Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Великий день! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3115)

Tef 17.10.2006 08:39

Великий день!
 
С праздником!

Сегодня, 57 лет назад Князь Земли был изгнан из Солнечной системы.

Цитата:

ПИСЬМА
Рерих Е.И. в Америку
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Письма в Америку. В 4-х т. (1923-1952). - Т. 4. - М.: Сфера, 1999. -488 с.- Серия "Рериховский архив".

I.XI.49 том 4
Калимпонг

Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. "Строительство новое начнется под Моими Лучами".

Враг был изгнан 17 октября 1949 года. Помнится мне, что и тела его были развеяны, но не могу вот найти информацию в письмах.

Migrant 17.10.2006 09:01

Ну что ж, приятное событие!
Я рад, Теф, что ты поздравила нас!
Поздравляю и я нас всех!
Честно говоря, как-то неожиданно. А ведь знал.
Тем приятнее встречать наш Новый День!

Слава Учителю!
Оказывается мы все родились в лучах Новой Эры!
Ещё раз, Слава!

Юрий Ш. 17.10.2006 09:10

Присоединяюсь к поздравлениям !

Что может быть лучше Радости от осознания свершившегося? :)

УРА!!!!!

Kay Ziatz 17.10.2006 09:33

А какой толковый был руководитель! Поставил дело так, что его отсутствия никто и не заметил — всё идёт в точности по-прежнему.

Игорь В. 17.10.2006 10:15

Re: Великий день!
 
Цитата:

Сообщение от Tef
... Князь Земли был изгнан ...

Интересно, а откуда Вы взяли, что именно князь земли?

Tef 17.10.2006 10:40

Re: Великий день!
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В.
Цитата:

Сообщение от Tef
... Князь Земли был изгнан ...

Интересно, а откуда Вы взяли, что именно князь земли?

Цитата:

ПЕИР В 2-х тт. Том 2, стр. 094. // 18.01.36

...Так в то время, когда Великие Собратья Люцифера, пришедшие с Ним на нашу Землю, строят вечное движение; в то время, как Они говорят – «к чему одна Земля, когда суждены все миры», и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена всякая обособленность приводит лишь к отмиранию или смерти. Но Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни не мог. Именно Его восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало корректив в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Как сказано, ведь «борьба отчаяния переменила Носителя Света, и его рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братства с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе. Как можно вспомнить последнего Великого Учителя, принявшего позорную смерть за то, что, казалось, уже давно было известно человечеству!»

Вы спросите, как создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале Вы имеете пример случившегося.
Люцифер есть Князь мира сего (Земли) в полном значении этого слова. Дух его, в потенциале своем, имеет все тождественные энергии, присущие Земле.
При нормальном положении хозяин Земли вознес бы материю, наполняя части ее сознанием единства. Ведь Дух Владыки планеты проходит через человеческую форму как первоучитель овладения присущей ей материи, и потому он является знатоком свойств этой материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимополезные. Но не так мыслит Хозяин Земли, он не желает дружбы духа. Теперь можете представить себе, как знает все коридоры Хозяин Земли! И насколько всякое излишнее просвещение не отвечает его плану. Его слуги не прочь узнать для себя полезное и даже имеют совещания, как употребить находки во вред движению духовности. Но его несчастье в том, что движения духа очень быстры и резервуар Источника Белого Братства велик. Но в изобретательности ему отказать нельзя, особенно теперь, когда наступили сроки. – Теперь Вы понимаете, как серьезен и как грозен бушующий Армагеддон! Битва Светлых Сил с полчищами Тьмы.

Цитата:

ПЕИР
В 2-х тт. Том 2, стр. 069. // 07.12.35

Духом и духами, рожденными от Земли, мы можем считать лишь Князя мира сего и всех землян, отвечающих его лучу, ибо каждое зерно духа зарождается под известным светилом, которое на всю Манвантару остается его ведущей звездой. Так Князь мира сего принадлежит к Земле, и он в силу своих прежних достижений на другой планете и по космическому праву является ее Хозяином, и понятно, что ему ближе всего будут те духи, которые тоже зародились под соответствующим ему лучом. Но много на нашей Земле духов, принадлежащих, в сущности своей, или имеющих в себе потенциал энергий других миров, входящих в нашу солнечную систему, и даже таких отдаленных, как Уран и Нептун, подверженных уже высшим притяжениям. Кроме того, не забудем, что жизнь всех царств была перенесена на нашу планету с Луны, потому в «Тайной Доктрине» и указаны двойные предки человечества – Лунные и Солнечные. Лунные предки в действительности и являются сейчас самим человечеством – вернее, большинством его, но Солнечные предки суть те Сыны Света, которые приняли на себя самоотверженное творчество на пользу всего Космоса и пришли на нашу планету с высших миров, как уже сказано, в конце Третьей Расы нашего Круга. С этого времени Они неустанно воплощались на пороге всех рас, всех великих событий, чтобы каждый раз дать новый сдвиг сознанию человечества. Истинно, жизни Их устланы жертвенными подвигами. Истинно, Они испили многие чаши яда. Так Они – Основатели Вел. Братства на Священном Острове во времена Атлантиды, Они же Хранители Транс-Гималайской Твердыни в нашей Расе.

Конечно, Махатмы Гималаев не могут длительно соприкасаться с аурами землян и даже просто находиться в атмосфере долин из-за несоответствия в вибрациях, потому продолжительный контакт обоюдно вреден и, в случае землян, даже разрушителен. Так во времена Е. П. Бл. Махатма К. Х., чаще других соприкасавшийся с аурой долин, был отозван Своим Иерархом в Твердыню для восстановления сил. Также мы знаем, когда другой Махатма приезжал для свидания с Е. П. Блаватской в горы Сиккима, Он почти все время вдыхал особый препарат из озона. Мы знаем, что и Будда, и Христос не могли долго оставаться в городах и среди народа и часто уходили в пустыню.

Вэл 17.10.2006 11:06

Цитата:

Сообщение от Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста
<...>
Не стоит бросать камни ни в кого, и тем более в тех, кто упал, ибо это, может быть, вы сами в своём несовершенстве и семеричной раздробленности.
...
Временной аспект всегда будет самым непонятным до тех пор, пока люди не осознают, что линейность Времени создана ими самими и таких параметров, как прошлое, настоящее и будущее, не существует в высших, тонких мирах.
<...>

:-)

Игорь В. 17.10.2006 11:12

Не понял, зачем Вы привели эти выдержки? Ещё раз спрашиваю, откуда Вы взяли, что князь мира сего изгнан? Я, например, нигде такого не читал, а "Враг" - это не обязательно князь земли. ;)

Kim K. 17.10.2006 11:27

Игорь, если не хотите радоваться, что изгнан КМСего, давайте тогда порадуемся, что изгнан Враг.
:)

Tef 17.10.2006 11:28

Предоставленный ВЭЛом выше отрывок из личного сочинения Платоновой Татьяны Николаевны Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста никакого отношения ни к Агни Йоге ни к Теософии ни лично к самому Гермесу Трисмегисту не имеет.

ВЭЛ Прошу не флудить ветку дорогими вашему сердцу книжками, а открыть свою Тему и там рассказывать желающим о трудах весьма сомнительных авторов.

Tef 17.10.2006 11:42

ошибка
 
Неверно построила предложение

Цитата:

Сообщение от Tef
Предоставленный ВЭЛом выше отрывок из личного сочинения Платоновой Татьяны Николаевны Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста никакого отношения ни к Агни Йоге ни к Теософии ни лично к самому Гермесу Трисмегисту не имеет.

а правильно читать нужно так

Предоставленная ВЭЛом выше цитата никакого отношения ни к Агни Йоге ни к Теософии ни лично к самому Гермесу Трисмегисту не имеет, а является отрывком из личного сочинения Платоновой Татьяны Николаевны Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста .

Вэл 17.10.2006 11:51

:-)

Татьяны Юрьевны вы хотели сказать, Tef

Kim K. 17.10.2006 12:04

- Привет ребята!..
- Здравствуйте, товарищ милиционер...
- Что празднуете?
- День Комсомола.
- ;) Так комсомола ведь давно уж нет.
- Он есть, просто комсомольцев мало.
- А вы стало быть комсомольцы?
- Мы хотим ими стать, но нас еще не приняли...
- А кто же Вас примет, если комсомольской организации нет?!
- Нам не нужна никакая организация. Нас в комсомол добрые дела примут.
- И что же это за дела такие?
- Это каждый сам для себя должен решить.
- А если решит неправильно?
- Тогда его в комсомол не примут.
- Знаете, ребята... мне кажется, Вам луше по домам разойтись.
- Но мы же никому не мешаем...
- Вы собрались вместе и хотите делать что-то, еще сами не знаете что... мне это очень подозрительным кажется. А если Вы решите, что доброе дело -- город взорвать? Расходитесь по домам!
.....
(продолжение каждый сам продолжить может :( )

Kim K. 17.10.2006 13:49

http://www.rawe.ru/publish.html
отрывок из декларации прав ребенка... дл ребенка (в стихах)
Цитата:

...
Хочу своей Землёй гордиться!
Я песни всех людей пою!
Люблю страну, где я родился,
И родину других люблю.

Я в мир пришёл, чтоб что-то сделать,
Я полон планов и затей.
А тот, кто любит только деньги,
Продаст и взрослых, и детей!

Я всем приветы посылаю,
Я доверяю всем вполне.
Я людям всем добра желаю!
Я верю вам! Не лгите мне!

Прошу: ребёнка понимайте,
Найдите добрые слова,
Права мои не отнимайте!
И я ценю ваши права!

Хочу быть к жизни я пригодным,
Дела благие продолжать.
И научите быть свободным,
Других свободу уважать!

Не дайте мне пропасть в неволе!
Смогу я миру много дать!
Ведь я хочу учиться в школе,
И не болеть, не голодать.

Пусть будут зло, враги забыты,
В любой на свете стороне!
Не дайте, люди, быть убитым
В жестокой будущей войне.

К ребенку проявите милость.
Чтоб мог он развиваться сам.
Основа жизни — справедливость!
Так будьте справедливы к нам.

Я постигаю, от рожденья,
Как нужно на планете жить.
Так не ломайте убеждений!
Прошу, сумейте убедить.

Прошу не бить, не унижать,
Молю: росточки берегите!
Не нужно слабых обижать,
Нам стать сильнее помогите!

Спасите люди, вас молю,
Планету — разума обитель.
Всех уважаю, всех люблю!
И вы меня, прошу, любите!


Kim K. 17.10.2006 13:51

:)

Tef 17.10.2006 14:03

Вэл



Да, Юрьевны, простите за ошибку.

Djay 17.10.2006 14:31

Изгнан, и прекрасно! :)
А кому сие не по душе, то пусть облачаются в одежды скорби и посыпают голову (свою!) пеплом. :twisted:

Tef 17.10.2006 15:02

Цитата:

Сообщение от Игорь В.
Не понял, зачем Вы привели эти выдержки? Ещё раз спрашиваю, откуда Вы взяли, что князь мира сего изгнан? Я, например, нигде такого не читал, а "Враг" - это не обязательно князь земли. ;)

Я привела их для того, чтобы вы начали читать и думать и ИСКАТЬ сами . И что это за требовательный тон?

Цитата:

Елена Рерих.
У ПОРОГА НОВОГО МИРА М.: Международный Центр Рерихов,
2000

27 ноября 1949 г.
Калимпонг

Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы. Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать свои злые действа, но они будут слабеть, не получая нового притока сил и поддержки от своего темного владыки. На Земле после идущего очищения станет много легче существовать. Твердыня Зла рушилась вместе с ее Хозяином.
Почему вы считаете , что вам обязаны доказывать что то, только потому, что вы сами ленитесь отыскать вопрос на ваш ответ. Более я за вас ВАШУ работу делать не стану.

Анатолий 17.10.2006 15:17

Цитата:

Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать свои злые действа, но они будут слабеть, не получая нового притока сил и поддержки от своего темного владыки.
Все равно здесь остается неясность. Не заметно чтобы приспешники зла ослабели за полстолетия.

Д.И.В. 17.10.2006 15:46

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста
<...>
Не стоит бросать камни ни в кого, и тем более в тех, кто упал, ибо это, может быть, вы сами в своём несовершенстве и семеричной раздробленности. И если вами замечено зло, падение и ничтожество другого, то тем более обратите внимание на себя, на то, что отзывается в вас, поскольку только сходство вибраций заставляет реагировать ваши чувства. Никто не отрицает борьбы со злом, но во всём нужно видеть помимо внешнего ещё и внутренний смысл, понимая и борьбу с Люцифером, и сражение с Сатурном аллегорически.


Люцифер – “Свет Несущий”, если буквально. Так называлась планета Венера и таково было имя одного из первых Пап. Сатурн в Теософии символизирует низший манас. Но, для тех, для кого существует еще что-то Высшее. Вообще же Сатурн самая последняя из явственно видимых невооруженным глазом планет – она видима как неясная блеклая желтоватая точка.

Добро может стать злом, если появляется еще одно, более высшее добро. Но в Природе нет добра или зла без отношения к человеку. Сама по себе она просто естество. Когда какое-то явление относится к человеку – оно становится либо добром, если несет положительное либо злом, если несет отрицательное. Человек формирует представления о явлении на основе восприятий.

Сатурн красив. Уран тоже. Но как красив еще более далекий иссиня небесный Нептун! И всё это есть Тайна, лишь видимая издали …

Dron.ru 17.10.2006 15:46

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Все равно здесь остается неясность. Не заметно чтобы приспешники зла ослабели за полстолетия.

Тысячи лет междоусобиц в Европе, две мировые войны <-> Евросоюз
Что изменилось? :)

Вэл 17.10.2006 15:52

Ну что тут скажешь, - частные письма ЕИР тихо-тихо начинают замещать собой Учение её же Учителей в сознаниях больше понимающих её письма, нежели само Учение.
Вопрос о Сатане [Люцифере, Дьяволе, Князе Мира Сего, иерофанте зла] весьма сложен, ибо он пока ещё глубоко эзотеричен - является тайной для человеческого сознания. Можно почитать например "ТД ЕПБ, ТОМ II, ПРОИСХОЖДЕНИЕ МИФА О САТАНЕ", ничего так и не понять и после искренне возрадоваться его "изгнанию из солнечной системы".

Для меня вопрос категоричности некоторых утверждений ЕИР в её частных письмах [опубликованных] пока остаётся открытым, - ответа у меня нет.

:-)

Kim K. 17.10.2006 16:07

...повтор...

Kim K. 17.10.2006 16:08

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Все равно здесь остается неясность. Не заметно чтобы приспешники зла ослабели за полстолетия.

Тысячи лет междоусобиц в Европе, две мировые войны <-> Евросоюз
Что изменилось? :)

Можно так же спросить себя, что не произошло... Можно просто порадоваться, хотя бы тому, что мы можем спросить себя об этом.

Игорь В. 17.10.2006 16:13

Цитата:

Сообщение от Tef
... Более я за вас ВАШУ работу делать не стану.

Тогда не надо писать чушь.

Tef 17.10.2006 16:42

Игорь В

Ну надо же, как вам не нравится наш праздник. :)

Tef 17.10.2006 16:43

Люцифер всегда означало Свет несущий. Люция.......материя..

Но он перестал быть Люцифером, когда совершил предательство.

Анатолий 17.10.2006 17:29

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Можно так же спросить себя, что не произошло...

Не знаю. Но у меня устойчивое ощущение, что мир не стал лучше и светлее. И я бы даже сказал что он стал злее и циничнее.

А может, просто людей стало больше...

Djay 17.10.2006 17:41

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Можно так же спросить себя, что не произошло...

Не знаю. Но у меня устойчивое ощущение, что мир не стал лучше и светлее. И я бы даже сказал что он стал злее и циничнее.

А может, просто людей стало больше...

"Самые темные часы - перед рассветом" (с)

Kim K. 17.10.2006 20:00

Анатолий, как по мне, то самое главное, что этот мир есть. Уже 57 лет его могло не быть, вот что я имел ввиду.

Migrant 17.10.2006 21:04

Почитал посты и понял как разделяются зёрна от плевел...

Да здравствут Теф!
Да здравствуем Мы!

Вэл 17.10.2006 21:44

Цитата:

Сообщение от migrant
Почитал посты и понял как разделяются зёрна от плевел...
<...>

:-)

ну так расскажите, как, migrant?
или повторите процесс молотьбы для тех, кто не понял.

:-)

Вэл 17.10.2006 22:21

примите как знак внимания, migrant.

:-)

Цитата:

<...>
АГАСФЕР

Слушай, Эмпидиокл, я поведаю тебе великую быль о том, кто пошел в путь в роковой день распятия бога, и о том, кто совершает этот путь до сих пор, и будет совершать до дня, в который исполнится все, что предречено о последних днях планеты Земля.
...
Мир мой да будет с тобой, друг Эмпидиокл!

Фалес Аргивинянин
<...>

Migrant 17.10.2006 23:06

Цитата:

Сообщение от Вэл
ну так расскажите, как, migrant?
или повторите процесс молотьбы для тех, кто не понял.
:-)

Что вам в рассказе моём?
И в процессе молотьбы я всего лишь то, что освобождается от шелухи... Но никак не молотильщик.

Ну коли предлагать любимые цитаты, то и я предложу из любимых источников, хотя и вами предложенный источник мне знаком, итак:
Цитата:

Земля эта, ученик, есть Чертог скорби, где по всему Пути тяжких испытаний расставлены западни, чтобы изловить твое «Я» обольщениями, имя которым «Великая Ересь».
Эта земля, о неведающий ученик, только печальное преддверие, ведущее в сумерки, за которыми расстилается долина света, того света, что неугасим никакими бурями, что горит без светильни и без масла. (Голос Безмолвия)

Tef 17.10.2006 23:54

...О, счастье человека — быть углем,
в земле таиться, забываясь сном,
для битв, для дел, горения восстать,
как призовет Создатель, свет узнать
и сделать то, что было лишь в мечтах
сто лет назад при дедах и отцах.
Промчится быстро человека жизнь.
Так воспылаем пламенем и ввысь
взметнемся вверх в огне! Оставим прах
земной в земле, но душу — в небесах.


Эйно Лейно (Эйно Печальный) Финляндия

Великий день, но и он прошел, коснувшись многих пламенем своим.

Вэл 18.10.2006 00:44

теперь уже не для вас, migrant,
но для "Великого дня"

:-)

Цитата:

<...>
У ПОДНОЖИЯ КРЕСТА

Бесконечна и вечна дорога моя, Фалеса Аргивинянина, между путей звездных, вселенных и космосов. Не касается меня сон Пралайи, цепь Манвантар туманами клубится предо мной, но нет такой бездны Хаоса, нет такой Вечности, где я мог бы забыть хоть единый миг из проведенных мною у подножия Креста на Голгофе. Я попытаюсь передать тебе, Эмпидиокл, человеческой несовершенной речью повесть, исполненную печалью человеческой и болью.
...
Мир да будет с тобой, Эмпидиокл.

Фалес Аргивинянин

Tef 18.10.2006 07:32

Я прошу модераторов избавить тему от пиара личных сочинений, романов, бестсейлеров и т.д. не имеющих отношения к теме,и имеющих лишь одну цель, зафлудить её.

ВЭЛ

Я писала вам , чтобы вы НЕ вставляли сюда цитаты не имеющие отношения к теме , также НЕ вставляли цитаты БЕЗИМЯННЫЕ, без автора. Если так неймется давайте ссылки.

Ни к Дню Победы,ни к Торжественности ваши отрывки из романчиков не имеют отношения и представляют интерес лишь на книжном поп рынке.

Вы не написали НИ СЛОВА праздничного в этот День , что меня не удивляет.

Прошу также модераторов закрыть эту Тему, очистив её. День прошел , но сколько работы впереди.

Tef 18.10.2006 07:37

Цитата:

Сообщение от Вэл
теперь уже не для вас, migrant,
но для "Великого дня"

:-)

аж в ковычки взято...

А этого то и не видела:)) Эк как вас щемит:))

Не батенька, День это ВЕЛИКИЙ, как бы вам не хотелось принизить его значение. Ну зовите его днем Печали:) и скорбите о "люцифере".

абрикос 18.10.2006 08:11

Цитата:

Сообщение от Tef
День прошел , но сколько работы впереди.

Мы все служим Владыке в Его великом Действии, в Его Битве с Врагом, в спасении Планеты, и потому Его Указы должны быть исполнены, иначе печальна судьба наша.
Е.И.Рерих – американским сотрудникам24 апреля 1935 г.


Именно, черед пришел Ивану Стотысячному выявить свой потенциал, если он не сумеет этого сделать, то планету ожидает разрушение в День Судный, то есть вместо того, чтобы после космического катаклизма уцелевшая часть человечества вступила в новую эволюцию шестой расы, все человечество вместе со своим домиком взлетит на воздух. Наша Земля может разлететься на миллиарды метеоров, не закончив даже Четвертого Круга своей эволюции.
Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову12 апреля 1935 г.


да битва знатная :D В суете об этом Великом подвиге часто забываешь....

абрикос 18.10.2006 08:33

Вы знаете, какая неслыханная Битва происходит сейчас на всех планах! Силы Зла направляют подземный огонь пробить кору Земли в самом опасном месте. И только неусыпный дозор всех Сил Света удерживает нашу планету от окончательного взрыва. Напряжение Их в этой космической битве чудовищно. Часто упоминаемый кровавый пот не есть преувеличение, но тяжкая действительность. 22.06.36ПЕИР
Если не разоравло на клочки, так значит ничего и не было? :roll:

абрикос 18.10.2006 08:47

Но Битва Владыки с врагом продолжается победоносно. «Я ликую явлением победы. Не увидят ее люди еще некоторое время, но она уже есть. Подождите, нетерпеливые, не глаз, но сердце определяет победу. Когда огненное построение уже воплощается в Тонком Мире, тогда могут сердца строителей радоваться. Спящие не чуют, если их вынесут из дома, но пространство уже поет»Мир Огненный. Ч. III, 485.Е.И.Рерих – Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам 12 ноября 1935 г.
Владыка ликует явлением Победы. :D
И НАПИСАЛ ОБ ЭТОМ САМ
И есть те кто верят этому и разделяют радость а есть те кто не верят этому и не радуются... Середины не дано... А т.н. середину пытаются выдать за некое "тайное" знание, которое большинству недоступно, но которое подразумевает только одно, что все это фарс, и на самом деле никакой битвы не было, а была так себе, некая мистерия, смысл которой нам пока не ясен. Вот такие бывают "извращенцы" :D Сори за слово :oops:

Kim K. 18.10.2006 09:20

Я бы предложил подумать вот о чем: всем известно, что нападки Темных ( :wink: я уж никак не имею ввиду именно Вэла, просто пишу пример) оборачиваются на пользу Светлым. Почему это возможно? Потому что темные своей "деятельностью" нагнетают энергию, а любая энергия -- в первую очередь магнит.
Теперь вот о чем я прошу подумать -- когда приходит человек и начинает говорить что-то только для того, чтоб привлечь к себе внимание, а другие люди начинают активно спорить с ним по поводу сути его слов... получается что? что энергия, вложенная в спор с ним, привлекает к нему внимание.

Давайте представим человека, который вещает на площади. Люди идут мимо и никакого внимания на него не обращают. НО вот появляется спорщик, который сцепляется с "вещателем"... и мигом образовывается толпа.

Мне тоже не нравится способ, которым Вэл пытается привлечь к себе внимание... но мне кажется, что пока он просто вещает, то пусть себе вещает. Я думаю, что форум он потому и форум, что каждый может высказаться... какое бы мнение у него ни было бы.

абрикос 18.10.2006 09:31

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Я бы предложил подумать вот о чем: всем известно, что нападки Темных ( :wink: я уж никак не имею ввиду именно Вэла, просто пишу пример) оборачиваются на пользу Светлым. Почему это возможно? Потому что темные своей "деятельностью" нагнетают энергию, а любая энергия -- в первую очередь магнит.
Теперь вот о чем я прошу подумать -- когда приходит человек и начинает говорить что-то только для того, чтоб привлечь к себе внимание, а другие люди начинают активно спорить с ним по поводу сути его слов... получается что? что энергия, вложенная в спор с ним, привлекает к нему внимание.

Давайте представим человека, который вещает на площади. Люди идут мимо и никакого внимания на него не обращают. НО вот появляется спорщик, который сцепляется с "вещателем"... и мигом образовывается толпа.

Мне тоже не нравится способ, которым Вэл пытается привлечь к себе внимание... но мне кажется, что пока он просто вещает, то пусть себе вещает. Я думаю, что форум он потому и форум, что каждый может высказаться... какое бы мнение у него ни было бы.

Идут люди мимо, а Сактапарат стоите на площади и раздает рекламные буклетики, на которых написано "Проходите мимо!". :D :D :D Мол дайте высказаться человеку. Какой Вы добрый человек. :wink: А народ почитал буклетики достал помидоры и яйца и реализовал свое демократическое, законом защищенное право, не только иметь свое мнение, но и демонстрировать его :D На то она и площадь...

абрикос 18.10.2006 09:44

:D А все таки с праздником

Kim K. 18.10.2006 09:46

повтор

Kim K. 18.10.2006 09:50

Ну, Абрикос, наверное, можно и такое увидеть :)
Мне очень жаль, если мои буклетиеи заставили людей забыть, куда именно они шли через площадь, и остановиться на полщади вместо того, чтоб спешить, куда они спешили. Я писал буклетики в попытке напомнить, что не критикой неудачного создается Град Новый, но всем, что более Прекрасно, нежели неудачное.
Цитата:

4.143. Знаем образование целых государств сохранением подвижности плана. Осаждающие твердыню для наполнения сил временно отступают, а затем их стан обращается в грозную крепость, которая одним своим видом подавляет казавшуюся неприступной твердыню. При безрассудстве односторонней энергии было бы погублено целое войско, но создание нового потока действия создало новую твердыню.
Создание твердыни знания есть победа.
Но если людям все же станет легче от бросания помидоров, пусть будет так :)

абрикос 18.10.2006 09:51

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ну, Абрикос, наверное, можно и такое увидеть :)
Мне очень жаль, если мои буклетиеи заставили людей забыть, куда именно они шли через площадь, и остановиться на полщади вместо того, чтоб идти, куда они шли :)
Но если людям полегчает от бросания помидоров, то от меня уж никак не убавится.

