После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение Цитата:
Кто-нибудь из здесь присутствующих может посчитать сколько такое смещение составляет в метрах? |
О нестабильности движения полюсов вращения Земли и вообще ее движения см здесь: http://www.1september.ru/ru/fiz/2003/01/no01_1.htm И еще раз хочу напомнить, не путайте магнитные полюса и полюса вращения. Это не одно и то же. |
Насколько я понял из рисунка, там показано изменение магнитной индукции (в нанотеслах) по времени. Естественно, ни в какие метры это не пересчитывается, как не пересчитываются килограмы в градусы. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Уважаемый ДИВ! Именно, что южный магнитный полюс находится в Канаде, а северный - в Антарктиде! Южный и северный в данном случае не географическое понятие, а физическое (правило буравчика, правой руки и т.д. :wink: ). Спросите у любого геофизика, он скажет, что северный магнитный полюс в настоящее время находится в южном полушарии, а южный в северном. А бывали времена инверсии, когда было наоборот. Читайте соотв. литературу по палеомагентизму... |
Цитата:
"Северный магнитный полюс" - написано ясно. Находится на одном из островов Канадского (действительно) Арктического Архипелага, что далеко за границей Северного полярного круга. "Южный магнитный полюс" - на противоположной стороне Земного шара. В Антарктике. Находится между тем, что называется "Землей Уилкса" и тем, что имеет название "Земля Виктории" - это, вероятно, области. Конкретно, рядом с тем, что носит название "Дюмон д'Юрвиль (фр) - что бы это ни означало. Почти на берегу Индийского океана. Что касается того, что полюсы расположены наоборот, то ... увы - это из области именно того, что Вы так подвергаете критике, называя "ненаучным". А вот Dron.ru, по-моему, просто издевается. Наверное, напишет: да где? да как? и т.д. |
Цитата:
|
Да, в атласе мира в северном пулоушарии написано "Северный магнитный полюс", а в южном - "Южный". Но это только для удобства и чтобы уменьшить путаницу в молодых умах. На самом деле - как я писал выше. Физический северный в южном, физический южный в северном. Дело в том, что индикация "северный-южный" в геомагнитологии была принята соответсвенно физической. Северный конец магнитной стрелки всегда обращен к южному другой стрелки (или другого магнита, коим является наша Земля), а южный - к северному (как в электичестве - плюс к минусу. Определение полярности магнитной стрелки было взято именно отсюда: по направлению на север назвали и стрелку (в ближайшем прошлом заметных экскурсов поля не было). |
Да и как же магнитному полюсу не смещаться?! Ведь Землято не идеальный шар и даже не эллипсоид. Она геоид, постоянно находящийся в болтанке около среднего значения (квазистабильного положения _привет ДИВу! :wink: ). А так как ось магнитного поля Земли смещена относительно оси вращения Земли, то и получается "гуляние". |
Так что получается, - атласу уже верить нельзя? Ведь на самом то деле всё не так как там написано. А как-то по-другому. Но тогда, может быть Африка - это уже не Африка? Америка не Америка? И незадачливый молодой ум, раскрыв атлас не должен быть уверен, что он видит именно то, что там написано. Что же ему тогда делать? - Ответ прост: обратиться за научными разъяснениями. И всё сразу же станет на свои места. Всё сразу станет намного более понятнее. |
Уважаемый ДИВ, не перегибайте палку! Это в эзотерике и оккультизме говорится одно, подразумевается другое а на самом деле третье. Географические атласы не справочник по геомагнетизму. Там только для удобства соотнесения тот полюс, что на севере назван Северным, а тот, что на юге назван Южным. В специализированных атласах они называются так как есть (по физически). К тому же названия полюсов вообще дело не нужное, потому как редко, но все-таки происходит переполюсовка (очень-очень редко) или экскурс (немного чаще, но тоже редко), когда северный м.п. действительно оказывается на севере. Поэтому подписи в атласе - немного условные. :wink: |
Цитата:
