед мечтой своей... Передадут тебе мои слова, знаю я.

Образом моим буквенным силу великую собрал ты, да не впрок намерения твои. Именем моим управлять ты хочешь. И книга последняя твоя в туман лишь может увести, искусной полуправдой ростки слабые света лишая. И Лучик мой ослабевший картиной лубочной закрывает. Не губи созданное уже. Отступи на время - придет оно...»

Полный рукописный текст, Ссылка 2
Это послание передал одной девушке из Яи для размещения в Internet'e дедушка с рыжей бородой и горящими глазами 24 декабря 1999 года. Не знаю, от Анастасии оно или нет, но как раз по нашей теме... Напомню, как раз в этой день в Куйбышевском районном суде Санкт-Петербурга было открыто дело Ольги Стуковой. Как Вы думаете - совпадение? :-|

Lery 22.10.2007 02:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav
А я Вам могу сказать почему - потому первая волна так называемых анастасиевцев практически была уничтожена (морально) в результате всех этих судебных и форумных историй... Вы из второй волны, я же из первой, и поэтому Вам тяжело меня понять...

Жаль, что тема превратилась в "театр одного актера", обиженного и злопамятного...

Родник 22.10.2007 23:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179231)
Если Вам проще и удобнее сделать из Елены Корнеевой, Ольги Стуковой, Андрея, Михаила Шишмарева и так называемых офицеров России "козлов отпущения", то конечно - больше не в чем обвинять...

"Козлов отпущения" из указанных лиц делаете Вы. Именно Вы употребили это выражение по отношению к ним. Я не склонен осуждать этих людей, также как и В.Мегре. Каждый из них войдет в историю, но каждый по своему. Судить будут по делам.

Цитата:

Он просто само совершенство, только не понятно, почему тогда из восьми миллионов читателей готовы активно участвовать в партии всего одна тысяча...
Вы уж определитесь чего Вы хотите на самом деле: сначала говорите, что все кинулись создавать партию после прочтения книг. После того как я привел Вам реальное количество создающих партию - упрекаете почему так мало. Или вам все равно, лишь бы кинуть свой камень?

Цитата:

А я Вам могу сказать почему - потому первая волна так называемых анастасиевцев практически была уничтожена (морально) в результате всех этих судебных и форумных историй... Вы из второй волны, я же из первой, и поэтому Вам тяжело меня понять...
Правильно: слабые уходят, сильные остаются и продолжают. Я действительно отношу себя ко 2 волне, когда после читательских клубов стали создаваться общественные организации для реальных действий, а не пустопорожней болтовни. А те кто начинал все эти форумные разборки дальше этого и не продвинулись...

Родник 22.10.2007 23:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179236)
Это послание передал одной девушке из Яи для размещения в Internet'e дедушка с рыжей бородой и горящими глазами 24 декабря 1999 года. Не знаю, от Анастасии оно или нет, но как раз по нашей теме... Напомню, как раз в этой день в Куйбышевском районном суде Санкт-Петербурга было открыто дело Ольги Стуковой. Как Вы думаете - совпадение? :-|

Только после этого послания В.Н.Мегре написал еще несколько замечательных книг, рядом с которыми этот текст выглядит весьма слабым и неубедительным. На сайте его обсуждали и особого доверия у большинства форумцев он не вызвал.

Vladislav 23.10.2007 12:23

Ответ: Анастасия
 
Родник, в этой теме и на этом форуме, как на нейтральной территории я высказал свое отношение к серии книг Владимира Мегре "Звенящие Кедры России". Мы обсуждали философию Анастасии и некоторые моменты из истории развития этого движения. Надеюсь присутствующим было интересно и познавательно читать наши сообщения. Если кого-то обидел, задел, разгневал, разочаровал, надоел, прошу меня простить и плохо не вспоминать. Надеюсь, свою позицию я высказал достаточно четко и обосновано, хотя вижу, что Вас, Родник, я не убедил. :-) Думаю - Вам нужно время... и мне тоже - внимательно подумать еще раз, желательно на природе :-) . Всего хорошего! До новых встреч ;-)

Родник 23.10.2007 22:50

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179535)
Родник, в этой теме и на этом форуме, как на нейтральной территории я высказал свое отношение к серии книг Владимира Мегре "Звенящие Кедры России". Мы обсуждали философию Анастасии и некоторые моменты из истории развития этого движения. Надеюсь присутствующим было интересно и познавательно читать наши сообщения. Если кого-то обидел, задел, разгневал, разочаровал, надоел, прошу меня простить и плохо не вспоминать. Надеюсь, свою позицию я высказал достаточно четко и обосновано, хотя вижу, что Вас, Родник, я не убедил. :-) Думаю - Вам нужно время... и мне тоже - внимательно подумать еще раз, желательно на природе :-) . Всего хорошего! До новых встреч ;-)

Спасибо за участие в дискуссии. А на природе действительно лучше думается :). И Вам всего хорошего.

Пандора 23.10.2007 23:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 179485)
Правильно: слабые уходят, сильные остаются и продолжают. .

Люди, кто хорошо ориентируется в текстах книг Анастасии, будьте любезны, приведите пожалуйста в этой ветке ее молитву , которая начинается словами " В каждой женщине сегодня на Земле живущей Божественная Суть заключена, так пусть же пусть во всей красе раскроется она".

Родник 23.10.2007 23:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 179644)
Люди, кто хорошо ориентируется в текстах книг Анастасии, будьте любезны, приведите пожалуйста в этой ветке ее молитву , которая начинается словами " В каждой женщине сегодня на Земле живущей Божественная Суть заключена, так пусть же пусть во всей красе раскроется она".

Но как же мне не верить женщинам, Владимир, если знаю я, что в каждой женщине, сегодня на земле живу­щей, Божественная суть заключена. Так пусть же, пусть во всей красе раскроется она. Богини! Женщины Боже­ственной земли. В себе раскройте вы Божественную суть свою. Вселенной покажите всей себя в красе первоистоков. Вы сотворенье совершенное, вы из Божественной мечты сотворены. Вы, каждая из вас, способна усмирять энергии Вселенной. О женщины, богини всей Вселенной и Земли!

В.Мегре. Сотворение.

Антон 24.10.2007 18:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 179149)
Сам не слышал, но где-то читал, что когда на выступлении В.Мегре задали тот же вопрос, то он ответил: так ли это важно - существует ли она на самом деле или нет?.. Вот так-то!... ;-)

Когда Вы читаете книгу, у Вас возникают чувства, прекрасные светлые чувства, эти чувства побуждают Вас многое переосмыслить, посмотреть на мир по-новому, возможно даже Вы начинаете что-то реальное делать - создавать свое пространство любви, т.н. Родовое Поместье...

Допустим, Анастасии, как человека нет, есть сильный художественный образ, пусть даже коммерческий, но от этого Ваша осознаность не меняется и все светлые чувства от прочтения книги остаются при Вас. И когда это понимаешь, то улики искать становится просто бессмысленным занятием, что-то похожее на удовлетворение любопытства собственного интеллекта...

Ну так или нет? И разве я не прав? ;-)

Так Вы считаете вопрос о сущестовании Анастасии как человека лишним и простым любопитством с моей стороны?

Но разве интерес к книгам невызван именно из за того факта, что живёт на земле такой человек с таким обыходом и способностями?

Я если Анастасия живёт только в воображении Мегре, неменяет ли это всю картину? Например с достоверного повествования на былицу, сказку
фантазию и чем то личным интересом. И все как дураки побежали в лес (извеняюсь за выражение)...

К стати есть ли ещё кто небудь выдевшый Анастасию? Потому что свидетелство одного очевидца неберётся в серёз.

Вот мы, теософы имеем Учителей про которых рассказала Блаватская, говорил Г.С. Олкотт, упомянули другие очевыдцы.

Мы неимеем их фотографии, только рисунки Шмидхена (и других) при этом, с известием что они только образы с очень отдалённой схожестью.

И у нас имеется документы, Их писма, в которых запечетлена Их мисль и способность переместить сознание в любое место, быть при всяхком разговоре, их способность всмотрется в души человеческие, и увидеть там то что неизвестно даже самому обладателю оной...
Так что без прямых доказательств Их существования, мы имеем достаточно материала в качестве подтверждения существования сознаний, на много выше нашых - и реалный образ для стремления к реализации Идеала (извените за дерзновенность).

Но вот, в ситуации с Анастией мы имеем только книжки одного автора и посредника, которого никак наназавёшь достойным.

А он (Мегре) реалный мужик, даже изнасиловать хотел Анастасию (по эго же рассказу) и утверждает что Анастасия - человек, не сексуалная фантазия (извиеняюсь) а вот не одного реалного доказательсва неможет придумать. А разве это помешало бы очень в деле, если придать своим словам больше достоверности человеку Анастасии, чем в надписи на покрижке книги "Я существую для тех, для кого существую", то есть сама по себе несуществует (?) ...

Но, как я вижу, здесь собрались люди у которых нет дела до истины, а интересует толко та правда, которая совпадает с желанием, предвзятостю и верой...

Vladislav 24.10.2007 18:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 179751)
А разве это помешало бы очень в деле, если придать своим словам больше достоверности человеку Анастасии, чем в надписи на покрижке книги "Я существую для тех, для кого существую", то есть сама по себе несуществует (?) ...

Антон, я уже распрощался с этой темой, а Вы опять меня вовлекаете... :-) Где Вы раньше были? ;-) Если Вы хотите пообщаться с анастасиевцами первого поколения - Вам сюда, с анастасиевцами второго поколения - Вам сюда. Еще лучше создать свой wiki-ресурс и пригласить туда всех желающих разобраться в этой оччччень запутанной истории.

Юрий Ганков 29.10.2007 13:46

Ответ: Анастасия
 
Да....имея таких "доброжелателей" не то что в тайгу - на Луну сбежать мало......

Антон 29.10.2007 17:39

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 180492)
Да....имея таких "доброжелателей" не то что в тайгу - на Луну сбежать мало......

:lol::lol::lol:
Это Вы про меня?

Н-да, возможно Вы правы...

Но сбежать на Луну можно только тому, кто несможет убежать в тайгу - за отсудствием ног да и всего тела...

Если, как я предпологаю, Анастасия, реалное существо, но только в Тонком измерении, то это несколько меняет ситуацию, не так ли? ...

Sagittari 30.10.2007 10:08

Ответ: Анастасия
 
Прошу простить меня за, возможно, РЕЗКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ в сторону Анастасийцев.

- надо на практике иметь "глаз добрый" и 10 кратно увеличивать "+". Терпимо обсуждать "-".

- хороший друг нашей семьи внутренне сильно созвучен этому мировооззрению - его жена и 2 сыновей тоже. Очень открытые, честные, красивые, работящие люди. Недавно дом заложили в родовом имении под городом, где много примеров человеческого трудолюбия и устремления!

- Музыка солнечных Бардов - сноп яркого света! (за нее отдельно большое спасибо). Нельзя не оценить сердцем порывы их искренних душ!

- Многие идут синтетично, и АЙ, ТД ими уважаемы.

- Везде есть перекосы и по отдельным последователям не судят.

- призываю к терпимости и взаимопониманию в поиске ОБЩИХ точек для СОТРУДНИЧЕСТВА. планета одна на всех!

Sagittari 02.11.2007 09:56

Ответ: Анастасия
 
Вот странно, товарищи форумчане, что после моего поста беседа в столь недавно такой активной теме прекратилась))) Сглазил что ль? :)

Migrant 02.11.2007 10:38

Ответ: Анастасия
 
Очень часто задаю себе вопрос: прав ли тот или иной. И критерием всегда служит: "По делам их судите о них!"
Анастасиевцы сделали очень много прекрасного. Я бывал в их среде, смотрел на них и поражался их вдохновению. Казалось огромные пласты косности наконец-то свалились с их плеч и они очистились в этом огне вдохновения.

Мне даже порой кажется, что Анастасийцы взяли на себя часть практического осуществления Плана Учителей по созданию Общины. Мудрые Строители понимали, видать, что РД часто уходит в теоретическую плоскость, сильны оказались в РД и раздоры, в то время как нужны и практические шаги. Разговорами о Культуре не заменят трудов по её культивации. Ибо основной критерий - всё же Действие, т.е. дела наши!

Sagittari 02.11.2007 15:28

Ответ: Анастасия
 
Мигрант - хорошо сказал!
Еще больше зауважал..
Прямо мои мысль в слова воплотил.
Именно "по делам"...

Гермес 02.11.2007 23:45

Ответ: Анастасия
 
Нельзя строить дом на плохом фундаменте.

Sagittari 02.11.2007 23:49

Ответ: Анастасия
 
...и тем более не на песке и не из песка...
Каждый должен это применить прежде всего к себе, а не к ближнему. Так?

Родник 03.11.2007 02:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 181173)
Нельзя строить дом на плохом фундаменте.

А что у Вас с фундаментом? Если плохой - значит надо его заменить.

Migrant 03.11.2007 09:34

Ответ: Анастасия
 
Дом строит тот, кто создал Великий План. Он - Архитектор. И наша задача - вкладывать свой труд в это Планетарное дело. И мы трудимся все по-разному. Один ходит и указует: тут плохо, здесь фундамент плох. Другой на этой стройплощадке подставляет плечо, исправляет серость и вносит красочность. Он творит. И отличается от того, кто всем недоволен, созидательностью.

Мудро выбрать лучшую долю.

Vladislav 18.12.2007 18:49

Ответ: Анастасия
 
При всем уважении ко многим идеям книг Анастасии, размещаю информацию о теории образов, т.к. и этот момент есть в этих книгах.
ТЕОРИЯ ОБРАЗА

Почему принципы, изложенные в «Анастасии», завоевали большое число последователей и привели к созданию целого организованного движения? Удивительный феномен: низкопробные, неталантливые произведения сделали то, что пытались и пытаются сделать многочисленные секты и учения: собрать вокруг себя как можно больше адептов. Секрет этого явления лежит в области социальной психологии, в теории управления массовым сознанием. Именно эти технологии отрабатываются в рамках различных по содержанию сектантских доктрин и учений. Опыт веков показывает, что учение, в том числе религиозное, наиболее успешно, когда оно изложено в доступном и привлекательном для восприятия виде – ЗРЕЛИЩНОМ, ОБРАЗНОМ. Начиная со 2 в н.э., именно образное искусство буддизма, воплощенное в зрелищных обрядах, представлениях с шествиями, великолепных статуях Будд, бодисатв и окружающих их красавиц обеспечило победу учения махаяны над утратившей популярность аскетичной хинаяной.

Роль образов затронул в своих философских рассуждениях по поводу Разума и Мышления А.Андреев, руководитель общества «Тропа Троянова». В его теории, «очевидности», т.е. объективные истины, закрепленные общественным знанием и охраняемые общественным мнением, преломляясь через сознание, создают Образ Мира, который и определяет наше мировоззрение.

А.Андреев, исследуя социально-психологический аспект управления группами людей, практиковал образность в своих семинарах, выступая в роли «сказочника». Образы народных «колдунов», нарисованные в «Этнопсихологии», претендуют на народность и воплощение древних знаний. Однако они представляются не достаточно убедительными в своей искусственности и надуманности. С одной стороны, в них воплощена несуществующая «традиция» «скоморохов-офеней», о которой никто никогда не слыхивал. С другой стороны, в этих выдумках не хватает фантазии, сказочности, которая так привлекает сердца неискушенной аудитории. При этом рассуждения о народных проблемах хоть и отдают просторечием, однако отягощены философскими построениями, сложными для восприятия по причине их претенциозной надуманности - автор попросту мудрствует. Подобный стиль изложения теорий, призванных манипулировать массами, продемонстрировал свою несостоятельность (см. «Последнее письмо А.Андреева в ч.5), и все движение было обречено.