Ну не в Вас же помидоры кидают, че ж убавится :D , а люди как шли своей дорогой так и будут идти, все как в жизни, Сактапрат. Все как в жизни. Рекламные буклетики выбрасыватся в урну. :? А жизнь идет своим чередом...

И Вас поздравляю с праздником :D

Kim K. 18.10.2006 09:52

Цитата:

Сообщение от абрикос
:D А все таки с праздником

:) :) :)
ВСЕХ-ВСЕХ!

абрикос 18.10.2006 09:53

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ну, Абрикос, наверное, можно и такое увидеть :)
Мне очень жаль, если мои буклетиеи заставили людей забыть, куда именно они шли через площадь, и остановиться на полщади вместо того, чтоб спешить, куда они спешили. Я писал буклетики в попытке напомнить, что не критикой неудачного создается Град Новый, но всем, что более Прекрасно, нежели неудачное.
Цитата:

4.143. Знаем образование целых государств сохранением подвижности плана. Осаждающие твердыню для наполнения сил временно отступают, а затем их стан обращается в грозную крепость, которая одним своим видом подавляет казавшуюся неприступной твердыню. При безрассудстве односторонней энергии было бы погублено целое войско, но создание нового потока действия создало новую твердыню.
Создание твердыни знания есть победа.
Но если людям все же станет легче от бросания помидоров, пусть будет так :)

Да вот только каждый из нас считает что он Знает. :D

абрикос 18.10.2006 09:55

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от абрикос
:D А все таки с праздником

:) :) :)
ВСЕХ-ВСЕХ!

УРРРРААА! :D :D :D

Kim K. 18.10.2006 09:56

Абрикос, и если каждый, считая, что он знает, будет пытаться творить что-то прекрасное, мир ведь станет прекраснее.

Вэл 18.10.2006 10:02

Цитата:

Сообщение от Tef
ВЭЛ

Я писала вам , чтобы вы НЕ вставляли сюда цитаты не имеющие отношения к теме , также НЕ вставляли цитаты БЕЗИМЯННЫЕ, без автора. Если так неймется давайте ссылки.
<...>

Последние две цитаты взяты из "Фалес Аргивинянин. Тайна пророка из Назарета" - авторство никем не заявлено, но автора похоже всё равно нашли. :-)

абрикос 18.10.2006 10:08

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Абрикос, и если каждый, считая, что он знает, будет пытаться творить что-то прекрасное, мир ведь станет прекраснее.

Абсолютно верно :D

Вэл 18.10.2006 10:15

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
Мне тоже не нравится способ, которым Вэл пытается привлечь к себе внимание... но мне кажется, что пока он просто вещает, то пусть себе вещает. Я думаю, что форум он потому и форум, что каждый может высказаться... какое бы мнение у него ни было бы.

:-)

спасибо

Igor Prolis 18.10.2006 11:43

Вэл, на форуме не разрешается использование цитат большого объема.
Исправил Ваши сообщения в этой теме. Вместо больших цитат указывайте ссылки, пожалуйста.

Kim K. 18.10.2006 11:58

Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Абрикос, и если каждый, считая, что он знает, будет пытаться творить что-то прекрасное, мир ведь станет прекраснее.

Абсолютно верно :D


Wetlan 18.10.2006 12:00

О, кажись предоставилсь возможность и мне обратить на себя внимание людей........

Вэл, спасибо за информацию. Очень к месту.

Кстати, там упоминается имя Агасфера.
Вы не читали роман Эжен Сю "Агасфер"?
Не в курсе, между этими Агасферами есть какя-либо взаимная связь или просто совпадение?

Вэл 18.10.2006 12:04

Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Вэл, на форуме не разрешается использование цитат большого объема.
Исправил Ваши сообщения в этой теме. Вместо больших цитат указывайте ссылки, пожалуйста.

:-)

Igor Prolis,

форум разрешает "размещение текстов" размером не более 1MB:

Цитата:

Правила форума
<...>

На форуме запрещается:
<...>
7.6. Размещение в сообщении текстов или картинок больших объемов (более 1MB);
<...>
вставленные мною "тексты" были далеко меньшего размера, чем заявленные Правилами ограничения, и таким образом я мог бы требовать восстановить исходный вид моих сообщений, как соответствующих Правилам.

Но я не настаиваю на следовании Правилам форума самого Администратора форума.

:-)

Вэл 18.10.2006 12:09

Цитата:

Сообщение от Vetlan
<...>
Вы не читали роман Эжен Сю "Агасфер"?
Не в курсе, между этими Агасферами есть какя-либо взаимная связь или просто совпадение?

Нет, не читал. Но я читал "Отягощенные злом, или сорок лет спустя" Стругацких - там тот самый Агасфер почти что главный герой.

:-)

Igor Prolis 18.10.2006 12:11

Цитата:

Сообщение от Вэл
форум разрешает "размещение текстов" размером не более 1MB

Картинок больших объемов (более 1MB). Точного ограничения на размер текста нет, надо будет указать.

Вэл 18.10.2006 12:14

У вас с логикой всё в порядке, администратор?

Вот когда исправите Правила, тогда и ссылайтесь на них, как на основание, а пока - :-)

Вэл

Wetlan 18.10.2006 12:29

Админы часто идут на поводу у тех, кто умело или нагло плачется и жалуется. Особенно называющие себя (друг друга) светлыми и высокодуховными.
Такие явления несправедливости просто сами бросаются в глаза.

Пролис, что это за несоуразность? Сперва говорите, что размеры цитат ограничены, а потом говорите, что нет, но их надо будет ограничить. И именно начать это делать с Вэла т.к. Теф что-то не понравилось и не показалось подходящим. Ну просто цензура наместническая.
Тут уже "болеет" не логика, помоему :roll:

Благо, успела прочесть всю цитату приведенную Вэлом. Кстати, во время чтения были такие мысли, что наверное в это время ее уже удаляют. Так и оказалось :evil:
Во, могу пророчить :D

Вера Тевс 18.10.2006 13:07

Праздник?
 
Это прекрасно, когда люди радуются победе. Это прекрасно, когда люди радуются концу войны. Больше света будет.

Но не пир ли это во время чумы? Ах да, цитаты...Положенно верить!
Тогда начинайте считать все человеческие жертвы после 17 октября 1949 года...
Сотни тысяч сосланных и убиенных во время Сталинского режима по 1953 год.
Атомные бомбы сброшенные на Хиросиму и Нагасаки.
Война во Вьетнаме. Напалмом сжигаемые деревни с мирными жителями.
Чернобыль.
Бхопальская техногенная катастрофа – 32 тыс чел в общей сложности.
Землетрясение в Армении 40 тыс. человек.
Войны в Афганистане, Чечне. Косово. Ирак....
Землятресения, цунами с жертвами в сотни и десятки тысяч человек.
11 сентября 2001 года Нью Йорк.
Мадрид – взрывы на вокзале
Лондон – взрывы в метро.
Дубровка «Норд Ост»
Беслан.
Самолёты...
Почему такое могло получиться? В чём ошибка?
Ошибка в нас.

Человек слаб. Ему нужен всегда идеал, за которого он мог бы ухватиться, как за бревно и ждать когда оно его может вынести. Он может даже в припадке благодарности погладить это бревно и оросить его своими драгоценными слезами.
Человек не хочет плыть сам и всегда надеется на помощь свыше, на том и стоит. Когда же приходит свыше помощь, он мало использует её по назначению, просто стоит и радуется, - ага, не забыли про меня...и тут же спокойно забывает, что же с ней, с этой помощью нужно делать. Так не возносить и цитировать, ставить изваяния и молиться на него, а чётко исполнять рекомендации. И не только в земном понимании, как это мог бы понять каждый правильный человек, а не только «рериховец», а в его духовной, огненной работе.

Именно из-за такого человеческого раболепия пришлось в своё время всех уверять что Будда умер от отравления свининой, хотя на самом деле, он с молодых лет не прикасался к ней, но это нужно было, чтобы не посчитали его таким уж святым и НЕ ВОЗНОСИЛИ.
Апостол Павел – единственный из Посвящённых и действительный собиратель евангелий, был оболган (и благодаря этому был оставлен в покое, а не вознесён людской молвой в СВЯТОГО, в понимании толпы, в понимании сегодняшнем.) И это было для него благо.

В писаниях «самого Оригена скакали поправки» (Вл. М.), как говорит АЙ и никто Свыше не приложил Руку, чтобы это исправить.
АЙ говорит «Очистите имя Христа» - как Его очистить – итак, смотрите, как сияет! Так жутко ведь сияет, слишком неправдоподобно сияет, приторно, елейно! И одновременно распят на кресте – так спокойней.

Елей и идолопоклонство нужно изъять. Потому появляются карикатуристы, пишущие на библейские темы, и не потому, что не верят...а задание у них такое – снизить елейное поклонение, а приблизить человеческое понимание к святой исторической личности, личности Человека, прежде всего, потому по человечески могущего ошибаться..., делать неточности, но по великой сути быть правым, как имевший в своём «сосуде Духа Святого». Великие именно в том велики, что могли отделять высокое от низшего, могли применять принцип вмещения. Потому и горстка солнечных людей отличалась от лунного человечества.
Так и получается, как из Христа – человека-Мессии сделали Бога, так «рериховцы» из людей – Рерихов тоже делают богов, не могут даже вообразить, что в некоторых писаниях (письмах) могут быть неточности, сделанные умышленно.
Если было сказано, что враг изгнан, то...чего только не сделаешь для поднятия духа человеческого... Сколько раз в АЙ говорилось, что ИМ очень часто приходится хвалить (при желании каждый найдёт цитату про «кучи, которых хвалят») учеников, на самом деле того ещё не заслуживающих, но лишь для поднятия духа, для сообщения ученику уверенности в том, что и он на что-то годится и ещё может делать большое и нужное дело.

Ведь связь ученик – Учитель держится на безусловной уверенности, любви ученика и преданности к Учителю. Если эта нить ослабевает, то может рухнуть всё построение, создаваемое долгими годами. Потому, если Учитель видит некоторое ослабление со стороны ученика, утомлённость или некое «своё мнение», то оно не будет отвергаться, но поддержится, если не нарушает всей задуманной работы.

Подобные примеры каждый сможет найти и в жизни, когда родители не скажут ребёнку правду, если в данном случае, она не принесёт пользы. Так же поступит и начальник или вождь – он не будет посвящать всех своих войнов в планы высшего совета, а, может и вовсе у него имеется второй или даже третий вариант в плане намеченных «военных действий». Так часто и получалось, что в один из планов посвящались свои... в надежде, что об этом узнают враги...

А вы радуйтесь друзья, радуйтесь...

Wetlan 18.10.2006 13:20

Вера Тевс, спасибо, приятно когда мысли совпадают.

Dron.ru 18.10.2006 13:33

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
...из людей – Рерихов тоже делают богов, не могут даже вообразить, что в некоторых писаниях (письмах) могут быть неточности, сделанные умышленно.

Решили обвинить Е.И. во лжи? :) Информация о победе не может содержать неточностей, тут либо всё правда, либо всё ложь, похоже вы уже сделали свой выбор. ;)

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
А вы радуйтесь друзья, радуйтесь...

Так и распознаём ;)

Kim K. 18.10.2006 13:42

Сказано, что Радость -- особая Мудрость.
Все Великие были отмечены печатью Радости, среди них не было угрюмых плакольщиков.
Земля -- Храм. Зачем стоять в Храме с таким лицом, буд-то хотим испугать Бога? :lol: Не лучше ли отдать Ему (Миру, Храму) свою самую лучшую УЛЫБКУ?

Радость -- особая Мудрость.

Кто избирает тьму невежества, если имеет шанс избрать свет мудрости?
Того знать, такое дело :roll:

Вэл 18.10.2006 14:08

для справки:

Фалес Аргивянин. Мистерия Христа: Апокрифические Послания

Вэл 18.10.2006 14:13

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
<...>
Информация о победе не может содержать неточностей, тут либо всё правда, либо всё ложь
<...>

:-)

ну, думаю, и в моём понимании - "информация о победе" всё же правда. :-)

проблема в том, как эта информация сформулирована.

Юрий Ш. 18.10.2006 14:16

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Но не пир ли это во время чумы? Ах да, цитаты...Положенно верить!
Тогда начинайте считать все человеческие жертвы после 17 октября 1949 года...
Сотни тысяч сосланных и убиенных во время Сталинского режима по 1953 год.
Атомные бомбы сброшенные на Хиросиму и Нагасаки.
Война во Вьетнаме. Напалмом сжигаемые деревни с мирными жителями.
Чернобыль.
Бхопальская техногенная катастрофа – 32 тыс чел в общей сложности.
Землетрясение в Армении 40 тыс. человек.
Войны в Афганистане, Чечне. Косово. Ирак....
Землятресения, цунами с жертвами в сотни и десятки тысяч человек.
11 сентября 2001 года Нью Йорк.
Мадрид – взрывы на вокзале
Лондон – взрывы в метро.
Дубровка «Норд Ост»
Беслан.
Самолёты...
Почему такое могло получиться? В чём ошибка?
Ошибка в нас.

А скольких смертей в Африке от голода мы не можем посчитать? А от СПИДа? А от руки грабителей и хулиганов? а от наркомании? Почему такое ПОЛУЧАЕТСЯ дальше? Потому что жизнь продолжается, потому что эволюция идет своим путем.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Человек слаб. Ему нужен всегда идеал, за которого он мог бы ухватиться, как за бревно и ждать когда оно его может вынести. Он может даже в припадке благодарности погладить это бревно и оросить его своими драгоценными слезами.
Человек не хочет плыть сам и всегда надеется на помощь свыше, на том и стоит. Когда же приходит свыше помощь, он мало использует её по назначению, просто стоит и радуется, - ага, не забыли про меня...и тут же спокойно забывает, что же с ней, с этой помощью нужно делать. Так не возносить и цитировать, ставить изваяния и молиться на него, а чётко исполнять рекомендации. И не только в земном понимании, как это мог бы понять каждый правильный человек, а не только «рериховец», а в его духовной, огненной работе.

Какие рекомендации? Чьи?
Разве удержания состояния радости не будет УЖЕ огненной работой? Разве вибрации радости не очистят пространство вокруг? Огненная работа начинается тогда, когда появляются мысли о самоусовершенствовании во благо других людей. Можно ничего не знать о Боге, но конструировать самолеты для людей, не надеясь на вознаграждение. Это ли не будет огненной работой?


Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Подобные примеры каждый сможет найти и в жизни, когда родители не скажут ребёнку правду, если в данном случае, она не принесёт пользы. Так же поступит и начальник или вождь – он не будет посвящать всех своих войнов в планы высшего совета, а, может и вовсе у него имеется второй или даже третий вариант в плане намеченных «военных действий». Так часто и получалось, что в один из планов посвящались свои... в надежде, что об этом узнают враги...

Неужели М.М. обманул Е.И.? А не участвовала ли Е.И. в битве вместе с М.М.? Может перечитать дневники?

Тут уже не раз затрагивалась тема доброжелательства, единения и т.д.
В самую пору вспомнить слова М.М. из дневников Е.И. о единении. Храните Круг! Берегите единение!
Такое впечатление, что некоторые потенциальные прорицатели и знатоки сущности сатаны только и ходят на форум, чтобы пнуть или плеснуть на других грязючки и пропиарить всякие сомнительные труды. Вы что, так самоутверждаетесь?

Может попробуем прежде чем писать письмо в форум подумать: а принесет ли это пользу адресату (человечеству)?
Куда доброта ваша подевалась, форумчане?

Если честно, то все труднее и труднее становится среди многих постов находит жемчужины (красивые и полезные мысли).

ЗЫ

Игорь, не знаю как Вы, но я бы добавил пункт в Правила форума: за неуважение к модератору (в любой форме) участник банится на ... дней. Чтоб неповадно было.
Приходя на форум ты принимаешь правила и участвуешь в нем, или не принимаешь - и не участвуешь. Третьего не дано.

Редна Ли 18.10.2006 14:35

И все же ответ на этот вопрос основан на вере, а вера основана на авторитете ЕИ. А доказать объективно, что именно произошло 17 октября никто не сможет... ибо тайна сия велика есть...

Вера Тевс 18.10.2006 15:18

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.

А скольких смертей в Африке от голода мы не можем посчитать? А от СПИДа? А от руки грабителей и хулиганов? а от наркомании? Почему такое ПОЛУЧАЕТСЯ дальше? Потому что жизнь продолжается, потому что эволюция идет своим путем.

Конечно так. Но мы знаем не только про карму личную, но и про карму групповую, и карму народа, да и планеты в целом. Сегодня ещё налицо отработка планетарной кармы. Не закончилась ещё Кали Юга, идёт ещё Армагедон и жив ещё курилка.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Человек слаб. Ему нужен всегда идеал, за которого он мог бы ухватиться, как за бревно и ждать когда оно его может вынести. Он может даже в припадке благодарности погладить это бревно и оросить его своими драгоценными слезами.
Человек не хочет плыть сам и всегда надеется на помощь свыше, на том и стоит. Когда же приходит свыше помощь, он мало использует её по назначению, просто стоит и радуется, - ага, не забыли про меня...и тут же спокойно забывает, что же с ней, с этой помощью нужно делать. Так не возносить и цитировать, ставить изваяния и молиться на него, а чётко исполнять рекомендации. И не только в земном понимании, как это мог бы понять каждый правильный человек, а не только «рериховец», а в его духовной, огненной работе.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Какие рекомендации? Чьи?
Разве удержания состояния радости не будет УЖЕ огненной работой? Разве вибрации радости не очистят пространство вокруг?

Рекомендации Учения Владык.
Будет. И вибрации радости непременно очистят пространство вокруг вашего рабочего места и в семье, в транспорте итд.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Огненная работа начинается тогда, когда появляются мысли о самоусовершенствовании во благо других людей. Можно ничего не знать о Боге, но конструировать самолеты для людей, не надеясь на вознаграждение. Это ли не будет огненной работой?

Не будет, конечно. Это работа доброй души, на уровне Тонкого мира, а не Огненного. У Огненного мира другая структура, другие вибрации. вибрации Первопричины.


Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Подобные примеры каждый сможет найти и в жизни, когда родители не скажут ребёнку правду, если в данном случае, она не принесёт пользы. Так же поступит и начальник или вождь – он не будет посвящать всех своих войнов в планы высшего совета, а, может и вовсе у него имеется второй или даже третий вариант в плане намеченных «военных действий». Так часто и получалось, что в один из планов посвящались свои... в надежде, что об этом узнают враги...

Неужели М.М. обманул Е.И.? А не участвовала ли Е.И. в битве вместе с М.М.? Может перечитать дневники?

Никогда нельзя плохо думать про Высших Существ. И я этого не говорила. Мы ещё не идём высшим путём, мы только стремимся, мы не посвещены в Планы Владык. ЕР тоже выполняла то, что должна была, с самыми лучшими намерениями. Потому лучше не обсуждать, каким образом могло произойти то, что мы сейчас обсуждаем.

Однако любой троечник может понять, что если замкнутую электрическую систему лишить одного из двух начал ( + или -), то вся система развалится. Также и в жизни - лишите планету одного из её Начал - минуса.... или плюса, что произойдёт? По моему скромному поиманию - грандиозный взрыв, Праллайя, короче.

Отсюда делаем выводы. Пока существет планета Земля, никаким образом не может быть с неё убран тот, кто когда-то сошёл с истинного пути, но Хозяином планеты тем, ни менее остаётся. И он будет в своём доме, до скончания века. Другое дело, что его можно будет запереть на семь замков в собственном же доме, в иных, подземных сферах. О чём нам и было когда-то сказано в Библии.

Ещё раз...источником любой жизни являются Два Начала: Положительное и Отрицательное, Мужское и Женское, Добро и Зло, Инь и Янь. Как кому удобнее для понимания. И НИКОГДА жизнь не сможет продолжиться, если один из двух составляющих исчезнет. Потому тот, кто был в дальние времена назначен Хозяином планеты, уйдёт с неё только по скончания века...когда и остальные, но все по своим адресам.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Тут уже не раз затрагивалась тема доброжелательства, единения и т.д.
В самую пору вспомнить слова М.М. из дневников Е.И. о единении. Храните Круг! Берегите единение!

Юра, одно дело - взяться за руки и водить хороводы, другое - ввождение в заблуждение людей. Может сейчас именно время такое, чтобы прояснить правду? А ссориться...у меня привычки такой нет. Я очень люблю людей, для единения и стараюсь.
И о каком единении вы говорите?! Объединиться можно ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ! Где они? Только искры в хаосе.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Приходя на форум ты принимаешь правила и участвуешь в нем, или не принимаешь - и не участвуешь.
Третьего не дано.

Если мероприятие земного толка, то всегда почти бывает - третьего не дано, но к Богу путей много, но Фокус один, даже не два.
Ну не может быть две правды...

Migrant 18.10.2006 15:35

Верочка, золотко, что вы так осерчали? Тем более, что молодой и не столь искушённый в эзотерике юноша правее вас, погруженной в очень и очень высокие знания. И так бывает!

Юрий Ш. 18.10.2006 15:52

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Тут уже не раз затрагивалась тема доброжелательства, единения и т.д.
В самую пору вспомнить слова М.М. из дневников Е.И. о единении. Храните Круг! Берегите единение!

Юра, одно дело - взяться за руки и водить хороводы, другое - ввождение в заблуждение людей. Может сейчас именно время такое, чтобы прояснить правду? А ссориться...у меня привычки такой нет. Я очень люблю людей, для единения и стараюсь.
И о каком единении вы говорите?! Объединиться можно ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ! Где они? Только искры в хаосе.

Не хороводы я имел ввиду. Ну зачем Вы так? Я знаю Вас как доброжелательного человека, и говоря про сохранение единения имел в виду других участников, не столь доброжелательных.

Про правду ... Кому можно верить? Кто мерило Истины для Вас? То, что говорила Е.И., для меня является правдой. И Ей я верю на все 100.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Приходя на форум ты принимаешь правила и участвуешь в нем, или не принимаешь - и не участвуешь.
Третьего не дано.

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если мероприятие земного толка, то всегда почти бывает - третьего не дано, но к Богу путей много, но Фокус один, даже не два.
Ну не может быть две правды...

А добавка к правилам ... Обращение к человеку просто по фамилии - это уже некоторое неуважение. А здесь - даже хамство. Так было в совковых школах. Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе? Не повезло Европе, ай как не повезло! Был бы я модером - забанил бы. Без разговоров.

Вера Тевс 18.10.2006 15:57

Цитата:

Сообщение от migrant
Верочка, золотко, что вы так осерчали? Тем более, что молодой и не столь искушённый в эзотерике юноша правее вас, погруженной в очень и очень высокие знания. И так бывает!

:) Как раз против самого юноши я не имею ничего против. Я его довольно хорошо знаю, знаю его потенциал, и что от него можно ждать в будущем. Действительно, очень хороший юноша.
Однако, это мало чего меняет. Каждый может заблуждаться. Ведь на одной вере далеко не уедешь. Нужны ещё и знания и опыт...и знания не только сегодняшние, но и прошлые.
Я не знаю Ваших убеждений, и мне искренне жаль, если и Вы разделяете эти сегодняшние взгляды Юры.
А бывает, действительно, ВСЁ!

Migrant 18.10.2006 16:06

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от migrant
Верочка, золотко, что вы так осерчали? Тем более, что молодой и не столь искушённый в эзотерике юноша правее вас, погруженной в очень и очень высокие знания. И так бывает!

:) Как раз против самого юноши я не имею ничего против. Я его довольно хорошо знаю, знаю его потенциал, и что от него можно ждать в будущем. Действительно, очень хороший юноша.
Однако, это мало чего меняет. Каждый может заблуждаться. Ведь на одной вере далеко не уедешь. Нужны ещё и знания и опыт...и знания не только сегодняшние, но и прошлые.
Я не знаю Ваших убеждений, и мне искренне жаль, если и Вы разделяете эти сегодняшние взгляды Юры.
А бывает, действительно, ВСЁ!

Подчас глубина знаний мешает быть объективным. Впрочем и мне порой себя жаль... Не очень, правда, потому что уже чаще всего сам виноват, но взгляды-то у Юры, как вы правильно заметили в самом начале, с потенциалом... Значит, не впервой ему хаживать по эзотеризму, по Йогам...

Вера Тевс 18.10.2006 16:20

Цитата:

Сообщение от migrant

Подчас глубина знаний мешает быть объективным. Впрочем и мне порой себя жаль... Не очень, правда, потому что уже чаще всего сам виноват, но взгляды-то у Юры, как вы правильно заметили в самом начале, с потенциалом...


С большим...но ему нужно выйти на финишную прямую, а не окольными тропинками бегать.
Да я и сама не промах

Цитата:

Сообщение от migrant
Значит, не впервой ему хаживать по эзотеризму, по Йогам...

Не впервой. И пойдёт, полетит, как и должно быть.
Я ведь и астролог ещё... по совместительству, всё знаю - что было, что будет, на чём сердце успокоится...

Migrant 18.10.2006 16:23

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Не впервой. И пойдёт, полетит, как и должно быть.
Я ведь и астролог ещё... по совместительству, всё знаю - что было, что будет, на чём сердце успокоится...

Тогда ещё раз поздравляю вас и себя с праздником...

Вера Тевс 18.10.2006 16:54

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.

Не хороводы я имел ввиду. Ну зачем Вы так? Я знаю Вас как доброжелательного человека, и говоря про сохранение единения имел в виду других участников, не столь доброжелательных.

Конечно, можно объединить всех.
Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим. Жизнь - борьба и ориентир на Иерархию Духа должен быть неприменно. Двойные стандарты не должны применяться.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Про правду ... Кому можно верить? Кто мерило Истины для Вас? То, что говорила Е.И., для меня является правдой. И Ей я верю на все 100.

Владыке верю, Христу верю...Агни Йоге верю, как точно подтвержённому Откровению. А Елена Рерих - человек, заслуженный человек.
Христос Говорил: "Как можете вы веровать, когда друг от друга славу принимаете?"
Есть Бог, суть Элохимы. Они только, Планетарные Духи и Защитники человечества являются действительными носителями Знаний. Потому не заставляйте меня верить тому, что не является истиной.
Не буду же я постоянно кому-то доказывать, что имею высшую связь, говорила уже, но не верят - ну значит, и не нужно. Когда будет нужно, спросите. Других источников больше не имеете.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если мероприятие земного толка, то всегда почти бывает - третьего не дано, но к Богу путей много, но Фокус один, даже не два.
Ну не может быть две правды...