… И вообще, необходимо быть очень бережными с основными базовыми понятиями. На чем надстраивать все эти следующие этажи, если нет четкого представления об основах? А потом мы удивляемся, почему нынешнее молодое поколение так безразлично к научным вопросам. И вот когда действительно пытаешься полемизировать с теми, кто претендует на что-то большее, нежели эти самые основы - то иногда и получается, что человек для того, чтобы скрыть некоторые каверны в фундаменте базовых вопросов начинает приводить малоприменимые среди простых непосвященных людей понятия в надежде вызвать молчаливое уважительное недоумение. Что касается конкретно затрагиваемой тут темы: Когда речь заходит о направлении магнитной стрелки, то я всегда (по крайней мере до настоящего момента) наивно полагал, что она, при любых обстоятельствах (за исключением случая магнитной аномалии) указывает только на Север. И только в одном единственном случае, как я думаю, - она может указывать на Юг (кстати, какой это случай?) Север же, в данном случае - это то место на земном шаре, где гуляют белые медведи и сходятся все меридианы. А Юг? Разве не тоже самое и на Юге? Да, на Южном полюсе тоже сходятся все меридианы, но там, кажется, нет медведей - там пингвины. Что касается полярности - то это отдельный вопрос. Да, согласен, что земной шар можно сравнить с гигантской батарейкой, один полюс которой будет активным "+". Или, тем, что называется "фазой". То есть - этот полюс является источником магнетизма. Обычно, этот полюс - находится на Севере. В области Северного Полюса. Другой же полюс - пассивный или "-". То, что называется "ноль". То есть - этот полюс является замыкателем магнитного тока. Это тот полюс куда ток устремляется. Он обычно находится в области Полюса Южного. И теперь очень важный момент! Вероятно (по крайней мере, я так думаю) эти полярности могут изменяться. Что же это значит? Это значит, что Северный Полюс может стать отрицательным или "-". А Южный - положительным или "+". И наоборот. Северный магнитный полюс становится положительным или "+", а Южный отрицательным или "-". Но это совершенно не означает, что Земной шар перевернется кверху ногами - ведь Северный Полюс находится "наверху" если вообще можно применить к космическим условиям земные мерки. А вот Южный Полюс - он внизу. Поэтому, это не значит, что пингвины и медведи будут вынуждены поменяться местами. Поэтому, смена магнитных полюсов - это лишь изменение полярности. И это изменение, как я думаю, происходит периодически. Следовательно, Южный магнитный полюс всегда, вне зависимости от того, положительный ли он или отрицательный – находится не "в Канаде", не в Гренландии или где-то поблизости этих северных дивных мест – но там где ему и надлежит быть. То есть на Юге. Точно так же и Северный магнитный полюс – он всегда находится на Севере. А не в Эфиопии или где-нибудь еще. |
Да, переполюсовка магнитного поля - лишь изменение полярности: напряженность падает, исчезает, снова появляется и растет, только силовые линии направлены в противоположную сторону. Еще раз повторю, что атласное обозначение "Северный магнитный полюс" (далее касается и южного) в северном полушарии, в Канаде - обозначение условное. Физически там находится южный конец земного магнита, потому как притягиваются разноименные полюса, а северный конец как раз указывает (притягивается) на север, т.е. к "югу". Неужели не ясно? |
"северный конец" имеется в виду стрелки компаса. |
Да ясно всё - всем тем кому надо. Может по-своему, но ясно. За исключением правда того, что понимается под определением "физически"? Раньше, под "физически" понимался объем, вес, плотность, длина, ширина и т.д. Но, прогресс. Что уж тут можно поделать. И, тем не менее, для духовной составляющей по-прежнему в "физической" составляющей нет места. Похоже. Так что, с этой точки зрения - все по-прежнему. Сместилась разве что только граница отрицания. Но, так как мы находимся в Беспредельности - и это тоже не важно. Это так. Мысли. |
|
К сожалению эту тему уже зафлудили обсуждением банальностей, но попробую её всё-таки вернуть в первоначальное русло. Примерно с 26 мая по 1 июня южный м. полюс зигзагом двинулся на север. С 1 июня по 4 покоился. С 5 июня смещение снова продолжилось сначала в северо-восточном, а затем в северо-западном направлении. Скорость смещения после 8 июня примерно удвоилась по сравнению с её значением в конце мая. Колебания восток-запад на данный момент компенсировались и результирующее смещение полюса произошло в северном направлении. Подробнее тут: http://137.229.36.30/cgi-bin/magneto...M+1000+GAK+HDZ |