«Анастасия» являет собой образец успешной манипулятивной технологии через новый литературный жанр – нечто среднее между дамским романом, сериалом «фэнтэзи», философски-утонченным эссе и песнопением языческой жрицы. На первый взгляд одиозное безвкусное произведение, «Анастасия» вне всякого сомнения является продуктом кропотливого, наукоемкого производства инструментов манипуляции и оболванивания масс, принадлежащих к различным стратам общества. В этот «новый продукт» вложены результаты объемных социально-психологических исследований российского социума, проводимых на протяжении длительного периода перестройки и, вероятно, до нее.

Многострадальному народу предлагается «новая общечеловеческая идея» в живых образах. У людей, прочитавших книги, формируется предлагаемый яркий образ будущего России и Человечества. В сознание людей внедряется идея о том, что каждый сам, своими мыслями и действиями может сотворить райский сад для своей семьи, и начать может уже сегодня! И нет сегодня для достижения этой цели непреодолимых препятствий! И только в движении к этой ЦЕЛИ-ОБРАЗУ миллионы Родовых Поместий сделают Россию прекрасным цветущим садом. Этот созданный позитивный образ весьма убедителен – ведь каждый хочет жить на чистой Земле, пить чистую воду, дышать чистым воздухом, вкушать чистые плоды. Читатели ощущают себя творцами прекрасного будущего России и всей земли – стоит только начать с себя, самим измениться…

Книги В.Мегре в образной форме предлагают читателю стратегическую цель – образ прекрасного будущего. Стратегическая цель в любом ее содержании – будь то двигатель нового поколения, качественно новое социальное устройство в регионе, стране или на всей земле - это всегда ЦЕЛЬ-ОБРАЗ.

В книгах Мегре, которые иллюстрируют этот постулат, есть и теоретические рассуждения на эту тему. В четвертой и шестой книгах Анастасия словами Мегре говорит о том, что высшей наукой является наука образности. Ниже приводится цитата из четвертой книги В. Мегре «Сотворение», где речь идет о праотце Владимира, явившемся основателем Египта:

«…Из нескольких племён мой праотец поэтов смог собрать жрецов. Всего их было девятнадцать человек, одиннадцать певцов-поэтов, семь жрецов, мой праотец. В уединённом и пустынном месте собрались они».

На этом собрании праотец предлагает свою стратегическую цель-образ:

”Вражду и войны можно прекратить племён. В едином станут государстве жить народы. В нём справедливым будет вождь, и каждая семья от бед войны избавится. Друг другу люди станут помогать. Сообщество людское свою дорогу в первозданный сад найдёт”.

Присутствующим жрецам, выражающим сомнение в возможности удержать власть, он говорит:

«Я силу могу дать такую каждому из вас, что ни одно оружие, рукою сотворённое людской, ему противостать не сможет.

Отец три песни спел собравшимся. В одной он образ справедливого правителя создал, назвав его Египтом. Другой был образ сообщества счастливого людей, живущих вместе. А в третьей — образ любящей семьи, детей счастливых в ней, отцов и матерей, живущих в необычном государстве».

Таким образом, «сильное оружие» удержания власти - это образы:

Привыкшие в материи сражаться они не ведали, как образы над всем сильны, те образы, которые душе людской по нраву, те образы, которые влекут сердца.

Пред образом, даже одним, но искренним, незамутнённым постулатом меркантильным, бесполезны войска земные, копьём вооружённые или любым иным оружием смертоносным, повержены окажутся войска. Пред образом войска бессильны.


Образы – это то, что влияет на массы и побуждает их к определенным действиям:

Людей собою образы прекрасные влекли, и люди шли из разных мест в Египта племя… Потом в народе каждый незримый образ над собою ощущал и действовал, как понимал. Когда народ поверит в образ, когда по нраву образ большинству, с желаньем каждый будет следовать ему,

— Без образа, Владимир, и сегодня не могут государства обходиться. Лишь то сегодня относительно других и процветает государство, в котором образ правит наиболее приемлемый для большинства людей.

Анастасия говорит, что «Наука образности – высшая наука!». Образы использовал К.Кастанеда, формируя наркосознание западной молодежи 80-х; образы использует П.Коэльо, внедряя хрестоматийный набор ньюэйджеровских идеологем в сознание «продвинутого» читателя. Формирование анастасийского движения с его собственной идеологией – итог успешной реализации большого проекта внедрения манипулятивно-пропагандистской технологии применения художественного творчества для достижения политических или иных целей. Вспоминается рассуждение известного исторического персонажа: «К кому должна обращаться пропаганда? К образованной интеллигенции или к громадной массе малообразованных людей? Пропаганда вечно должна обращаться только к массе. Для интеллигенции нужна не пропаганда, а научные знания. Как плакат сам по себе не является искусством, так и пропаганда по содержанию своему не является наукой. Все искусство плаката сводится к умению его автора при помощи красок и формы приковать к нему внимание толпы. На выставке плакатов важно только то, чтобы плакат был нагляден и обращал на себя должное внимание».

Несмотря на примитивность сюжетных построений и путаность в философских выкладках, художественно нарисованные образы, поэтический язык, возвышенный стиль воздействуют на чувства невзыскательного читателя, а особенно - читательницы. Именно это позволяет получить нужный эффект: «Задача пропаганды заключается не в том, чтобы дать научное образование немногим отдельным индивидуумам, а в том, чтобы воздействовать на массу, сделать доступным ее пониманию отдельные, важные, хотя и немногочисленные факты, события, необходимости, о которых масса до сих пор не имела и понятия. Все искусство тут должно заключаться в том, чтобы заставить массу поверить: такой-то факт действительно существует, такая-то необходимость действительно неизбежна, такой-то вывод действительно правилен…Чем больше пропаганда будет обращаться к чувству толпы, тем больше будет успех…Широкие массы народа состоят не из профессоров и не из дипломатов. Народная масса обладает лишь очень небольшим количеством абстрактных знаний. Для них все решает область чувства. Положительное или отрицательное отношение народной массы к тому или иному явлению определяется больше всего чувством».

Позитив, который звучит в образе будущего анстасийцев, по сути дела предполагает не эволюцию человечества на основе ограничения потребления и технологического прогресса, а регресс, деградацию и конечную энтропию. Для одних «Анастасия» - это сказочная незатейливая утопия, для других – предлог и инструмент для захвата ресурсов.




adonis 18.12.2007 19:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 188190)
Анастасия говорит, что «Наука образности – высшая наука!»...
— Без образа, Владимир, и сегодня не могут государства обходиться. Лишь то сегодня относительно других и процветает государство, в котором образ правит наиболее приемлемый для большинства людей.

Мне очень жаль, Владислав, но оказывается ни Вы, ни ваш источник, ещё даже близко не сидели возле Агни Йоги. Именно пример приведённый Вами показывает что Анастасия – Архат и для подготовки массового сознания пока ничего лучшего нет.
Цитата:


Письма Елены Рерих. I, 9. 1. 35. На высших планах Бытия всё созидается мыслью, но для оживотворения этих мыслеобразов необходимы два начала, соединённые космическою любовью.

Надземное т.I, 542. Урусвати знает, что главная основа Нашей внутренней жизни есть упражнение мышления. Заблуждается, кто полагает, что после известного уровня мышление не может быть развиваемо. Мышление от начала должно быть воспитываемо и затем постоянно развиваемо. Достойны сожаления те, кто полагает существование в каких-то праздных шествиях; труд во всем, так же и в устремлении мышления.
Сожалеем о тех, кто воображает, что ему незачем мыслить. Огромная часть человечества вообще не мыслит. Нельзя считать мышлением обрывки беспорядочных, смутных дум. Они возникают из хаоса и тают так же быстро, как хлопья снега в оттепель. Многие найдут чрезвычайно скучным существование, явленное в мышлении.
Вы хотите узнать о Нашей Внутренней Жизни. Хотя токи приносят самые разнообразные земные события, но и среди таких смятений Мы находим время помыслить. Для мыслеобразов не требуется продолжительного времени, их четкость достигается постоянным упражнением. Такие упражнения в совершенствовании не требуют определенного настроения. Когда сущность устремлена к Общему Благу, тогда каждая фаза мышления настраивается в этом направлении.

Мир Огненный, ч.I, 177. Архат отдыхает ли? Уже знаете, что отдых есть перемена труда, но истинный отдых Архата есть мысль о Прекрасном. Среди трудов многообразных мысль о Прекрасном есть и мост, и мощь, и поток дружелюбия. Взвесим мысль злобы и мысль блага, и убедимся, что мысль прекрасная мощнее. Разложим органически различные мысли, и увидим, что мысль прекрасная — сокровищница здоровья. В мышлении прекрасном узрит Архат лестницу восхождения. В этом действенном мышлении есть отдых Архата. В чём же можем найти иной источник дружелюбия? Так можно вспоминать, когда мы особенно утеснены. Когда повсюду закрываются ставни самости, когда гаснут огни во тьме, не время ли помыслить о Прекрасном? Мы ждём чуда, мы стремимся выйти из затвора, но лестница Архата лишь в Прекрасном. Не загрязним, не умалим этот путь! Лишь в нём привлечём то, что кажется чудесным. И чудо не есть ли неразрывная связь с Иерархией? В этой связи и вся физика, и механика, и химия, и вся панацея. Кажется, немногим устремлением можно продвинуть все препятствия, но полнота этого условия непомерно трудна людям! Почему они отрезали крылья прекрасные?

Migrant 18.12.2007 21:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 188194)
Мне очень жаль, Владислав, но оказывается ни Вы, ни ваш источник, ещё даже близко не сидели возле Агни Йоги. Именно пример приведённый Вами показывает что Анастасия – Архат и для подготовки массового сознания пока ничего лучшего нет.

А главное, Адонис, это ж не его мысли. Это метод называется "Ctrl+C и Ctrl+V.
На его месте я сходил бы и познакомился с анастасиевцами. Кстати, там столько интересных людей...

Vladislav 19.12.2007 17:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 188194)
Мне очень жаль, Владислав, но оказывается ни Вы, ни ваш источник, ещё даже близко не сидели возле Агни Йоги. Именно пример приведённый Вами показывает что Анастасия – Архат и для подготовки массового сознания пока ничего лучшего нет.

Адонис, я с Вами согласен - для массового сознания на сегодняшний день - это лучшее, но при одном условии - без фанатизма. Именно для укрепления этого условия я и разместил сей фрагмент.

_____________

PS: Все-таки не совсем правильно рассматривать что лучшее для массового сознания, т.к. для него лучшее - это продуманный процесс, в смысле не отдельная какая-то книга, а программа действий: книги (самые разные), фильмы, музыка, встреча на телевидении, местные мероприятия и т.д....

Такой процесс имеется и развивается он достаточно динамично... так что не все так плохо. Процесс идет, массовое сознание имеет выбор, как развиваться и постепенно себе развивается в разных направлениях. Что не может радовать. :-)

antares 07.10.2008 03:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 178409)
Ну неужели никто не видит, что Анастасия превозносит Свет одной земли (люди земли - венец мироздания, по Анастасии нет более Высоких существ во Вселенной), как это делал когда-то Люцифер? Где же сродство с идеями АЙ? Уйти в своей маленький человеческий мирок, очень теплый, уютный и чистенький? Где же Великое шествие в Бесконечность по планетам и звездным системам Создателей Миров, по сравнению с которыми сегодняшние мы по своему развитию не более, нежели муравьи, и до Венца нам ох как далеко...? Ничего этого в книгах об Анастасии не найти.

Согласен. Именно так.

adonis 07.10.2008 08:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 239107)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 178409)
Ну неужели никто не видит, что Анастасия превозносит Свет одной земли (люди земли - венец мироздания, по Анастасии нет более Высоких существ во Вселенной), как это делал когда-то Люцифер? Где же сродство с идеями АЙ? Уйти в своей маленький человеческий мирок, очень теплый, уютный и чистенький? Где же Великое шествие в Бесконечность по планетам и звездным системам Создателей Миров, по сравнению с которыми сегодняшние мы по своему развитию не более, нежели муравьи, и до Венца нам ох как далеко...? Ничего этого в книгах об Анастасии не найти.

Согласен. Именно так.

Абсолютно не так. По аналогии, прочитав в АЙ: «В новую Россию моя первая весть...» некто сделает вывод, что это книга только о России и никогда уже не дойдёт до Беспредельности.
Вы судите только по первым книгам и по этому не можете видеть, как зацепив земным эти книги поднимают вверх. Именно спирально, так может только Мастер. И в последних книгах уже говорится о последующих воплощениях на других планетах и кедры уже отодвинуты далеко назад. От личного родового поместья акцент сдвигается на общинное поселение и многое другое, нет смысла повторять всё написанное в этой ветке. Каждый может выбрать виток по своему уровню сознания и найти именно то, что ему созвучно.

asana 12.10.2008 13:58

Ответ: Анастасия
 
Книги Владимира Мегре об Анастасии изменили мою жизнь, я как-будто
проснулась от спячки. Мне захотелось Жить! У меня появился смысл
в жизни, а не просто существование. Книг я много до этого перечитала,
много хорошего и доброго в них было, но всё равно чего-то не хватало.
А тут как прозрение, как же всё просто и сложно одновременно.
А тот кто спорит, правда всё это или нет, книг наверное не читал
или отрывками, потому что после прочтения ты испытываешь
необычайный прилив жизненных сил, испытываешь любовь ко
всему вокруг и это главное!

Пандора 12.10.2008 15:13

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от asana (Сообщение 239682)
Книги Владимира Мегре об Анастасии изменили мою жизнь, я как-будто
проснулась от спячки. Мне захотелось Жить!

Ритм. Это так интересно- после прочтения книг Мегрэ об Анастасии у людей появляется определенный ритм речи, и что самое интересное- к ним начинают поворачивать свои "головки" цветы :-)

Dmitry 31.10.2008 01:12

Ответ: Анастасия
 
Здравствуйте.

Золушка, а ещё и необычный ритм изобразительного искусства. :)
Всем привет из картинной галереи сайта www.anastasia.ru
Мою судьбу я тоже сильно изменил благодаря книгам русских женщин: Елены Петровны, Елены Ивановны и Анастасии. (через Владимира)
Хочу обратиться этим постом в букве и в цвете.

Это обращение - к женщине: "Будь светла, прекрасна и стремительна !"

Имя картины "Дачница Света" (Дающая Свет)
- та-же картина, но в стереорежиме.

А это - к российскому президенту: "Знаешь мёд - веди к нему !"

Имя картины "Мёд Ведов"


А это - фотоколлаж-отчёт о движении читатаелей книг В.Н.Мегре серии "Звенящие Кедры России"

Многим предстоит жить в прекрасной земной реальности и эту реальность сами творим.

Творите ! Дерзайте !
Ведь логотип этого сайта: "Руками и ногами человеческими"
__________________________________________________ _______________________________________
p.s. Вопрос к администраторам:
На сайте читателей семьи Рерихов есть картинная галерея или тут выражаются только текстом ?

adonis 31.10.2008 11:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 242038)
_______________________________________
p.s. Вопрос к администраторам:
На сайте читателей семьи Рерихов есть картинная галерея или тут выражаются только текстом ?

Как только войдёте в семью Рерихов, так сразу милости просим в нашу галерею!

Dmitry 01.11.2008 00:46

Ответ: Анастасия
 
Адонис, холодно.

Значит, галерея только для "избранных" ?
И с кем-же мне тут нужно породниться чтобы в галерею зайти ?

Dmitry 01.11.2008 01:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей - forum.roerich.info
- это эпиграф данного форума.


Адонис, прошу прощения, неточно выразился.
Я имел ввиду: "На сайте читателей книг семьи Рерихов...". Обиделись ?
Урусвати, являясь матерью Агни Йоги издала и свою книгу. Не так ли ? Почему тут отделяют Живую Этику от наследия семьи Рерихов ? Разве жизнь Елены Ивановны - это не Агни Йога ?

Уважаемые, выскажу своё мнение: вы мистифицируете учение отделяя его от самого носителя учения. Это путь создания новой религии. Когда учение Христа отделили от самого Христа - возникли поклонники христианства, а не подражатели Христу.

Эльдар 01.11.2008 03:01

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 242038)
p.s. Вопрос к администраторам:
На сайте читателей семьи Рерихов есть картинная галерея или тут выражаются только текстом ?