А добавка к правилам ... Обращение к человеку просто по фамилии - это уже некоторое неуважение. А здесь - даже хамство. Так было в совковых школах. Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе? Не повезло Европе, ай как не повезло! Был бы я модером - забанил бы. Без разговоров.

Извините меня, Юрий Ш., - так нужно было? Или я чего-то не поняла?
Простите уж великодушно за европейское скудоумие.

Dar 18.10.2006 17:17

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Tef
Цитата:

ПИСЬМА
Рерих Е.И. ...Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы...

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
...из людей – Рерихов тоже делают богов, не могут даже вообразить, что в некоторых писаниях (письмах) могут быть неточности, сделанные умышленно.

Решили обвинить Е.И. во лжи? :)

Дрон!
такой ответ тебе годится?
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Пока существет планета Земля, никаким образом
не может быть с неё убран тот, кто когда-то сошёл с истинного пути,
но Хозяином планеты тем, ни менее остаётся....


Migrant 18.10.2006 17:19

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
А Елена Рерих - человек, заслуженный человек.

Да, я рад, что вы тоже считаете ЕИ заслуженным человеком.

"Перевоплощения Е.И.Рерих:

Ябучтуу - царица Мексики.
Нефрит - жрица башни Хатор, VII в. до Р.Х.
Кешидра - жрица в Карфагене.
Нианара - жрица в Сицилии, II в. до Р.Х.
Жена Соломона - дочь фараона.
Иалуру - царица мощной Иудеи.
Ямына Владетельница - ученица Аллал-Минга.
Ядвига Цольберндармштадтская - феодалка, XII в.
Жозефина Сент-Илер - XIV в., монахиня.
Елена Голен[ищева]-Кут[узова]-царица казанская, XV в
Жена Акбара - 1632, царица Индии.
Наталия Рокотова - рязанская помещица, умерла в 1830-е.
Сестра Мории, предводителя первых народов, двинувшихся из Азии.
Дочь Будды.
Девочка-гречанка времен Оригена.
Урукай - жена хана Щагия.
Царица рода Чингисхана.
Мариам из Килеи - подруга Деоклетиана1.
Гертруда Ноде - музыкант.
Олула - жена Шейха Ибн-Рагима, ассирийка, I в. Р.Х.
Аналула - жрица Ассирии.
Хаштепситу - Хнум Ра.
Хаштепсут - Мака[ра]-Хнум Ра - египетская царица, XV в. до Р.Х.
(Высокий Путь. Кн. I. стр.9)

Migrant 18.10.2006 17:24

30 июня
Запомним день сегодняшний и день, когда Мое сердце вручило сокровенную
тайну сердцу твоему. Так утверждаю Тайну как основу Бытия. Кто же
украсил жизнь Майтрейи? Скажу - сокровенная жена. Кто же облегчил Ношу
непомерную? Сокровенная жена. Кто же дал мужество носить утвержденный
доспех? Скажу - сокровенная жена. Кто же облек подвиг сердца любовью?
Скажу Я - имя жены. Кто же знает истинный подвиг сокровенной жены?
Скажу - Я, Владыка Шамбалы. Кто же являет огненную благодарность?
Скажу - Я, Владыка Шамбалы. Кто же дает Миру Провозвестие о Единстве
Огненного Сердца? Скажу - Мы. Твое имя неразрывно связано с Моим. Так
пусть Мир знает Истину. Я, Владыка Шамбалы, утверждаю огненное
сердце, слитое красотой, - так утверждает Владыка Шамбалы. Закон во
всей своей огненной власти устремлен к завершению. Великое и
сокровенное время. Сердце Мое устремлено к тебе, родная Свати. Кто же
знает недра сердца Моей Свати? Скажу - Я, Владыка Шамбалы, твой вечный
спутник! Мы едины в радости, в бою и в созидании - так сказал Владыка
Шамбалы. Посидим в молчании. Моя любовь окружает тебя. Мы едины - Per Deus!1

1.Клянусь богами! (лат.).

(Высокий Путь. Кн. II. стр.237)

Вера Тевс 18.10.2006 17:43

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
А Елена Рерих - человек, заслуженный человек.

Да, я рад, что вы тоже считаете ЕИ заслуженным человеком.

"Перевоплощения Е.И.Рерих:

Ябучтуу - царица Мексики.
Нефрит - жрица башни Хатор, VII в. до Р.Х.
Кешидра - жрица в Карфагене.
Нианара - жрица в Сицилии, II в. до Р.Х.
Жена Соломона - дочь фараона.
Иалуру - царица мощной Иудеи.
Ямына Владетельница - ученица Аллал-Минга.
Ядвига Цольберндармштадтская - феодалка, XII в.
Жозефина Сент-Илер - XIV в., монахиня.
Елена Голен[ищева]-Кут[узова]-царица казанская, XV в
Жена Акбара - 1632, царица Индии.
Наталия Рокотова - рязанская помещица, умерла в 1830-е.
Сестра Мории, предводителя первых народов, двинувшихся из Азии.
Дочь Будды.
Девочка-гречанка времен Оригена.
Урукай - жена хана Щагия.
Царица рода Чингисхана.
Мариам из Килеи - подруга Деоклетиана1.
Гертруда Ноде - музыкант.
Олула - жена Шейха Ибн-Рагима, ассирийка, I в. Р.Х.
Аналула - жрица Ассирии.
Хаштепситу - Хнум Ра.
Хаштепсут - Мака[ра]-Хнум Ра - египетская царица, XV в. до Р.Х.
(Высокий Путь. Кн. I. стр.9)

migrant,
мне это известно. Конечно, она была заметной личностью и накопила большой опыт в своих жизнях, мы даже с ней как-то были в родственных отношениях.
Я тоже имею некоторый перечень своих жизней, довольно известных людей.

Вэл 18.10.2006 17:47

:-)

Цитата:

http://www.lib.com.ua/books/1/448n46.html
<...>
СВАТИ (санскр. "госпожа"): индийское название звезды Альфа Волопаса
(Арктур, см.) и 15-й накшатры (см.), символ Матери Мира (Е. Pерих). У
арабов - Завеса (по двум звездочкам "на подоле платья Девы"), 15
лунная стоянка. Озн. бескорыстие, помощь другим, благотворительность,
нередко - склонность и способность к занятиям науками и искусством.
<...>
Это может говорить о многом и не говорить ни о чём.
Об этом можно говорить много и не говорить ничего.

А если просто: - тайна неизречима, но имеет свойство бесконечно вертеться на языке профанов в том виде, как они её видят в своём желудке.

:-)

Dar 18.10.2006 17:50

Праздник!!!
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
migrant, Я тоже имею...

мигрант.. ты готов меряться списками?...

Migrant 18.10.2006 18:17

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
migrant,
мне это известно. Конечно, она была заметной личностью и накопила большой опыт в своих жизнях, мы даже с ней как-то были в родственных отношениях.
Я тоже имею некоторый перечень своих жизней, довольно известных людей.

Что значит "заметная личность", если мы говорим о сокровенной жене Владыки Шамбалы?

Migrant 18.10.2006 18:18

Re: Праздник!!!
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
migrant, Я тоже имею...

мигрант.. ты готов меряться списками?...

Ну что ты, Дар!
Мой список ещё составляют...

Вера Тевс 18.10.2006 18:21

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
migrant,
мне это известно. Конечно, она была заметной личностью и накопила большой опыт в своих жизнях, мы даже с ней как-то были в родственных отношениях.
Я тоже имею некоторый перечень своих жизней, довольно известных людей.

Что значит "заметная личность", если мы говорим о сокровенной жене Владыки Шамбалы?

migrant, но Вы же понимаете, что имеется ввиду "жена Владыки" не во время уже Его владычествования, но в бытность Его Акбаром.

Migrant 18.10.2006 18:21

Цитата:

Сообщение от Вэл
:-)
А если просто: - тайна неизречима, но имеет свойство бесконечно вертеться на языке профанов в том виде, как они её видят в своём желудке.:-)

Вот видишь, Дар, мой список пополнился статусом Профан!
Ты не знаешь кто это?

Migrant 18.10.2006 18:24

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
migrant, но Вы же понимаете, что имеется ввиду "жена Владыки" не во время уже Его владычествования, но в бытность Его Акбаром.

Ну где уж мне понимать?
Простой сварщик из Питера и в родословной Владык?!
Вэл же вам сказал - Профан!

Migrant 18.10.2006 18:32

Кстати, тут вот ещё есть...

"28 июля
Так великой предстоит огненно очистить Учение. Именно женскому аспекту
Шамбалы Владыки принадлежит это пространственное поручение. Каждое
великое предначертание может исполниться, когда сердце и дух огненно
объединены. И прозвучит голос великой духовной водительницы. И в час
грозный, когда не будет иного пути, огненный закон явит возрождение
человечества. Тогда великая жрица Нефрит скажет, как возродится та
священная религия, которая даст мощь Новой жизни, ибо великая жрица
Нефрит знала, как жертвовать собою, прежде чем предписывать жертвы
другим. И закаленный огненный дух жрицы не накладывал их на своих
служителей. И закаленное огнем любви сердце явленной вечной спутницы
Владыки Шамбалы знает, как сказать Миру о великом наступающем
очищении. На всех языках человеческих, на всех языках духа и сердца ты
скажешь, великая жрица и жена Владыки Шамбалы.
Так тебе даю Мое первенство. Тебе даю Мою власть. Тебе даю Мой луч.
Так Моя родная Свати, так Моя огненная спутница даст Наше слово
народам. Тебе даю, тебя утверждаю. То, что дает Владыка Шамбалы, то
принадлежит по праву сокровенной жене Владыки Шамбалы, то явить
может лишь твой дух, то жрица явит. Идет великое время, предуказанное
древнейшими пророчествами. В царскую палату может войти лишь царь с
царицей. Родная, время уже пришло, когда ты сиять должна совершить
великий подвиг. Но никто не должен препятствовать. Так, родная,
приготовь твое сознание к осуществлению Моего Завета. В храме духа
будешь служить. Готовься, родная! Когда говорю <готовься>, думаю,
явить нужно сознание, что эта миссия дана тебе. (там же)

Dar 18.10.2006 18:35

мда
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Вот видишь, Дар, мой список пополнился статусом Профан! Ты не знаешь кто это?

нет не знаю... возможно он по списку впереди...
пока мне достаточно знать что мы с тобой
по одну сторону баррикад...
и не одни... :D

Вэл 18.10.2006 18:42

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Вэл
:-)
А если просто: - тайна неизречима, но имеет свойство бесконечно вертеться на языке профанов в том виде, как они её видят в своём желудке.:-)

Вот видишь, Дар, мой список пополнился статусом Профан!
Ты не знаешь кто это?

я писал не Профан, а профан, migrant, не поминая ни чьих имён включая ваше. ну коль вы отозвались, то так тому и быть.

:-)

Migrant 18.10.2006 18:43

Re: мда
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от migrant
Вот видишь, Дар, мой список пополнился статусом Профан! Ты не знаешь кто это?

нет не знаю... возможно он по списку впереди...
пока мне достаточно знать что мы с тобой
по одну сторону баррикад...
и не одни... :D

За окопы (тьфу ты, баррикады же) отдельное спасибо!
Но впереди списка - это где?

Вера Тевс 18.10.2006 18:46

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
migrant, но Вы же понимаете, что имеется ввиду "жена Владыки" не во время уже Его владычествования, но в бытность Его Акбаром.

Ну где уж мне понимать?
Простой сварщик из Питера и в родословной Владык?!
Вэл же вам сказал - Профан!

Не печальтесь, migrant, я тоже из Питера, и муж мой когда-то на ЛМЗ работал.

Dar 18.10.2006 18:55

Re: мда
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от migrant
Вот видишь, Дар, мой список пополнился статусом Профан! Ты не знаешь кто это?

нет не знаю... возможно он по списку впереди...
пока мне достаточно знать что мы с тобой
по одну сторону баррикад...
и не одни... :D

За окопы (тьфу ты, баррикады же) отдельное спасибо!
Но впереди списка - это где?

в будущем...
кто-нибудь когда-нибудь и меня так назовет... :D
а может и было в прошлом не помню...

хотя в одной из прошлых жизней я был священником в Индии...
однако ж непомню ни одной молитвы... :shock:
хотя это не список конечно и без громких имен... :shock:

Dar 18.10.2006 19:10

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.

помнится в начале перестойки было время когда всем было
не до песен и никто не улыбался...
вы наверное очень радовались...

как по вашему чем отличается идолопоклонство от уважения?
если жизнь это борьба то страдания обязаны быть?

Вера Тевс 18.10.2006 20:33

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.

помнится в начале перестойки было время когда всем было
не до песен и никто не улыбался...

Вы, Дар, хотите меня каким-то извергом представить? Для меня время в Питере, время перестройки было самое несчастное время моей жизни, может поэтому и пошла учить астрологию.
А народ у нас живучий, не помню, чтобы люди меньше улыбались - все варились в одной и той же каше..

Цитата:

Сообщение от Dar
вы наверное очень радовались...

:?:

Цитата:

Сообщение от Dar
как по вашему чем отличается идолопоклонство от уважения?

А по Вашему?

Цитата:

Сообщение от Dar
если жизнь это борьба то страдания обязаны быть?

Непременно. В сегодняшней жизни. Соединиться с духом можно только через страдания.

Kim K. 18.10.2006 22:01

Мне кажется, что если вот тут
Цитата:

Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.
выбросить два слова, то получится очень здорово:
Если будем петь и друг другу улыбаться, то будущее мы построим.

Афродита 18.10.2006 22:19

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Соединиться с духом можно только через страдания.

Мне кажется, что страдания не обязательны. Соединиться с духом можно научившись радоваться. В АЙ как раз указано как соединиться с духом самым коротким путем. А те ситуации, которые принято называть страданиями могут быть отработаны либо во сне, либо на уровне мысли.
Всего два качества понадобятся : Бескорыстие и Человеколюбие. :lol:
------------------------------------------------------------
Это мое личное мнение, оно может не совпадать с мнением большинства. 8)

Вера Тевс 18.10.2006 22:59

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Афродита
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Соединиться с духом можно только через страдания.

Мне кажется, что страдания не обязательны. Соединиться с духом можно научившись радоваться. В АЙ как раз указано как соединиться с духом самым коротким путем. А те ситуации, которые принято называть страданиями могут быть отработаны либо во сне, либо на уровне мысли.
Всего два качества понадобятся : Бескорыстие и Человеколюбие. :lol:
------------------------------------------------------------
Это мое личное мнение, оно может не совпадать с мнением большинства. 8)

Мы об этом сможем очень хорошо поговорить, когда будем сидеть за общим столом в нашей Общине. Каждый расскажет про свой путь. И как каждый умеет радоваться...не только когда ему радостно, но и когда совсем не ему радостно...
Хотя можно приучаться к этому технически - приподнимать и растягивать уголки губ в любой жизненной ситуации...как японцы :)

Вера Тевс 18.10.2006 23:10

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Мне кажется, что если вот тут
Цитата:

Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.
выбросить два слова, то получится очень здорово:
Если будем петь и друг другу улыбаться, то будущее мы построим.

Конечно, это красиво, но как-то трудно представить это в наше время.
Если с террористом в одном автобусе окажешься - улыбнёшся ему, споёшь песню и он выйдет с тобой за руку из автобуса к светлому будущему... :wink:

Афродита 18.10.2006 23:34

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Мы об этом сможем очень хорошо поговорить, когда будем сидеть за общим столом в нашей Общине.

ВОгненном Мире, мэм, а пока не осознаю свое Огненное тело за общим столом в Вашей Общине мне сидеть не хочется. Ведь были же причины, по которым в прошлой жизни я так сильно Вас ненавидела :?:

Migrant 18.10.2006 23:35

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Мне кажется, что если вот тут
Цитата:

Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.
выбросить два слова, то получится очень здорово:
Если будем петь и друг другу улыбаться, то будущее мы построим.

Конечно, это красиво, но как-то трудно представить это в наше время.
Если с террористом в одном автобусе окажешься - улыбнёшся ему, споёшь песню и он выйдет с тобой за руку из автобуса к светлому будущему... :wink:

И тогда, наверняка, вдруг запляшут облака,
И кузнечик запиликает на скрипке...

Привет коллегам с ЛМЗ!
А то родословная, происхождения...
Одними тропками ходим, один металл куём...

Афродита 18.10.2006 23:38

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если с террористом в одном автобусе окажешься - улыбнёшся ему, споёшь песню и он выйдет с тобой за руку из автобуса к светлому будущему... :wink:

Устойчивая и сильная вибрация Благодати и террорист сам опускает нож и у него пропадает желание убивать. Бандиты тоже люди. И мы не настолько сильно далеко от них ушли. В каждом из нас спят неведомые нам энергии, которые могут пробудиться к жизни в тот момент когда меньше всего их хочешь.

абрикос 19.10.2006 02:47

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Конечно, она была заметной личностью и накопила большой опыт в своих жизнях, мы даже с ней как-то были в родственных отношениях.Я тоже имею некоторый перечень своих жизней, довольно известных людей.

Ой....:D
Я в восхищении...
Древние греки говорили правда "На вчерашней добродетели нельзя даже спать лечь"...Но этож древние греки, че они понимали...

абрикос 19.10.2006 03:35

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Конечно, она была заметной личностью и накопила большой опыт в своих жизнях, мы даже с ней как-то были в родственных отношениях.Я тоже имею некоторый перечень своих жизней, довольно известных людей.

Цитата:

Человек слаб. Ему нужен всегда идеал, за которого он мог бы ухватиться, как за бревно и ждать когда оно его может вынести. Он может даже в припадке благодарности погладить это бревно и оросить его своими драгоценными слезами.
ДААААА :D Ну и ну... Свои бревна Вы гладите регулярно...
:D :D :D

ллр 19.10.2006 05:56

Цитата:

Предоставленный ВЭЛом выше отрывок из личного сочинения Платоновой Татьяны Николаевны Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста никакого отношения ни к Агни Йоге ни к Теософии ни лично к самому Гермесу Трисмегисту не имеет.

ВЭЛ Прошу не флудить ветку дорогими вашему сердцу книжками, а открыть свою Тему и там рассказывать желающим о трудах весьма сомнительных авторов.
Ну , если рассматривать Агни Йогу или Теософию, как книжку, то , конечно же, не имеет отношения. А если, как Учение Жизни,Мудрость Жизни, не отъемлимая от Нее, то когда это что-то, вытекающее из жизни не имело к жизни отношения ...
"Злословие злословящего тебя пало на Меня"- Так в одном из Евангелий переданы слова Иисуса Христа. Это насчет "сомнительных авторов"... Может, и не стоит торопиться.

абрикос 19.10.2006 06:06

Праздник!
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Конечно, она была заметной личностью и накопила большой опыт в своих жизнях, мы даже с ней как-то были в родственных отношениях.Я тоже имею некоторый перечень своих жизней, довольно известных людей.


Так, когда Мы провозглашаем мудрого Нашим послом, значит, решение космическое. Когда Мы провозглашаем Нашу родную Нашей Носительницей Огней, значит, космический закон. Так Мы строим вместе, да, да, да! Так величие явлено, так жизненно».Е.И.Рерих – американским сотрудникам16 апреля 1931 г.

Для каждого подходящего к АЙ должны существовать жизненно креугольные камни Веры и Любви. Это признание семьи Рерихов, например. Как посланцев Иерархии, как Архатов, как доверенных Владык. Я часто слышу слова "Обожествление". ??? Есть внутренее сердечное чувство благодарности за знание принесенное, за огромный труд. Это понимание и признательность... Которые не отменяют ни обычной жизни, которые не предполагают почивать на лаврах, а наоборот - впереди много работы. Бесконечность... Вот об этом думают многие когда читают цитаты. Ну а если чтение цитат наводит на мысли, что вся масса РД - это просто гости на чужом празднике жизни, но так это грубо и примитивно :) . Не примазавшиеся :!: , а желающие помочь и помогающие, преданные, любящие, доверяющие, Те КОТОРЫЕ УЧАТЬСЯ.

Юрий Ш. 19.10.2006 06:43

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.
А добавка к правилам ... Обращение к человеку просто по фамилии - это уже некоторое неуважение. А здесь - даже хамство. Так было в совковых школах. Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе? Не повезло Европе, ай как не повезло! Был бы я модером - забанил бы. Без разговоров.

Извините меня, Юрий Ш., - так нужно было? Или я чего-то не поняла?
Простите уж великодушно за европейское скудоумие.

Вера, я не имел в виду Вас. Я обращался к Вэтлян. Недоразумение вышло, мой промах. Извините.
Нужно было написать: Вэтлян, обращение к человеку ... и т.д.

абрикос 19.10.2006 06:51

Re: Праздник!
 
Потому еще и еще раз прошу принимать все Указания, идущие через моих Доверенных. Каждый отказ, каждое непонимание, каждое затруднение и откладывание будут стрелами в ЩИТ Владыки. Горе пустившему такую стрелу! Тысячелетия не искупят это предательство, ибо ДНЕМ этим владеет ВЛАДЫКА. Горе омрачившим ПРАЗДНИК ДУХА ЕГО!Е.И.Рерих – американским сотрудникам 8 марта 1935 г.

Эта цитата, насколько я правильно поняла из письма, связана с
Цитата:

подготовкою к великому событию Торжества Знамени Владыки.
. Вот оказывается отношение к Его Празднику Духа какое!
А Е.И.Р. Его доверенная....

Но для некоторых это просто цитаты... :(
Стеб личных постов или личные выпады, это понятно, не смертельно, можно разобраться и в любви признаться... Но мне кажется что когда дело касается Имен здесь вооще должна наступать благоговейная тишина ... Но если кажется то надо крестится, так мы говорили детьми... :D

Юрий Ш. 19.10.2006 08:00

Да, именно, когда есть признание Великих, то это не раболепие, благостное пролитие слез, а Вера, Надежда и Любовь - АУМ!

Тут много раз прозвучало, что Е.И. обыкновенный человек. Можно подразумевать что угодно под таким утверждением, но одно то, на что она шла в стремлении принести огненный опыт человечеству - за это можно простить все слабости человеческие, если таковые были. Она Великая. Как Владыки.

Kim K. 19.10.2006 09:11

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Мне кажется, что если вот тут
Цитата:

Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.
выбросить два слова, то получится очень здорово:
Если будем петь и друг другу улыбаться, то будущее мы построим.

Конечно, это красиво, но как-то трудно представить это в наше время.

Верно развитое воображение -- одно из основных качеств нового сознания :)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если с террористом в одном автобусе окажешься - улыбнёшся ему, споёшь песню и он выйдет с тобой за руку из автобуса к светлому будущему... :wink:

Улыбаться надо в первую очередь сотрудникам, чтоб умножать в сторону радости общую энергию. Ну, пример с террористом, я думаю Вы уже сами продолжите.

абрикос 19.10.2006 09:49

Re: Великий день!
 
Не у Крыжановской, но у писателей-гностиков можно найти представление о Люцифере как о носителе жертвы для развития в человеке познания добра и зла. Много запутанного около этой легенды. Следует внимательно прочесть «Тайную Доктрину», и тогда свет блеснет.
Итак, не будем поэтизировать облик Князя мира сего. Может быть, через эоны эонов начнется его искупление, но сейчас он достиг апогея человеконенавистничества и собирается явить апофеоз своего разрушительного владычества.27.11.37


Итак, не будем поэтизировать облик Князя Мира сего. Может быть, через миллионы эонов он решится начать искупление, но сейчас он достиг апофеоза человеконенавистничества. Есть еще одна основная причина, почему он страшится перейти на Сатурн, но это не подлежит оглашению.Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 27 ноября 1937 г.

Афродита 19.10.2006 09:54

Цитата:

Сообщение от Юрий Ш.

Тут много раз прозвучало, что Е.И. обыкновенный человек.

И Иисус для кого-то тоже был обыкновенный человек, и Сен-Жермен для кого-то тоже был обыкновенный человек, и Рамакришна тоже.
АЙ это речь о жизни в духе. И общение в с этими "обыкновенными людьми" в духе почему-то принято называть молитвой.

Вэл 19.10.2006 10:11

Re: Великий день!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос
Не у Крыжановской, но у писателей-гностиков можно найти представление о Люцифере как о носителе жертвы для развития в человеке познания добра и зла. Много запутанного около этой легенды. Следует внимательно прочесть «Тайную Доктрину», и тогда свет блеснет.
Итак, не будем поэтизировать облик Князя мира сего. Может быть, через эоны эонов начнется его искупление, но сейчас он достиг апогея человеконенавистничества и собирается явить апофеоз своего разрушительного владычества.27.11.37


Итак, не будем поэтизировать облик Князя Мира сего. Может быть, через миллионы эонов он решится начать искупление, но сейчас он достиг апофеоза человеконенавистничества. Есть еще одна основная причина, почему он страшится перейти на Сатурн, но это не подлежит оглашению.Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 27 ноября 1937 г.

:-)

а вот здесь информация дана достаточно корректно.

:-)

абрикос 19.10.2006 10:12

Re: Великий день!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос
Не у Крыжановской, но у писателей-гностиков можно найти представление о Люцифере как о носителе жертвы для развития в человеке познания добра и зла. Много запутанного около этой легенды. Следует внимательно прочесть «Тайную Доктрину», и тогда свет блеснет.
Итак, не будем поэтизировать облик Князя мира сего. Может быть, через эоны эонов начнется его искупление, но сейчас он достиг апогея человеконенавистничества и собирается явить апофеоз своего разрушительного владычества.27.11.37


Итак, не будем поэтизировать облик Князя Мира сего. Может быть, через миллионы эонов он решится начать искупление, но сейчас он достиг апофеоза человеконенавистничества. Есть еще одна основная причина, почему он страшится перейти на Сатурн, но это не подлежит оглашению.Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 27 ноября 1937 г.

Владыка Шамбалы по древнейшим Заветам сражается с Врагом Человечества, и битва эта, прежде всего, происходит в Тонких Сферах, здесь же Владыка Шамбалы действует через своих земных воинов, но Сам доступен лицезрению лишь в редчайших случаях и, конечно, никогда не появится в толпе или среди любопытствующих. Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову12 апреля 1935 г.

Не знаю... можно ли на основании этих фраз сказать что Князь Мира сего не Враг? ...Не знаю, но то что не друг это точно.... :D

абрикос 19.10.2006 10:23

Цитата:

Сообщение от Афродита

И Иисус для кого-то тоже был обыкновенный человек, и Сен-Жермен для кого-то тоже был обыкновенный человек, и Рамакришна тоже.
АЙ это речь о жизни в духе. И общение в с этими "обыкновенными людьми" в духе почему-то принято называть молитвой.