прикольно, но факт, я как лох в физике, всегда полагал, что северный магнитный полюс - на самом деле положительный, а южный - отрицательный (а не северный южный, а южный северный ))), но по совершенно другой причине. изначальной ошибке физиков, которые еще до того как стало ясно что есть что, ввели понятия отрицательного и положительного, которые позже на практике оказались неверными. оказалось элементарно, что частицы бегут от отрицательного полюса к положительному, а не наоборот. "минус" отдает, а "плюс" принимает. т.е. то что мы называем минусом - на самом деле плюс, а плюс - минус. дабы не устраивать грандиозное переписывание всей физической литературы, решено было оставить дело как есть, понимая что на самом деле имеется в виду. при чем здесь слова северный и южный, я в толк не возьму... слово север с магнетизмом не связано, равно как и магнитный полюс с осью вращения. а в изначальной статье кстати это и была основная ошибка. после цунами сместилась ось вращения, что для нее не новость (ось кстати удерживается в стабильном положении вращением луны, и как бы кому ни хотелось, сильно не сместится, бывало время, когда земля лежала на боку, но это было пока у земли не было луны), а как о "продолжении" смещения стали говорить о магнитном полюсе. между прочим они плавают постоянно. ни у южного ни у северного магнитного полюса нет постоянного местоположения. впрочем это уже было сказано. с осью же не все так просто как хотелось бы эзотерикам, чтобы она сместилась значительно, нужно либо избавиться от луны (придет, придет и это время, она удаляется от нас на пару см в год, может и не на пару, поправьте если знаете), либо организовать такую вулканическую активность, с которой это цунами (ну что такое несколько метров?) в сравнение никакое не идет. экскурс в историю, и зачем я это пишу? по данным современной (!) науки (НАСА по моему), на земле с момента ее образования не было атмосферы, она быстро вращалась и ее ось была нестабильна. планету кидало с бока на бок, она "стояла" то так то сяк то эдак. ни о каком зарождении жизни речи не шло. на некотором этапе существования земли, в нее врезалось большое космическое тело, вроятно планета или комета. в результате чего на орбите земли появилась луна, а на ее поверхности атмосфера. причем луна не была этим врезавшимся телом, оно врезалось в землю всмятку вплоть до того что говорят о слиянии ядер. и в результате взрыва отделилась и вышла на орбиту часть материи обеих слившихся тел, кажется это повторялось дважды, в первый раз оно упало на землю, и взрыв снова выбросил часть материи на орбиту. вот это и стало луной. луна своим вращением стабилизировала положение оси вращения земли, в результате земля перестала валяться, и "встала на место". это создало условия для появления жизни. с самого начала образования луна начала удаляться от земли, она и сейчас продолжает удаляться, что удлинняет сутки на земле (впрочем незаметно), и в конечном итоге луна уйдет из притяжения земли, правда будет это очень не скоро, когда это произойдет, земная ось снова потеряет стабильность. но по моему нам приписывают еще не один миллион лет счастливого сосуществования. это не сильно отличается от того что написано в ТД. и нестабильность положения оси земли на ранних этапах, и луна как "причина" зарождения жизни на земле. все нормально. но пока этот шар вращается вокруг нас, лечь на бок старушке будет затруднительно. вообще надо поинтересоваться, насколько может сместиться ось при нынешнем положении дел. :!: |
это правда не отменяет идею Эйнштейна о возможности смещения коры земли относительно оси вращения. |
Цитата:
|
Цитата:
|
я так видел краем глаза что-то об опытах в космосе с вращением тел, технически вращающееся в невесомости тело может менять наклон оси врашения до 90 градусов. это точно. может ли больше - не помню )) вряд ли что-то может вызвать смещение центра масс. я думаю именно поэтому Эйнштейн и предложил идею о "скольжении" земной коры относительно внутренних жидких слоев. что не изменит положение оси, но изменит расположение коры относительно ее. это согласовывалось бы с идеей ТД о том, что ось вращения всегда "смотрит" на Полярную звезду. |