Технические и т.п. вопросы к администраторам можно задать через систему личных сообщений(ЛС), либо в специальных темах(см. главную страницу Форума).
Кроме того, многие вопросы снимутся после внимательной прогулки по Форуму.)

И, Dmitry, убедительная просьба, давайте без флейма.:!:
Высказывать собственное мнение и задавать вопросы - хорошо, но в соответствующих темах, и, по возможности, аргументированно.

adonis 01.11.2008 11:43

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 242170)
Цитата:

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей - forum.roerich.info
- это эпиграф данного форума.


Адонис, прошу прощения, неточно выразился.
Я имел ввиду: "На сайте читателей книг семьи Рерихов...". Обиделись ?
Урусвати, являясь матерью Агни Йоги издала и свою книгу. Не так ли ? Почему тут отделяют Живую Этику от наследия семьи Рерихов ? Разве жизнь Елены Ивановны - это не Агни Йога ?

Уважаемые, выскажу своё мнение: вы мистифицируете учение отделяя его от самого носителя учения. Это путь создания новой религии. Когда учение Христа отделили от самого Христа - возникли поклонники христианства, а не подражатели Христу.

Дмитрий, ты перебарщиваешь. Какое отношение имеет твой коллаж к наследию Рерихов или к Учению «Живая Этика»? Причём коллажи очень низкого качества, головы пришпилены не естественно. Отчёт о движении «Звенящие кедры» так же пока ещё не дошёл до стадии Общины – поселения. Отдельно стоящие усадьбы и будочки не имеют к ЖЭ отношения. Вот когда из отдельных поместий создадите поселение на общинных началах, вот тогда и не раньше ваше движение сможет претендовать на галерею в АЙ. Ваше движение пока на начальном витке и совершенно не известно, перейдёт оно на следующий виток указанный Анастасией или нет. Да, руками и ногами, но что? Личные будки строить и кедры сажать? Это не к нам, хотя и у нас есть желающие строить домик в деревне. Сможете показать воспитание нового человека, создание коллективного пространства любви - приходите, обсудим. Не хороводы, это не показатель, а новую систему воспитания.
И то, что ты здесь предоставил ни с какого бока не принадлежит ни Агни Йоге (Живая Этика), ни Теософии, ни наследие семьи Рерихов, ни Е.П.Блаватской. Да, я считаю Анастасию Учителем, но так считаю я лично, по собственным критериям, но так считают не все, судить будем по плодам, для урожая прошло слишком мало времени. Как ты говоришь, холодно. И по аккуратнее пожалуйста с фразами, типа: «вы мистифицируете учение отделяя его от самого носителя учения», у тебя для этого нет никакого основания.

Dmitry 01.11.2008 15:42

Ответ: Анастасия
 
Арадель, хорошо.
Мне нравилось бывать в вашей галерее. От неё веет спокойствием. Сейчас её не нашёл. Наверно плохо искал.
Картины - вполне вероятный вид творчества и самовыражения. Как для читателей АЙ, так и для ЗКР. Для этой темы, в которой есть некоторые "трения" по миропониманию они будут к стати. Искусство объёдиняет вне языков и интерпритаций учений.
Для меня это не флейм.

Адонис, коллаж имеет к этому прямое отношение: я связываю его с духовным наследием. Это формы материализации человеческих устремлений к улучшению жизни на этических принципах. Это пока они невзрачные, ибо это только начало. Коллаж очень большой 7200х4800, 21Мб. И это - документ материального творчества читателей книг с образом Анастасии. Всего десять лет прошло от выхода книг. И это, на мой взгляд, более значимо, чем современные дачи и деревни.

Цитата:

Личные будки строить и кедры сажать?
- Да. Только не "будки", а времянки. И кедры сажать - очень важно. Их значимость и в Агни Йоге упоминается (смола, корни, хвоя). Лично я высадил на своём участке около 50 штук. Это имеет отношение к Агни Йоге, ибо лучше жить в доме на природе как Е.И., иметь рядом "электрические машинки собирающие прану" и использовать "натуровалорис", чем только читать про эти вещи в Живой Этике.
Философия Анастасии для меня - продолжение Учения Агни Йоги, но с созданием более человеческих условий жизни. Самостоятельным созданием.

Община у нас формируется. Сожалею, но община в современном извращённом понимании - это секта. Лучше "соседи", "добрососедство" с общим и частным имуществом.
Мне приятно когда за меня волнуются посторонние люди живущие по соседству. Таким немногие могут похвастать.
Хороводы - это показатель нашей языческой истории. Это часть наших старинных обрядов. Хоровод играл определённую роль в выборе спутника жизни, сплачивал коллектив. Это волхвы ведали. Индия, Тибет - тоже языческие страны и их печать лежит на трудах почитаемых нами женщин.

Образование у нас скорее всего будет на дому. Юридическая форма - экстернат. Экстернатом можно усовершенствовать образовательный процесс родителя и ребёнка и избежать опошления жизни.

Цитата:

судить будем по плодам, для урожая прошло слишком мало времени
Первые плоды есть. Не только тонкие, но и вполне материальные. У меня были хорошее настроение, смородина и кабачки. :)

Цитата:

Как только войдёте в семью Рерихов, так сразу милости просим в нашу галерею!
Цитата:

Вот когда из отдельных поместий создадите поселение на общинных началах, вот тогда и не раньше ваше движение сможет претендовать на галерею в АЙ.
Вот это, надеюсь, характерно только вам - считать себя достойными членами семьи (?), а остальных - только претендентов на право считаться достойными.
В чём Ваше достоинство ?
"...неестественно пришпиленные головы" и "будки" - это то, что увидели Вы.
Видимо, творчество читателей ЗКР пока недостойны Вашего одобрения.

Цитата:

И по аккуратнее пожалуйста с фразами, типа: «вы мистифицируете учение отделяя его от самого носителя учения», у тебя для этого нет никакого основания.
А у тебя есть основания утверждать что вход в галерею - только для "семьи" Рерихов ?
Галерея на владимирском сайте - и для людей "несемейных".
Я отвечаю за эту фразу «вы мистифицируете учение отделяя его от самого носителя учения» ссылаясь на контекст эпиграфа форума. Сам форум не изучал. Надеюсь, тут подражатели Рерихам, а не их поклонники.

Буду осторожен. И вам советую быть поаккуратней в суждениях - иначе нам не объединиться.

adonis 02.11.2008 12:29

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 242264)
Философия Анастасии для меня - продолжение Учения Агни Йоги, но с созданием более человеческих условий жизни. Самостоятельным созданием.

Разница между нами в том, что для тебя философия Анастасии есть продолжение ЖЭ, а для меня философия Анастасии является только подготовительным этапом к ЖЭ данным хоть и для материалистов, но уже ищущих, не приемлющих существующее и навязаное анти человеческое мировоззрение. И сколько из них дойдут до ЖЭ неизвестно. Для АЙ поместья это шаг назад. Это не наше зазнайство, это совершенно другой виток спирали. Я поддерживаю ваше движение, но считать его Рериховским, согласись, преждевременно. Да и не зачем. Сажайте, укрощайте стихии, радуйтесь творчеству, водите хороводы, создавайте человеческие условия жизни на физическом плане, а мы вам поможем на Тонком. У нас разные меры, разные Планы приложения усилий. У тебя пока плоды кабачки и смородина, но как сказал Учитель Петру: Бросай ты ловить эту рыбу, будешь ловцом человеков.
Мы не лучше вас и вы не лучше нас, мы пока едем в разных вагонах, хоть и в одном направлении.

Себя не следует жалеть,
А для принятий нужных мер,
Простейший в жизни есть пример:
Вот первый в поезде вагон…,
Везёт людей на море он…,
Ведь в нём же глупо зазнаваться…,
И в пятом едут ведь купаться…

белорус 11.11.2008 14:30

Ответ: Анастасия
 
После прочтения серии книг " Звенящие кедры России" для себя выделил следующее:
1) Поместье - это живой дом, в котором происходит самобновление и самовосстановление без особого участия человека.
2) При правильной организации труда у человека появляется масса свободного времени от насущных проблем. Появляется время для творчества и для размышления над вечностью.
3) Поместье - это пространство любви , капилляр для полноценного обмена между подземным и пространственными огнями.
4) Где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди вас. Двое любящих супруга, пребывающих в постоянном общении с Богом - Отцом являются творческой батарееей для появления и развития и воплощения идей идей, является нуклеусом для появления на свет полноценных детей, воспитываемых в атмосфере любви и ласки.
5) Родовое поместье - это тренировочная площадка, это минивселенная, созданная в соответствии с космическими законами, для развития творческих сил человеческого духа перед его основной космической задачей.

Dmitry 14.11.2008 01:32

Ответ: Анастасия
 
Адонис, а ты в каком вагоне купаться едешь ?
Вот мы, например, пруды копаем. :)
Рыба там будет, но ловить её мне не хотелось-бы. Лучше ей любоваться. Ловцами душ стать попробуем через экотуризм и международный обмен опытом.
Людей привлекает красота, сознание красоты.

Помощь на тонком уровне нужна. Спасибо. Помолись за нас.

Ты не могла бы подсказать чем занимается центр Рерихов (неправительственная организация объединенных наций). Член его правления - Наталья Сергеевна Бондарчук.
В октябре 2008 В.Н.Мегре выступил на конференции в Турции с инициативой создания международной организации объединённых наций в помощь существующей ООН для распространения идеи Родовых Поместий по миру как способ выхода из мирового кризиса.
Предлагает поучаствовать желающим.
Тут есть кто-нибудь из Рериховской ООН ? Или м.б. знаешь их web-ресурс ?

Нужно грамотное письмо по поместьям составить - для ООН.

____________________________
шишва, а ты знаешь, я свою тему в нашей картинной галерее так и назвал: "Живой Дом" :)
Согласен с тобой. Подумай и ты о своём месте под солнцем. Быть может, условия жизни твоей плоти смогут быть улучшены устремлениями твоей души.
Мы будем стремиться к этому: чтобы стремления души и тела были прекрасными, дела - достойными, а дети - здоровыми и счастливыми.

adonis 15.11.2008 15:25

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 243832)
Адонис, а ты в каком вагоне купаться едешь ?
Вот мы, например, пруды копаем. :)

Мои пруды вне сегодняшнего времени, немного дальше.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 243832)
Нужно грамотное письмо по поместьям составить - для ООН.

C таким же успехом вы можете написать в «спортлото». Ведь что проще, взяла Анастасия да сама написала бы в ООН, да ещё зарядила бы письмо своей энергетикой, зачем помощь спрашивать? А если серьёзно, то подумай, почему Анастасия запретила создавать Владимиру новую партию? Думайте ребята, думайте. У Анастасии есть много необходимых указаний, только найти их, отфильтровать от сегодняшнего и применить вы должны сами. И мы и вы идём другими путями, вне политики, путём создания мыслеобраза. Не идите старыми дорожками, не играйте по старым чужим правилам, создавайте свои и тогда, только тогда есть шанс выиграть.

Dmitry 17.11.2008 02:30

Ответ: Анастасия
 
Адонис, она не запрещала, а предлагала создать партию для раздачи земли под поместья.
Письма писать нужно - чтобы у них оторванности от народного мышления не было.
Иронию не понимаю. Анастасия не пишет на бумаге.
Цитата:

Не идите старыми дорожками, не играйте по старым чужим правилам, создавайте свои и тогда, только тогда есть шанс выиграть.
А вот это верно. Будем пробовать.

Лелуш Ламперуж 29.10.2009 13:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 242387)
Для АЙ поместья это шаг назад. Это не наше зазнайство, это совершенно другой виток спирали.

Цитата:

... чтобы извлечь из земли скрытые богатства, нужно взяться за плуг, познакомиться с землей и полюбить ее, нужно жить на земле и наделять ее ментально насыщенными стихийными силами, ибо потенциальная ментальная энергия стихий пробуждается, соприкасаясь с разумом человека.

Купите большой участок земли, создайте настоящий домашний очаг и соберите вокруг него побольше молодых людей, дайте им истинное образование, и этим вы сделаете гораздо больше, чем самый лучший университет в мире.

Создайте общину, в которой будут совмещаться интеллектуальное и физическое развитие, овладение мастерством, учеба, труд и физкультура, восстанавливающая здоровье и жизненные силы;

воспитайте хороших агрономов, растениеводов, садоводов и лесничих, которые преобразят жизнь,- выполните эту сокровенную задачу, если вы истинные храмовники, стремящиеся принести счастье будущим поколениям.

Эта задача дорога сердцам Посвященных, но ее нельзя было открыть на первых ступенях работы, чтобы не вызвать недоверия, уныния и подозрений; нужны были годы подготовки, чтобы члены "Храма" осознали некоторые явления,- и Я ждал этого часа.

...особенно нуждается в реформе одна из ветвей образования, а именно возделывание земли - агрикультура. Если бы молодые люди остались в деревне и по-настоящему обучились земледелию, то не стали бы неудачниками с высшим образованием, живущими за чужой счет, у них была бы счастливая трудовая жизнь. Переоценивание значимости современного образования, желание уклониться от честного нелегкого труда привели ко многим бедам. Сотни тысяч акров земли лежат сегодня необработанными, потому что рядом нет людей, чтобы возделывать их, а города до удушья переполнены тунеядцами.
(Учение Храма. Возделывание земли)
Это действительно проблема, абстрактные красоты космогенезиса зачастую кажутся куда более привлекательными, чем "а ну лопату и на огород". Ну не верит юная душа, что вишни тоже "парабрахманом пахнут".

adonis 29.10.2009 14:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289291)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 242387)
Для АЙ поместья это шаг назад. Это не наше зазнайство, это совершенно другой виток спирали.

Цитата:

... чтобы извлечь из земли скрытые богатства, нужно взяться за плуг, познакомиться с землей и полюбить ее, нужно жить на земле и наделять ее ментально насыщенными стихийными силами, ибо потенциальная ментальная энергия стихий пробуждается, соприкасаясь с разумом человека.

Купите большой участок земли, создайте настоящий домашний очаг и соберите вокруг него побольше молодых людей, дайте им истинное образование, и этим вы сделаете гораздо больше, чем самый лучший университет в мире.

Создайте общину, в которой будут совмещаться интеллектуальное и физическое развитие, овладение мастерством, учеба, труд и физкультура, восстанавливающая здоровье и жизненные силы;

воспитайте хороших агрономов, растениеводов, садоводов и лесничих, которые преобразят жизнь,- выполните эту сокровенную задачу, если вы истинные храмовники, стремящиеся принести счастье будущим поколениям.

Эта задача дорога сердцам Посвященных, но ее нельзя было открыть на первых ступенях работы, чтобы не вызвать недоверия, уныния и подозрений; нужны были годы подготовки, чтобы члены "Храма" осознали некоторые явления,- и Я ждал этого часа.

...особенно нуждается в реформе одна из ветвей образования, а именно возделывание земли - агрикультура. Если бы молодые люди остались в деревне и по-настоящему обучились земледелию, то не стали бы неудачниками с высшим образованием, живущими за чужой счет, у них была бы счастливая трудовая жизнь. Переоценивание значимости современного образования, желание уклониться от честного нелегкого труда привели ко многим бедам. Сотни тысяч акров земли лежат сегодня необработанными, потому что рядом нет людей, чтобы возделывать их, а города до удушья переполнены тунеядцами.
(Учение Храма. Возделывание земли)
Это действительно проблема, абстрактные красоты космогенезиса зачастую кажутся куда более привлекательными, чем "а ну лопату и на огород". Ну не верит юная душа, что вишни тоже "парабрахманом пахнут".