Но мы же знаем о чем речь идет. Вы не можете сказать что не знали.
Необыкновенная жизнь внешне обычной женщины. Вы же знаете.
А о том что кто-то кого то воспринимает как обычных людей. Так это понятно... Никто и не требует повального преклонения. Речь идет о тех кто знает... и понимает.

Редна Ли 19.10.2006 10:44

Все так дружно кинулись воспитывать Веру Тевс... А что если хотя бы чисто теоретически предположить, что она знает несколько больше, чем написано в официально изданных источниках? Я отнюдь не берусь это утверждать, меня там не было, но я в любом случае хочу сначала понять, что имеет за душой данный человек, а потом доказывать, что я уж точно знаю все о жизни Братства лучше всех.

абрикос 19.10.2006 10:52

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Все так дружно кинулись воспитывать Веру Тевс... А что если хотя бы чисто теоретически предположить, что она знает несколько больше, чем написано в официально изданных источниках? Я отнюдь не берусь это утверждать, меня там не было, но я в любом случае хочу сначала понять, что имеет за душой данный человек, а потом доказывать, что я уж точно знаю все о жизни Братства лучше всех.

Обычная реакция...тяга к справедливости.... :D
Ну так а если предположить что я это знаю больше в смысле, Вы знаете, Сактапрат знает. Никто не воспитывает, а высказывает точку зрения на то что
-у остальных бревна облитые слезами, а у Веры череда воплощений.
и они что то значат... Никто не спорит. Только почему значимое для других это бревна? А значимое для нее это Значимое?
-Е.И.Р. обычная женщина? Типа при известном напряжении мы так тож смогли? А по моему никто обратного здесь и не утверждает....
- а здесь приводятся только цитаты из писем Е.И.Р. Если Вас конкретно смущает что-то приведите свои и свою интерпритацию Мы поспорим и уверена это было бы интересно.
-Все :D

Вэл 19.10.2006 10:58

К этому моменту Правила мне ещё разрешают вставлять текст. И я этим воспользуюсь.

Цитата:

Сообщение от Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста
Падение Люцифера

Собственно, никакого падения не было, а был естественный эволюционный процесс. Если бы низшее духовное тело не нисходило в низкие плотные слои, то и жизни бы не было. Жизнь - это полярность, это взлёт и падение, это дуга и волна. Проявление жизни в том, что, сходя вниз, из сферы в сферу, дух, уплотняясь, познаёт миры и вбирает их опыт для дальнейшей эволюции. Когда он достигает нижайшей точки, начинается подъём, и весь полный цикл на плоскости может быть описан волной, а в сфере - змеёй, закусывающей свой хвост.



Для всех тел, больших ли, малых ли, этой Вселенной закон один. Если проявилась бинарность Абсолюта и жизнь началась, то следует ожидать и нисхождения этих двух тел по всем сферам, при этом они распадаются на семеричные структуры. Божественная природа также проявляется, обретая тела и проходя по всем сферам до самой плотной, находя свою нижайшую точку. При этом Земля не является таковой в этой Солнечной системе, а существует ещё более страшный в своих проявлениях мир, ибо он не имеет столь многих пространственных характеристик, как Земля.
более высоких. Не забывайте, что речь идёт о проявлениях Абсолюта и слишком огромный потенциал задействован во Вселенной. Мы можем для пояснения воспользоваться понятиями Триады, взятой из любой религии, объяснив её для Отца, Матери и Сына, либо для Духа, Отца и Сына. Но в данном случае удобнее пользоваться терминологией индуизма.
Итак, Вселенная существует благодаря трём Ликам Единого: Браме, Вишну и Шиве. Каждый из них имеет свою женскую ипостась: Вишну - Лакшми, Шива - Кали. И только для Брамы она не явлена, хоть и существует, но можно обозначить её как Савитри. Все они должны проявиться в плотных телах, и Вишну и Шива со своими ипостасями проявляются на Земле, а вот Брама - на Сатурне. И это для того, чтобы вся Триада могла взойти на ступень более высокую, чем та, откуда начала нисхождение. На Земле Луч Вишну представлен Великим Учителем Мориа, Калки Аватаром, Майтрейей, Соломоном, Софией, Марией и т.д. Луч Шивы - Великий Учитель Серапис, Гермес, Калки Аватар, Моисей, София, Исида, Афина и т.д. Перечислять их другие тела - это значит просто рассказывать о составляющих, более мелких и менее духовных, их семеричных тел. Но когда в этих телах их духовная сущность открыта ими и осознана, начинается процесс поднятия или втягивания всех тел в единый Луч.
Но только проявлений одного Луча нет на Земле, ибо он снизошёл в мир ещё более плотный, чтобы оттуда начать сиять своим первозданным светом. И падение его должно быть ужасным, и бездна должна быть полярна самому высшему и тончайшему духовному свету. И падение Софии, и падение Люцифера - это не что иное, как нисхождение в плотные слои, обретение в них множества тел и попытка сначала усилить их, сохраняя множественность. Но по мере дальнейшего дробления становится невыносимо сильна тяга высшего, духовного тела. В конечном итоге, заканчивается процесс распада и начинается период собирания и единения тел. Чем выше, тоньше, духовнее мир, тем меньше тел в нём, ибо количество уступает место (!) качеству. Само слово "Люцифер" несёт в себе корни двух слов - "Люмен" и "Сефира" и может трактоваться как Свет Единого, а что это как не отражение Единого Сущего в плотном мире? Его Свет отразился в точке нисхождения, и Люцифер, как падший Ангел (ибо он упал в материю), был отправлен на Сатурн не кем иным, как Архистратигом Михаилом, являющимся всё тем же Люцифером (Светоносным) в его семеричных телах.
София, будучи Душой Отца, является Матерью и одним из тел Сына, одновременно она - Лакшми и Богородица в христианстве. Но у неё существуют ещё более высокие тела, и в одном из них - как плотном, полярном высшему - тело Матери Мира пойдёт на Сатурн.
Не следует удивляться тому, что в разных Лучах можно видеть одинаковые низшие проявления. Это естественно из-за взаимопересекающейся семеричности тел. Как Меркурий отождествляется с Солнцем, точно так же София принадлежит двум (и не только двум) Лучам, но в одном она - Дух, а в другом - Душа. Высшее тело Меркурия, его Дух, - это Солнце. В проявлениях Луча Вишну можно найти Венеру, а в Луче Шивы - Землю.
Вся планетная цепь тесно переплетена в телах. Венера и Люцифер также отождествляемы, и Сатурн - это низшее тело Венеры и ещё более низкое тело Солнца, но не того, что видимо нам, а находящегося за пределами Солнечной системы и не существующего для этой пространственно-временной сферы.
Неудивительно и то, что все мифы всегда отражали взаимодействие планет, их бесконечные ссоры, распри, любовь. Это потому, что в своих проявлениях они были вполне реальными существами со своими страстями, низменными чувствами, борьбой за власть и т.д., что нашло отражение в мифах и преданиях, легло в основу религий, и позже, уже в искажённых представлениях, дошло до современной астрологии и науки, такой, как философия и история.

В следующей главе той же доктрины - "Время" - несколько аспектов такого падения раскрываются более подробно.

Вера Тевс 19.10.2006 11:05

Цитата:

Сообщение от migrant

Привет коллегам с ЛМЗ!
А то родословная, происхождения...
Одними тропками ходим, один металл куём...

:) Одно другому не мешает!

Вера Тевс 19.10.2006 11:07

Re: Праздник?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос

ДААААА :D Ну и ну... Свои бревна Вы гладите регулярно...
:D :D :D

абрикос, мне нравится Ваша улыбка! :)

Редна Ли 19.10.2006 11:19

Цитата:

Сообщение от абрикос
- а здесь приводятся только цитаты из писем Е.И.Р. Если Вас конкретно смущает что-то приведите свои и свою интерпритацию Мы поспорим и уверена это было бы интересно.

Нууу... за цитатами, это не ко мне. Я цитатами оперировать не умею и не люблю... мне милее живая человеческая мысль, пусть даже и сомнительная.

Kim K. 19.10.2006 11:29

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Все так дружно кинулись воспитывать Веру Тевс... А что если хотя бы чисто теоретически предположить, что она знает несколько больше, чем написано в официально изданных источниках? Я отнюдь не берусь это утверждать, меня там не было, но я в любом случае хочу сначала понять, что имеет за душой данный человек, а потом доказывать, что я уж точно знаю все о жизни Братства лучше всех.

Да? вот мне не так все видится.
Праздновала группа людей "свой" праздник, радовалась в меру наличия радости... пришел другой человек и начал доказывать, что радоваться нечего и что вообще вся эта радость -- глупость и "диферамбы" (эээ... я не слишком тонко намекнул? :) ).
Вот и вспомнилось, что прежде всего АЙ призывает не гасить искры радости, а поддерживать их горение и переводить из искор в костер, повышая напряженность.

Учителя не раз называли "песочные кучи" Замками, чтобы поддержать устремление к творчеству, и я думаю, если такого не умеешь, то надо учиться.

Редна Ли 19.10.2006 11:42

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Вот и вспомнилось, что прежде всего АЙ призывает не гасить искры радости, а поддерживать их горение и переводить из искор в костер, повышая напряженность.

Радоваться конечно хорошо в любом случае. Но причина бывает какой угодно. Вопрос то ведь именно в причине радости.

Вот раньше мы все радостно встречали 7 ноября, считали этот день очень хорошим. Помните, как весело было? А сейчас это чуть ли не траурный день... Оказалось, что радоваться было не очень правильно, так как крови этот день принес выше крыши.

Я, например, 17 октября никакого празничного подъема в себе не почувствовал, потому что меня там не было, я не знаю, что там тогда произошло. А я если в чем-то не уверен, то значит не уверен...

Dar 19.10.2006 12:19

Праздник!!!
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Если будем петь дифирамбы и друг другу улыбаться, то сомнительное будущее мы построим.

помнится в начале перестойки было время когда всем было
не до песен и никто не улыбался...

Вы, Дар, хотите меня каким-то извергом представить?...

ну почему же?...
просто непонятно почему старательно обходите стороной простые вещи. Почему люди не могут просто петь и улыбаться? Вы называете это дифирамбами...

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar
как по вашему чем отличается идолопоклонство от уважения?

А по Вашему?
как назвать этот уход от ответа?... изворотливостью? хитростью?...
Уважение к Рерихам на этом форуме вы называете идолопоклонством.
И не только Вы... (помоему Ветлян еще)
Поэтому вопрос к вам, а не ко мне... разве про идолопоклонство
не ваши слова? Вот и отвечайте не сваливая на других
и не изворачиваясь от прямого ответа

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Сообщение от Dar
если жизнь это борьба то страдания обязаны быть?

Непременно.

со мной вы будете спорить
поэтому приведу цитату ( и для других сомневающихся)

9.618. Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и
сокращением пути. Несомненно, это так в существующих условиях
Земли. Но могло ли происходить Творение с непременным условием
страдания? Нет, конечно, творчество великое не будет
предусматривать необходимость страдания.
Люди сами с ужасающим
старанием ввели себя в круг страдания. Целые тысячи лет люди
стараются обратиться в двуногих. Они пытаются злостью угнетать
атмосферу Земли. Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не
будет и страдания. Умение избавиться от страданий назовем
стремлением к добру.
Действительно, добро, прошедшее через
горнило Огня, делает нечувствительным страдание. Так преображение
огненное даже и на Земле возносит превыше страдания. Не следует
избегать страдания, ибо земной подвиг без страдания не бывает. Но
каждый, готовый к подвигу, пусть засветит огни сердца. Они будут и
показателем пути, и щитом нерукотворным. Кто-то спросил: "Как
увидит Владыка идущих к Нему?" И отвечено: "По Огням сердца".
Если мы здесь поражаемся силою Огня нас окружающего и даже
напитывающего одежды наши, то как же по Иерархии сияют Огни
сердца!

Kim K. 19.10.2006 12:45

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Вот и вспомнилось, что прежде всего АЙ призывает не гасить искры радости, а поддерживать их горение и переводить из искор в костер, повышая напряженность.

Радоваться конечно хорошо в любом случае. Но причина бывает какой угодно. Вопрос то ведь именно в причине радости.

Вот раньше мы все радостно встречали 7 ноября, считали этот день очень хорошим. Помните, как весело было? А сейчас это чуть ли не траурный день... Оказалось, что радоваться было не очень правильно, так как крови этот день принес выше крыши.

Я, например, 17 октября никакого празничного подъема в себе не почувствовал, потому что меня там не было, я не знаю, что там тогда произошло. А я если в чем-то не уверен, то значит не уверен...

Разве это причина, чтоб искать повод для траура? или чтоб тем более, требовать траура от других? Я считаю, что нет праздников "правильных и неправильных", пусть каждый радуется чему считает хорошим радоваться. И если бы Теф открыла тему "Давайте порадуемся просто сегодняшнему дню", врядли кто-то начал бы возмущяться. А если Теф предлагает порадоваться изгнанию Сат., сразу находится куча возражений и стремления погасить эту радость.

Ну не смешно ли?

Dron.ru 19.10.2006 12:57

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
Елей и идолопоклонство нужно изъять. Потому появляются карикатуристы, пишущие на библейские темы, и не потому, что не верят...а задание у них такое – снизить елейное поклонение, а приблизить человеческое понимание к святой исторической личности

Цитата:

2.2.8.2. Скажу очень важное.

Канон: «Господом твоим» – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем», теперь же скажите: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем».

Торжественно Говорю: в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому.

Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая Господа твоего. Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле.

Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязывать?» И многие возмутились и воспрянули выше.

Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно – в улыбке духа. Когда самое трудное становится легким, как полет птиц, сами камни соединяются в свод – и каждому явится Христос Каменщик.
В Европе, где появились карикатуры, не было идолопоклонничества перед исламским пророком, ну а следствия этого подвига в арабском мире и его последствия для утверждения Мира во всём Мире хорошо иллюстрирует реакция самих арабов. ;)

Dar 19.10.2006 13:02

мда
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
И если бы Теф открыла тему "Давайте порадуемся просто сегодняшнему дню", врядли кто-то начал бы возмущяться.

я думаю начали бы...

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
А если Теф предлагает порадоваться изгнанию Сат., сразу находится куча возражений и стремления погасить эту радость. Ну не смешно ли?

ваще-то не смешно... 8)
наверное просто не стоит обращать на это внимания... на гасителей...
кто-то радуется, но и хорошо!
а кто-то погружен в дела и не до праздников...
тоже можно понять...
а когда стараются принизить, притушить радость других :shock: ...
это непонятно... точнее не хочется в этом сразу видеть плохое...

Tef 19.10.2006 13:45

Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
И если бы Теф открыла тему "Давайте порадуемся просто сегодняшнему дню", врядли кто-то начал бы возмущяться.

я думаю начали бы...

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
А если Теф предлагает порадоваться изгнанию Сат., сразу находится куча возражений и стремления погасить эту радость. Ну не смешно ли?

ваще-то не смешно... 8)
наверное просто не стоит обращать на это внимания... на гасителей...
кто-то радуется, но и хорошо!
а кто-то погружен в дела и не до праздников...
тоже можно понять...
а когда стараются принизить, притушить радость других :shock: ...
это непонятно... точнее не хочется в этом сразу видеть плохое...

Ну зачем же сразу плохое. Неразборчивость, сомнения имеют место быть, но наряду с этим и сознательное недоверие словам Владыки Шамбалы, переданные нам через ЕГО Доверенную , Матерь Агни Йоги - Елену Ивановну Рерих.

Вдумайтесь.....

17 октября 1949 года есть САМОЕ значительное событие за историю Планеты. И самое радостное с тех пор, как Матерь Мира опустила покров на лик свой, с тех пор, как люди утратили возможности третьего глаза, с тех пор как вторая катастрофа окончательно уничтожила Антлантиду.

Цитата:



Криптограммы Востока


Матерь Мира

Матерь Мира скрывает Имя Свое. Матерь Мира закрывает Лик Свой.
Матерь общая Владыкам, не символ, но Великое явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды, Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.
С давних пор Матерь посылает на подвиг. По истории человечества Ее Рука проводит неразрывную нить.
При Синае голос Ее звучал. Образ Кали был принимаем, основа Изиды, Истар.
После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу Духа, Матерь Мира начала новую нить.
После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя, пока не пробьет час Светил.

Тема ветки явила собой катализатор. Кто то порадовался празднику,кто то просто промолчал, отстранился,не вместив.

НО так же кто то заботливо переместил Вельзевула(Князь Тьмы,Люцифер, Сатана, Хозяин Земли, Князь Мира сего) на Сатурн, а кто то вообще оставил его на земле, запутав неофитов в своих аллегориях.
Но что нам до них?

Главный Иерофант тьмы уничтожен,монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности,а империя зла обезглавлена. Долго, долго будет ещё выливаться гной из недр Сироты-Человечества , но и это пройдет и будет СВЕТ.

Вэл 19.10.2006 14:05

Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)

:-)

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.

:-)

Kim K. 19.10.2006 14:40

Ааблака!
Белогривые лошадки...
Ааблака!
Что вы мчитесь без оглядки...

Вэл 19.10.2006 15:25

:-)

Dar 19.10.2006 15:33

кхм
 
хе...
флудеры...

Wetlan 19.10.2006 15:57

Цитата:

Юрий Ш.:

... Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе? Не повезло Европе, ай как не повезло! Был бы я модером - забанил бы. Без разговоров.
Если Вы так щепетильны, могу к Вам обращаться по европейски (нем. Herr) - херр Ш.
Извиняюсь за сокращение, но фамилия Ваша мне не знакома :wink:

Вэл 19.10.2006 15:59

Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Цитата:



Криптограммы Востока


Матерь Мира

Матерь Мира скрывает Имя Свое. Матерь Мира закрывает Лик Свой.
Матерь общая Владыкам, не символ, но Великое явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды, Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.
С давних пор Матерь посылает на подвиг. По истории человечества Ее Рука проводит неразрывную нить.
При Синае голос Ее звучал. Образ Кали был принимаем, основа Изиды, Истар.
После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу Духа, Матерь Мира начала новую нить.
После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя, пока не пробьет час Светил.

<...>

Цитата:

<...>
5
Ты должен идти с уверенностью, что всё познаешь. Знания нужны, но ещё нужнее - Любовь. Просто Знания становятся бременем, а Любовь без Знаний - эмоцией. Умей отделять личностное от безличностного, учись наделять Любовь Знанием. Тогда она обретает свойства Мудрости, а до этого она - ветер. Любить, не отдавая себе отчёта в Любви, - преступление. Так Я любила Своё творение и создала зоны Забвения. Я скрывала Любовь Свою, ибо она была греховной, но сделала ещё хуже - родила миры Вечности. Значит, личность Моя в Боге возобладала над Божественной Мудростью. А что это, как не гордыня? Гордыня Софии - падение мира. Но Я вымолила прощение и грех Свой искупила. Поэтому Я дарю Земле сок эанойя, вливая в неё мощь Демиурга. Плоть её впитает, и все формы впитают. Всё, что в ней, и на ней, и вокруг неё, - впитает. И тогда Земля обретёт бессмертие. И всё, что на ней, тоже станет бессмертным. Свет Земле несёт Сын Мой, рождённый Софией во искупление греха Её. Это последняя жертва Моя Земле. Я ухожу в зоны Мудрости, оставив Мудрость во плоти планеты. Отныне всё здесь будет разумно, ибо человек станет осваивать сферы разума.

6
Я уже не тайна. Я открыла Себя миру и потому могу убрать завесу покрова. К чему говорить о Моём падении, когда время пришло говорить о Моём Сиянии? Я возвещаю всем и каждому: из Своего зона Я снизошла до Великого деяния духа Моего - рождения в мире. Я познала плоть и родилась свыше. Сила позволила Мне сделать это - Сила духа Моего. Он - часть Моя и Господин Мой. Теперь Я могу идти дальше-в мир Солнца Солнц. Господь Мой и Повелитель, помоги Мне снести бремя человеческое, познать муки рождения и благость спасения! Чаша мира будет испита полностью, Отче! Я Землю напою Мудростью. Я подарю ей Сына. Вот последнее деяние в сферах творенья Моего. Те, кто смеялись надо Мной, радостно встречают Меня. Но Я прохожу мимо, Я иду выше, выше зона Моего. Он теперь Мне опора в хождении по Пути Млечному. Отец забирает Меня в зон двадцать первый. Он станет домом Мне, и оттуда Я буду сиять Звездою Утра и Сердцем Солнца. Теперь все Правители сфер знают ошибки Свои и больше не повторят их. О, неразумие Великих! И там тоже гордыня! Новые придут, новые, и ошибок больше не будет. Все познали много несчастий из-за преследования Софии. Я не в обиде. Я восхожу!
<...>
[подчёркнуто мною, Вэл]

Да, что-то должно было произойти - час Светил пробил?

:-)

Dar 19.10.2006 16:08

кхм
 
Цитата:

Юрий Ш.:... Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе?.
Интересно а у европейца живущего в России живет в уме европок?... :shock: (или правильнее "еврок"? :shock: )

Wetlan 19.10.2006 17:39

А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k

Kim K. 19.10.2006 18:06

Цитата:

Сообщение от Vetlan
А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k

Интересно знать, какой смысл тебе это знать. :)

Wetlan 19.10.2006 18:56

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Vetlan
А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k

Интересно знать, какой смысл тебе это знать. :)

Ладно, знайте - именно ради самого смысла.

Tef 19.10.2006 19:41

Цитата:

Сообщение от Vetlan
А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.

Kim K. 19.10.2006 19:52

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Vetlan
А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k

Интересно знать, какой смысл тебе это знать. :)

Ладно, знайте - именно ради самого смысла.

Смысла чего?

Djay 19.10.2006 22:02

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.

1. Нет, Вэл, - его высшие принципы были отторгнуты, а низшие - может и "отправились на Сатурн" 8)
2. Высшие принципы - безусловно лики Создателя 8)
3. :(

Wetlan 19.10.2006 22:24

Цитата:

Tef:

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.
Значит Вы совсем не рады падению Люцифера? :shock:
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Значит у радости есть слои, ящики Сальвадора? Одни из которых мы по необходимости выдвигаем или задвигаем. Получается, что радость чувство не цельное.
Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?

Еще один вопрос - а каким победам вы (вопрос ко всем) радуетесь точно так же как и этой? Или каким меньше, а каким больше? И почему?

Migrant 19.10.2006 22:36

Цитата:

Значит Вы совсем не рады падению Люцифера?
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.
Когда вы съедаете очень вксное пироженное, вы же радуетесь?
Ну и не огорчаетесь, что бомжа обделили?

Цитата:

Значит у радости есть слои, ящики Сальвадора? Одни из которых мы по необходимости выдвигаем или задвигаем. Получается, что радость чувство не цельное.
Радость есть чувство цельное. Уверяю вас Света!

Цитата:

Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?
А вот тут очень индивидуально...

Цитата:

Еще один вопрос - а каким победам вы (вопрос ко всем) радуетесь точно так же как и этой? Или каким меньше, а каким больше? И почему?
Всем победам надо радоваться. Они в торжественности своей возвышают нас. Но у каждого есть свои вехи... И просто даже размышления о них - дело длительное и глубокое, как медитация...

Kim K. 19.10.2006 22:51

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Tef:

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.
Значит Вы совсем не рады падению Люцифера? :shock:
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Значит у радости есть слои, ящики Сальвадора? Одни из которых мы по необходимости выдвигаем или задвигаем. Получается, что радость чувство не цельное.
Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?

Еще один вопрос - а каким победам вы (вопрос ко всем) радуетесь точно так же как и этой? Или каким меньше, а каким больше? И почему?

А как бы ты сама на этот вопрос ответила?

Tef 19.10.2006 23:43

НЕПРИЗНАНИЕ авторитета ЕИ Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Елена Рерих

Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы. Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать свои злые действа, но они будут слабеть, неполучая нового притока сил и поддержки от своего темного владыки. На Земле после идущего очищения станет много легче существовать. Твердыня Зла рушилась вместе с ее Хозяином.27 ноября 1949 г.
Калимпонг


Цитата:

Сообщение от Вэл


(1) Нет, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн.
(2) Он сам и есть один из ликов Создателя.
(3) но империя осталась.

Да не отправился, а удалили, и не на Сатурн, а из нашей Солнечной Системы.

Цитата:

Сообщение от Елена Рерих
Теперь относительно "установившегося", как Вы пишете,
"мнения об участии Люцифера в развитии человечества на нашей
планете" должна сказать, что мнение это справедливо, ибо
разве Люц. не был среди Элохимов? В приведенных Вами
выдержках из моих писем определенно сказано, что он был одним
из Элохимов. Вы знаете, кто были эти Элохимы, также знаете и
о прототипах их в высших сферах. Если в Св. Писаниях Архангел
Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и
другие носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер,
как один из Элохимов, и к тому же Хозяин Земли по
космическому праву или сродству энергий, несомненно должен
был участвовать в развитии земного человечества и в его
умственном пробуждении. Падение Люц. и заключалось в том, что
он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к
Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько ему
это удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность
или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, -
как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люц. в материю
или каждое воплощение все более и более затемняло его когда-
то высокое сознание.
В самом начале Атлантиды, или четвертой
расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его
преступное намерение. Потому в "Тайной Доктрине"
экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их
восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел.
24.02.39.

ПИСЬМА В АМЕРИКУ
1929 - 1939



Воистину , говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значит терять слова.

paritratar 20.10.2006 02:08

Непонятое сегодня станет понятным завтра.
 
9.062....Огонь Друидов напоминал о поддержании Огня жизни. Нельзя утушать Огонь ни в чем, хотя бы в самом малом. Потому не нарушайте праздник духа, хотя бы язык его был вам непонятен. Непонятое сегодня станет понятным завтра. Но угашенный Огонь не будет опять в этом назначении.

9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

абрикос 20.10.2006 02:34

Re: Непонятое сегодня станет понятным завтра.
 
Цитата:

Сообщение от manihara
9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

Молодец Манихара. Наш человек :D

Юрий Ш. 20.10.2006 06:03

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Юрий Ш.:

... Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе? Не повезло Европе, ай как не повезло! Был бы я модером - забанил бы. Без разговоров.
Если Вы так щепетильны, могу к Вам обращаться по европейски (нем. Herr) - херр Ш.
Извиняюсь за сокращение, но фамилия Ваша мне не знакома :wink:

Света, мне вас жаль. Искренне.