Уважаемый no one! В магнетизме нет понятия плюс - минус. Там северный и южный. Обозначения ввелись по направлениям концов стрелки компаса на земные полюса (читайте историю физики). Плюс - минус есть в электричестве. А это немножко разные вещи, хотя и говорится, что электричество и магнетизм две стороны одной медали. Вращающееся тело очень сложно опрокинуть - мешает момент инерции. На этом принципе работают стабилизирующие гироскопы. Луна у Земли была всегда. Такова самая подтверждаемая всеми исследованиями теория. И Земля на боку никогда не лежала. И не кувыркалась хаотично. То, что Эйнштейн был сторонником гипотезы скольжения земной коры - проблема Эйнштейна. Геология не подтверждает эту гипотезу. К тому же когда жил Эйнштейн было много красивых, но как впоследствии оказалось при дальнейшем изучении, неправдоподобных гипотез. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
побежал знакомиться с магнетизмом... )) Цитата:
гироскопы работают на земле в условиях притяжения, где невозможно проверить, как ведет себя вращающееся тело в условиях невесомости. то что вращающееся тело может само поменять наклон оси вращения, подтвердили исследования в космосе когда еще... этот факт не оспаривается. ну может вами опаривается, но это не серьезно. между вами и специалистами НАСА я выбор сделал. Цитата:
что ж ваши "самые подтверждаемые теории" остали от времени, что в прочем обычно (хотя если честно фраза "луна у земли была всегда" как теория не придет в голову ни одному мало мальски здравомыслящему ученому, т.к. является нонсесном). насколько я знаком с "самыми подтверждающимися теориями" то ранее они состояли в том, что луна имеет не земное происхождение (их состав разный, это постороннее космическое тело), и старше земли. так что вопрос откуда она взялась воник не вчера, и никогда не стоял в виде "была всегда". хотя кто знает, что на уме у этих ученых...)) насколько мне известно, у науки нет самых подтверждаемых теорий в этой области, есть масса разнообразных гипотез, к которым склоняются те или иные ведущие ученые. подтвердить их объективно невозможно, можно только привести систему более менее удовлетворяющих доказательств того, что так могло быть. мнения этих ученых становятся "самыми подтверждаемыми теориями" для массы посредственных научных работников, между тем учебники для этих работников завалены теориями, бывшими в ходу во времена того же Эйнштейна. я в последнее время встречался например как минимум с двумя "самыми подтверждаемыми" передовыми теориями возникновения солнечной системы, одной в ходу в Америке, другой в Англии. обе имеют свою логическую и доказательную базу. посредственности от науки, не имеющие своего мнения по какому-либо вопросу и потому тиражирующие чужие "самые подтверждаемые теории", могут конечно оставаться при "своем" мнении. тем более что я указал порт приписки высказанной версии - это одна из западных гипотез, которой занимаются и которую поддерживает ряд ученых, а не люди, вроде безвестного Сергея Белякова, считающие что у Эйнштейна были проблемы с головой. Цитата:
Цитата:
"геология не подтверждает эту гипотезу" ))) вы серьезно? геология, насколько я знаю пока еще не может прийти к единому выводу о том, как выглядит внутреннее строение земли. это открытый вопрос. так что она не подтверждает но и не опровергает эту гипотезу, ибо не в состоянии сделать ни того ни другого в силу своего невежества в этом вопросе. Цитата:
|
Цитата:
На графике изменение компоненты H всего за 15 дней составило около 800 nt - это очень много по сравнению с 62000 nt - такими темпами и до переполюсовки не далеко. Хотя не исключено что так м.п. себя ведёт не по всей планете, а только в районе этой обсерватории. Учёные 2 года назад сообщали о появлении в районе полюсов "магнитных ям" - возможно это одна из таких ям посетила обсерваторию. Цитата:
|
Цитата:
|
ребята... как говорит Беляков, магнетизм это не совсем электричество... видимо физика это не совсем астрономия... вы просто в инет зайдите и поищите первое попавшееся: Цитата:
|
специально для Белякова, чтоб знал кого винить в невежестве: ORIGIN OF THE MOON http://www.lpl.arizona.edu/outreach/origin/ |
Цитата:
Цитата:
|