Зря вы вырвали мою цитату, у меня проблем нет. Если бы вы прочитали всю ветку, а не просто разорвали последний пост, то поняли бы, что именно всё это я и говорил. Лопата хороша, но только как промежуточный этап, а не конечная цель. И даже Анастасия в последних книгах говорит о том, что надо думать о возделывании в следующих жизнях другие Планеты и не замыкаться на одной нашей Земле. Вопрос в конечной цели. И уверяю, те, кто хочет зарыться в землянки типа "лисья нора" не имеют понятия ни о агрокультуре, ни о воспитании. Можно родить гения и приставить его к сохе, и он никогда не узнает о своей гениальности. Поэтому я и пишу анастасийцам тоже, что и вы процитировали из УХ:
Цитата:

Создайте общину, в которой будут совмещаться интеллектуальное и физическое развитие, овладение мастерством, учеба, труд и физкультура, восстанавливающая здоровье и жизненные силы;
Община из поместий, а не личное поместье в гектар. Впрочем, зачем повторяться, я в этой теме уже всё многократно написал.

Лелуш Ламперуж 29.10.2009 22:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 289296)
Зря вы вырвали мою цитату, у меня проблем нет.

Извиняюсь!
Тему раньше читал. Говорил я в общем, так как лично встречал людей из среды "рериховцев", которые узнав, что я люблю поработать на огороде, говорили мне - ты что дачник что ли? забудь! давай к звёздам устремляться! Я посмеялся тогда: надо же как городская жизнь людям башню сносит - им уже кажется, что одно противоречит другому.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 289296)
Лопата хороша, но только как промежуточный этап, а не конечная цель.

Как говорит Сергий - лопата, всегда к лицу Архатам!

Пандора 30.10.2009 00:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289338)
говорили мне - ты что дачник что ли? забудь!

А я столкнулась с тем, что людям не нравится, когда бросовые клаптики земли вокруг домов засаживаются цветами. Цветы вырывали с корнем, скашивали косой, и цветы и крыжовник. И на место , где можно сделать неплохую клумбу принципиально стали загонять машины. Я сначала только ахала, а потом сказала, что все равно высажу много цветов и ягод вокруг наших пятиэтажек, научусь выращивать растения.
Чем больше вокруг нас цветов, тем ближе к нам Святые Небеса.

Dmitry 30.10.2009 21:28

Ответ: Анастасия
 
Саньясин из Мясино, наверно ещё не все читатели Живой Этики сказали своё слово и сделали своё дело. :)

adonis,
Цитата:

Сообщение от adonis
Лопата хороша, но только как промежуточный этап, а не конечная цель. И даже Анастасия в последних книгах говорит о том, что надо думать о возделывании в следующих жизнях другие Планеты и не замыкаться на одной нашей Земле. Вопрос в конечной цели. И уверяю, те, кто хочет зарыться в землянки типа "лисья нора" не имеют понятия ни о агрокультуре, ни о воспитании. Можно родить гения и приставить его к сохе, и он никогда не узнает о своей гениальности.

- А вы проходите промежуточный этап ? Вы знакомы хоть с одним из строителей "лисьей норы" в поместье чтобы тут кого-то уверять ? Проект "Лисья нора" - бюджетный проект и он выглядит гораздо комфортней средней городской квартиры. Цель норы - не "зарыться", а заложить "фундамент" для создания "стартовой площадки" для полёта к звёздам, ибо наиболее реальное и перспективное освоение космоса не технократическое, а психотелепатическое. Читайте ЗКР ! Другие планеты доступны лишь тем, кто свою превратил в рай. Нынешнее состояние человека для вселенной опасно своей бездуховной научностью.
Вспомните об упомянутом Сергии Радонежском. Он трудился с заступом на грядках, строил жилища, шил одежду, готовил пищу ...и был скуп в наставлениях, ибо в наставлениях нуждались более любители его слов, а не дел. Сергий поселился в пустынном месте в лесу и трудно сказать - не приходилось ли ему проводить часть времени в землянке. По крайней мере с медведем общался... как и Анастасия общается по сей день.
Адонис, заметьте, что наиболее выдающиеся люди последних тысячелетий до своего духовного просветления и лидерства прошли этот "промежуточный этап": Кришна был пастухом, Будда - саманой-отшельником в лесу, Христос плотничал в юности и много ходил по земле, Сергий Радонежский тоже прошёл путь пустынножития.
Рождены все духовные реформаторы в окружении природы. Гаутама, ставший затем Буддой (озарённым) родился в саду. Иисус, ставший Христом (помазанником, первосвященником) - в яслях сельского двора. Варфоломей, крещёный Сергием Радонежским - в поместье своего отца под Ростовом Великим...

Какие вам ещё нужны доказательства чтобы сподвигнуть вас к прохождению этого промежуточного этапа ? Многие книги могут быть ещё написаны и прочитаны, но кто их применит ?
Ряд читателей ЗКР могут так и остаться читателями, как ряд читателей наследия семьи Рерихов - останутся знатоками текстов. Клич Анастасии дан для того-же, зачем и АЙ: "чтобы вам хорошо жилось." АЙ - хорошая ступень для понимания силы того конкретного действия о котором говорит Анастасия: Родовое Поместье. Гектар личной земли - ради прав и ответственности за частицу своей Родины, ради понимания Земли как части космоса через свой участок где с растениями и животными человек установил взаимосвязь. Растения реагируют на солнце, луну, звёзды ...и человека. Такое интуитивное "общение" на уровне чувств не может быть односторонним. Прочтите "Вишенка" у В.Мегре. В картинах читателей АЙ преобладает восторг от горных высот, красоты минерального царства и неба. Это было естественное, хотя и политически вынужденное, окружение ЕИ и НК на тех высотах и в той стране, Их окружение сопровождало их духовный поиск. Наша душа выбрала воплощение в других условиях и широтах: сосна, берёза или дуб на равнине - такие-же спутники и даже помощники нашего внутреннего поиска. Кого-то, считаю, очень увлекают таинственные дальние страны, но не своя. Сужу по себе, ибо как читатель Агни Йоги, до знакомства с философией Анастасии решил для себя наилучшим жить внешне как все, но практикуя внутреннюю дисциплину. Уехать в условия горного мира ведь могут единицы, остальные же, в лучшем случае, лишь практикуют этику не меняя внешнего образа жизни. Земная бесплотность душевных надежд запирает творческие наклонности рук и ног человека в четырёх стенах. Анастасия создала ещё один магнит: земля России. Этот магнит многих привлечёт.

Привязанность к земле, к "земному" в смысле той "мёртвой" материи которыми заняты наши умы в городе гораздо гораздо сильнее, ибо мы больше увлечены внешней формой этой материи, а не её сутью. Естественный быт быстрее ознакомит со свойствами земной субстанции, ибо больше времени будем проводить среди нерукотворного. Чтобы "отвязаться" от земли её нужно понять. Материя у Анастасии становится плодом её воображения и воли когда она она её собирает и разбирает как детские кубики. Как можно привязать себя к этой материи ? Архат работает не из-за привязанности к земле, а для личного примера. Агни Йогой заповедано подражание, а не поклонение, как скорейший способ любого достижения. Подражайте высшим примерам.
Знак помещённый на этот сайт может интерпритирован аграрниками как сайт садоводов-любителей:

Цитата:

- Истинно говорю вам: руками и ногами человеческими...
А посередине - пестик. Символ зарождающей мощи, земного плодородия.

Уважаемые читатели Агни Йоги, исполните завет преподобного Сергия - помогите земле русской. Нужно ваше участие. Докажите свою духовность на огороде и в саду своего родового поместья. Поддержите и взрастите зерно движения ЗКР - родовое поместье. У вас есть некоторое знание как противостоять оккультным нападкам, практика живой этики вам поможет.
Вам хорошо известно о цепи иерархии и о том, что каждое учение даётся в своё время для приложения в жизнь.
Вам хорошо известно про вырождение многих духовных общин имеющих довольно высокое начало.
Во что превратилось сейчас последователи учений Христа и Кришны ?
Какие сейчас дела у потомков розенкрейцеров и теософов ?
Ответьте на вопрос, поставленный пятой книгой В.Н.Мегре: "Кто же мы?"

С уважением.

adonis 30.10.2009 22:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289480)
Адонис, заметьте, что наиболее выдающиеся люди последних тысячелетий до своего духовного просветления и лидерства прошли этот "промежуточный этап"

Разве я хоть раз в этой теме был против? Что Вы меня убеждаете моими же словами? Уж не помню кто из ваших сторонников считали что Анастасия это продолжение ЖЭ. Я всего лишь показал что это промежуточный этап для некоторых, даже начальный и считаю анастасийцев потенциальными АЙ. И другие планеты Анастасии это ещё далеко не Мир Огненный, тут и сравнивать нечего. Это как арифметика и тригонометрия. И личный гектар ещё далеко от Иерархии. Но путь у вас правильный, если поймёте необходимость общины. Хотя, у вас другого выбора не будет, один гектар не живуч. И "родовое" поместье это была начальная замануха от Анастасии, ведь в дальнейшем она явно показала, что детям молодожёнам община строит отдельный дом, следовательно никакого родового гнезда не получается. Не надо оно детям. Но вы этого даже не видите, потому зациклились на первой мысли о РОДОВОМ поместье, а правильно надо на общине.
Цитата:

Докажите свою духовность на огороде и в саду своего родового поместья.
Так вот оказывается как духовность доказывается! Уверяю, зачастую глупость доказывается точно также.

Лелуш Ламперуж 30.10.2009 23:23

Ответ: Анастасия
 
Надо заметить, что дело по всей видимости не в "заманухе", ибо заманивать некого и незачем, а в простом практическом решении проблем здоровья и экологии человечества - сменить каменные мешки на человеческие условия. Да и изначально вырисован образ поселения с общей инфраструктурой, а не отдельных мирков.

Человечество не на том этапе, когда все к Дальним мирам устремляются, человечество вытаптывает цветы сапогами и пьёт рашин водка, а помогать надо всем, по-человечески.

Человечество живущее на земле, в окружение растений, в гармонии с природой, это наше будущее.
Цитата:

..Мир будет страдать, пока люди будут нагромождать здания и скапливаться в больших количествах на малых площадях.

..Последуем совету Учителей, вернемся к земле, будем вести здоровый образ жизни и правильно строить промышленные центры, тогда Природа будет помогать нам, а не препятствовать. Каждый должен решить этот вопрос самостоятельно. Если мы будем продолжать старые отговорки: "Моя половина считает иначе", "Я хочу дать образование детям", "Мне нужно заработать больше денег" - и не подготовим путь себе и другим, то погубим не только себя, но и тысячи других людей, которых могли спасти.
(Учение Храма. Землетрясение)
Хорошо, что нашёлся тот, кто вдохновляет молодёжь вернуться к земле.

Кто помнит, вопросы с праной и своего местообитания, ученик должен решить сам.

Лелуш Ламперуж 31.10.2009 00:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 289486)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289480)
Адонис, заметьте, что наиболее выдающиеся люди последних тысячелетий до своего духовного просветления и лидерства прошли этот "промежуточный этап"

Разве я хоть раз в этой теме был против? Что Вы меня убеждаете моими же словами? Я всего лишь показал что это промежуточный этап для некоторых, даже начальный и считаю анастасийцев потенциальными АЙ.

Как я понял, эта та же ситуация, по которой все мы в детстве хотели поскорее стать взрослыми. Потому что так или иначе взрослые нам давали понять, что они круче, а мы - нет. Как бы это ни было преподнесено. И уже закон равновесия побуждал детей спорить между собой, кто из них теперь взрослее.
Как мы знаем, величие господне уравнивает песчинку и гору.
Наверное, это некультурно, говорить кому-то, что его мечта, лишь промежуточный этап. Энергия Мечты священна, и она хочет расширяться в беспредельность. И каждый человек её будет защищать от умаления во что бы то ни стало и правильно делает.
А мы же за культуру!
Ученик же не для себя развивается, а для людей.

Dmitry 31.10.2009 01:19

Ответ: Анастасия
 
Саньясин из Мясино, да, энергия Мечты священна. Земля есть ?

adonis, если бы вы посвятили осмыслению книг про Анастасию столько-же времени, сколько посвятили Живой Этике - вы не говорили бы немирных, принижающих фраз. ...Хотя, быть может, так оно и есть.

Migrant 31.10.2009 10:43

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289501)
Adonis, если бы вы посвятили осмыслению книг про Анастасию столько-же времени, сколько посвятили Живой Этике - вы не говорили бы немирных, принижающих фраз. ...Хотя, быть может, так оно и есть.

"Господом твоим!" - новый завет, данный нам. То есть, и движение анастасиевцев, и другие Учения мы приветствуем. Вы думаете, в нашем Рериховское Движение всё монолитно? Нет, тут тоже есть группы и иные сообщества. Что делать - переходный возраст. Но мы же знаем, что важно находить общий язык, важно искать и находить общность для Единения. Разделяющего начала - сколько угодно, найти же общность, найти родственность и приобрести братские чувства в себе и в брате - трудно. Для этого надо вырасти. Всем нам, как людям, призванным перенести принципы Космического братства на Землю.
Для этого, Dmitry, надо разбудить в себе Сердце и ощущать в себе Дух. И совершенно не важно кто и какими путями придёт к этому. Успехов вам на вашем Пути!

Игорь Л. 31.10.2009 11:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 289514)
Но мы же знаем, что важно находить общий язык, важно искать и находить общность для Единения. Разделяющего начала - сколько угодно, найти же общность, найти родственность и приобрести братские чувства в себе и в брате - трудно. Для этого надо вырасти. Всем нам, как людям, призванным перенести принципы Космического братства на Землю.

Это - так. Трудность задачи состоит в том, что важно испытывать братские чувства, не забывая при этом, что братья могут иногда отклоняться на тупиковые пути, и сохранять при этом братское отношение к ним.
Ибо важно помнить, что нам с ними - не по пути. Т.к. путь родовых общин, родовых поместий - это не Новая Страна, предуказанная Агни Йогой.

Остаётся лишь надеяться и верить в то, что и мы, и они найдём правильный путь. И все страны станут Новыми.

adonis 31.10.2009 11:36

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289501)
Саньясин из Мясино, да, энергия Мечты священна. Земля есть ?

adonis, если бы вы посвятили осмыслению книг про Анастасию столько-же времени, сколько посвятили Живой Этике - вы не говорили бы немирных, принижающих фраз. ...Хотя, быть может, так оно и есть.


Уверяю вас, книги Анастасии я осмысливаю лучше анастасийцев, и вижу в них больше, ибо Учение позволяет смотреть с более высокой позиции чем ваш пресловутый частный гектар. Анастасия всё сделала правильно. Вначале она пустила замануху для материалистов (мучающихся от этого, но всё ещё частных собственников) - частное поместье. На общину - колхоз с первой книги никто не повёлся бы. А через четыре книги, когда материалисты заглотили приманку перевела на другой виток, мол на самом деле никакого родового продолжения в одном доме реально не подразумевается, только община. Детям ваши дома не нужны. Да и то, со временем собирайтесь на другие планеты. Красивое спиральное развитие. Причём устраивающее всех. Каждый возьмёт по сознанию. Материалисты так и будут по сей день трубить о "родовом" примитивном поместье хуторе. Более продвинутые будут уже кооперироваться в коллективы прежде чем брать землю.
Теперь о немирных выражениях. Мирные мои рекомендации вы просто игнорировали не замечая, теперь нет другого выхода. Никто не обещал что лекарство должно быть сладким. 45 страниц этой темы я защищал анастасийцев, выделяя лучшее что можно взять от этого движения. Но это ещё не даёт вам право считать своё движение верхом духовного развития. В том виде, как вы его сегодня себе представляете оно вам ничего хорошего не принесёт, и больно я делаю для того, что бы спасти вас от неминуемых ошибок. Я не против движения, я «ЗА». Необходима коррекия. Хотя база у движения правильная. Но этого мало. Я не меньше вашего изучал все варианты и пришёл к одному выводу: всё что сегодня делается в этом направлении это пример того КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО.
Был я на встрече с Мегре в Риге, наверное это было после его третьей книги и когда были вопросы кто то передал ему из зала записку, примерно такую: «Бросил город, начал строится. Деньги кончились, жена ушла пол года назад, ничего не растёт, что делать дальше?». В ответ лепет Мегре. Вот если бы ему в своё время попался бы такой аdonis и треснул бы ему по затылку больно, глядишь может дурь и вылетела бы вовремя.
Был я и на рериховской конференции где обсуждались подобные вопросы и выступал в частности первый подобный поселенец от АЙ из села Топольное. Сегодня у нас на форуме его объявление, там собак кормить некому. Разве это положительный опыт, разве о нём нам говорилось? И надо не обижаться в таких случаях, а проанализировать, что бы другие не совершали ошибки. Розовые очки красиво, но как отопление у них КПД равен нулю. И если хотите двигать дело, то надо не кичевые плакаты рисовать, а создать базу ошибок. Пусть люди не думают что всё у них будет без лопаты расти само по себе дурняком и не рассчитывают на то, что перелётные утки им будут яйца нести.
Надо перестать играть в «мудрого Гудвина» с зелёными очками и писать правду, что если залезешь в «лисью нору», а по русски «блиндаж в три наката», то никогда оттуда на дом уже не заработаешь. И закончится это лёгочными заболеваниями. Я так понимаю, в интернет вы выходите не из землянки?
А правда в том, что люди действительно скоро побегут из городов и чужой неудачный опыт многим пригодится. Уже сейчас понятно, что надо не землю покупать, она никуда не убежит, а искать коллектив единомышленников. Это главное. Не фото голого участка надо здесь демонстрировать, а фото соратников - соседей. И не по родовым землянкам зарываться, а опять же строить (как самый минимум) коммунальный барак, для начала. Тогда возможно развитие. Общинное. По сёлам много брошенных домов, казарм, клубов. Вот их и надо использовать, как базу. А дальше как пойдёт, в зависимости от коллектива. Сам согласен принять участие в чём то подобном. Но надо быть реалистом. Кедры это хорошо, но как хобби, растут больно медленно, у меня на даче за семь лет выросли по колено. Важны люди.