Юрий Ш. 20.10.2006 06:11

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Юрий Ш.:... Неужели совок до сих пор живет в уме человека, живущего в Европе?.
Интересно а у европейца живущего в России живет в уме европок?... :shock: (или правильнее "еврок"? :shock: )

Не совок и не европок (или еврок) должны жить. А Культура и уважение друг к другу.

Кстати, Дар, можно добавить и эту фразу в перлы ;)

Цитата:

Интересно а у европейца живущего в России живет в уме европок?... :shock: (или правильнее "еврок"? :shock: )

Вэл 20.10.2006 07:35

Tef,

Отдаёте ли вы себе отчёт в том, что:

1. заявленная тема вообще и частный вопрос о Люцифере находятся вне нашей с вами компетенции и самое большое, что мы можем сказать об этом - это повторить за кем-то, или иначе, - представить его точку зрения, не свою - не так ли?
2. Если нет возражений, то в нашем с вами случае мы имеем не разговор и не спор, а обыкновенную презентацию концепций с единственным аргументом на всё - "мой источник [бог] самый правильный", если вообще не сама Истина. Но этот аргумент применяется исключительно с вашей стороны, - это вы спорите, это на вас посягают с вашим богом и с вашей истиной, это я тот человек, с "которым нельзя говорить, а значит терять слова".
3. Я всего лишь попытался сказать, что вопрос достаточно сложен, и что утверждения в письмах ЕИР её разным корреспондентам на эту тему не могут рассматриваться как часть Учения поскольку они полны разговоров по тому или иному индивидуальному сознанию с применением, как я полагаю, канона "Господом Твоим", когда сказанное одному не может быть сказано другому, ибо будет истолковано неверно. Но и с учётом этого я склонен предъявить претензии ЕИР за её чрезмерную категоричность в выражениях, которые теперь естественным образом начинают подставлять себя в качестве канона, что я и наблюдаю в этой и др. темах этого форума.
4. Разумеется я не мог оставить эту тему в виде праздничных песнопений и всего навсего уравновесил её содержимое своим отличным от вашего взглядом и приложил несколько цитат из источников, которые не входят в ваш канон. Всё что я считал нужным здесь сказать - я сказал.

Вэл

:-)

Tef 20.10.2006 07:44

manihara

Респект.

Tef 20.10.2006 08:08

Цитата:

Сообщение от Вэл
3. Я всего лишь попытался сказать, что вопрос достаточно сложен, и что утверждения в письмах ЕИР её разным корреспондентам на эту тему не могут рассматриваться как часть Учения поскольку они полны разговоров по тому или иному индивидуальному сознанию с применением, как я полагаю, канона "Господом Твоим", когда сказанное одному не может быть сказано другому, ибо будет истолковано неверно.

НЕ надо лгать,вы не цитировали писем ЕИРерих.

Цитата:

Сообщение от Вэл
Но и с учётом этого я склонен предъявить претензии ЕИР за её чрезмерную категоричность в выражениях, которые теперь естественным образом начинают подставлять себя в качестве канона, что я и наблюдаю в этой и др. темах этого форума.

Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

Цитата:

Не считай себя великим человеком по величине твоей тени при заходе солнца.Пифагор
ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

А вот ваши цитаты неизвестного происхождения действительно являются лишь желанием выдать желаемое за действительное.

И коли ЕИРерих не является для вас авторитетом, то говорить нам действительно не о чем.

абрикос 20.10.2006 08:25

Цитата:

Сообщение от Tef
А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.

Очень верный ответ, который четко указывает на корень проблемы.
Проблемы? Да. Если человек не верит, значит возникает проблема.Для такого человека. Произошло некое событие. Я верю (буду вести речь от себя :D ) что оно произошло. Почему? Потому что я верю Е.И.Р.
Почему я ей верю? Потому что она Доверенная Владыки. Почему я верю Доверенной Владыки? Потому что я верю Владыке. А почему я Ему верю? Потому что сердце мое верит. И эта теплота в сердце не позволяет сомневаться в Его словах, сердце мое ГОВОРИТ, ОТВЕЧАЕТ на эти слова о Победе Радостью. Это есть мой личный опыт, личное переживание. И я стою на этом переживании крепче любых дешевых умствований. Люди которые так говорят находятся в плену иллюзий собственного ума. А Ум это и есть Сатана, который живет в каждом из нас. Сердце надо слушать. Ум есть иллюзия, и всего лишь инструмент познания. Кто во что верит тот с этим и пребудет. Поэтому дело не столько в отношении к празднику, а это вообще проблема некоторых человеков, которые остаются глухи к сердцу и ослеплены собственным умом, его игрой, им нравится искать темную кошку в темной комнате, и такой предмет как Вера, кажется им слишком мелким и незаслуживающим их внимания. У таких, Теф, все очень сложно, а как говорил С.Саровский "Все что просто, то от Бога, а все что сложно, то от дьявола." Все что просто то от Сердца, а все что сложно то от Ума.

Вэл 20.10.2006 08:27

Tef>НЕ надо лгать,вы не цитировали писем ЕИРерих.

да, я не цитировал, но и не говорил о том, что я их цитировал.
и в чём здесь ложь с моей стороны? скорее с вашей - клевета. :-)

Tef>Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

я - никто, кто считает возможным сделать это.
И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного. :-)

Tef>ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

:-)

абрикос 20.10.2006 08:30

Цитата:

Сообщение от Вэл
Tef>Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

я - никто, кто считает возможным сделать это.
И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного. :-)

Tef>ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенной этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

:-)

:D :D :D :D ну и свинство... Тэф не пачкайтесь. :wink:

Слович 20.10.2006 08:41

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Tef:

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.
Значит Вы совсем не рады падению Люцифера? :shock:
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Tef совершено верно ответила. Чему радоваться при такой постановке вопроса - падению когда-то блистающего духа? Здесь в пору огорчаться. А источник радости - исполнения планов Владики, Его победы.

абрикос 20.10.2006 09:30

.
Тэф
Цитата:

Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.
Вэл
Цитата:

я - никто, кто считает возможным сделать это.
"Я" может опрелять себя через категорию "никто", но это это не "ничто", ни "нечто", что не может осознавать, говорить, думать, действовать а значит нести ответственность. "Никто" как попытка уйти от идентификации себя как личности? Есть некий субъект, который именуется Вэлом, но почему то решил ответить за некоего "никто"?
Значит он разделяет его мнение? Или мы имеем дело все с тем же субъектом по ником "Вэл", который просто решил сменить свой адрес, так сказать, и назвался "никто"? В любом случае, мы видим, что вся оставшаяся фраза целиком и полностью ложится на того, кто стоит за ником "Вэл", а значит, он сказал то что хотел сказать
" Я тот (никто, Вэл, как кому будет угодно) - кто считает возможным сделать это".
Итак что господа присяжные заседатели мы имеем на повестке дня: :D

Тэф
Цитата:

Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.
Вэл
Цитата:

Я тот (никто, Вэл, как кому будет угодно) - кто считает возможным сделать это".
(перевод мой, чего я не скрываю) :wink:

И упаси боже никто никого не судит.
Просто разбор полетов.
Сердобольных и желающих восстановить возможно допущенную несправедливость, просю высказываться так же детально как ваша покорная слуга :D

Зараннее все спасибо. Вдруг меня отключат
а то ж сказано было
Цитата:

И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного. :-)

Юрий Ш. 20.10.2006 09:33

Цитата:

Сообщение от Вэл
Tef>НЕ надо лгать,вы не цитировали писем ЕИРерих.

да, я не цитировал, но и не говорил о том, что я их цитировал.
и в чём здесь ложь с моей стороны? скорее с вашей - клевета. :-)

Tef>Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

я - никто, кто считает возможным сделать это.
И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного. :-)

Tef>ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

:-)

точно свинство ...

Kim K. 20.10.2006 10:32

Цитата:

Сообщение от Tef
Цитата:

Сообщение от manihara
9.062....Огонь Друидов напоминал о поддержании Огня жизни. Нельзя утушать Огонь ни в чем, хотя бы в самом малом. Потому не нарушайте праздник духа, хотя бы язык его был вам непонятен. Непонятое сегодня станет понятным завтра. Но угашенный Огонь не будет опять в этом назначении.

9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

manihara

Респект.

Манихара, Теф, Респект :D

Kim K. 20.10.2006 10:36

Цитата:

Сообщение от Такур
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Tef:

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.
Значит Вы совсем не рады падению Люцифера? :shock:
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Tef совершено верно ответила. Чему радоваться при такой постановке вопроса - падению когда-то блистающего духа? Здесь в пору огорчаться. А источник радости - исполнения планов Владики, Его победы.


Migrant 20.10.2006 10:58

Спасибо, Вэл! Как здорово вы очистили сознания многих! Ушли в прошлое их сомнения и некоторая шаткость позиций, проявился огонь чувств и окреп Дух. Вы сделали очень полезное для Агни-Йоги дело.

Спасибо.

Вэл 20.10.2006 11:19

:-)

нет, migrant, - о многих укрепившихся здесь можно говорить с большой натяжкой.

очень малая часть, которую здесь можно пересчитать на пальцах обеих рук, укрепилась не в том, на что вы прямо указали. Большая часть укрепится чуть позже в том, на что я пытаюсь обратить внимание.

всё же - пожалуйста

:-)

Tef 20.10.2006 11:31

Действительно всё к лучшему. И я провела немало шикарных часов в поисках нужных цитат..Столько радости получила.

Ищешь одно, а на такие жемчужины натыкаешься.......Столько для себя проясняешь. Казалось бы и читал это все, ан нет , всё высвечивается уже в новом ключе. Как же удивительна и многогранна Жизнь..... :P Какие чудесные каникулы у меня получились.



А вы знаете, выше облаков ВСЕГДА СОЛНЦЕ.
Большое спасибо всем. :D

Kim K. 20.10.2006 11:50

Праздник удался!

Kay Ziatz 20.10.2006 12:23

> Значит Вы совсем не рады падению Люцифера?

Конечно, в этом внутреннее противоречие христианства и всех учений, хоть каким-то боком претендующих на преемственность от него.
Помните стих, который заставляли учить Тома Сойера?
"Неужто в небеса я буду вознесён,
когда по морю скорби плыть мой ближний обречён?"
(цитата приблизительная, по памяти)

Блаватская тоже указывала на моральную сомнительность такого рая, в котором праведники будут вечно наслаждаться, зная, что на такие же вечные страдания обречены грешники, и даже, по некоторым версиям, имея возможность видеть всё это воочию.

paritratar 20.10.2006 13:04

Нужно принять подвиг, как нечто призванное и не устать говор
 
Каждый утвердиться в устремлении, каждый утвердиться в подвиге, каждый принесет лучший труд свой, сложенный благодарностью служения. Без огорчений, без сомнений, без лишних мелочных идей пойдут они по дороге сужденной. Весь путь открыт им, не убояться трудностей, предупредят братьев об опасности и достигнут берега Сострадания и помощи человечеству.

9.096. Подвиг должен быть предметом беседы в каждый знаменательный день. Нужно принять подвиг, как нечто призванное и не устать говорить и мыслить о нем. Несчастье порождается умалением подвига. Точно в малую дверь вносят большое подобие храма и при толчках ломают самые ценные украшения.

Опасно в день знаменательный вносить свои сетования. Как пояснить, что такие грубые приемы подобны падению молота на струны приготовленного инструмента? Человек, изрыгающий самые разрушительные слова, как младенец прибавляет: «Ведь небо не обрушилось!» Он не может усмотреть разрыва внутренних нитей, которые ничто и ничем не может связать; так часто наносится непоправимый вред. Но каждое сердце, познавшее Огни, утвердит понятие подвига, ибо без него тесна и невозможна жизнь. Так понесем подвиг всех трех Миров.

9.090. Отвергнутые возможности могут быть обсуждены не только морально, но и химически. Действительно, как же назвать разрушение уже сформировавшейся реакции, когда ценная огненная энергия собрана великими и долгими трудами, чтобы быть невежественно разметанной? Но эти огненные частицы, вызванные для определенного соответствия, надолго остаются дисгармоничными и снова потребуют уже удвоенных трудов, чтобы приложить их к созиданию. Повторяю, что недопустимо нарушить чей-то духовный праздник. Преступно вторгаться в уже слагаемое целое сознание. Явление Кармы разве не происходит от этих неразумных вторжений? Особенно недопустимо явление насилия в огненных областях.

Тинк 20.10.2006 14:07

Кстати, кто-нибудь заметил, что по крайней мере в Москве именно в этот день с утра ярко светило Солнце, хотя все остальные дни, и сегодня тоже, небо плотно затянуто тучами? А именно 17-го было такое чувство, что даже природа радуется, и ощущение праздника действительно присутствовало

paritratar 20.10.2006 14:51

отсутствие сомнения сильнее всех темных тенет.
 
Возникновение сомнений естественно. Но оправдать их нечем. Они следствие заблуждающегося ума. Люди легко могут ошибаться. Мы все не исключение, но верить и доверять мы можем свободно, это от сердца, это не от ума. Поэтому объяснить трудно что-то в логических суждениях тому, кто сомневается и не верит также, как и мы. Но справедливым будет не нарушать веры другого, но уважать ее и терпимо относиться к заблуждениям других.

9.113. ...Вы знаете левитацию и помните, какое огненное напряжение требуется предварительно. Но левитация не так трудна, ибо стихия Огня близка воздуху. При всем телесном совершенстве человек немедленно утонет или упадет при малейшем сомнении. Рефлекс сомнения есть самый поразительный.


9.114. Не нужно удивляться толпящимся кругом темным сущностям. Если бы вы в цветнике своем нашли льва, то, наверное, в доме произошел бы переполох. Для темных вы являетесь тем самым львом на их огороде. Они потратили не мало стараний, чтобы вырастить свой чертополох, и вдруг явился непрошенный лев. Право, иногда жаль всех трудов человеконенавистничества. И все-таки отсутствие сомнения сильнее всех темных тенет.

Djay 20.10.2006 16:01

Цитата:

Сообщение от Вэл
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.:-)

Вэл, а вот Вы-то сейчас как раз лезете не в свое дело. И даже не замечаете. :twisted:
Не Вы поручили..., Не Вами было сказан... И, соответственно - не Вам судить.
Кстати, если "драгоценный камень" этот размещался в разуме, душе и духе, и излагался устами человека, то как этот человек мог не быть этим камнем "украшенный"? Чушь, полная, батенька. Это Вам не корону самоуверенности и всезнания напялить. 8)

Вэл 20.10.2006 16:44

Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Вэл
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.:-)

Вэл, а вот Вы-то сейчас как раз лезете не в свое дело. И даже не замечаете. :twisted:
Не Вы поручили..., Не Вами было сказан... И, соответственно - не Вам судить.
Кстати, если "драгоценный камень" этот размещался в разуме, душе и духе, и излагался устами человека, то как этот человек мог не быть этим камнем "украшенный"? Чушь, полная, батенька. Это Вам не корону самоуверенности и всезнания напялить. 8)

:-)

"драгоценный камень" этот, Djay, не "размещался в разуме, душе и духе, и излагался устами человека" - моя точка зрения, которую я, думаю, могу доказать.

:-)

Wetlan 20.10.2006 18:50

Цитата:

migrant:

Когда вы съедаете очень вксное пироженное, вы же радуетесь?
Ну и не огорчаетесь, что бомжа обделили?
Не угадали, когда я съедаю пирожное, мучусь совестью, что опять не сдержалась. Но, могу Вас успокоить, пирожные и вообще сладкое ем очень редко. А сейчас вот сушу на зиму яблоки и груши, чтобы отучить мужа от искуственных сладостей.
Кстати, пользуясь здешними западным и изобилием сервисом мы все чаще размышляем о том, что кто-то в мире за это не дополучает. Потому и стараемся как можно меньше пользоваться доступными благами (по крайней мере, для начала, не злоупотреблять ими) и по возможности жить не по местным роскошным законам. Да и не зарабатывать больше чем необходимо на прожитие или на реализацию задуманных планов.
Так что, Мигрант, обшибчка очередная в Вашем предсказании. Опять увидели не как есть а как хочется :wink:

Цитата:

Радость есть чувство цельное. Уверяю вас Света!
Ну тогда Вы радуетесь и падению Люцифера и всему остальному отрицательному связанному с тем положительным, избраным вами по своему определению (желанию) как обьект радости.
Это значит, если вы будете (цельно) радоваться за спасенного утопающего, то будете одновременно радоваться и за утопшего его спасителя. Или как? Или всетаки будете одновременно радоваться одному, но не радоваться другому? :evil:
Так что, Мигрант, цельной радость была для меня раньше. Надеюсь, что и Вас эта участь не минет. Да и куда Вы денетесь :D

Цитата:

Цитата:

Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?
А вот тут очень индивидуально...
Как же так? Ели цельно, то никаких ящиков быть не должно.

Цитата:

Всем победам надо радоваться. Они в торжественности своей возвышают нас. Но у каждого есть свои вехи... И просто даже размышления о них - дело длительное и глубокое, как медитация...
Ну да. И первой победе фашистов, например. Для них это тоже были победы. А для многих они были искренними, пока время не выявило их последствий.

Кстати о радовавшихся в это теме пару дней назад.
Если вы радовались так цельно и искренне, то почему вообще отвлекались на мысли той же Веры Т., да еще не позабыли выдать ей пару неприятных характеристик?
В радости ведь такое не должно ни замечаться ни происходить. И тем более вести споры и пр. Радоваться и параллельно хаять #-o
Где же она тогда была эта цельность радости коли первая противоположная мысль ее тут же прерывала? :D

Wetlan 20.10.2006 18:53

Цитата:

Юрий:

Света, мне вас жаль. Искренне.
И даже это мне не мешает Вас не жалеть....или не жалить :D

Wetlan 20.10.2006 19:05

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Tef
Цитата:

Сообщение от manihara
9.062....Огонь Друидов напоминал о поддержании Огня жизни. Нельзя утушать Огонь ни в чем, хотя бы в самом малом. Потому не нарушайте праздник духа, хотя бы язык его был вам непонятен. Непонятое сегодня станет понятным завтра. Но угашенный Огонь не будет опять в этом назначении.

9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

manihara

Респект.

Манихара, Теф, Респект :D

Я вот тут не поняла, за что и с чего началось "великое" похваление :shock:
За то что один смекнул повторить чужую цитату? Так сказать, чужими словами дорожки себе протаптываем :roll:
А далее ну просто крыловский сценарий покатил волной.

Ой, товарищи, побольше бы таких "волн"! У меня хоть вдохновение начинает просыпаться. Начинает тянуть на лирику :D

Wetlan 20.10.2006 19:25

Цитата:

Сообщение от Тинк
Кстати, кто-нибудь заметил, что по крайней мере в Москве именно в этот день с утра ярко светило Солнце, хотя все остальные дни, и сегодня тоже, небо плотно затянуто тучами? А именно 17-го было такое чувство, что даже природа радуется, и ощущение праздника действительно присутствовало

Природа праздники не отмечает. Она, помоему, не знает прошлого, не помнит. Для нее свершенное есть просто достигнутое по максимуму возможного или найлучшего. Она всегда устремлена в будущее и внимание ее поглощено эволицией. Она созидет и созерцает, но не занимается поминаниями. ИМХО

А если еще учесть сколько вообще побед знает наша земля, за время существования человчества, то на ней должно было бы вообще только и светить солнце.
Кстати, интересно, а что за погода была в этот день в других уголках земли? Праздник-то не российского и не московского значения, а планетарного. А если учесть еще и то, что на нашей планете ежеминутно сверкают молнии и гремят громы и где-то льют дожди и проносятся ураганные ветры ...
Но нет! Стоп! Давайте лучше будем судить о планетарных событиях по нашим местностям. Вот у нас тут уже с конца сентября все светит и светит солнце. Почти не переставая. К чему бы это, а?
А в пустынях люди и гибнут от чрезмерного солнца. Интересно, что за такие победы празднуют пустыни. Никто не знает? :-k

Афродита 20.10.2006 19:31

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Ой, товарищи, побольше бы таких "волн"! У меня хоть вдохновение начинает просыпаться. Начинает тянуть на лирику :D

А мне надоело. Словно на норбековском форуме оказалась. Сю-сю, сю-сю, мы все такие сюси-пуси, великолепно работаем дистанционно, забывая куда ведут нашего подопытного наши же благие намерения.
Или же наоборот? Прекрасно знаем, что делаем? И куда толкаем непонравившиего человечка? :roll:
Или же у меня весь этот год "борьба за жизнь, на Жизнь"? Просто просматривая сейчас форум мне лично стало очень грусно, так что простите меня за то, что сегодня я как ослик Иа, такой грустный, когда у всех такая кративность :oops:

Kim K. 20.10.2006 19:39

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Tef
Цитата:

Сообщение от manihara
9.062....Огонь Друидов напоминал о поддержании Огня жизни. Нельзя утушать Огонь ни в чем, хотя бы в самом малом. Потому не нарушайте праздник духа, хотя бы язык его был вам непонятен. Непонятое сегодня станет понятным завтра. Но угашенный Огонь не будет опять в этом назначении.

9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

manihara

Респект.

Манихара, Теф, Респект :D

Я вот тут не поняла, за что и с чего началось "великое" похваление :shock:
За то что один смекнул повторить чужую цитату? Так сказать, чужими словами дорожки себе протаптываем :roll:
А далее ну просто крыловский сценарий покатил волной.

Ой, товарищи, побольше бы таких "волн"! У меня хоть вдохновение начинает просыпаться. Начинает тянуть на лирику :D

Ну, это всего лишь твое личное мнение и личное восприятие. Если слепой кричит, что кругом ни проблеска света, нормальные люди вовсе не обязаны закрывать глаза.
Или другой вариант: если истекающий желчью индивид говорит, что ему открылось запредельное для других высшее понимание, другие вовсе не обязаны верить его словам.

Kim K. 20.10.2006 19:42

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Природа праздники не отмечает. Она, помоему, не знает прошлого, не помнит. Для нее свершенное есть просто достигнутое по максимуму возможного или найлучшего. Она всегда устремлена в будущее и внимание ее поглощено эволицией. Она созидет и созерцает, но не занимается поминаниями. ИМХО

И, конечно же такому истекающему желчью индивиду сложно понять, что все праздники отражаются на природе только из человеческих сердец. И что небо светлело над машиной прошлого папы Инокентия не только ввиду возможной святости последнего, но преимущественно от волн радости, которые излучались ожидающими его людьми.

Wetlan 20.10.2006 19:42

Афродита, грусть это лишь фаза как и все остальные чувства.
Мне тоже грусно, но у всего есть свои пределы.

Предел порождается беспределом!

Вот, похоже, это этой грусти уже не остается ничего другого как излиться в креативе. Может быть ради равновесия ...

Dar 20.10.2006 20:01

кхм
 
на улице дождик...
моросит...
желтые листья...
замечательная погода!!!
возможно завтра выглянет солнышко...
то же отлично!!!
на эскалаторе девушка впереди меня
обернулась и улыбнулась.... :D
просто так...

возможно потому что сегодня последняя пятница
на этой неделе... :D
сделал массу работы...
чем не праздник?...

Kim K. 20.10.2006 20:35

Есть такая очень классная песня, мне она петься в голове начала после поста Дара.
Цитата:

...
Бывает всё на свете хорошо,
В чём дело – сразу не поймёшь.
А просто летний дождь прошёл,
Нормальный летний дождь...


Kim K. 20.10.2006 21:32


Kim K. 20.10.2006 21:34

:)
 

Kim K. 20.10.2006 21:35


Kim K. 20.10.2006 21:37

:lol:
Я не хотел так, оно мне просто два раза говорило, что не указан режим сообщения... а удалять не хочется :)

paritratar 20.10.2006 22:07

Есть покой. Покой-безмолвие.
 
Афродита, а я такой прекрасный прием применяю. :wink: Просто не читаю некоторые посты, на которые не реагирую таким особым своим "аппаратиком" :) и поэтому или читаю выборочно, по "диагонали", на что есть отзвук. И так этот метод работает! Проосто чудесная вещь. Панорамно также и темы воспринимаю. И в ум ничего лишнего не лезет тогда и легко на сердце, без лишних переживаний, сомнений, суеты и т.д. Зачем? Есть покой. Покой-безмолвие. Оно все содержит и все имеет. В него погружаясь, черпаешь все сокровища. Что еще нужно?

paritratar 20.10.2006 22:11

Есть покой. Покой-безмолвие.
 
Афродита, а я такой прекрасный прием применяю. :wink: Просто не читаю некоторые посты, на которые не реагирую таким особым своим "аппаратиком" :) и поэтому или читаю выборочно, по "диагонали", на что есть отзвук. И так этот метод работает! Проосто чудесная вещь. Панорамно также и темы воспринимаю. И в ум ничего лишнего не лезет тогда и легко на сердце, без лишних переживаний, сомнений, суеты и т.д. Зачем? Есть покой. Покой-безмолвие. Оно все содержит и все имеет. В него погружаясь, черпаешь все сокровища. Что еще нужно?

paritratar 20.10.2006 22:14

Есть покой. Покой-безмолвие.
 
Афродита, а я такой прекрасный прием применяю. :wink: Просто не читаю некоторые посты, на которые не реагирую таким особым своим "аппаратиком" :) и поэтому или читаю выборочно, по "диагонали", на что есть отзвук. И так этот метод работает! Проосто чудесная вещь. Панорамно также и темы воспринимаю. И в ум ничего лишнего не лезет тогда и легко на сердце, без лишних переживаний, сомнений, суеты и т.д. Зачем? Есть покой. Покой-безмолвие. Оно все содержит и все имеет. В него погружаясь, черпаешь все сокровища. Что еще нужно?

Migrant 21.10.2006 00:45

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Не угадали, когда я съедаю пирожное, мучусь совестью...

Светик, не мучайся. И вообще, побольше радости и бодрости. Ты же интересная дама. Так и оставайся ею.

Николай А. 21.10.2006 10:00

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
:lol:
Я не хотел так, оно мне просто два раза говорило, что не указан режим сообщения... а удалять не хочется :)

Случайностей не бывает.
Интересные совпадения счетчика сообщений замечено у manihara и Сактапрата . У первого он набежал до 1414, у второго до - 2046. И у обоих все последнии сообщения троекратно повторились, оба числа связаны с 7.
Какая то магия чисел, которую мы не до конца понимаем. :-)
Но судя по всему что речь шла о хорошем настроении, то они хорошие. По крайней мере получается такой ряд: 1, 2, 3, 202, 1414 и 2046. Последнее если разделить на 7 выдает следующее: 292, 285714 (285714).
Очень интересный код.
Если разделить 1414 на 7, то получим 202, еще раз разделим - 28.85714 (2885714). Опять тот же код. Код хорошего настроения?
Интересные совпадения...