Может быть в "магнетизме" и нет понятия "плюс - минус", может быть. Но вот то, что магнит имеет положительный и отрицательный полюса - вот это факт. А как называется то место куда всегда показывает магнитная стрелка - можно называть как угодно. Индусы, например, называли "Меру" - по названию той мифической горы, которая там расположена. Тогда как то, что находится под этим, с другой стороны - называлось "Патала" и иногда ассоциировалась с адом. Так или иначе, принято, что стрелка компаса всегда указывает на север. Кроме того исключения, когда человек стоит на самом Северном полюсе - тогда, со всех сторон юг. То, что Луна всегда была у Земли - это факт и с точки зрения оккультизма тоже. Там утверждается, что именно Луна первична, а Земля является порождением Луны. Луна отдала всю свою жизнеспособность Земле и теперь является обращающимся вокруг Земли вампиром, притягивающим, скажем, водные массы - именно этим объясняется влияние Луны на ритм приливов и отливов. Это то, что очевидно. Есть еще такое широко известное явление, как "лунатизм" или "сомнамбулизм", когда говорят, что тот, кто в таком состоянии путешествует по краю крыш и карнизов теряет почти полностью свой физический вес. И его нельзя будить, так как вес снова, как бы возвратиться. Сложно сказать на счет возвращения веса, но вот то, что если человека разбудить, то к нему возвращается земное сознание - вот это факт. И конечно же Земля не "кувыркалась", никто с этим спорить не будет. Но вот то, что когда-то "она лежала на боку" и даже "на спине" - об этом говорят древнейшие источники. И то, что забыто из того о чем они повествуют - намного превосходит то, о чем теперь трактует современная наука. |
Цитата:
и хм... для тех кто не понял аглийскими буквами: Цитата:
то что в ТД названо Луной, может быть 1) телом, столкнувшимся с землей (в результате этого столкновения у земли появилась атмосфера, следовательно, иносказательно, именно эта луна породила жизнь на земле, то что потом на орбите оказалось какое-то другое тело - вторично, главное что одно было и одно оказалось). 2) не известно что за тело столкнулось с землей и была ли на нем какая-то жизнь в том смысле, как это понимается ТД. 3) ТД говорит о "растворении луны", а астрономия о том, что она просто уйдет с орбиты, в принципе одно другому не противоречит, если не понимать ТД буквально "в свете современной науки". 4) то что луна зародилась в следствие столкновения земли с каким-то телом не отрицает того, что на луне могла быть какая-то форма жизни (по терминологии ТД), которая со временем ушла в небытие. 5) в массах ходят упорные домыслы, подкрепляемые фантастами, что жизнь на земле возникла в следствие влияния марса, а ученые говорят о столкновении с планетой размером с марс, возможно на фатнастов как всегда действует закон аналогии, они слышат звон, но не видят в своем подсознании ничего более похожего на оригинал чем нынешний марс и транслируют идею в искаженном виде. 6) если то что говорят правда, то возникет картинка: два тела слились и породили третье. подобное, если оно имело место, надо обязательно внести в мифы и легенды обставив покрасивее. аналогия с процессом зарождения жизни просто фантастична. 7) весьма печально, но масса мифологических источников приписывает земле существование без луны на ранних этапах развития. ацтеки считали, например, что луна возникла только при пятом солнце. что земля какое-то время существовала без луны писали древние греки (Демокрит, Анаксагор), и т.д. но все это оффтоп. тема посвящена тому куда двигается ось земли, и по моему она была ошибочна с самого начала - путать ось с магнитными полюсами не стоит. ну и дальше все увлеклись кто чем, кто начал преподавать магнетизм, кто физику, кто асторономию.)) факт в том, что тема в общем-то... себя исчерпала в том виде в каком задавалась - между заголовком и содержанием первого же поста - нет подразумеваемой связи. |
Цитата:
|
Ответ: После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение |
Ответ: После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение Что ждем? |
Ответ: После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение Ну что ж, еще один цикл колебаний. Сколько их еще найдут... Ничего страшного. Катастрофического смещения оси ни вместе с корой, ни вместе со всей Землей не будет. Конца света не будет! :-) |
Ответ: После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение Появились данные за 2012 год. С 2010 по 2012 скорость смещения составляла ~80 км/год. С 2005 по 2010 в среднем 60 км/год. |
Ответ: После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение |
Ответ: После 10 месяцев покоя полюс продолжил смещение Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:09. |