Migrant 31.10.2009 11:56

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289520)
...Это - так. Трудность задачи состоит в том, что важно испытывать братские чувства, не забывая при этом, что братья могут иногда отклоняться на тупиковые пути, и сохранять при этом братское отношение к ним.
Ибо важно помнить, что нам с ними - не по пути. Т.к. путь родовых общин, родовых поместий - это не Новая Страна, предуказанная Агни Йогой.

Остаётся лишь надеяться и верить в то, что и мы, и они найдём правильный путь. И все страны станут Новыми.

А что такое тупик? Тупик - это окончание заблуждения, поиск новых решений. И в моей жизни именно тупики выводили на правильную дорогу. Так что хвала тупикам, они нас учат внимательности... Кстати, очень важно заметить, что именно тупики учат развивать дальнозоркость, взвешенность, рациональность и мудрость.

Пандора 31.10.2009 18:10

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 289526)
И если хотите двигать дело, то надо не кичевые плакаты рисовать, а создать базу ошибок. Пусть люди не думают что всё у них будет без лопаты расти само по себе дурняком и не рассчитывают на то, что перелётные утки им будут яйца нести.

Здесь Вы правы на все 100%.
И про землянки с воспалением легких тоже.
Исходя из частной переписки с разными людьми, пришла к выводу, что на сегодняшний день одной из проблем общин является жизнь сегодняшним днем. Люди, вставшие во главе, не смогли удержаться в бескорыстии. Мне кажется, если кто-то прочтет и задумается, то не возникнет вопроса с кормежкой собак в том же Топольном.

Dmitry 31.10.2009 19:27

Ответ: Анастасия
 
migrant,
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 289514)
"Господом твоим!"

Спасибо за моральную поддержку. У анастасийцев тоже есть шатания. У нас как-то не в ходу слово "братство", нам понятнее "соседство". Добрососедство очень важно в жизни. Двое моих соседей - читатели АЙ, но мы о ней почти не говорим. Необходимость соблюдения этики постепенно становится очевидна всем и без специальных книг - это образ жизни. Скажу вам по совести: это реально самое лучшее что я испытываю в жизни. Жил непрерывно два года. Сейчас в Новороссийске, но "вкусив" благость такой полевой жизни послезавтра вновь, надеюсь надолго, возвращаюсь в свою подмосковную бытовку. Скупость телесных бытовых удобств щедро перекрывается ежедневными житейскими радостными ощущениями: радость одиночества, радость общения с соседями, радость видеть небо и траву, строить планы и решать невымышленные задачи...
Периодическая городская работа приносит не только деньги, но и тягостные чувства и даже расстройство пищеварения хотя-бы потому, что "дорожная" пища становится более дорогой и поэтому менее качественной. Периодически увольняюсь, восстанавливаясь тишиною, овощами и злаками. :)
Есть ещё такие слова из Бхагават Гиты: "Человечество идёт ко Мне различными путями, но каким бы путём человек ни приближался ко Мне - на каждом пути я его Приветствую, ибо все пути принадлежат Мне."
Вот и размышляю о путях кратчайших и теперь понимаю что они ведут не только через город, но и через кооперацию с городом. Есть начальный положительный опыт.
__________________________________________________ ___________________________________
Излагаю вкратце свой опыт по обустройству быта в поместье.

Фактически это просто поле с грунтовыми дорогами вдали от электричества, газо- и водопровода.
На практике начинаю понимать что такое "освобождённая мыслительная энергия" в естественных условиях проживания о которой говорила Анастасия учёным. Это когда о чём думаешь - то и происходит: как-бы мысль без запретов.
Ускоряющая мысль философия Анастасии заметно помогает поселиться в своём поместье, сделать первые самостоятельные шаги. Можно реально делать то, что в этих книгах, верить и знать то, что читаешь, прилагать это в повседневности.
Важно было уяснить для себя то, что при обычной зарплате и не связываясь с кредитами можно строить свою, относительно автономную поместную жизнь.
Можно жить уже сейчас относительно более чисто и счастливо.

Когда более-менее определился с границами участка начал прилагать свой проект "на бумаге" к земле.
Проект был такой...


читать далее >>
________________________________________________
p.s. надеюсь что в теме появятся читатели АЙ, которые из тех читателей ЗКР, что стремятся создать своё родовое поместье по Анастасии. Тогда обмен опытов духа в материи станет более конструктивным.

С уважением.

Владимир Чернявский 31.10.2009 19:45

Ответ: Анастасия
 
Бегство от жизни - вот, что видится в результате.

Dmitry 31.10.2009 20:18

Ответ: Анастасия
 
Владимир Чернявский, покажи свою жизнь.

Восток 31.10.2009 20:23

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 289604)
Бегство от жизни - вот, что видится в результате.

А я немного завидую ...:D:D:D На пару бы этак месяцев - хоть в блиндаж - к берёзкам, покою, запаху трав...

Dar 31.10.2009 20:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289610)
покажи свою жизнь.

Представьте деревню. Допустим там все очень плохо. Все пьют, денег нет, работы нет и т.д.
Возьмем как пример двух жителей оттуда.
Один из них начинает бороться за то чтобы улучшить жизнь в деревне. Своим трудом, поведением и т.д. делает все что в его силах что-бы окружающие его люди стали жить лучше.
А другой уходит в тайгу. Строит там землянку и наслаждается жизнью.

Как и по каким критериям сравнить этих двоих? Уровнем жизни? Целью? Результатом? Чем?..

Такую же аналогию можно провести между Городом и общиной затерянной в тайге..

Восток 31.10.2009 20:33

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289610)
Владимир Чернявский, покажи свою жизнь.

Ну, можно увидеть только фрагменты - например Ваша возможность тут общаться...

Владимир Чернявский 31.10.2009 20:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289610)
Владимир Чернявский, покажи свою жизнь.

Моя жизнь разная и далеко не идиллия. Но, для себя я бы считал большой неудачей, если бы жизнь повернулась так, что я бы бросил все свои обязательства перед окружающими меня людьми и уехал бы от всех подальше ради тишины, уюта и наслаждения от выращивания помидоров.

Игорь Л. 31.10.2009 21:19

Ответ: Анастасия
 
Сам я не прочитал ни одной книги Мегре полностью.
Меня сразу оттолкнула история романтических отношений Мегре с Анастасией, в результате которой Мегре бросил свою жену и семью.
Читая книги Агни Йоги ко времени появления книг Мегре, я прекрасно понимал, что не может быть чистым проводником Высших Сил человек, пренебрегший своими обязательствами перед семьёй, либо тот, кто вдохновил другого человека на такой "подвиг".

Я убеждён в том, что если бы Анастасия была действительно высоким Духом, она скорее бы вдохновила Мегре к выполнению своего долга перед семьёй, вдохнула бы в него новое - более высокое и духовное понимание этого долга, а не дала бы слабину его (и своей) астральной слабости (хоть и естественной).

Не подумайте, что я осуждаю. Ни в малейшей степени. Феномен Анастасии интересен, но надо сказать по-совести - она не может быть настоящим духовным водителем для меня.

Моя жена прочитала все её книги, но это было давно. Она рассказывала мне некоторые моменты. И один из них, где она рассказывала о принципе действия корабля космических пришельцев, я прочитал. И убедился лишний раз в том, что Анастасия - не пророк, но самый обычный контактёр, черпающий свои откровения из астрального мира. Описанный принцип не годится для перемещения в космосе, это ясно любому вдумчивому читателю, способному критически осмысливать прочитанное.

Ну и много разных небылиц рассказано, например, про то, как маялся Соломон в потустороннем мире после смерти, снедаемый раскаянием за то, что он срубил несколько кедров для строительства храма. Конечно - такое святотатство для последователей учения звенящих кедров! Но - откровенный бред для остальных.

Уж извините за прямоту, я бы не полез со своими оценками на сайт анастасийцев. Но тут, вроде бы можно сказать, то, что думаешь на самом деле.

adonis 31.10.2009 21:54

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289618)
Уж извините за прямоту, я бы не полез со своими оценками на сайт анастасийцев. Но тут, вроде бы можно сказать, то, что думаешь на самом деле.

Всё это уже много раз обсуждалось в начале этой темы и не хочется повторяться. Есть у нас фраза "бегите из гнойных городов" и Анастасийцы, пусть пока и ничего путного не сделали, но они цементируют пространство в этом направлении, а это не мало. Образ поддержанный миллионами это сила. Идёт моральная и ментальная подготовка населения, насыщение пространства образами без технократии. Практически на все ключевые рекомендации Анастасии можно найти цитаты в АЙ, они потенциальные агни йоги. Пусть тренируются. Они делают подготовительную работу, за нас, по единению со стихиями и природой.

Migrant 31.10.2009 22:00

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289618)
...Но - откровенный бред для остальных.

Уж извините за прямоту, я бы не полез со своими оценками на сайт анастасийцев. Но тут, вроде бы можно сказать, то, что думаешь на самом деле.

Так случилось, что я, не собираясь становится анастасиевцем, пришёл к ним. Пришёл и долго смотрел на них, не понимаю: почему я тут? Но коли уж судьба привела, то не просто так, значит была к тому причина. И я понял эту причину со временем. Дело в том, что анастасиевцами стали те, кому оказались более понятны мысли, выложенные в книгах В. Мегре. Чистые души, которые тянулись к высокому и чистому, не находя в реальной жизни высокого, но далёкие от философии, от Учений и, к примеру, сложных для понимания книг Е.Блаватской... Что им оставалось делать? Вот именно, пойти за высоким примером и нравственно чистым образом - Анастасией. Да, в анастасиевском движении было и даже сейчас есть много пены, примитивизма, но и огромное количество тех, в ком были чистые и светлые мысли, как говорила Анастасия "чистые помыслы..."

Знаю много таких, это и барды, которые до сих пор поют и славят Анастасию, а также тот прекрасный мир, которому они созвучны... Кстати, я тут под наплывом чувств, отправил некоторым форумчанам песни Алексея Карпова, которого тоже вдохновили в своё время книги В. Мегре. Чудесное творчество, высокая поэзия...

Давайте не будем их осуждать и тем усложнять их Путь. Пусть идут по нему и пусть накапливают высшие ценности - способность Любить.

Dmitry 31.10.2009 22:00

Ответ: Анастасия
 
Восток, :D
С Владимиром Ч. я и из бытовки через web-коммуникатор общался. Мой "фрагмент" не хуже. :)

Dar, в деревне не так плохо как показывают по телевизору. Около нас деревни оживают: больше стало молодёжи, добавили ещё одну автобусную остановку, отремонтировали дорогу, наши поселенцы иногда дают местным работу, соседский ребёнок к радости учителя пополнил маленький класс сельской школы (некомплект). С ростом сельского населения улучшится и местная инфраструктура и коммуникации.
Меняйте свои представления: пъянства, безработицы и в городе не меньше. Незастроенный пригород чище во всём. Проект Медведева о малоэтажной России помните ? Не от хорошей жизни москвичи идут в село. Хотя... и от хорошей тоже. :)

Владимир Чернявский, значит тебе показать нечего, а мне сравнить не с чем. Создай свою идиллию. Сделай это не лишь для себя и не ссылайся что обязательства перед людьми делает твою идиллию невозможной. Сделай это именно по причине тех обязательств и покажи, иначе жертва твоя непонятна. Надеюсь, ты достаточно владеешь учением по улучшению жизни.

Игорь Л., так ты этот сайт для осуждений выбрал ?
Прочти АЙ и хоть одну книгу ЗКР полностью. Задумайся о реальном положении семьи в современном мире. Даже в Библии: "и враги вам будут домашние ваши". Анастасия вернула любовь жены Владимира и уважение его старшей дочери.
По тарелкам: абсолютного вакуума не существует. Перечитайте.
Соломон построил храм для себя, срубив лучшие деревья в разных странах. Тем создал веру рубящую, а не сажающие дерева. Такая вера лишила его и жён и царства. Это мудрость или эгоизм ?
Ваши домыслы исходят из вашего воображения. Читайте внимательней.

migrant, дай пожалуйста ссылку на песни Алексея Карпова.

Dar 31.10.2009 22:16

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289624)
Dar, в деревне не так плохо как показывают по телевизору.

я сам деревенский..
но писал-то я не про деревню, вы не заметили?
(деревня придуманная.. для примера)

Migrant 31.10.2009 22:20

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 289616)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289610)
Владимир Чернявский, покажи свою жизнь.

Моя жизнь разная и далеко не идиллия. Но, для себя я бы считал большой неудачей, если бы жизнь повернулась так, что я бы бросил все свои обязательства перед окружающими меня людьми и уехал бы от всех подальше ради тишины, уюта и наслаждения от выращивания помидоров.

Ну, это вы зря. Я знаю ребят из этого движения, которые, кстати, и Агни Йогу не выкидывали, продолжая свомещать эти два направления. Так вот именно эти, весьма продвинутые йоги, занимаются не просто строительством своих экопоселений, но и разрабатывают принципы жизни в природе. Я с огромным вниманием слушал, к примеру харьковчан, которые рассмотрели, пожалуй, чуть ли не все принципы возведения жилых домов, подобрали соответствующую литературу и проводят даже семинары. Далее, они изучали опыт многих стран как лучше всего вписаться в природу, не нарушая своими строения и участками экобаланс, учились бороться и просмотрели все варианты борьбы с комарами, более того, находили неискусственные, природные средства совместного сосуществования человека в природе.

Кстати, мне понравилось одно их исследование, из которого они выяснили, что в храмах Индии - нет комаров. Оказывается, индусы при строительстве своих храмов использовали мочу коров, которая, высыхая, не пахнет, но потом, на протяжении всего существования здания является натуральным репеллентом и отгоняет комаров от жилища.

И таких примеров, когда биологи, строители, экологи и энергетики вовлекались в это движение и создавали научную базу для своих поселений - уже немало. Просто мы все очень мало знаем о них, об этом своеобразном новом движении на Руси. А потому давайте оставим свой снобизм в стороне.

Migrant 31.10.2009 22:24

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289624)
migrant, дай пожалуйста ссылку на песни Алексея Карпова.

http://music.lib.ru/t/teatr_pes_ass/

Лелуш Ламперуж 31.10.2009 22:55

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 289626)
Я с огромным вниманием слушал, к примеру харьковчан, которые рассмотрели, пожалуй, чуть ли не все принципы возведения жилых домов, подобрали соответствующую литературу и проводят даже семинары.