Цитата:

Сообщение от Dar
на улице дождик...
моросит...
желтые листья...
замечательная погода!!!
возможно завтра выглянет солнышко...
то же отлично!!!
на эскалаторе девушка впереди меня
обернулась и улыбнулась....
просто так...
возможно потому что сегодня последняя пятница
на этой неделе...
сделал массу работы...
чем не праздник?...

Аналогично вчера было. :-)
Правда у меня тут сейчас не листья, а уже снег. Но успешный труд к концу недели и изредко появляющиеся лучики солнца во время снегопада задали хороший настрой. Пусть у всех будет такое же хорошее настроение и на выходные и далее. :-)

Kim K. 21.10.2006 10:16

Здорово как!!!
Хоть у нас в Черкассах и пасмурно, но с самого утра в голове все та же песня крутится, и настроение приподнимает. Только само поется

"А я иду, шагаю по Земле,
И я пройти ещё смогу
Солёный Тихий океан
И тундру, и тайгу.
Над лодкой белый парус распущу,
Ещё не знаю с кем.
А если я по Дому загрущу,
Под снегом я фиалку отыщу
И вспомню о Тебе…"

С такими вот изменениями... :)
Настроение просто прекрасное.

Vitaly 21.10.2006 11:30

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Ну указал бы, откуда вырезал фото ...

http://www.museum.ru/alb/image.asp?26780

Афродита 21.10.2006 12:27

Re: Есть покой. Покой-безмолвие.
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Афродита, а я такой прекрасный прием применяю. :wink: Просто не читаю некоторые посты

Так меня поэтому и удивило, что одновременно я читала пост Ветлян, а она в это же самое время писала свой. И почему-то пошла мощная откачка энергии из сердечного центра. Раньше при чтении постов Велян такого никогда не было. Был равноценный обмен энергиями: что-то она мне, что-то я ей.

Wetlan 21.10.2006 12:35

Цитата:

Сактапрат:

Ну, это всего лишь твое личное мнение и личное восприятие.
А Вывсё время высказываете не свои самостоятельные мнение и восприятие? :shock: Тогда поделитесь чьи? Буду хоть знать, что общаюсь не с Вами, а лишь через Вас.

Цитата:

Если слепой кричит, что кругом ни проблеска света, нормальные люди вовсе не обязаны закрывать глаза.
С каких это пор слепые стали не нормальными людьми?
Да и Ай вроде как нам намекает, что есть такое восприятие когда днем "ночь", а как раз в "ночи" да побольше подсвечивает :wink:

Или другой вариант: если истекающий желчью индивид говорит, что ему открылось запредельное для других высшее понимание, другие вовсе не обязаны верить его словам.

Так вот в чем Ваши проблеммы непереваривания моих мыслей?
Вы оказывается боитесь что мне может что-либо открыться :D
А если оно, это, еще и другим откроется?
Тяжело жить с такой ношей.

Wetlan 21.10.2006 12:52

Цитата:

ПИСЬМА
Рерих Е.И. в Америку
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Письма в Америку. В 4-х т. (1923-1952). - Т. 4. - М.: Сфера, 1999. -488 с.- Серия "Рериховский архив".

I.XI.49 том 4
Калимпонг

Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. "Строительство новое начнется под Моими Лучами".
Скажите товарищи радующиеся, в каких письмах Е.И. повторяются слова о радости и праздновании 17 октября?
Если такое явление должно было стать праздником радости определенного дня, то наверное Е.И. должна была это ежегодно праздновать и сама и в круге друзей.

Wetlan 21.10.2006 12:53

Re: Есть покой. Покой-безмолвие.
 
Цитата:

Сообщение от Афродита
Цитата:

Сообщение от manihara
Афродита, а я такой прекрасный прием применяю. :wink: Просто не читаю некоторые посты

Так меня поэтому и удивило, что одновременно я читала пост Ветлян, а она в это же самое время писала свой. И почему-то пошла мощная откачка энергии из сердечного центра. Раньше при чтении постов Велян такого никогда не было. Был равноценный обмен энергиями: что-то она мне, что-то я ей.

А как ты определяешь откачку от закачки?

Kim K. 21.10.2006 16:11

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сактапрат:

Ну, это всего лишь твое личное мнение и личное восприятие.
А Вывсё время высказываете не свои самостоятельные мнение и восприятие? :shock: Тогда поделитесь чьи? Буду хоть знать, что общаюсь не с Вами, а лишь через Вас.

Цитата:

Если слепой кричит, что кругом ни проблеска света, нормальные люди вовсе не обязаны закрывать глаза.
С каких это пор слепые стали не нормальными людьми?
Да и Ай вроде как нам намекает, что есть такое восприятие когда днем "ночь", а как раз в "ночи" да побольше подсвечивает :wink:

Или другой вариант: если истекающий желчью индивид говорит, что ему открылось запредельное для других высшее понимание, другие вовсе не обязаны верить его словам.

Так вот в чем Ваши проблеммы непереваривания моих мыслей?
Вы оказывается боитесь что мне может что-либо открыться :D
А если оно, это, еще и другим откроется?
Тяжело жить с такой ношей.

Вэтлян, не льсти себе, ты мне совершенно безразлична, и никакой подсознательной зависти нет.
Я прекрасно знаю, что тебе ничего не может открыться из того, что ты о себе мнишь.
Откуда? Этот вопрос тебя никаким образом не касается.
Обо всех остальных твоих потугах выглядеть "зрячей мученицей в стране слепых, которая провоцирует других на прозрение" :lol: , я читаю с пожиманием плечей, а твои умозаключения типа того, которое ты привела выше, выглядят вообще подетсадовски: из оперы "сам дурак".

И что ты там писала про АЙ?
Цитата:

Да и Ай вроде как нам намекает, что есть такое восприятие когда днем "ночь", а как раз в "ночи" да побольше подсвечивает
Ну к тебе это уж никак не применимо. Ты и днем умудряешься во всем тьму увидеть. :lol:

Приведи пример того, как ты хоть раз из своего 5469-постового пребывания на этом форуме в "ночи" сумела день увидеть.

:lol: удиви меня

Kim K. 21.10.2006 16:13

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

ПИСЬМА
Рерих Е.И. в Америку
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Письма в Америку. В 4-х т. (1923-1952). - Т. 4. - М.: Сфера, 1999. -488 с.- Серия "Рериховский архив".

I.XI.49 том 4
Калимпонг

Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. "Строительство новое начнется под Моими Лучами".
Скажите товарищи радующиеся, в каких письмах Е.И. повторяются слова о радости и праздновании 17 октября?
Если такое явление должно было стать праздником радости определенного дня, то наверное Е.И. должна была это ежегодно праздновать и сама и в круге друзей.

А ты что, уже и радуешься только по указке своего "указывающего"? :lol:

Kim K. 21.10.2006 18:38

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

ПИСЬМА
Рерих Е.И. в Америку
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Письма в Америку. В 4-х т. (1923-1952). - Т. 4. - М.: Сфера, 1999. -488 с.- Серия "Рериховский архив".

I.XI.49 том 4
Калимпонг

Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. "Строительство новое начнется под Моими Лучами".
Скажите товарищи радующиеся, в каких письмах Е.И. повторяются слова о радости и праздновании 17 октября?
Если такое явление должно было стать праздником радости определенного дня, то наверное Е.И. должна была это ежегодно праздновать и сама и в круге друзей.

Хотя, конечно, более правильно было бы ответить на этот пост так:
"Позор провокаторам и подстрекаторам!"
Ато я так разорался, что вроде как провокация и подействовала.
Или не вроде?..

Юрий Ганков 21.10.2006 23:53

С ПРАЗДНИКОМ !!!

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ааблака!
Белогривые лошадки...
Ааблака!
Что вы мчитесь без оглядки...

Уважаемый Сактапрат!

В нашем случае я бы применил другую детскую песенку (хотя кто ее счел детской не понимаю), вернее слова к песне написанные Ю.Энтиным. Может про нас..... :?:

Слышу Голос из прекрасного Далека,
Голос утренний в серебряной росе,
Слышу Голос и манящая Дорога,
Кружит голову как в детстве карусель.

Припев:
Прекрасное Далеко,
Не будь ко мне жестоко,
Не будь ко мне жестоко,
Жестоко не будь!
От чистого Истока,
В прекрасное Далеко,
В прекрасное Далеко,
Я начинаю Путь! :!:

Слышу Голос из прекрасного Далека,
Он зовет меня в Чудесные края,
Слышу Голос, Голос спрашивает строго,
А Сегодня что для Завтра сделал Я.

Припев:

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда,
Слышу голос и спешу на Зов скорее,
По Дороге на которой нет следа.

Припев:

Извините - расставил кое где заглавные буковки.

С уважением,
Сотрудник.

Юрий Ганков 22.10.2006 00:15

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Скажите товарищи радующиеся, в каких письмах Е.И. повторяются слова о радости и праздновании 17 октября?
Если такое явление должно было стать праздником радости определенного дня, то наверное Е.И. должна была это ежегодно праздновать и сама и в круге друзей.

Ну если еще начать радоваться согласно Письма и праздники искать в Письмах то это уже совсем.....

Если перефразировать известную детскую поговорку про того, кто не спрятался, то я скажу так: Кто не рад - я не виноват.....

Если есть пусть самый большой повод грустить - не грусти!
Если есть пусть самый маленький повод радоваться - радуйся!

С уважением,
Сотрудник.

Татьяна Белан 22.10.2006 00:48

Цитата:

Сообщение от Сотрудник
Если есть пусть самый большой повод грустить - не грусти!
Если есть пусть самый маленький повод радоваться - радуйся!

Переливается красками Мира Радость
Она в Труде неустанном на благо Мира сияет.

Юрий Ганков 22.10.2006 00:54

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Сотрудник
Если есть пусть самый большой повод грустить - не грусти!
Если есть пусть самый маленький повод радоваться - радуйся!

Переливается красками Мира Радость
Она в Труде неустанном на благо Мира сияет.


АУМ.

С уважением,
Сотрудник.

Migrant 22.10.2006 09:06

Цитата:

Сообщение от Сотрудник
Кто не рад - я не виноват......

Виноградную косточку в теплую землю зарою,
И лозу поцелую, и спелые гроздья сорву,
И друзей созову, на любовь свое сердце настрою...
А иначе зачем на земле этой вечной живу..
Собирайтесь-ка, гости мои, на мое угощенье,
Говорите мне прямо в лицо, кем пред вами слыву,
Царь небесный пошлет мне прощение за прегрешенья...
А иначе зачем на земле этой вечной живу.
В темно-красном своем будет петь для меня моя дали,
В черно-белом своем преклоню перед нею главу,
И заслушаюсь я, и умру от любви и печали...
А иначе зачем на земле этой вечной живу.
И когда заклубится закат, по углам залетая,
Пусть опять и опять предо мной проплывут наяву
Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая...
А иначе зачем на земле этой вечной живу.

Юрий Ганков 22.10.2006 10:21

Мигрант =D| =D| =D| !

Праздник плавно переходит от официальной части к культурной программе. Вот так креатив....! Надеюсь модератор не сочтет за оффтоп. Радоваться так радоваться. :lol: :lol: :lol:

С уважением,
Сотрудник.

Kim K. 22.10.2006 10:38

Автор: Лисиц Р. Композитор:

Ночь и тишина, данная на век,
Дождь, а может быть падает снег,
Все равно, - бесконечной надеждой согрет,
Я вдали вижу город, которого нет...

Где легко найти страннику приют,
Где, наверняка, помнят и ждут,
День за днем, то теряя, то путая след,
Я иду в этот город, которого нет...

Там для меня горит очаг,
Как вечный знак забытых истин,
Мне до него - последний шаг; и этот шаг длиннее жизни...

Кто ответит мне, что судьбой дано,
Пусть об этом знать не суждено,
Может быть, за порогом растраченных лет
Я найду этот город, которого нет...

Там для меня горит очаг,
Как вечный знак забытых истин,
Мне до него - последний шаг; и этот шаг длиннее жизни...

Там для меня горит очаг,
Как вечный знак забытых истин,
Мне до него - последний шаг; и этот шаг длиннее жизни...

Kim K. 22.10.2006 10:41

БГ
Под небом голубым
Под небом голубым
Есть город золотой,
С прозрачными воротами
И яркою звездой.

А в городе том сад,
Все травы да цветы
Гуляют там животные
Невиданной красы.

Одно - как желтый огнегривый лев,
Другое - вол, исполненный очей,
С ними золотой орел небесный,
Чей так светел взор незабываемый.

А в небе голубом
Горит одна звезда.
Она с тобой, о ангел мой,
Она твоя всегда.

Кто любит - тот любим,
Кто светел - тот и свят.
Пускай ведет звезда тебя
Дорогой в дивный сад.

Тебя там встретит огнегривый лев
И синий вол, исполненный очей,
С ними золотой орел небесный,
Чей так светел взор незабываемый.

adonis 22.10.2006 13:22

ПЕСНЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ

День Победы, как он был от нас далек,
Как в костре потухшем таял уголек.
Были версты, обгорелые, в пыли, -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:
Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.

День Победы!
День Победы!
День Победы!

Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:

Здравствуй, мама, возвратились мы не все...
Босиком бы пробежаться по росе!
Пол-Европы прошагали, полземли, -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:

Migrant 22.10.2006 21:21

В полночный час зажгите свечи,
Чтоб ни на час не сникли плечи.

Поет заря, твой страх сжигая,
Весь пепел сна, в огонь сливая.

И вот она в меня вошла,
Уже полна душа пылая.

И вот огнем окрепли плечи,
Где мир сознанья – чело вечен.

В полночный час зажгите свечи,
И власть огня поднимет плечи.

Kim K. 22.10.2006 21:41

Мигрант, Вива! уже не раз ведешь меня, поднимая из памяти теплые аккорды прошлого!

Осенней ночью за окном
Туман поссорился с дождем,
И в беспробудный вечер,
И в беспробудный вечер,
О чем - то дальнем не земном,
О чем - то близком и родном
Сгорая плачут свечи, сгорая плачут свечи.

А свечи плачут за людей,
То тише плачут, то сильней,
И удержать горячих слез они не могут,
И очень важно для меня,
Что не боится воск огня,
Что свечи плачут за тебя,
Сгорая плачут свечи, сгорая плачут свечи.

Казалось плакать не о чем,
Ведь вроде правильно живем,
Но иногда под вечер,
Но иногда под вечер,
Ты вдруг садишься за рояль,
Cнимаешь с клавишей вуаль,
И зажигаешь свечи, и зажигаешь свечи.

Migrant 23.10.2006 09:51

ЗИМНЯЯ НОЧЬ
Мело, мело по всей земле
Во все пределы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Как летом роем мошкара
Летит на пламя,
Слетались хлопья со двора
К оконной раме.

Метель лепила на стекле
Кружки и стрелы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На озаренный потолок
Ложились тени,
Скрещенья рук, скрещенья ног,
Судьбы скрещенья.

И падали два башмачка
Со стуком на пол.
И воск слезами с ночника
На платье капал.

И все терялось в снежной мгле
Седой и белой.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На свечку дуло из угла,
И жар соблазна
Вздымал, как ангел, два крыла
Крестообразно.

Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Борис Пастернак.

ллр 25.10.2006 06:50

Интересно было взглянуть на развитие отношений в теме. Ребята дружно сплотились и зазвучали прекрасные стихи. Жаль только, что все же в противостоянии, но не в противостоянии злу. Позволю себе немного вернуться к первоначально заявленной теме, исходя теперь, так сказать, "от "печки". Самое высокое понятие, которое внесено в сознание человечества, есть Святая Троица. В объективном сознании личности этот символ отражен в трех понятиях: "Я", не "Я" и отношение между "Я" и не "Я". Понятно, что без не "Я" и без отношений между "Я" и не "Я" невозможно никакое познание, поэтому все три равнозначно важны. И если вспомнить, от какого Высокого Начала они ведут свое существование, то любое умаление одного из них "бъет" по Высокому Символу Троицы, а преувеличение значения "Я", как личного я - есть усиление эгоцентризма, а значит и служение тому самому "воинству", изгнание предводителя которого и символизируется в понимании некоторых упомянутым Великим днем. Видится странным возглашать день, а своими действиями усиливать это самое воинство. За символами всегда стоит суть. Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме.

Migrant 25.10.2006 08:25

Цитата:

Сообщение от ллр
... Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме.

Очень просто: пиарит наших оппонентов!

Kim K. 25.10.2006 08:43

Цитата:

Сообщение от ллр
Интересно было взглянуть на развитие отношений в теме. Ребята дружно сплотились и зазвучали прекрасные стихи. Жаль только, что все же в противостоянии, но не в противостоянии злу. Позволю себе немного вернуться к первоначально заявленной теме, исходя теперь, так сказать, "от "печки". Самое высокое понятие, которое внесено в сознание человечества, есть Святая Троица. В объективном сознании личности этот символ отражен в трех понятиях: "Я", не "Я" и отношение между "Я" и не "Я". Понятно, что без не "Я" и без отношений между "Я" и не "Я" невозможно никакое познание, поэтому все три равнозначно важны. И если вспомнить, от какого Высокого Начала они ведут свое существование, то любое умаление одного из них "бъет" по Высокому Символу Троицы, а преувеличение значения "Я", как личного я - есть усиление эгоцентризма, а значит и служение тому самому "воинству", изгнание предводителя которого и символизируется в понимании некоторых упомянутым Великим днем. Видится странным возглашать день, а своими действиями усиливать это самое воинство. За символами всегда стоит суть. Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме.

Вы не могли бы подробнее объяснить, в чем суть нашей "принадлежности" эээ... ну тем кому вы сказали? В том, что мы сплотившись, отказались принять чужую указку прекратить радоваться?
Т.е. если мы радуемся Великому Дню, и приходит человек, который указывает, что радоваться не надо, то надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?
И тогда Вы называли бы наше поведение светлым?

абрикос 25.10.2006 09:00

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Вы не могли бы подробнее объяснить, в чем суть нашей "принадлежности" эээ... ну тем кому вы сказали? В том, что мы сплотившись, отказались принять чужую указку прекратить радоваться?
Т.е. если мы радуемся Великому Дню, и приходит человек, который указывает, что радоваться не надо, то надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?
И тогда Вы называли бы наше поведение светлым?

это точно :D см. ниже
Цитата:

4. Разумеется я не мог оставить эту тему в виде праздничных песнопений и всего навсего уравновесил её содержимое своим отличным от вашего взглядом и приложил несколько цитат из источников, которые не входят в ваш канон. Всё что я считал нужным здесь сказать - я сказал.

Вэл
Уж сказал так сказал...

абрикос 25.10.2006 09:25

Цитата:

Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме
Осталось открыть страшную тайну :shock:
СРЕДИ НАС ЕСТЬ ТОТ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛЕДУЕТ ЖИВОЙ ЭТИКЕ :D

Ну это радостное известие, и такому чудному индивидууму, наверное непонять, что все остальные просто радуются этому Дню, радуются такими какие они есть.... И им совершенно не хочется посыпать голову пеплом, каяться, и из страха несоответсвовать, замолчать этот день или забыть о нем :wink:

Kim K. 25.10.2006 10:07

Сказано: Радость -- особая мудрость.
Сказано радоваться всему, даже препятствиям.
Сказано не гасить чужую радость, даже если она не понятна.
Но ничего не сказано про то, что надо быть унылым и в унынии искать "особую мудрость".

Сказано про Огонь, но не про пепел!

Kim K. 25.10.2006 10:11

Как замечательно процитировал Манихара в теме про препятствия:
Цитата:

9.056. Радость и мужество необходимы, но без Огня эти качества не создаются. Рассудок может лишить всякой радости, и тем закрыть врата будущего.

Афродита 25.10.2006 13:29

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Сказано не гасить чужую радость, даже если она не понятна.

Смотри, был праздник в Индии, и лились нежнейшие энергии над всей планетой, кто был сонастроен, тот откликнулся. Был какой-то Исламский праздник и снова лились нежнейшие энергии над всей планетой, кто был настроен на Божественное, тот откликнулся, независимо от вероисповедания. Был Православный праздник и нежнейшие энергии лились над всей планетой, а откликались не только Православные, а все, кто сонастроен на радость, на торжественные вибрации. Так и растем :lol:

paritratar 25.10.2006 16:16

возможно жизнь преобразить до неба
 
Афродита, вы по-моему сказали очень важную вещь. В этих созвучиях вся жизнь человеческая состоит. Одни ноты сменяются другими и люди даже не отдают себе отчета, а почему такие чувства грустные или почему так радостно на сердце. А все это имеет свой исток в том общем сонастрое всех участников. И только так в единстве общих нот и можно дать отпор бездушных ритмам. Все так стремятся к общему единству и только тайно не хотят себе признаться, что только этими узкими путями возможно жизнь преобразить до неба... :wink: :arrow:

Юрий Ганков 25.10.2006 23:32

Цитата:

Сообщение от Афродита
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Сказано не гасить чужую радость, даже если она не понятна.

Смотри, был праздник в Индии, и лились нежнейшие энергии над всей планетой, кто был сонастроен, тот откликнулся. Был какой-то Исламский праздник и снова лились нежнейшие энергии над всей планетой, кто был настроен на Божественное, тот откликнулся, независимо от вероисповедания. Был Православный праздник и нежнейшие энергии лились над всей планетой, а откликались не только Православные, а все, кто сонастроен на радость, на торжественные вибрации. Так и растем :lol:

Такие моменты сонастроя выравнивают энергетический баланс планеты, останавливают катаклизмы и дают надежду нашим Учителям, что не все потеряно с нами.

Почаще радуйтесь и посылайте перед сном и в медитациях добрые мысли всем людям. Это зачтется.

С уважением и радостью,
Сотрудник.

Юрий Ганков 25.10.2006 23:40

Re: возможно жизнь преобразить до неба
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Одни ноты сменяются другими и люди даже не отдают себе отчета, а почему такие чувства грустные или почему так радостно на сердце. А все это имеет свой исток в том общем сонастрое всех участников. И только так в единстве общих нот и можно дать отпор бездушных ритмам. Все так стремятся к общему единству и только тайно не хотят себе признаться, что только этими узкими путями возможно жизнь преобразить до неба... :wink: :arrow:

Сумма наших настроений передается матушке Земле. Она реагирует очень чутко на наше настроение. По законам энергетического взаимодействия сумма наших тонких оболочек есть тонкие оболочки земли. Наши оболочки постоянно связаны с соответствующими планами Земли и эмоции астрала, мысли ментала есть астрал и ментал Планетарной Души. Когда мы наполняем астрал монстрами зла, смертоубийства, Земле плохо, ее лихорадит, когда радуемся, радуется она. Беда в том, что мы уже порядочно загрязнили эти планы, и без очистки не обойтись, чем больше сделаем мы для очистки, тем меньше нужно будет работать очищающему Агни.

Давайте очищать, а не ждать очередной искупительной жертвы со стороны Иерархии, которая прийдет и своими энергиями страдания на кресте почистит и пережжет наших монстров.

С уважением,
Сотрудник.

абрикос 26.10.2006 09:01

1961 г. 456. Имеет значение не само событие, но реакция на него сознания. Самое высокое явление теряет свой смысл, если реакция на него неправильна. И самое отрицательное явление будет двигателем вперед, если реакция на него правильна. Все дело в отношении к явлениям жизни, но не в самих явлениях. Многие явления и события могут служить источником как радости, так и печали, счастья и горя. Все дело в самом человеке, ибо «человек есть мера вещей». И если что-то, что бы это ни было, омрачает ауру и свет ее заменяет тьмою, значит, что-то не благополучно с сознанием человека. В нем и ищите причину, но не вовне

:D :idea:

ллр 26.10.2006 09:21

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
Интересно было взглянуть на развитие отношений в теме. Ребята дружно сплотились и зазвучали прекрасные стихи. Жаль только, что все же в противостоянии, но не в противостоянии злу. Позволю себе немного вернуться к первоначально заявленной теме, исходя теперь, так сказать, "от "печки". Самое высокое понятие, которое внесено в сознание человечества, есть Святая Троица. В объективном сознании личности этот символ отражен в трех понятиях: "Я", не "Я" и отношение между "Я" и не "Я". Понятно, что без не "Я" и без отношений между "Я" и не "Я" невозможно никакое познание, поэтому все три равнозначно важны. И если вспомнить, от какого Высокого Начала они ведут свое существование, то любое умаление одного из них "бъет" по Высокому Символу Троицы, а преувеличение значения "Я", как личного я - есть усиление эгоцентризма, а значит и служение тому самому "воинству", изгнание предводителя которого и символизируется в понимании некоторых упомянутым Великим днем. Видится странным возглашать день, а своими действиями усиливать это самое воинство. За символами всегда стоит суть. Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме.

Вы не могли бы подробнее объяснить, в чем суть нашей "принадлежности" эээ... ну тем кому вы сказали? В том, что мы сплотившись, отказались принять чужую указку прекратить радоваться?
Т.е. если мы радуемся Великому Дню, и приходит человек, который указывает, что радоваться не надо, то надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?
И тогда Вы называли бы наше поведение светлым?

Вы утверждаете :

"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?

абрикос 26.10.2006 09:22

1962 г. 394. (Авг. 27). .... Оскал уходящего, и все еще сильного, старого мира похож на гримасы безумца. Истинно, до безумия доходит он в неистовстве своем удержаться. Но он обречен, и никакие потуги и усилия его удержаться и удержать власть не будут успешны в конечном итоге. Все обречены на неуспех и провал. На Знамени Нашей Страны начертано слово «Победа»! Тьма! тьма! погибни! Свет Нового Мира тьму старого преодолеет и победит и побеждает во всем упорно, настойчиво, планомерно и неодолимо.

Kim K. 26.10.2006 10:31

Цитата:

Сообщение от ллр
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?

ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:

Вы не могли бы подробнее объяснить, в чем суть нашей "принадлежности" эээ... ну тем кому вы сказали? В том, что мы сплотившись, отказались принять чужую указку прекратить радоваться?
Т.е. если мы радуемся Великому Дню, и приходит человек, который указывает, что радоваться не надо, то надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День ему радости не приносит?
И тогда Вы называли бы наше поведение светлым?


А теперь, коль речь зашла о клевете, подумайте над этими вот своими словами:
Цитата:

Самое высокое понятие, которое внесено в сознание человечества, есть Святая Троица. В объективном сознании личности этот символ отражен в трех понятиях: "Я", не "Я" и отношение между "Я" и не "Я". Понятно, что без не "Я" и без отношений между "Я" и не "Я" невозможно никакое познание, поэтому все три равнозначно важны. И если вспомнить, от какого Высокого Начала они ведут свое существование, то любое умаление одного из них "бъет" по Высокому Символу Троицы, а преувеличение значения "Я", как личного я - есть усиление эгоцентризма, а значит и служение тому самому "воинству", изгнание предводителя которого и символизируется в понимании некоторых упомянутым Великим днем.

К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.

Это если Вас интересует не эмоциональное, стихитворное, а чисто научное толкование почему Праздник, о котором речь является Праздником, а не поводом для скорби.

Огонь, но не пепел!

абрикос 26.10.2006 10:59

1969 г. 185. (Гуру). Будем удерживать единение как самое важное, что связывает нас со Светом. Это таран против тьмы. Им можно пробить любое ее окружение. Даже в День Праздника приходится говорить о противлении злу. Время особое, трудное, но полное самыми чудесными неожиданностями. К ним будьте готовы

Да будет всем Свет. :D И во всех Свет. :D
А тем кто пытаются шептать о том что Свет этой Темы надо бы уравновесить содержимым, отличным от содержания этой темы, тем более, что ну никак не мог пройти мимо дабы не уравновесить, т.е. притушить :shock: скажем "Клевета!"

Цитата:

Цитата:
4. Разумеется я не мог оставить эту тему в виде праздничных песнопений и всего навсего уравновесил её содержимое своим отличным от вашего взглядом и приложил несколько цитат из источников, которые не входят в ваш канон. Всё что я считал нужным здесь сказать - я сказал.

Вэл
Да будет Светла эта тема. :D

абрикос 26.10.2006 11:12

Вы пишете, что есть люди, которые возмущаются встречающимся в первой книге утверждением – «любите Меня», и считают это каким-то навязыванием. На это отвечу – вероятно, сердца таких людей окаменели, и они не знают, что есть горение сердца, что есть пламенная любовь ученика к Учителю, и какую радость дают эти слова Учителя пылающему сердцу ученика. Ибо этим своим утверждением Учитель не только принимает любовь ученика, но и приближает его и поощряет следовать этим кратчайшим и царственным путем. Тонки струны сердца, и только будучи закалены на огнях его, возженных прикасанием к горнилу жизни, могут они передать нам тайнозвучные мистерии бытия человеческого. Ничто грубое, ничто требующее, сомневающееся, отрицающее и издевающееся не найдет ключа ни к одной тайне бытия высшего. Отсюда такая ненависть иссохших сердец ко всему светлому, радостному, напоенному высшей красотой преданности и любви к Иерархии.12.07.38

Это из Писем Е.И.Р.
В этой теме мы высказываемся о самом дорогом что есть у каждого из нас... об Учителе... о Его Победе...

Вэл 26.10.2006 11:20

:-)

всё воюете с моей тенью?
ну-ну

:-)

Вэл 26.10.2006 11:41

Re: Великий день!
 
Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Помнится мне, что и тела его были развеяны, но не могу вот найти информацию в письмах.

:-)

вот когда найдёте, тогда и отпразднуете по полной.

:-)

Kim K. 26.10.2006 11:47

Цитата:

Сообщение от Вэл
:-)

всё воюете с моей тенью?
ну-ну

:-)


Kim K. 26.10.2006 12:00

Вэл принимает тень Князя Мира Сего за свою

Вэл 26.10.2006 12:28

:-)

про такое говорится: "слышал звон, да не знаю где он".

тут среди вас есть один фрукт - спец по цитатам и смачной приправе от именной кухни.

абрикос,

я то ведь знаю откуда звон "о рассеивании тел" - и мог бы ткнуть вас носом, но поскольку у вас, как у фрукта, его нет, я просто расскажу в каком направлении катиться. может быть.

:-)

paritratar 26.10.2006 13:24

Так просто средство единения. Явно поражает оно тьму. Так
 
пусть копье не дремлет над драконом. :roll:
Абрикос, браво :D В этом мире стало еще немножко светлее, потому что радостью поделились с другими и увечили ее во много лучших раз. Что может быть ценнее такого давания и благодарности? Выражение своих искренних чувств что может быть естественнее этого!!! От сердца идут эти порывы, от самого истока. Не по указке, не насильно, не навязанными кем-то авторитетами, но именно принятыми свободно, радостно и устремленно. Я за это вас благодарю... :D

И от себя тоже приведу о том, как мы действуем и как нам заповедано: :arrow:

9.234. Если перечтем все Светила небесные, если измерим всю Глубину непрявленную, то все же мы не улучшим час текущий. Нужно осознать сердцем мужественным мучительную тьму, которая приближается, когда гаснут огни. Единение, по мнению многих, ненужный пережиток. Они полагают, что индивидуальность ограждена разъединением – такова логика тьмы. Но среди опасных эпидемий иногда, вспомнив о простых средствах, находят спасение. Так просто средство единения. Явно поражает оно тьму. Так пусть копье не дремлет над драконом.

Вэл 26.10.2006 13:47

okey, manihara,
будем биться цитатами:

Цитата:

<...>
Надо подчеркнуть благое и полезное единение, и что глупость Мы отлично оцениваем. Конечно, в большом деле и глупость квартиру найдет, но не в верхнем этаже.

Жить может всякий, но мир будущий нуждается в просветлении сознания, но не в бормотании высоких изречений.

Больше ценим денежный деловой отчет, нежели набор пушистых изречений. О мире надо мыслить, явить практические мысли.
<...>

Kim K. 26.10.2006 14:57

Цитата:

про такое говорится: "слышал звон, да не знаю где он".
:)

paritratar 26.10.2006 15:14

Так просто средство единения. Явно поражает оно тьму. Так
 
Благодарю, Вэл, что и вы словами Учения замечательно дополняете этот форум :D Это уже кое-что... :wink:

Афродита 26.10.2006 16:40

Великий день
 
Люди, вчера в новостях было напечатано, что Путин сказал, что изменились какие-то знаки и теперь Россию можно назвать Страной Восходящего Солнца.
Представляете? Россия-Страна Восходящего Солнца?
Не знаю как для Вас, а для меня после таких новостей день чувствовался великим.

Редна Ли 26.10.2006 17:12

Re: Великий день
 
Цитата:

Сообщение от Афродита
Люди, вчера в новостях было напечатано, что Путин сказал, что изменились какие-то знаки и теперь Россию можно назвать Страной Восходящего Солнца.

Значит мы стали японцами :lol: Пора идти делать косметическую операцию по суживанию глаз...

Djay 26.10.2006 19:03

Цитата:

Сообщение от Вэл
тут среди вас есть один фрукт - спец по цитатам и смачной приправе от именной кухни.

:o

"Киса, не будьте мелочны" (с) :twisted:

Kim K. 26.10.2006 20:21

Re: Так просто средство единения. Явно поражает оно тьму. Та
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Благодарю, Вэл, что и вы словами Учения замечательно дополняете этот форум :D Это уже кое-что... :wink:

МАнихара,

Wetlan 26.10.2006 21:29

А знал бы Манихара какие услуги он и ему подобные оказывают Вэлу, наверное сразу же перестал(и) бы радоваться от ...

(...) Хорошо что в мире есть ограниченность мышления как сдерживатель чрезмерного заполнения пространства такими неблагоприятными чувствами как зависть :wink:

Kim K. 26.10.2006 22:02

Я думаю о том,
Как реки проникают в моря
И в капельках росы
Стекающих в ладонь вижу я
Как медленно лучи
Сливаются в прозрачный рассвет
И думаю о том,
Что мы живем две тысячи лет

Ты ко мне прикоснешься во сне
Как дыхание звезд в тишине
Я почувствую нежный твой свет
Даже через две тысячи лет

Я думаю о том,
Как небо проникает в меня
И где-то далеко
Я вижу, отражаясь, тебя
Скажи мне то, что вслух
Ты никогда не сможешь сказать
Я снова улечу
А ты один останешься ждать

Ты ко мне прикоснешься во сне
Как дыхание звезд в тишине
Я почувствую нежный твой свет
Даже через две тысячи лет

Положи меня на ветер
И закрой на миг мне веки
Позабыв свои сомненья
Я расстаю на мгновенье
Улетая вдаль

Я думаю о том,
Что звезды не умеют скрывать
Что чувствуют они
О том всю ночь мне будут шептать
Ты думай обо мне
А я прочту на небе ответ

Kim K. 26.10.2006 22:03

Демо
Текст песни «Солнышко»

Я отрываюсь от земли, я от тебя на полпути
И мне так важно, что ты думаешь об этом, а-а
Огонь подружится с дождем, мы будем делать это вдвоем,
Не вспоминая о проблемах и запретах
Пр.
Солнышко в руках и венок из звезд в небесах,
И с других планет все видят нас, мне так хорошо с тобой мечтать об этом.
Где-то над землей мы парим с тобой в облаках
Как лавиной снежной в горах нас накроет счастьем и теплым ветром.
Аа-а
Мне было стыдно сделать шаг и побороть свой детский страх,
Но мы как два крыла всегда должны быть рядом
Я оттолкнусь от скучных слов, освобожусь от тяжких оков,
Хочу, чтоб счастье стало нам с тобой наградой.
Пр

Kim K. 26.10.2006 22:05

Блин, по-босяцки это немного, но зато как здорово!

Migrant 26.10.2006 23:29

Цитата:

Сообщение от Vetlan
А знал бы Манихара какие услуги он и ему подобные оказывают Вэлу, наверное сразу же перестал(и) бы радоваться ...

Ветлян, мы не радуемся. Нам жаль, что есть на нашем форуме такие, забота которых омрачить наш праздник. Не очень правда и жаль, ибо действительность порой ужасней и глядеть на местные потуги отрицателей - лишь грустная ухмылка, пародия на наши рельности.

Wetlan 27.10.2006 00:50

Мигрант. Вообще-то ожидала, что Вы видите немного дальше чем те, кто приписывает кому-то (по незнанию или невежеству) хмурость, нерадостность и злость.
Просто каждый знает свою меру для радости.

А дни побед, обычно поминаются минутой молчания ( и благодарности) за тех, кто сложил ради нее головы. А таких долждно было быть не мало после такой великой и продолжительной битвы.
И именно на форуме посвященном АЙ, хотелось бы в первую очередь отдать дань молчанию. Напряженному молчанию, чему нас АЙ и учит.
Понимаете ли, доверяю ей больше чем интерпретациям с чьих-то слов.

К тому же, не нам знать кто из здесь присутствующих принимал в той битве участие и кто понес какие потери.
Так что, так понимаю, радоваться могли тому событию 49-ого (и именно тогда) лишь те кто принимал участие в битве (так понимаю, что Е.И. была одна из них и ее приближденные, что давало им повод к радости).
Их же радость была обоснованной, ибо была следствием борьбы и достижением цели.
Радоваться же сегодня просто так, не зная кем ты был в то время и на чьей стороне (что никому не известно в действительности)... :-k
как-то не пристойно. Напоминает поверхностную радость христиан верящих в то, что Христос заранее искупил их грехи. Они как раз и радуются за то, то за них кто-то что-то сделал заранее. Что и позволяет им сегодня грешить не задумываясть и пренебрегать священным заветами.
Так что, радуйтесь. Только эта радость мне почему-то напоминает ..... потому лучше помолчу с теми кто думает в подобном направлении.

К тому же, и своим победам не люблю радоваться. Интересен сам путь к победе, стремление и приложение всех сил, а когда побеждаешь и видишь пред собой побежденного, радоваться как-то не в жилу, куда-то она эта радость пропадает. Может быть от того что она не настоящая.
И еще. Интересно как повели бы себя все радующиеся, найдись завтра новые записи Е.И. о том, что было не до радости. Представляю как все бы дружно ищменили на лицах выражния радости на страдальческие.
Поверхностно все это. Понимаете? Поверхностно и не естественно.
Марионетничество получается - нам сказали что надо радоваться (и даже не сказали, мы сами решили потому что Е.И. в такой же день радовалась) и мы радуемся. Нам сказали плакать (пример с Бесланом и катастрофами) и мы плаем. А так чтобы вспомнить, что мы хозяева своих чувств, которыми самостоятельно творим будущее, хозяева своих Миров и Вселенной, сторители .... :roll:

Эй. Жаль что не возможно словами передать ...

paritratar 27.10.2006 00:51

созвуча одной волне
 
Мы просто широко шагаем... и мелочи как-то не откладываются... :wink: Сакта, ты бы знал, что эти ритмы и от нашего общего дела-души... :D Ты замечательно ловишь этих птиц... Продолжаем в том же духе... :wink: :arrow:

Wetlan 27.10.2006 01:01

Человек как творец в состоянии, даже по невежеству, такое Великое чувство как Радость превратить в Оргию и наслаждаться ею до опьянения. А причина всегда найдётся.

Да. Человеку доступно все. Но чем больше он этим доступным злоупотребляет, тем больше оно его отдаляет от реальности жизненной и от истинного сотрудниества.

абрикос 27.10.2006 02:43

Цитата:

:-)

про такое говорится: "слышал звон, да не знаю где он".

тут среди вас есть один фрукт - спец по цитатам и смачной приправе от именной кухни.

абрикос,

я то ведь знаю откуда звон "о рассеивании тел" - и мог бы ткнуть вас носом, но поскольку у вас, как у фрукта, его нет, я просто расскажу в каком направлении катиться. может быть.

:-)
Кто-то занервничал, и перепутал адрес... :wink:
Сорри но я не интересуюсь кого где рассеивали :wink:

Для меня просто... Сказано "Враг" значит враг. А рассеивали его,
просеивали его, сажали на кол, высылали за пределы Солнечной системы или отправили на Сатурн....Это частности.
Мне ценны другие знания... Например о том, что Учитель наш Победил :lol:

абрикос 27.10.2006 03:24

Цитата:

okey, manihara,
будем биться цитатами:

Некоторые мечтают о битве цитатами?
Какое невежество, какое глубочайшее заблуждение, какие неоправданные затраты на ожидания.... :D

Здесь утверждают Радость и мысли о Победе Учителя и Братства. Это и есть Битва. А некоторые всего лишь фон, для этой Радости :wink:

абрикос 27.10.2006 03:26

Re: созвуча одной волне
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Мы просто широко шагаем... и мелочи как-то не откладываются... :wink: Сакта, ты бы знал, что эти ритмы и от нашего общего дела-души... :D Ты замечательно ловишь этих птиц... Продолжаем в том же духе... :wink: :arrow:

Абсолютно верно. Продолжим в том же духе... : :wink: :arrow:

абрикос 27.10.2006 03:34

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Блин, по-босяцки это немного, но зато как здорово!

Тут народ мне в личном общении выражал Вам свое восхищение.
Получилось здорово... :D

абрикос 27.10.2006 04:25

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Vetlan
А знал бы Манихара какие услуги он и ему подобные оказывают Вэлу, наверное сразу же перестал(и) бы радоваться ...

Ветлян, мы не радуемся. Нам жаль, что есть на нашем форуме такие, забота которых омрачить наш праздник. Не очень правда и жаль, ибо действительность порой ужасней и глядеть на местные потуги отрицателей - лишь грустная ухмылка, пародия на наши рельности.

Мигрант Вы правильно смотрите и о чень далеко... :D
А вот Вам как подтверждение
Еще один день, и растет цветок ваш.
И просто вы произносите слова строения Храма.
Я вижу улыбку, и Я слышу смех даже.
Благо, если построите, если сложите камни, смехом связав их.
Радость мирам.
Я сказал.1922 Июль 27

ллр 27.10.2006 04:30

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?

ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:

Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)


Я с удовольствием вернусь к предлагаемому Вами уточнению моего понимания "эволюционной необходимости": (2)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат

"К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.

после того, как Вы объясните мне "эволюционную необходимость" в вопросе заявленной темы и мы разрешим пункт 1 нашего диалога, чтобы не уводить от темы. Думаю, так должно быть по совести и по правилам форума. Вы не против?

абрикос 27.10.2006 04:34

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?

ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:

Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)


Я с удовольствием вернусь к предлагаемому Вами уточнению моего понимания "эволюционной необходимости": (2)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат

"К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.

после того, как Вы объясните мне "эволюционную необходимость" в вопросе заявленной темы и мы разрешим пункт 1 нашего диалога, чтобы не уводить от темы. Думаю, так должно быть по совести и по правилам форума. Вы не против ?
Сактапрат у Вас сложный участок... Круги, эволюционная необходимость... :roll: я не я... :lol: :lol: :lol:

абрикос 27.10.2006 05:44

АЙ:
13.495. Учитель не однажды говорил: "Радость!" Но ученики недоуменно озирались: "Где же она, радость? Небо тучно и повсюду грусть". Но поверх настроения Учитель предвидел радость.

14.055. Урусвати умеет принести радость. Такое качество заключается в дисциплине воли. Не в вещах, но в убежденности растет сознание радости. Не может быть такого состояния, которое не может обратиться в радость. Когда Мы твердим о радости, Мы призываем ее, как великую реальность. Нельзя представить себе Нашу Обитель без радости. Самые напряженные битвы насыщены радостью, без нее не будет действия.

4.110. Радость легко достижима, если каждый момент ощущаете преданность Нам.


Острая приправа для некоторых...у них наверно несварение :wink:

ninniku 27.10.2006 06:10

Друзья, а ведь уметь радоваться Победе - это не простое состояние. Часто это чувство на половину состоит из слез. В детстве я радовался 9 мая. С возрастом больше печалуюсь. 60-летие победы отмечали серьезно, давно такого не было. Но чувства в тот день были у меня в напряжении и слезы не раз капали, когда я смотрел на седеньких старичков и старушек, которые своей жизнью и кровью и потерями эту Победу оплатили.

Когда я первый раз прочитал строки письма ЕИР об изгнании Врага и Победе Свеьлых сил, то в глаза бросилась фраза: Победа была добыта ценой Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.
Этот день 17 октября - ЗНАМЕНАТЕЛЬНЫЙ! Праздник ли он? Не знаю. Само слово ПРАЗДНИК ассоциируется странно, обыденно. Радость уместна ли? Вероятно. Но какая может быть радость, если ты хотя бы на секунду, хотя бы чуть осознаешь, что за неё была заплачена самая Великая ЦЕНА.
Если бы я сказал, что я в тот день подумал, если бы поделился - может быть многие сменили бы радость на слезы. Но я не могу этого сказать. Слов нету для этого.
Но может быть кто-то сам подумает и его сердцу откроется эта тайна - Величайшей Жертвы.
Лучшее состояние для такого Дня - тихая торжественность и благодарность. Впрочем и радость тоже вероятно уместна.
Не хотел бы портить вам праздник...
Но может быть вы подумаете... к чему такая трескотня и споры?

абрикос 27.10.2006 06:24

Когда я смотрю на старушек и тоже хочется плакать, но это от стыда перед ними, за то что они так живут. А причем тут Победа 9 мая? :D
Не путайте ниннику божий дар с яичницей. Победа это радость.

абрикос 27.10.2006 06:26

Цитата:

Сообщение от ninniku
Друзья, а ведь уметь радоваться Победе - это не простое состояние. Часто это чувство на половину состоит из слез. В детстве я радовался 9 мая. С возрастом больше печалуюсь. 60-летие победы отмечали серьезно, давно такого не было. Но чувства в тот день были у меня в напряжении и слезы не раз капали, когда я смотрел на седеньких старичков и старушек, которые своей жизнью и кровью и потерями эту Победу оплатили.

Когда я первый раз прочитал строки письма ЕИР об изгнании Врага и Победе Свеьлых сил, то в глаза бросилась фраза: Победа была добыта ценой Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.
Этот день 17 октября - ЗНАМЕНАТЕЛЬНЫЙ! Праздник ли он? Не знаю. Само слово ПРАЗДНИК ассоциируется странно, обыденно. Радость уместна ли? Вероятно. Но какая может быть радость, если ты хотя бы на секунду, хотя бы чуть осознаешь, что за неё была заплачена самая Великая ЦЕНА.
Если бы я сказал, что я в тот день подумал, если бы поделился - может быть многие сменили бы радость на слезы. Но я не могу этого сказать. Слов нету для этого.
Но может быть кто-то сам подумает и его сердцу откроется эта тайна - Величайшей Жертвы.
Лучшее состояние для такого Дня - тихая торжественность и благодарность. Впрочем и радость тоже вероятно уместна.
Не хотел бы портить вам праздник...
Но может быть вы подумаете... к чему такая трескотня и споры?

Но Битва Владыки с врагом продолжается победоносно. «Я ликую явлением победы. Не увидят ее люди еще некоторое время, но она уже есть. Подождите, нетерпеливые, не глаз, но сердце определяет победу. Когда огненное построение уже воплощается в Тонком Мире, тогда могут сердца строителей радоваться. Спящие не чуют, если их вынесут из дома, но пространство уже поет»Мир Огненный. Ч. III, 485.Е.И.Рерих – Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам 12 ноября 1935 г.
Владыка ликует явлением Победы.
И НАПИСАЛ ОБ ЭТОМ САМ
И есть те кто верят этому и разделяют радость а есть те кто не верят этому и не радуются... Середины не дано...

абрикос 27.10.2006 06:39

Цитата:

Сообщение от ninniku
Друзья, а ведь уметь радоваться Победе - это не простое состояние. Часто это чувство на половину состоит из слез. В детстве я радовался 9 мая. С возрастом больше печалуюсь. 60-летие победы отмечали серьезно, давно такого не было. Но чувства в тот день были у меня в напряжении и слезы не раз капали, когда я смотрел на седеньких старичков и старушек, которые своей жизнью и кровью и потерями эту Победу оплатили.

Но может быть вы подумаете... к чему такая трескотня и споры?


Прошу Вас не упрекать себя за ощущение радости, даже в трудные минуты, ибо это благодатное чувство очищает и всю окружающую атмосферу и действует как лучшее целебное средство на тех, кто может воспринять эти чистые вибрации.

Истинно, нет ничего целебнее и мощнее этого чувства. Радость есть кратчайший путь к высшему знанию и к Великим Братьям. Много мужества и не за одну жизнь нужно собрать, чтобы сохранить эту радость и в часы жизненных испытаний, потому трижды благословенны те, кто накопил в себе это мужество. Недаром радость духовная называется особой мудростью.

09.11.38 Письма Е.И.Р

Ниннику ты проснулся? :D
Как можно научить Радости без радости :roll: ?

абрикос 27.10.2006 06:42

Цитата:

Сообщение от ninniku
Впрочем и радость тоже вероятно уместна.

Вероятно? :shock: :roll:

абрикос 27.10.2006 07:10

ДИТЯ-РАДОСТЬ

- Мне только два дня.
Нет у меня
Пока еще имени.
- Как же тебя назову?
- Радуюсь я, что живу.
Радостью - так и зови меня!

Радость моя -
Двух только дней, -
Радость дана мне судьбою.

Глядя на радость мою,
Я пою:
Радость да будет с тобою!
:D

Djuley 27.10.2006 08:29

Ну, вот, опять к тому анекдоту возвращаюсь. Опять все зверята наперебой хвалятся, а что же бедному медвежонку сказать?
ninniku, я вот в связи с этой темой тоже вчера подумал про 9 мая. В последнее время заметил за собой, что не люблю в этот день все эти фанфары с парадами. Хотя, наверное? это и нужно для поддержания комплекса патриотических чувств. Но мне это всё вроде как мешает. Хочется в тишине сосредоточиться на том, что произошло десятилетия назад. Ведь это был самый настоящий Армагеддон. Меня тогда и там не было. Но иногда слышу рассказы моей мамы, про ихнее военное детство, как они в деревне балансировали между жизнью и голодной смертью. Отец у меня фронтовик, тоже рассказывает .... Т.е. сие событие я могу отчасти наблюдать глазами ( хроника ) а также могу переживать, сопереживать и размышлять.
Но событие, которое тут собрались праздновать .........- я сие событие не в оптическом, не в эмоциональном и ментальном диапазонах не наблюдал. А вот то, что в наших деревнях, городах, в школах и в армии, на суше, на море и в небе кто-то продолжает вершить свой чёрный бал то, это я вижу во всех доступных мне диапазонах.
Так что, отложу пока-что красный фломастер и оставлю в покое календарь.

абрикос 27.10.2006 08:58

Радостью можно из пространства извлечь радость, горем – слезы, злом – зло, печалью – печаль, унынием – уныние. Даже сфера непосредственного окружения, при сильных чувствах, будет звучать в унисон с состоянием сознания. Можно сказать: магнит чувств, магнит эмоций, магнит мыслей действует по созвучию. Свет проникает через ауру, равно как и тьма. В каком состоянии содержится аура, таково и получение поступлений извне. Светимость ауры оберегается волей и поддерживается защитою заградительной сети.1961 г. 577.

С праздником Победы! Прошедшим?Будущим?
От человека зависит что он видит...

Но на общем фоне праздника очень хочется иногда выделится.
Радоватся со всеми? Да что ж я совсем никаких своих мыслей не имею :shock: А удивлю как я всех оригинальностью легкой грусти и усталой мудрости :wink: :D Так некоторые думают...и поступают

Kim K. 27.10.2006 09:08

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?

ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:

Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)

Не совсем понял о чем Вы, но Ок, пусть будет по-Вашему. Да, если ВАс интересует именно мое выражение насчет "поперек горла", то да, так и есть и это не клевета. Я готов нести ответ за эти солва, если ВАс интересуют именно эти слова. Человек, к которому я относил эти слова действительно испытывает чувство неприязни к тому, что существует "Прадздник изгнания КМСего из пределов Земли".
Теперь поясните в чем клевета? В том, что в его горле не было реальной кости? Или, Ваше обвинение в клевете будет снято, если человек данный скажет: "Мне этот "праздник" неприятен"?
Поясните, пож.
Цитата:

Сообщение от ллр
Я с удовольствием вернусь к предлагаемому Вами уточнению моего понимания "эволюционной необходимости": (2)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат

"К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.

после того, как Вы объясните мне "эволюционную необходимость" в вопросе заявленной темы и мы разрешим пункт 1 нашего диалога, чтобы не уводить от темы. Думаю, так должно быть по совести и по правилам форума. Вы не против?