Да работа произведена колоссальная, я как-то от местных анастасиевцев перенимающих опыт у канадских домостроителей, узнал, что оказывается имеет значение как расположены бревна в бревенчатых строениях. Чтобы дом лучше сохранял тепло, бревна должны лежать своим севером наружу, а югом внутрь. Определяется понятное дело по кольцам. Плюс имеет значение куда класть кедр, а куда дуб. Кедр если правильно помню должен идти в основание.

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289501)
Саньясин из Мясино, да, энергия Мечты священна. Земля есть ?

Огород. Но в этом деле я не двигатель, я любящий и благодарный помощник.

Восток 31.10.2009 23:04

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289624)
я и из бытовки через web-коммуникатор общался. Мой "фрагмент" не хуже.

Нее - Вы не поняли, - я о том, что работа ВЧ как админа - видна прямо здесь на форуме,... а Вы всё о себе....:D:D:D
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289618)
И убедился лишний раз в том, что Анастасия - не пророк, но самый обычный контактёр, черпающий свои откровения из астрального мира. Описанный принцип не годится для перемещения в космосе, это ясно любому вдумчивому читателю, способному критически осмысливать прочитанное.

И зря такой вывод сделали. Объясню - дело в том, насколько я мельком знаю эту историю - многое дописано и придуманно самим Мегрэ. А вот не помню как точно, но вроде бы - сама Анастасия - вернее её прообраз - одна из последовательниц АЙ. Он много чего исказил.
Честно сказать - что-то мне в его фотографии на первых книгах не понравилось, однако помню такие восторженные отклики, описания его пламенных речей - непонятно вобщем было... а потом уже когда начал интересоваться психологией, определил его психотип - всё стало на свои места и все его действия как бы очень логично уложились в образ. Она кажется и в суд на него подавала и выиграла процесс. Таки дела.

Игорь Л. 31.10.2009 23:12

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 289623)
Давайте не будем их осуждать и тем усложнять их Путь. Пусть идут по нему и пусть накапливают высшие ценности - способность Любить.

Ну, что ж, спасибо анастасийцам, они дали нам лишний раз повод поучиться взаимопониманию и отточить свою внимательность и тонкость восприятия.

Где ж Вы видели, чтобы я осуждал Анастасию, и уж, тем более - анастасийцев? ;)

Вы очень хорошо и правильно сказали об анастасийцах. Я однажды побывал с женой на их собрании недолго, и скажу Вам, что у меня возникло точно такое же впечатление о них, какое Вы высказали.

Я не осуждаю, но говорю, что считаю Анастасию контактёром, не более того. Очень многие контактёры с астральным миром получают весьма полезные мысли, но доверять им всё же нет основания, ибо много у них и заблуждений.

Думаю, что движение анастасийцев недолговременно, и скоро стремительно пойдёт на убыль.

Восток 31.10.2009 23:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 289626)
Далее, они изучали опыт многих стран как лучше всего вписаться в природу, не нарушая своими строения и участками экобаланс, учились бороться и просмотрели все варианты борьбы с комарами, более того, находили неискусственные, природные средства совместного сосуществования человека в природе.

Это очень интересные данные - можешь дать ссылки - если есть конечно. Или материалы. А то я тут на старости лет подумываю....:D

Игорь Л. 31.10.2009 23:31

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 289633)
насколько я мельком знаю эту историю - многое дописано и придуманно самим Мегрэ. А вот не помню как точно, но вроде бы - сама Анастасия - вернее её прообраз - одна из последовательниц АЙ. Он много чего исказил.

Не знаю, что и сказать. Образ Анастасии у меня никак не вяжется с последователем Агни Йоги. Если судить о ней по книгам, приписываемым ей.
Получается, что либо она - всё-таки существует и является контактёром, и именно она пробудила такие же способности в Мегре.
Либо Мегре - большой выдумщик, и сам является автором этих книг, приписываемых Анастасии.


Цитата:

Сообщение от Восток
Она кажется и в суд на него подавала и выиграла процесс. Таки дела.
Анастасия подавала на Мегре в суд???

Нет слов. Но если это так, то ... это - лишний раз свидетельствует о несерьёзности Анастасии, как лидера духовного движения и о невысоком источнике её откровений.

Но если это так, то очень жалко её, как женщину, как человека.

Игорь Л. 31.10.2009 23:38

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 289622)
Есть у нас фраза "бегите из гнойных городов" и Анастасийцы, пусть пока и ничего путного не сделали, но...
Идёт моральная и ментальная подготовка населения, насыщение пространства образами без технократии.

Ну,,, не знаю.
По-моему, всё же, для исхода из "гнойных городов" нужна реальная альтернатива, а не сомнительные прожекты.
Посмотрим, время покажет.

Восток 31.10.2009 23:42

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289631)
Плюс имеет значение куда класть кедр, а куда дуб. Кедр если правильно помню должен идти в основание.

А ещё есть практическая инфа?

Владимир Чернявский 31.10.2009 23:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 289626)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 289616)
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289610)
Владимир Чернявский, покажи свою жизнь.

Моя жизнь разная и далеко не идиллия. Но, для себя я бы считал большой неудачей, если бы жизнь повернулась так, что я бы бросил все свои обязательства перед окружающими меня людьми и уехал бы от всех подальше ради тишины, уюта и наслаждения от выращивания помидоров.

Ну, это вы зря. Я знаю ребят из этого движения, которые, кстати, и Агни Йогу не выкидывали, продолжая свомещать эти два направления. Так вот именно эти, весьма продвинутые йоги, занимаются не просто строительством своих экопоселений, но и разрабатывают принципы жизни в природе...

Разве я где-то писал против строительства экопоселений или разработки принципов жизни на природе?

Владимир Чернявский 31.10.2009 23:48

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289624)
Владимир Чернявский, значит тебе показать нечего, а мне сравнить не с чем. Создай свою идиллию. Сделай это не лишь для себя и не ссылайся что обязательства перед людьми делает твою идиллию невозможной. Сделай это именно по причине тех обязательств и покажи, иначе жертва твоя непонятна. Надеюсь, ты достаточно владеешь учением по улучшению жизни...

Я и не стремлюсь к личной идиллии и никогда не ставил себе такой цели. Об этом, собственно, и писал выше.

Восток 31.10.2009 23:49

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289643)
Либо Мегре - большой выдумщик, и сам является автором этих книг, приписываемых Анастасии.

Нет - Вы не поняли - женщина реально существует, но автором является Мегрэ. Насколько помню информацию из сети неким образом Мегрэ - утащил базу идей, приукрасил, переврал и т.д. За что и подали на него в суд. Ладно бы уж выдал инфу в чистом виде...
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289643)
Образ Анастасии у меня никак не вяжется с последователем Агни Йоги.

И вот этот образ и есть результат этих искажений.

Восток 31.10.2009 23:53

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289643)
Анастасия подавала на Мегре в суд???

Нет слов. Но если это так, то ... это - лишний раз свидетельствует о несерьёзности Анастасии, как лидера духовного движения и о невысоком источнике её откровений.

Но если это так, то очень жалко её, как женщину, как человека.

Откуда такой вывод? Только из того что человек подл в суд - Вы отказываете неизвестному Вам человеку в серьёзности и духовности?
Мне так кажется - именно, жизнь, труд и работа разума(и выводы в том числе) определяют это.

Dmitry 31.10.2009 23:59

Ответ: Анастасия
 
migrant, спасибо.

Восток, тогда мой "фрагмент" - Картинная Галерея на сайте Анастасия.ру. Вклад небольшой, но я тоже "в теме". :D
Мегре как-раз очень точно её описал и от себя мало привнёс.
А ту скандалистку-"Анастасию" Ольгой Гузь зовут. И далее: именно у Мегре украли первый сайт, открытый им для своих читателей. Будьте любезны, не сейте слухи в которых даже сами не уверены.

Саньясин из Мясино, и у меня тоже огород есть :) Желаю хорошего урожая.

Dar 01.11.2009 00:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289643)
Либо Мегре - большой выдумщик

За точность не ручаюсь, но насколько помню именно так он и сказал на суде. Что все выдумал и Анастасию в то числе.
Хотя само движение вроде замечательное. Ведь в основе кажется лежит труд.
Агни Йога, 134 Почему Наша Община может легко избегать раздражения?
Не будем переоценивать качество сознания, основанием все-таки
останется насыщенность труда. В труде и в пользовании праною лежит
тайна возможности совместного существования группы людей. Такое
сотрудничество возможно, и Наши последователи не должны смущаться
разнообразием характеров участников. Достаточное количество труда и
пользование природой дадут правильное направление трудовому гнезду. ..

Лелуш Ламперуж 01.11.2009 00:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 289650)
А ещё есть практическая инфа?

у меня нет, думаю migrant подскажет где взять.

У меня есть два проекта туалета. Правда надо искать. Мне их сделал по доброте душевной главный прораб, который строил храм Христа Спасителя в Калининграде, тот который по новостям показывали, куда мрамор со всех концов мира свозили. В советское время он также космодром построил. Один туалет чисто уличный, другой как в Сибири делают, где сильные морозы и надо построить туалет в доме, но так чтоб не воняло, и всё культурно было (сибирский вариант - без выгребной ямы).

Оказалось главной частью туалета является вытяжная труба, забыл как она правильно называется, то ли фетровая, не могу припомнить, но на чертеже всё надписано. Она должна быть грамотно расположена и если не изменяет память не уже 120 мм. То есть уличный туалет в котором "пахнет" - это не нормально, если делать всё согласно инженерной мысли, будет разве что слегка приятно чистым ветром обдувать. Плюс выгребную яму надо делать не под туалетом, а наискосок с бетонированным скатом, чтобы она получилась позади туалета - открыл люк очистил и нет проблем. Нет бетона, делается ворот из жести в бочку, дно бочки дырявое, под ним дренаж, чтобы жидкость уходила в землю. В общем такая простая вещь вроде бы - сельский туалет - но если делать по уму, будет здорово.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 289633)
Она кажется и в суд на него подавала и выиграла процесс. Таки дела.

В суд подавал Мегре на Ольгу Стукову, которая издала книгу "Путь Анастасии и других Учителей человечества: работа с людьми" (иск о нарушении своих авторских прав).

Позднее засветилась барнаульская целительница Ольга Гузь, объявив, что настоящая Анастасия это она. Так и назвала свой сайт - анастасия ис ми! - Люди пошумели, но продажи книг Ольги Гузь особо не пошли и никакого резонанса не вызвали.

А поскольку обеих женщин зовут Ольга, а люди есть люди - смешалось всё в доме Облонских.

Dmitry 01.11.2009 00:18

Ответ: Анастасия
 
Владимир Чернявский,
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 289652)
Я и не стремлюсь к личной идиллии и никогда не ставил себе такой цели. Об этом, собственно, и писал выше.

- Значит тебе и не понять тех, кто к ней стремиться. "Личная идилия" - твой контекст, а не Анастасиевцев. Не юли. Поместье для рода создаётся.

Лелуш Ламперуж 01.11.2009 00:22

Ответ: Анастасия
 

Владимир Чернявский 01.11.2009 00:27

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289664)
Владимир Чернявский,
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 289652)
Я и не стремлюсь к личной идиллии и никогда не ставил себе такой цели. Об этом, собственно, и писал выше.

- Значит тебе и не понять тех, кто к ней стремиться. "Личная идилия" - твой контекст, а не Анастасиевцев. Не юли. Поместье для рода создаётся.

Даже если и в мечтах так для своего же рода. Т.е. для своей личной идиллии.
Хотя то, что Вы описали не похоже и на "поместье для рода". У меня впечатление именно такое.

Dar 01.11.2009 00:32

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289664)
Владимир Чернявский,
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 289652)
Я и не стремлюсь к личной идиллии и никогда не ставил себе такой цели. Об этом, собственно, и писал выше.

- Значит тебе и не понять тех, кто к ней стремиться. "Личная идилия" - твой контекст, а не Анастасиевцев. Не юли. Поместье для рода создаётся.

А вы точно Анастасиевец?..:shock:
Честно говоря я был лучшего мнения о них..

Восток 01.11.2009 00:34

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289664)
Не юли. Поместье для рода создаётся.

Да в том то и дело - как род на гектаре уместится то? Адонис верно всё заметил.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289663)
У меня есть два проекта туалета.

А кстати - за детали - спасибо! Не думал над такими тонкостями - а ведь это очень важная деталь. Любая армия - останавливясь - строит именно нужники - даже поесть можно потерпеть пару дней, а вот с этим:D Вот бы найти простую конструкцию, но что бы полностью исключить разведение мух...
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289663)
Правда надо искать.

Найдёшь - если что - скинь - буду благодарен.
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289663)
Ольга Гузь, объявив, что настоящая Анастасия это она. Так и назвала свой сайт - анастасия ис ми!

Ну верно - это я её читал, и тут знаешь, непонятно кто прав и кто врёт. Так что верно Дмитрий замечание сделал - оставим. Просто добавлю - читал её стихи, и вот как-то поверил фактам, особенно если учесть, что они знакомы. Но всякое может быть...

Dmitry 01.11.2009 05:48

Ответ: Анастасия
 
Владимир Чернявский, а в твоём окружении нет родни ? Перед кем твои обязательства ? Даже если твоё окружение не по крови - создай её для них и покажи что это лучше. Пока лишь могу полагать что ты много сидишь за компьютером, считая себя в гуще событий. Зато идущих строить дом на земле считаешь беглецами от жизни. Очнись. Ты даже не слышишь собеседника что он говорит тебе улучшить жизнь для окружения, а не только для себя. Показать убедительно ты её пока не можешь, но у тебя на всё готов короткий отрицающий ответ. Какая твоя роль на этом сайте ?
Возможно ты уже привык к подобным нелестным речам от новичков, но также знаешь что личное начало оказывает влияние на состав коллектива. Твой личный пример: поиск изъянов. Вижу, от тебя слова доброго не дождёшься - лишь завуалированные уколы и осуждения.

Поместью моему два года. Деревья маленькие. Что хочешь увидеть ? И на что должно быть похоже поместья для рода ? Много ты их видел ? Сожалею что администратор форума уважаемой мной дисциплины Агни Йоги впадает в отрицание и осуждение, вместо того чтобы найти достоинства и поддержать. Хочешь ты этого или нет - на тебя смотрят и от тебя кое-что зависит.
Это моё мнение, но может я и не прав, обращая большее внимание на мнение администрации.

Dar, а что для вас Анастасиец ? Мальчик для битья или котёнок для игр ?
Зная и веря в высокое начало промолчите ли вы когда при вас оскорбляют и унижают Ведущий Образ ?
Или продолжите улыбаться когда сплетнями и ложными слухами забивают ту правду, которая уже сейчас оказывает реальную помощь и с жильём, и с питанием, и с воспитанием молодёжи ?
Сдержался когда на выстраданный опыт ваш админ ответил равнодушием и порицанием. Но когда, уходя от наглядного ответа, он утончённо топит целое направление, выгораживая свой альтруизм и ответственность - извините, не сдержался.
Dar, меняйте своё мнение об Анастасийцах, оставаясь при этом Рериховцем (если вы действительно - Рериховец)

Всех благ.

Владимир Чернявский 01.11.2009 10:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289687)
Владимир Чернявский, а в твоём окружении нет родни ? Перед кем твои обязательства ? Даже если твоё окружение не по крови - создай её для них и покажи что это лучше... Ты даже не слышишь собеседника что он говорит тебе улучшить жизнь для окружения, а не только для себя.

А, если попробовать жить не только ради создания идеального мирка для своей родни и для себя?

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289687)
Поместью моему два года. Деревья маленькие. Что хочешь увидеть ?

У Вас есть семья, дети, живут ли с Вами Ваши родители? Есть ли люди, которые расчитывают на Вашу помощь и поддержку? Что происходит со всеми этими людьми пока Вы по три месяца проводите в своей времянке, наслаждаясь выращиванием овощей?

adonis 01.11.2009 10:44

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289602)
Можно жить уже сейчас относительно более чисто и счастливо.

Когда более-менее определился с границами участка начал прилагать свой проект "на бумаге" к земле.
Проект был такой...[/i]

читать далее >>


Ох. Дима, Дима! Разве Анастасия говорила про родовые бытовки? Твой случай, как я и предполагал, яркий пример того, как делать не надо. Это у вас на форуме вы смотрите на свои проекты через зелёные стёкла и они вам кажутся изумрудными. Давайте посмотрим реально на твоём примере, без обид.
Ты построил тёплый «термос», но кто тебе сказал, что в термосе можно жить и называть его «Живой Дом»? Из твоих фото не ясно, ты пенопласт положил снаружи или изнутри? Он выделят постоянно ядовитый газ. Если снаружи, то ещё ладно.
Вентиляция.
Воздух, это то чем пользуется человек ежесекундно. Причём мы выдыхаем не только углекислый газ, но и влагу. Одень резиновый костюм и через час будешь мокрым ...изнутри. Тело также выделяет влагу. В сумме несколько литров ежедневно на одно человека. Куда она у тебя девается? В срубах она уходит через ток воздуха неплотная дверь – дымоход, плюс частично впитывается деревом. И на прямую от качества вентиляции зависит срок службы брёвен. Обычно сруб сгнивает за 40-60 лет, при хорошей системе вентиляции может простоять более ста лет, при пластиковых окнах может сгнить за 20. Брёвна в срубах гниют изнутри от нашей влаги. Даже в серийных квартирах, где есть вытяжные шахты на кухне и в ванне с пластиковыми окнами – дышать нечем. Уже там становится необходима дополнительная принудительная вентиляция. Иначе дискомфорт. У тебя, при размерах будки 3х6, даже на летний период нет окна. Чем ты там дышишь? Своим же вторичным воздухом? И стоило для этого уезжать на природу, подобную душегубку можно и дома устроить, если плотно закрыться. Представляю, как ты каждое утро пулей выскакиваешь на улицу подышать свежим воздухом. А ты думаешь почему тебя тянет ночью на звёзды любоваться? Но это ты пока ещё вероятно один живёшь. А если семья – дети? Обрати внимание, у индейцев и чукчей чумы и вигвамы имеют вверху открытое отверстие круглый год не зависимо от погоды. И входная дверь у них не пластиковая. И очаг в центре способствует току воздуха.
Бытовку ты свою уже не бросишь, она у тебя теперь родовая, в виде помощи могу посоветовать поставить рекуператор с двумя компьютерными вентиляторами 12 вольт. Возможно на неделе выставлю здесь описание. Но всё равно, в крыше или вверху стены нужно отверстие. Иначе всегда у тебя будет стоять кислый запах. Особенно будет чувствоваться после отсутствия и застоя. Это твой пот, отработанная Психическая Энергия.
Вода. Туалет. Пока один отшельник можно терпеть. Но если будет семья, то получится что вы живёте в туалете. Его надо выносить на улицу, прислушайся к Саньясину. Да и не моются в жилом помещении, влага, даже если у тебя на всю помывку уходит одно ведро. Нужна баня. Для семьи никакой дождевой воды не хватит. Нужен колодец, а лучше спица. Вообщем строится тебе и строится. Если есть на что.
Деньги. Даже при самой жёсткой экономии нужно будет покупать и газ и аккумуляторы. И инструмент. Я не говорю про детей. Где деньги, Зин? Всё равно придётся уезжать на заработки и сразу вся идея единения с природой летит насмарку. Половинчатость, она и есть половинчатость. Но дёргаясь туда - сюда, никогда уже не заработаешь на дом и эта бытовка станет действительно «Родовой» и другой взяться уже будет неоткуда, не думаю что дети будут рады.
И последнее, если ты честный человек, а я практически в этом уверен, то ты самостоятельно весь этот текст выложишь на своём сайте. В том и будет твоя жертва, наступив на своё самолюбие помочь другим на своих ошибках. Можешь написать от своего имени, мол в уединении разогнал свою мысль и осветило...

Dar 01.11.2009 11:41

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 289687)
Dar, а что для вас Анастасиец ? Мальчик для битья или котёнок для игр ?... .. выгораживая свой альтруизм и ответственность - извините, не сдержался.

Я как раз про это.
Мне кажется Анастасиевцы должны быть не то что сдержанными,
но должны быть как минимум против хамства. И показывать в этом пример.
Если человек на ваш взгляд не знает чего-то, то отвечать надо (имхо)
не грубостью, а бОльшим знанием.
Цитата:

Dar, меняйте своё мнение об Анастасийцах
и в лучшую сторону? Разумеется..
Буду читать ваши посты.
Постарайтесь просто отвечать аргументами против аргуметов,
не переходя на обсуждение личности.
Вы обратили внимание что обсуждают не вас, а направление?
Вот и вы отвечайте по существу. Согласитесь так будет полезнее..
Я бы даже сказал экологичнее.. зачем мусорить?

adonis 01.11.2009 14:09

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 289710)
Вы обратили внимание что обсуждают не вас, а направление?

Немного не точно. Направление не могут обсуждать те, кто знает о нём по наслышке. Обсуждаем то, что видим. А видим к сожалению принцип: хотели как лучше, а получилось как всегда. Хорошая идея и никудышное исполнение. Помочь им некому, все вожди заняты. Люди, что с нас взять? Поэтому пока только одна польза - цементирование пространства. Подготовка. В ЖЭ очень много об этом говорится. Поискал только по одному ключевому слову. если бы можно было искать по смыслу, то набрать можно было бы на порядок больше.
Цитата:



Мир Огненный, ч.I, 630. Спросят: «Чем можем сейчас служить на земле с наибольшею пользою?» Нужно оздоравливать Землю. Нужно в целом ряде мероприятий провести мировую задачу оздоровления. Нужно вспомнить, что люди беспощадно истребляют запасы земные. Они готовы отравить землю и воздух. Они уничтожили леса, эти приёмники праны. Они уменьшили количество животных, забыв, что животная энергия питает землю. Они подумали, что неиспытанные химические составы могут заменить прану и земные эманации. Они расходуют недра, забывая, что равновесие должно быть соблюдено. Они не думают о причине катастрофы Атлантиды. Они не думают, что химические составы должны быть проверены в течение века, ибо поколение ещё не покажет эволюцию или инволюцию. Люди хотят вычислять расы и подрасы, но самое простое явление вычисления разгрома планеты не входит в расчёт. Думают, как-то по милосердию разъяснится погода и обогатится народ! Но вопрос оздоровления не входит в расчёт. Так возлюбим все творения!

Агни Йога, 134. В труде и в пользовании праною лежит тайна возможности совместного существования группы людей. Такое сотрудничество возможно, и Наши последователи не должны смущаться разнообразием характеров участников. Достаточное количество труда и пользование природой дадут правильное направление трудовому гнезду.

Озарение, 300.. И снова, как в древнейшие времена жречества, но в применении народном, заблестит огонь познания. Главное, надо привести в равновесие силы природы видимой и Мощь Источников Невидимых.

Зов, 321. Созерцайте природу, когда находитесь
в ней.
Услышьте явление силы созидания в каждом
звуке пустыни.
Учитель стоит за каждым проявлением вашего
духа.
В Его лучах обретёте вы радость творчества.



Зов, 51. Деяния Христа протекали среди природы,
долго не оставался в городе.


Община, 142. Правильно замечено, что дети животных должны подлежать охране. Вопрос материнства тот же, что и у человечества. Когда животные будут помилованы, они будут платить свой налог молоком, шерстью и трудом. Вопрос животных, живущих около человека, очень важен. Можно представить, как изменится атмосфера, когда около жилища будут друзья. Спросите араба о коне или северянина об олене - они скажут не о животных, но о семье.
Можно от животных перейти к растениям. Уже знаете, что полезно спать на корнях кедра. Знаете, какие собиратели электричества хвойные иглы. Не только растения служат целебно своим экстрактом, но их растительная эманация даёт сильное воздействие на окружающее. Можно представить, как может помогать человеку цветник, сознательно составленный. Нелепы смешанные цветники, взаимно уничтожающие своё воздействие. Подобранные или однородные могут отвечать нуждам нашего организма. Насколько полезны составы полей, покрытых дикими растениями! Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра. Правы учёные, рассматривающие растения как тонко чувствующие организмы. Следующими ступенями будет изучение воздействия групп растений как друг на друга, так и на человека. Чувствительность и воздействие растений на окружающее поистине изумительны! Растения являются как бы соединённым веществом планеты, действуя на сеть неощутимых взаимодействий. Конечно, ценность растений давно предусмотрена, но групповое взаимодействие не изучено. До последнего времени не понимали жизненность растительных организмов и неразумно резали пучки разнородных растений, не заботясь о смысле делаемого. Человек с букетом часто подобен младенцу с огнём. Истребители растительности коры планеты подобны государственным преступникам.
Помните, Мы не любим срезанных цветов.

Агни Йога, 20. Приостановка осознания духа объясняется притуплением внимания к явлениям природы. Разучаясь наблюдать, человек теряет способность синтеза.

Агни Йога, 133. Спросите: "Сколько областей знания может вмещать человек для устранения забот застоя?" Конечно, триада областей не отяготит течения мыслей. Этика основ бытия, область прошлых существований и часть наблюдений над элементами видимой природы могут составить неутомительную триаду, очищающую сознание.


Агни Йога, 546. Каждое любование природою создаёт луч победы. Уже давно сказал: "Через красоту имеете Свет". Неужели будем говорить лишь для наслаждения? Каждое Указание имеет неотложное значение. Так восхищение будет кратчайшим путём к накоплению психической энергии

Сердце, 373. Стрелы, пронзающие сердце, не от простого сокращения нервов; явление гораздо глубже, ибо более духовного происхождения. Сколько болей человечества зависят от недостаточного сотрудничества! Понятие сотрудничества легко приводит к сотрудничеству с силами природы. Где оно, деление сил природы и одухотворённости? Служитель Духа должен познать духовное вездесущие.

Мир Огненный, ч.I, 317. Не только людская безработица образуется в пределах опасности, но также и безработица природы должна, наконец, обратить внимание. Нужно только представить себе, как быстро цветущая растительность сменяется мёртвыми песками. Не бесхозяйственностью, но самоубийством нужно назвать это омертвление коры земной. Пески, льды, оползни не являют блестящее будущее. Ведь невозможно ускорить излечение природы, даже если бы люди обратились к здоровому мышлению; потребуются десятки лет, чтобы оздоровить разрушение коры планеты.

Мир Огненный, ч.I, 320. «Тысячелистник» — называлась древняя настойка из трав дикого луга. Смысл её заключался в убеждении, что флора лугов есть уже собранная панацея. Конечно, такое собрание растительных сил очень знаменательно, ибо кто же лучше Природы подберёт соседей соответственных! Пропорция и способ применения остаются в руках человека. Действительно, каждая симфония растительной поросли поражает своей соответственностью. Творчество богатое, и внешне и внутренно, но люди обычно жестоко нарушают это ценное покрывало Матери Мира. Они предпочитают песочную улыбку скелета, лишь бы расхитить. Политическая экономия должна начинаться с выявления ценностей природы и разумного пользования, иначе государство будет на песке. Так можно всюду изучать золотое равновесие, тот самый путь справедливости.

Мир Огненный, ч.I, 321. Так нужно уговаривать людей о сохранении своих ценностей. Самый земной скупец часто является планетным расточителем. Новый Мир, если он состоится, явит любовь к ценностям природы, и они дадут ему лучшую эмульсию сущности жизни. Ведь придётся из городов разойтись в природу, но неужели на пески?! В каждой части света образовались песочные океаны. Так же и сознание людей размельчилось крупинками злобы. Каждая из пустынь была некогда цветущим лугом. Не природа, но сами люди истребили цветы. Но дума о явлении Огня пусть заставит людей помыслить о бережности.

Мир Огненный, ч.I, 559. Часто ощущается звучание природы. Народы древности даже угадывали определённый звук мира или смятения. Но учёные могут истолковать это явление огненными причинами. Ведь звучат вихревые волны Огня, чуткое ухо может даже в полной тишине услышать это великое звучание. Можно слышать сочетания тех же вибраций и в шумах земли. Говорят, что Лао-цзы часто беседовал с водопадами; не сказка это, ибо он слушал звучание природы и обострял чуткость слуха до различения качеств вибраций.


Мир Огненный, ч.I, 595. Нужно и природу считать как великого руководителя. Разве пурпур распускающихся почек не напоминает о пурпуре заградительной сети ауры? Так в цвете и в звуке можно находить великие аналогии основ Жизни.

Мир Огненный, ч.II, 6. Напомним миф «О происхождении Молнии». Создателю сказала Матерь Мира: «Когда закроется Земля темными пеленами злобы, как будут проникать спасительные капли Благодати?» И Создатель отвечал: «Можно собрать потоки Огня, которые могут прободать любую толщу тьмы». Матерь Мира сказала: «Действительно, искры Огня Духа Твоего могут дать спасение, но кто же соберет и сбережет их на потребу?» Создатель ответил: «Деревья и травы сохранят Мои искры, но когда листья опадут, то пусть Деодар и сестры его на весь год сохранят свои приемники Огня». Так в разных мифах отражалась связь с Высшим Миром. Всюду отмечалась забота о человечестве и всех тварях. Также священнослужители древние заботливо блюли правильное распределение творящего Огня.
Сейчас человек скрещивает без надлежащего надзора плоды и растения, но следует длительными опытами наблюдать, как лучше всего сохранить огненное вещество. Невозможно легкомысленно вмешиваться в творчество Природы. Лучшие советы могут быть поданы из Мира Огненного, но следует искать эту Благодать.


Мир Огненный, ч.II, 27. Можно иметь воздействие на растения, как и было показано. Но надо запастись большим терпением, ибо каждый атмосферический ток может влиять на передачу огненной энергии. Но кто же может представить, чтобы космический химизм не воздействовал на человеческий организм! Но правильно замечено, что даже запах цветов может измениться при давлении космических токов. Не удивляйтесь, что вся Природа отвечает тому, что человек не желает замечать. Утончение сознания и заключается, прежде всего, во внимании к окружающему.

Надземное т.I, 31. Вы слышали, что Наши Братья заболевали от соприкасания с земными дисгармониями. Не раз Они страдали от долгого людского разъединения. Потому Мы редко посещаем города. Эти появления связаны с особыми обстоятельствами и не бывают длительными. При этом Мы в самом городе остаемся весьма кратко. Можно находить в природе места, где не слишком сильны токи разложения. И во Франции, и в Англии имеются пригородные леса, довольно содержащие озон, необходимый для Нас

Надземное т.I, 657 .. Конечно, царства животное и растительное тоже дадут поучительные показания. .....
Мыслитель уже давно просил людей наблюдать все явления Природы: «Не только особые ученые, но весь народ может стать достоверным наблюдателем»

Мир Огненный, ч.I, 530. Правильно повторять о болезни планеты. Правильно понять пустыню как позор человечества. Правильно обратить мышление к природе. Правильно направить мышление к труду сотрудничества с природою. Правильно признать, что ограбление природы есть расточение сокровищ народа. Правильно о природе порадоваться, как о пристанище от огненных эпидемий. Кто не мыслит о природе, тот не знает Приюта Духа.

Мир Огненный, ч.I, 323. Правильно судите о необходимости исхода из гнойных городов и о равномерном распределении населения планеты. Если человечество в основе своей есть носители огня, то неужели нельзя понять, насколько нужно мудрое распределение этой стихии? Нужно понять, что болезнь планеты в значительной степени зависит от человеческого неуравновесия. Невозможно покинуть огромные пространства, чтобы братоубийственно столпиться на местах, заражённых гноем и залитых кровью! Не случайно древние вожди образовывали свои станы на новых местах. Теперь сама наука способствует нормальному заселению свободных пространств; никто не будет отрезан и извергнут. Сами силы природы, призванные к сотрудничеству, оздоровят условия заболевания Земли.


Надземное т.I, 862. Урусвати знает сущность любви к Природе. Агни-Йог любит Природу, в малейших и величайших проявлениях ее он усматривает красоту; он чует величие, насыщающее пространство. Йог познает, что для него Природа есть окно к дальним мирам и вход в Мир Надземный.
Необходимо твердить людям о значении Природы, ибо многие вообще не умеют наблюдать Природу и не видят значения ее в жизни. Так нужно наблюдать на детях явление тяготения к Природе и особенно к Небесам.....
Мыслитель говорил: «Полюбите Природу, и она научит вас восхождению».

Надземное т.I, 340 Нужно вспомнить из древности, что больные уходили в одиночество и общались лишь с природой. При этом люди уходили не только в случае заразных болезней, но и когда организм требовал обновления.
Не случайно некоторые люди строят переносные дома или предпочитают жить в шатрах. Конечно, собрание многих шатров даст условия города. Но люди начинают мечтать об одиночестве, в этом сказывается инстинкт самосохранения и оздоровления
.


Лелуш Ламперуж 01.11.2009 17:17

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Хорошая идея и никудышное исполнение.
Сама идея кстати заключалась в том, чтобы идея была утверждена законодательно, а как известно, принятие такого закона - показатель, что идея адаптировалась в массовом сознании.

Но часть людей (на самом деле небольшая, вероятно меньше десятой процента) вдохновилась и не захотела ждать, захотелось рая прямо завтра, но порыв был абсолютно искренним, мотив чистым. Эти люди и стали брать землю в аренду и пытаться привести её и себя в соответствии с идеей.

Тогда же и появился один рвач, который сказал - Мегре ничего не понимает, и тянет резину, а народ готов, давайте согласно конституции РФ устроим народный референдум, поскольку власть принадлежит народу и уже завтра будем в раю. Стал агитировать людей писать у Кремль! Поскольку Мегре воспринял эту идею отрицательно, они встали в опозицию.

Мегре как раз считал, что не надо спешить, что массовое сознание к этому не готово и важен период:

Цитата:

Поэтому пока только одна польза - цементирование пространства
Поэтому всё то за что движение Анастасиевцев стали критиковать сильнее всего, порождение нетерпелиловости. Но на самом деле, землю стали брать единицы, но именно их стал обсасывать Дворкин, как Кураев рериховцев.
Стали искать лажу, а кто ищет, тот найдет.

Но в реальности аргументы противоборствующих сил смешны - вот бегут в леса, вот прячутся в землянке, уходят от проблем.
Никто никуда не бежит, сумасшедшие и психически нездоровые могут побежать, но это очень редкий случай.

Никто не способен жить в изоляции. Никто!
Только представьте что человек убежал в лес в землянку от жизненных проблем! Легко представляется? Если легко, то это лишь фантазия. В реалиях, он через месяц волком взвоет!
Все внешние проблемы, отражение внутренних. И теперь когда сознание не может отвлечься на толпу, на тысячи социальных вещей, внутренние проблемы приходят с удесятеренной силой, он будет осаждаем мыслями и снами круглые сутки. Все проблемы на ментальном и астральном планах им завладеют полностью, поскольку исчез социальный буфер.
Если он и наберется храбрости противостоять этому напору, и ему хватит на это силы воли, то можно только поаплодировать, он наконец-то начал работать над собой с удесятеренной силой, и его труд где бы он не находился уже полезен будет всем.
Но так поступают только те, кого называли пустынниками, а тех кто сможет продержаться в изоляции подольше, за счёт того что ушли группой, тоже так перемолотит, что мама не горюй.

От жизни не убежишь, на словах мы можем так сказать, но космическому Закону все равно где мы на Земном шаре. Мы не сможем находиться там, где нам не место. У Владык Кармы не бывает ошибок.

Убежал сынок у землянку у лесок, да вот беда - зубы все вывалились, жутко разболелись, на ногтях грибок пророс. Или Роснефтегаз за ночь, как в сказке, все деревья вырубил на 100 лиг вокруг.
А у кого получилось - так молодец! Приставить к награде.

Всё пыль на башмаках ученика, главное, что народ по прежнему к светлому тянется. Это нас сильно укрепляет. Надо же тысячи людей простые но искренние стихи написали, мечтать начали. Вот оно сердце русское! Не остыло ещё под покровом печали и зла.

Мы принесём на планету свет, а обо всем остальном позаботится Закон.

adonis 01.11.2009 21:11

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289739)
Мегре как раз считал, что не надо спешить, что массовое сознание к этому не готово и важен период

Это единственный момент с которым я не согласен. Был я на его выступлении и он явно агитировал по родовым хуторам. Другое дело, что у меня сложилось впечатление, которое в последствии только укреплялось, он реально не видит всей картины целиком. Не имеет понятия, что будет в следующей книге. Так, что он может посоветовать? Его, условно говоря Анастасия, использует в тёмную. Его задача - задача посланца, пришёл - передал. И от него требовать ничего нельзя.

Цитата:

Сама идея кстати заключалась в том, чтобы идея была утверждена законодательно, а как известно, принятие такого закона - показатель, что идея адаптировалась в массовом сознании.
Цитата:

Надо же тысячи людей простые но искренние стихи написали, мечтать начали.
Вот! Вот за это и спасибо! Для принятия закона должен быть запрос снизу, не официальный, а жизненно необходимый. Сверху законодательно мировоззрение не меняется. Закон не может возникнуть на пустом месте. или после спонтанной вспышки. Благодаря ЗКР идёт массовое создание нового образа на Тонком Плане. Спасение планеты от технократии путём общения со стихиями. Гармония природы и человека, как высшего принципа этой самой природы. Совершенно новый строй. Экономический кризис заставит подойти к расселению городов и когда созреет ситуация и будет закон, то возникнет необходимость в тех, кто сможет организовывать эти поселения. Кто сможет перевести стрелки от родового к общинному, ведь в книгах есть и то и то?
И кому это придётся делать, как не тем, у кого есть книги "Община" и "Напутствие Вождю"?

Лелуш Ламперуж 01.11.2009 22:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 289750)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289739)
Мегре как раз считал, что не надо спешить, что массовое сознание к этому не готово и важен период

Это единственный момент с которым я не согласен. Был я на его выступлении и он явно агитировал по родовым хуторам. Другое дело, что у меня сложилось впечатление, которое в последствии только укреплялось, он реально не видит всей картины целиком.

Согласен. Не говорю, что на белом коне на путь истинный наставляет. Но идею о референдуме не поддержал всё-таки по таким соображениям.
А так да агитирует. Оно и понятно. Раз люди бросились, чего их останавливать, и плод запретным делать. Они в лучшем случае, создадут пример - по факту - вот мол как можно жить нормально и детей рожать, а не в городе куксится. Как реклама. А за худшие случаи кто ж ругать будет, ничего страшного, переживем, не наркотики же на крыльце школы продают. То что Кремль на вилы народ не поднимает - это уже добрая новость.
А вот если бы рефендум на всю страну всё-таки провели, да ещё и процент не набрали, то это была бы чистой воды лажа и подорвало бы ростки на корню.

И конечно он обычный мужик, не вождь пролетариата.

С интересом жду его новой книги. Посмотрим. Там он кстати должен представить публике чистый светлый образ православной церкви. Думаю будет интересно.
Про ледниковый период ещё будет рассказывать.

Migrant 01.11.2009 22:35

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289663)
...Оказалось главной частью туалета является вытяжная труба, забыл как она правильно называется, то ли фетровая, не могу припомнить, но на чертеже всё надписано. Она должна быть грамотно расположена и если не изменяет память не уже 120 мм....

О, господи, фекальные трубы в сантехнике называются фановыми... "Фетровыми" же называются шляпы из кроличьей шерсти... Эх, молодёжь...

Ну а по поводу туалетов, то г-н Интернет вам ответит на все ваши вопросы, вот простой и банальный клик в гугле:
http://wc.pvost.org/
http://www.calend.ru/holidays/0/0/1379/
http://www.forumhouse.ru/forum94/thread17202.html
http://dom.dacha-dom.ru/wc.html
http://www.chertezhi.ru/modules/file...le.php?lid=870
http://rasen-rus.narod.ru/ecodom/otstojnik.htm
http://www.restroom.ru/

Но и это не предел. если, Восток, вам интересно, пишите по мылу...

Migrant 01.11.2009 22:45

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 289663)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 289650)
А ещё есть практическая инфа?

у меня нет, думаю migrant подскажет где взять...

Пишите в личку...

adonis 05.11.2009 09:53

Ответ: Анастасия
 
Как обещал Дмитрию, выкладываю устройство САМОДЕЛЬНОГО бытового рекуператора.
При установке пластиковых герметичных окон меняется климат в квартире. Становится теплее, но при этом «нечем дышать». Автоматом возникает вопрос о проветривании. Но как это сделать, если батареи и так еле тёплые?
РЕКУПЕРАТОР – принудительно вытяжная вентиляция сберегающая тепло. Принцип построен на том, что один вентилятор выгоняет из помещения воздух по набору алюминиевых трубок, а другой вентилятор с улицы вдоль пучка этих трубок находящихся внутри большой трубы прогоняет встречный воздух с улицы. Потоки не смешиваются, но происходит взаимный обмен теплом. На улицу уходит охлаждённый квартирный воздух, а поступает прогретый уличный. КПД зависит от общей площади алюминиевых поверхностей и силы потока воздуха.
Все существующие в продаже рекуператоры очень дороги. От пяти сотен долларов и выше. Севастопольская фирма выпускает «теплую форточку» ТеФо по ценам в два раза ниже http://esco-ecosys.narod.ru/2008_4/art154.htm и предлагает размещать под подоконником в комнате.
Один самоделкин http://inf.by/energyby/19/ показал как можно сделать самому.
Поняв принцип работы и при минимальном умении можно вложиться в 50$/.
То, что будет дальше, уже аналогов не имеет, ниша свободна. Я применил для корпуса пластмассовые сантехнические трубы. Любые размеры, хорошо пилятся, повороты под любым углом и переходы на другие диаметры и их малая цена, позволяют собрать из них любую конструкцию при минимальном умении. Рекомендация: при примерке убрать резиновые уплотнители, а при окончательной сборке смазать их чем либо жирным, типа вазелина, для облегчения разборки в случае необходимости.
Алюминиевые трубки (при отсутствии можно использовал штангу от занавесок, лыжные палки и старую телевизионную антенну) могут быть различного диаметра, важно с торцов закрепить в двух фанерных шайбах, чуть надпиливаются и развальцовываются.
Вентиляторы лучше ставить с разных концов, толкать воздух легче чем его тянуть. Главное что бы вписывались в трубу. Лучше брать квадратные компьютерные и крепить опять же на фанерных шайбах выпиленных по внутреннему диаметру. Компьютерные тише работают, это очень важный элемент. Ночью каждый децибел влияет. Вот и всё. Трансформатор (на фото справа внизу) на 3-12 вольт позволяет регулировать силу потока. Он включается в электромеханический таймер за 6$ позволяющий установить любые интервалы включения – выключения.
Я разместил на балконе.

[IMG]


Вид из комнаты:


Будут вопросы - пишите в личку.

Migrant 05.11.2009 11:46

Ответ: Анастасия
 
Идея хорошая.
Кстати, думаю, можно использовать и старую автомобильную печку.

adonis 13.12.2009 14:04

Ответ: Анастасия
 
http://www.youtube.com/watch?v=ocWtg8NkwKQ

Лелуш Ламперуж 13.12.2009 14:36

Ответ: Анастасия
 
Отлично!

Юрий Борисович 17.09.2010 10:29

Ответ: Анастасия
 
Позволю себе для вас полезную ссылочку показать: http://www.agnivek.ru/joomlas/mooro/...aboutbook.html

Здесь автор очень подробно делает сравнительный анализ книг об Анастасии, её идей по сравнению с Учением Живой Этики. Автор знаком со всеми книгами Анастасии, сам принимал участие в анастасийском движении, знает ситуацию изнутри и непонаслышке. Также автор является многолетним исследователем Учения Живой Этики. Может такой синтез поможет кому-нибудь не заблудиться в дебрях духовной литературы?

adonis 17.09.2010 12:03

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович (Сообщение 329250)
Позволю себе для вас полезную ссылочку показать: http://www.agnivek.ru/joomlas/mooro/...aboutbook.html

Здесь автор очень подробно делает сравнительный анализ книг об Анастасии, её идей по сравнению с Учением Живой Этики. Автор знаком со всеми книгами Анастасии, сам принимал участие в анастасийском движении, знает ситуацию изнутри и непонаслышке. Также автор является многолетним исследователем Учения Живой Этики. Может такой синтез поможет кому-нибудь не заблудиться в дебрях духовной литературы?

Оперативно! Десятая книга ещё не появилась на сайте Мегре, а у нас уже подсуетились дать отрицательную рецензию.

Лелуш Ламперуж 17.09.2010 12:46

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович (Сообщение 329250)
Автор знаком со всеми книгами Анастасии, сам принимал участие в анастасийском движении, знает ситуацию изнутри и непонаслышке.

С первых же абзацев статьи перевирает книги ради тона насмешки.

Nyrh 17.09.2010 13:57

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович (Сообщение 329250)
Позволю себе для вас полезную ссылочку показать: http://www.agnivek.ru/joomlas/mooro/...aboutbook.html

Автор этой статьи позорит своим опусом Живую Этику и Теософию.

Dar 17.09.2010 14:18

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 329267)
Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович (Сообщение 329250)
Автор знаком со всеми книгами Анастасии, сам принимал участие в анастасийском движении, знает ситуацию изнутри и непонаслышке.

С первых же абзацев статьи перевирает книги ради тона насмешки.

Согласен. Действительно насмешливость переходящая все грани..

Возможно именно такая задача и стояла перед автором статьи.
Назвать себя рериховцем и изнутри своими действиями создать враждебное отношение окружающих к Учению.

Ну а с учетом того что "Автор знаком со всеми книгами Анастасии, сам принимал участие в анастасийском движении, знает ситуацию изнутри и непонаслышке." следующий шаг уже предсказуем.. Когда-нибудь такая же статья того же автора только уже про ЖЭ появится на каком-нибудь другом сайте.. и т.д.

Mirvam 19.09.2010 18:15

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 289739)
У Владык Кармы не бывает ошибок.

и перерыва на обед.:-k

Migrant 26.09.2010 23:21

Ответ: Анастасия
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 329382)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 289739)
У Владык Кармы не бывает ошибок.

и перерыва на обед.:-k

Цитата:

Карма есть слово, имеющее много значений, так же, как особый термин почти для каждого своего аспекта. Как синоним греха, оно означает совершение какого-либо действия с целью удовлетворения мирского желания и, следовательно, желания эгоистического, которое не может не повредить кому-либо другому. Карма есть Действие, причина; и Карма есть «Закон Этической Причинности»; следствие поступка, совершенного с эгоистической целью перед лицом великого Закона Гармонии, который зависит от альтруизма.
(ТД. т.2)

Anastasia 20.12.2010 20:42

Ответ: Анастасия
 
Очень нравятся книги Мегре. Прочитала все. Над последними даже плакала. Есть явные противоречия с АЙ. Но с точки зрения зажечь сердца - превосходные книги! Читаются легко, много интересных мыслей о семье, детях, природе, воспитании, любви. Всем советую!

союзник 17.12.2011 01:13

Ответ: Анастасия
 
Те,кто изучает Агни-Йогу и теософию,прекрасно знают о многочисленных персонификаторах,создающих подобие Учения через своих проводников.
По-моему мнению Анастасия-типичный персонификатор.
Давно было сказано о распознавании и о том,что продолжения Живой Этики не будет.Перед нами-океан духовного знания-и нужно суметь изучить и применить его.
У нас в своё время общество распалось на две части,одна из которых,изучая Анастасию-постепенно ушла в сторону и исчезла , её состав занялся своими делами и прекратил общественную деятельность.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:57.