Я ничего не понял, когда именно Вы собираетесь вернуться к теме эвол. необх. :) Если не сложно, поясните, что именно я должен пояснить ВАм.

paritratar 27.10.2006 09:09

Она уявляется в свитках акаши.
 
Имеет значение победоносное состояние сознания. Много тушителей вокруг. Готовы поглотить все поникшее. Истинно, тьма во тьму уйди. Но светит свет во тьме. И нет ему конца и нет начала процессу возгорания пламени. Незаметно вспыхивает и пребывает в непроялвленной скрытой форме до срока от недобрых глаз... Также как грусть от несовершенства, также и радость - от осознания великих возможностей. Космическая правда торжествуют. Она уявляется в свитках акаши. Будем отворачиваться тупо? Будем взирать непонятливо. Порадуемся, что и среди стольких несовершенств возможны такие победы. Христос воскрес! Он всегда жив, ОН всегда с нами. К чему грусть? От предательства, от жестокой смерти? Но нет смерти, она попрана. Нет предательства, оно покрыто великодушием. Это есть особая радость, нагнетаемая памятью событий и слагаемая в подвиге народном. Разве умно повянуть как трава в слезах и горечи потерь. Воспрянем духом и устремимся в будущее, в возможности и новые познавания. Это свободно, это доступно, этому радость. Прошлое ушло, его нет.... оно сожженно, есть будущее с его сказкой. Ему радость великая... :arrow:
Поймите важность момента, не козлиные блеянья бессознательного подражания, но именно сознательное созвучие происходящему. Разница в сознании. В нем вызвана волею эта радость. Она звучит моменту, она совместна и направлена в будущее. ОНа особождает ум от пут, а сердцу дает облегчение. Разве откажемся от благодати? Разве отвернемся от живой воды тупо? Найдем силы победить в себе чувства обиды и гордыни. Единым порывом духа одолеем несовершенства лживой скромности и в искреннем дерзании просто порадуемся чуду победы и будущего... :arrow:

Migrant 27.10.2006 09:11

Праздник - он и есть праздник! Это день какого-то свершения. Начало одного и конец другого, это также напоминание о цикличности, о новом кольце на древе.

И праздновать его можно по-разному: с радостью и грустью, со слезами на глазах, а также плясками и вечерними танцами, балом. Событие нами отмечаемое дает проявлению наших внутренних чувств. У всех они могут быть разными. Но в битве Света с Тьмою я на стороне Светлых сил. Кому-то становится грустно. Это их проблема. Но Победа в Битве Майтрейи с Люцифером - Наша. И буду всегда считать, что наше дело правое, Мы Победили!

Всякие другие попытки рассмотреть этот день - попытка принизить роль события, довести его до банальной победы в социалистическом соревновании за звание ударинка по вопросам этики и культуры. Т.е. какой-то культпросветовский бренд вместо истинной Победы. Извините, если обидел кого ненароком...

Kim K. 27.10.2006 09:14

Цитата:

Сообщение от Ниннику
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.

Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.

абрикос 27.10.2006 09:36

... как будто те кто не понимают тутошной Радости, больше понимают чем те кто разделяют эту радость :roll: ... Ведь одинаково не знают ни те ни другие... Но почему одни радуются, а другие нет.. :wink:
Ниче не понимаю... Почему нельзя дать людям порадоватся? это что преступление - Радоватся?

Причем мне больше нравится присказка
"Ну радуйтесь, радуйтесь..." :lol: :lol: :lol:

Ну радуемся и что... Порадуйтесь с нами :D

абрикос 27.10.2006 10:15

Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)


Как красиво сказано.... :D

абрикос 27.10.2006 10:19

Радость живет в сердцах наших, и голгофа превратилась в восхищение духа

Е.И.Рерих – М.Л.Никитину 14 января 1937 г.

ninniku 27.10.2006 10:22

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Ниннику
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.

Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.

Я не ликую, когда кто-то жертвует за меня. Не могу.
Да и победам... Своим не могу радоваться. Мне грустно всегда от затраченных усилий. Чужим радуюсь, если и они рады. Если нет, то сочувствую.
Радоваться можно в битве. но когда видишь поверженных врагов, там не чему радоваться. И я не радуюсь.
А ещё я учился радоваться поражению. Вот тут действительно получалось радоваться. В предощущении грядущей победы. :lol:
Конечно, не всегда получается. И победы и поражения - все они разные.
Я думаю, что Победы такого масштаба всегда есть начало нового и труднейшего пути. Такого пути, которого и врагу не пожелаешь.
Впрочем, ликование явлением Победы мне тоже знакомо. Но только в битве, пока она не утвердилась. А когда утвердилась, тогда приходит время считать раны и намечать будущие проблемы. Потом многое приходится исправлять.

абрикос 27.10.2006 10:44

Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Ниннику
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.

Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.

Я не ликую, когда кто-то жертвует за меня. Не могу.

§ 15. «Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность».

«Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не принимаем лишений, но даем возможности».

«Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв? Где истинная жертва, которая может умалить? В нашем хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не наш разговор о жертвах, ибо жертва самое выгодное предприятие».


«Любят мелкие торговцы поплакать о затратах и прикинуться обиженными. Но истинный промышленник жизни считает каждую затрату лишь залогом дела. Вы теряли не на жертве, но на грабительстве!»


Это из Писем Е.И.Р. 07.07.32. Она цитируе Листы Сада М.

Вот интересно. Жертва это выгодное предприятие. Я не скажу что я знаю что такое жертва... А кто знает?

ninniku 27.10.2006 11:02

Цитата:

Сообщение от абрикос
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)


Как красиво сказано.... :D

Красиво, очень красиво. Но это радость битвы! Соразмерь победу и Беспредельность. И увидишь, что любая Победа лишь ступень к новой битве. Поэтому-то радость битвы преобладает.
Отмечая Победу помни о грядущей битве, которая будет не слабее предыдущей, а сильнее. И готовься в радости.
Если умеешь.
А победа... Радость и Торжество... в чем разница?

ninniku 27.10.2006 11:04

Цитата:

Сообщение от абрикос
Вот интересно. Жертва это выгодное предприятие. Я не скажу что я знаю что такое жертва... А кто знает?

Об этом здесь так много было сказано. целые ветки где-то есть.

Kim K. 27.10.2006 13:00

Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Ниннику
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.

Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.

Я не ликую, когда кто-то жертвует за меня. Не могу.

Я думаю, героические поступки побратимов на войне сподвигнули многих других людей на подвиги. Жертва зажигает огни в других душах. Если тот, за кого пожертвовали решит жертвовать сам, печаль исчезнет и останется радость :)

Kim K. 27.10.2006 13:05

Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от абрикос
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)


Как красиво сказано.... :D

Красиво, очень красиво. Но это радость битвы! Соразмерь победу и Беспредельность. И увидишь, что любая Победа лишь ступень к новой битве. Поэтому-то радость битвы преобладает.
...

Ниннику, у меня сложилось (возможно ложное) впечатление, что Вы решили, буд-то мы ограничиваемся просто Эй-гэй! по поводу Великого Дня, т.е. зациклились только на прошлом... Вот почему-то Вы постоянно делаете акцент на том, что ничего не прекращается, но продолжается. Да, это воистину так. Но для восхождения нужна ступенька. Почему такой ступенькой не может стать Великая Победа, да, прошлая, но Великая? Почему мы должны скорбеть о Жертве Владык(и... не известно), которая только высвечивает новые и новые грани Радости. Его, Их Радости, с которой Они свершали эту Жертву.
Почему плохо черпать вдохновение в Свершениях Величайших из Героев?

Wetlan 27.10.2006 16:41

Цитата:

Migrant:
Праздник - он и есть праздник!
Может быть Вы хотите сказать, что Е.И. учредила этот праздник?
Иначе вроде как и некому больше было акромя нее раз она написала первой о победе и раз многих так подхлестнуло это праздновать.

Только вот не пойму одного:

победа одержана в 49-ом.
Е.И. прожила после этого еще (кажется) шесть лет?
Тогда где же в ее записях ежегодные пометки о праздновании и о том что в этот день надо радоваться? Скажете не посчитала необходимым напоминать? И это о таком событии то?

Кстати, заметьте, что ваша радость уже длится больше недели и, как уже говорила, перешла в стадию эмоционально агонии.

Wetlan 27.10.2006 16:48

Цитата:

Сактапрат:

Почему плохо черпать вдохновение в Свершениях Величайших из Героев?
Герои вдохновляют на подвиг, а не на радость за то что кто-то герой и кто-то борется.
Это называется - Я за твоей широкой спиной грудью встану.
Тут конечно же можно и радоваться тому кто идет за спиной.
А чего бы не радоваться, когда перед тобой надежная спина.

Тост:

Поднимем же бокалы за то, чтобы в жизни было как можно меньше задниц.

Djay 27.10.2006 16:52

Цитата:

Сообщение от Vetlan
победа одержана в 49-ом.
Е.И. прожила после этого еще (кажется) шесть лет?
Тогда где же в ее записях ежегодные пометки о праздновании и о том что в этот день надо радоваться? Скажете не посчитала необходимым напоминать? И это о таком событии то?

Кстати, заметьте, что ваша радость уже длится больше недели и, как уже говорила, перешла в стадию эмоционально агонии.

А ведь это "нерадователи" продолжают "агонию". Что было-то? Люди очень тихо и спокойно радовались в теме, обменивались приветствиями и поздравлениями. Никаких "оргий" и "песнопений" вовсе не наблюдалось, все это придумали потом, когда появились противники радости. Стали очень интенсивно мешать. Зачем, спрашивается? Жалко, что ли. :roll:

А о том, что отмечала ежегодно Е.И., так это ей только известно. Неужели она должна была каждый год в один и тот же день всем напоминать. Кому было понятно - то и одного раза достаточно. :)

Wetlan 27.10.2006 17:17

Цитата:

Djay:

А ведь это "нерадователи" продолжают "агонию". Что было-то? Люди очень тихо и спокойно радовались в теме, обменивались приветствиями и поздравлениями. Никаких "оргий" и "песнопений" вовсе не наблюдалось, все это придумали потом, когда появились противники радости. Стали очень интенсивно мешать. Зачем, спрашивается? Жалко, что ли.
Нет моя дорогая, Вам начинает изменять память. Все началось с того, что пришел спокойно Вэл и поделился цитатой. А радующиеся начали поднимать шум и гам иначали обижаться за это.
Кстати, ВЫ были одной из первых, кто это начал делать. Так сказать заводила. Посмотреть на первые страницы темы дабы удостовериться в моих словах.

Так кто же создал агонию? :evil:

Цитата:

А о том, что отмечала ежегодно Е.И., так это ей только известно. Неужели она должна была каждый год в один и тот же день всем напоминать. Кому было понятно - то и одного раза достаточно.
Вы не заметили, что ответили как раз по рисунку который описала в своем последнем посте?
Если уж на то пошла, то поделитесь пожалуйста какие еще из слов Е.И. Вы так активно и охотно понимаете или поняли с одного слова.

Djay 27.10.2006 18:23

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Нет моя дорогая, Вам начинает изменять память. Все началось с того, что пришел спокойно Вэл и поделился цитатой. А радующиеся начали поднимать шум и гам иначали обижаться за это.
Кстати, ВЫ были одной из первых, кто это начал делать. Так сказать заводила. Посмотреть на первые страницы темы дабы удостовериться в моих словах.

Ветлан, а Вы сами-то смотрели? :o
Вот мои посты со стр. 2:
Цитата:

Изгнан, и прекрасно!
А кому сие не по душе, то пусть облачаются в одежды скорби и посыпают голову (свою!) пеплом.

"Самые темные часы - перед рассветом" (с)
Дальше меня в теме долго не было - 3, 4, 5, 6 - достаточно для "начала темы"?
Так что, не придумывайте того, чего не было. И сверяйте лучше собственную память с реальными событиями. :D

Wetlan 27.10.2006 20:33

Цитата:

Djay:
Ветлан, а Вы сами-то смотрели?
Вот мои посты со стр. 2:
Да, смотрела. Только, сознаюсь, не все.
Оттолкнулась имено от первого Вашего поста, а дальше уже автоматиеески раскрутилось по инерции, которая уже записалась как Ваш шаблон взглядов в моем сознании. Что тоже считаю вредным и над освобождением от чего постоянно работаю над собой.
Но, что поделаешь, все мы пока сметртные.

Так что, приношу свои извенения, Вы оказались не главной зачинщицей, ибо перед Вами уже Игорь В. начал этот ажиатаж, а Вы ему только подимпонировали. Но в общем, это все из той же серии.
Часто достаточно и одного слова чтобы вызвать "пожар" в сознаниях остальных и направить его в определенном направлении.

Wetlan 27.10.2006 20:40

Цитата:

Tef:
Спасибо всем, кто встал на защиту Имен и дополнил частичкой своего Света день Победы.
Осталось только поприветствовать наших ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ БИТВЫ 2006 года!
Самоотверженно и стойко борющихся с темными и отдающих свою радость на спасение утопающего во тьме мира.

Kim K. 27.10.2006 20:47

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сактапрат:

Почему плохо черпать вдохновение в Свершениях Величайших из Героев?
Герои вдохновляют на подвиг, а не на радость за то что кто-то герой и кто-то борется.
Это называется - Я за твоей широкой спиной грудью встану.
Тут конечно же можно и радоваться тому кто идет за спиной.
А чего бы не радоваться, когда перед тобой надежная спина.

Тост:

Поднимем же бокалы за то, чтобы в жизни было как можно меньше задниц.

Вэтлян, у меня нет ни малейших сомнений, что все видится тебе именно так.

Kim K. 27.10.2006 20:57

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Tef:
Спасибо всем, кто встал на защиту Имен и дополнил частичкой своего Света день Победы.
Осталось только поприветствовать наших ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ БИТВЫ 2006 года!
Самоотверженно и стойко борющихся с темными и отдающих свою радость на спасение утопающего во тьме мира.

нет, оказывается, даже вот как!

Wetlan 27.10.2006 22:33

Цитата:

Сактапрат:

Вэтлян, у меня нет ни малейших сомнений, что все видится тебе именно так.
Ну вот видите, уже и не сомневаетесь. Что же Вы так легко поддаетесь тому что навешиваю на "уши" :D
Разве это свобода верить в то что тебе сервируют как пищу для веры? :wink:

ллр 28.10.2006 06:14

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?

ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:

Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)

Не совсем понял о чем Вы, но Ок, пусть будет по-Вашему. Да, если ВАс интересует именно мое выражение насчет "поперек горла", то да, так и есть и это не клевета. Я готов нести ответ за эти солва, если ВАс интересуют именно эти слова. Человек, к которому я относил эти слова действительно испытывает чувство неприязни к тому, что существует "Прадздник изгнания КМСего из пределов Земли".
Теперь поясните в чем клевета? В том, что в его горле не было реальной кости? Или, Ваше обвинение в клевете будет снято, если человек данный скажет: "Мне этот "праздник" неприятен"?
Поясните, пож.
.

Странно. То есть Вы можете, что угодно сказать про человека, а он при этом должен доказывать, что он не верблюд. Вы выдали безосновательное утверждение. Более того , я считаю его клеветническим. Если Вы его обоснуете не своими представлениями и эмоциями, а фактами, то вопрос будет снят. А клевета как-то не вяжется с этикой, ведь так? Более того, она связывается в моем понимании с воинством, изгнание предводителя которого празднуется в этой теме.

ллр 28.10.2006 06:19

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от ллр
... Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме.

Очень просто: пиарит наших оппонентов!

Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?

Migrant 28.10.2006 09:28

Цитата:

Сообщение от ллр
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.

Николай А. 28.10.2006 14:54

Отделил тему "Наши аватары":
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3596

Tef 28.10.2006 15:04

Вот это да, быстер. Я думала к понедельнику только произойдет:)
Спасибо большое.

Wetlan 28.10.2006 17:45

Цитата:

migrant:

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши!
Вы хотели сказать - кто спорит по поводу того как Учение понимается большинством?
Или Вы хотите поспорить с самой Е.И. о том, что Учение дано преждевременно и не может быть понимаемо массами.
Не исключаю того, что вы себя массой уже не ситаете. Тогда чем ваш шаблон мышления отличается от шаьлона масс? :roll:

Кстати, тут вроде так ждут прихода сестры из Братства (особенно названные ваши :roll: ), тобы она помогла разобраться с правильным пониманием Учения. Но, оказывается в ее приходе уже совсем нету никакой обходимости :roll: Вы уже и сами с усами.

Цитата:

Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Как быстро "мы" разделяем на своих и чужих :evil:
Зато постоянно голосим о великом сплочении и обединении.
Только с ваших позиций оно возможно при полном подчинении всех остальных мнений мнению избравшей себя в лидеры группе (критерий принадлежности к группе - кто нам поддакивает тот с нами и ем больше тем выше) и при недопущении никапли свободы мышления.

Юрий Ш. 29.10.2006 08:32

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Как быстро "мы" разделяем на своих и чужих :evil:
Зато постоянно голосим о великом сплочении и обединении.
Только с ваших позиций оно возможно при полном подчинении всех остальных мнений мнению избравшей себя в лидеры группе (критерий принадлежности к группе - кто нам поддакивает тот с нами и ем больше тем выше) и при недопущении никапли свободы мышления.

Голосят блаженные ... или истерики.
Невозможно объединение со скорпионами.
Отождествлять себя с серой массой (даже аватаркой) - это уже шаг в пропасть .
Каждый несет свой Огонь, который исключителен, прекрасен и сверкает своими искрами на наряде Матери Мира.

Wetlan 29.10.2006 12:00

Цитата:

Юрий Ш.:
Голосят блаженные ... или истерики.
Невозможно объединение со скорпионами.
Отождествлять себя с серой массой (даже аватаркой) - это уже шаг в пропасть .
Каждый несет свой Огонь, который исключителен, прекрасен и сверкает своими искрами на наряде Матери Мира.
Поверхностное суждение. Очень поверхностное и непристойное.

Серая масса и скорпионы, это в Вашем понятии что и кто, если не секрет? Хотелось бы поконкретней, если можно.
К тому же, откуда такая уверенность, что человек выставляя свой аватар отождествляет его с самим собой, а не с окружающим или
не бросает им импенно вызов окружающим. К тому же, есть и символиности несущие защиту и пр.

paritratar 29.10.2006 16:45

торжественность и устремление
 
Вообще, это очень интересно за всем со стороны наблюдать. Великое счастье. Ребята, спасибо вам всем за доброжелательность и хорошее настроение. Эта неделя на форуме, я думаю, проходила именно под такими настроениями. Во всех празниках есть свой смысл. И наше уважение к ним в том, чтобы являть понимание и осознание, что было и что будет и что есть прямо сейчас. Праздники не всегда ложатся под настоящее. Мы не всегда звучим на них. Не будем винить друг друга. Пусть понимающие являют торжественность и устремление. Пускай незвучащие хобя промолчат терпеливо. Это достойное поведение!

Спасибо всем. И мы продолжаем дальше... :D

9.266. Нужно не смеяться над Огнем как над высшим элементом. Малые смешки да шутки лишь совращают сознание. В конце концов, человек теряет границы, где начинается торжественность и устремление.

Tef 29.10.2006 17:36

Цитата:

76. Торжественность близка Огню Духа. Торжественность - самая тончайшая струна почитания Гуру. Торжественность - чаша причастия и приобщения к силам благодати беспредельной. Неисповедимы тайны сердца. Только огонь всеведения знает, что случается с душой, когда сияет в ней чистый лик торжественности. Истина открывается лишь испившему Амриту преданного почитания Владыки.
Розы Света 2003г
Вестник Уймурской Долины

Kim K. 29.10.2006 18:18

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сактапрат:

Вэтлян, у меня нет ни малейших сомнений, что все видится тебе именно так.
Ну вот видите, уже и не сомневаетесь. Что же Вы так легко поддаетесь тому что навешиваю на "уши" :D
Разве это свобода верить в то что тебе сервируют как пищу для веры? :wink:

И что так ты скажешь у меня сомнений не было :lol: Ты так предсказуема, что просто жуть :lol: В смысле кумэдия.

Kim K. 29.10.2006 18:24

Цитата:

Сообщение от ллр
Странно. То есть Вы можете, что угодно сказать про человека, а он при этом должен доказывать, что он не верблюд. Вы выдали безосновательное утверждение. Более того , я считаю его клеветническим.

Ок. Доказывайте клеветническость.
Цитата:

Сообщение от ллр
Если Вы его обоснуете не своими представлениями и эмоциями, а фактами, то вопрос будет снят. А клевета как-то не вяжется с этикой, ведь так? Более того, она связывается в моем понимании с воинством, изгнание предводителя которого празднуется в этой теме.

Мне не чего доказывать. Я никого в клевете не обвиняю. А если Вы обвиняете в клевете меня, я слушаю Ваши доказательсва.
Цитата:

Клевета - преступление, состоящее в распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
Т.е. Вам, как обвинителю меня в клевете необходимо:
1. обрисовать состав совершенного мной преступления.
2. доказать обоснованность своего состава.
Пож., приступайте. Надеюсь, мне не надо пояснять, что не обвиняемый должен доказать свою невиновность, а обвинитель должен доказать виновность обвиняемого.

Kim K. 29.10.2006 18:30

Что же касается подтверждения моих слов, которые прозвучали так, что День этот стал Вэлу поперек горла, до доказательства находятся на странице
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=30
в словах Вэла:
Цитата:

теперь уже не для вас, migrant,
но для "Великого дня"
Причем в качестве доказательств своих слов, цитатам из ПЕИР Вэл противопоставляет цитаты из своих собственных произведений, что логически исходит из сопоставления двух высказываний:
1. после приведения Вэлом цитаты из безымянного источника:
Цитата:

Сообщение от Тэф"
Я прошу модераторов избавить тему от пиара личных сочинений, романов, бестсейлеров и т.д. не имеющих отношения к теме,и имеющих лишь одну цель, зафлудить её.

http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=30

2.
Цитата:

Сообщение от Вэл
Последние две цитаты взяты из "Фалес Аргивинянин. Тайна пророка из Назарета" - авторство никем не заявлено, но автора похоже всё равно нашли. :-)

http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=45

Конечно, каждый человек может поставить чье угодно мнение выше чьего угодно мнения. Вопрос лишь в том, чье первое мнени и чье второе.

абрикос 30.10.2006 04:35

Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от абрикос
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)


Как красиво сказано.... :D

Красиво, очень красиво. Но это радость битвы! Соразмерь победу и Беспредельность. И увидишь, что любая Победа лишь ступень к новой битве. Поэтому-то радость битвы преобладает.
Отмечая Победу помни о грядущей битве, которая будет не слабее предыдущей, а сильнее. И готовься в радости.
Если умеешь.
А победа... Радость и Торжество... в чем разница?

Я знала что ты оценишь красоту :wink: :D
Это похоже на "Что было сначала курица или яйцо"... Помнится мне еще одна красивая фраза "Не знает покоя проснувшийся дух". Это из Граней. Битва как постоянное состояние сознания... Представь состояние тех "Кто на Бессменном Дозоре". Но я думаю и у них должен быть отдых. Как смена вида труда :D Радость Победы как этап...
Но размышляя над Радостью Победы... я пытаюсь представить себя или себе?, что чувствует воин в гуще Битвы? Он видит перед собой врага, чувствует его ненависть, над ним висит постоянная угроза и опасность, он ощущает свою ответственность за тех, кто стоит за ним... иногда очень темно, так темно, что кажется конца этой битве этому накалу не будет конца, и понимает что ему остается только победить...или погибнуть... Но вот приходит этот момент, момент Победы... и понимание что все жертвы были не напрасны, потому что на лицах людей не страх, а радость и улыбки, и у них есть будущее. Светлое будущее. Чтобы в полной мере оценить Победу, надо знать какую меру за нее было заплачено. Разве хочу я видеть своих детей со слезами на глазах в постоянной скорби с цветами на моей могиле?
Только не это :D Я смотря, на них сверху, поняла бы, что я их плохо воспитала. Нет хотела бы я видеть их в радости, преодолевающих все препятствия. Ну если иногда они бы меня вспоминали с благодарностью, но в радости, и на могилу приходили бы в радости... Вот это есть хорошо....Это так лиричное отступление, насчет могилки... :D

абрикос 30.10.2006 04:53

Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от абрикос
Вот интересно. Жертва это выгодное предприятие. Я не скажу что я знаю что такое жертва... А кто знает?

Об этом здесь так много было сказано. целые ветки где-то есть.

Радость живет в сердцах наших, и голгофа превратилась в восхищение духа

Е.И.Рерих – М.Л.Никитину 14 января 1937 г.


По моему лучше о Жертве и Победе не скажешь :wink:

абрикос 30.10.2006 07:09

Великая Новая Страна и Великий Народ ее явную будут победу иметь над всеми, кто против. И так уже ряд блестящих побед и успехов ведет ее быстро по лестнице будущего, на космический простор межпланетный. Моя Страна, и стрелы летят туда Наши, щит оперяя победы. Будьте счастливы сознанием, что можете себя назвать сынами Великой Страны, которой суждено вести за собой людей всего Мира.1960 г. Авг. 26.


Будьте счастливы сознанием!!!!!! :D :D
И когда я говорю о Радости, имею ввиду именно это - радостно сознавать, что ты знаешь о Победе, о Его Победе...

ллр 30.10.2006 09:55

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от ллр
Странно. То есть Вы можете, что угодно сказать про человека, а он при этом должен доказывать, что он не верблюд. Вы выдали безосновательное утверждение. Более того , я считаю его клеветническим.

Ок. Доказывайте клеветническость.
Цитата:

Сообщение от ллр
Если Вы его обоснуете не своими представлениями и эмоциями, а фактами, то вопрос будет снят. А клевета как-то не вяжется с этикой, ведь так? Более того, она связывается в моем понимании с воинством, изгнание предводителя которого празднуется в этой теме.

Мне не чего доказывать. Я никого в клевете не обвиняю. А если Вы обвиняете в клевете меня, я слушаю Ваши доказательсва.
Цитата:

Клевета - преступление, состоящее в распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
Т.е. Вам, как обвинителю меня в клевете необходимо:
1. обрисовать состав совершенного мной преступления.
2. доказать обоснованность своего состава.
Пож., приступайте. Надеюсь, мне не надо пояснять, что не обвиняемый должен доказать свою невиновность, а обвинитель должен доказать виновность обвиняемого.

И я об этом. Вы вменили Вэлу то, что этот День ему "поперек горла". Это утверждение порочит его честь и достоинство. На основании чего сделано такое утверждение? На каких фактах? Если Вы не можете привести факты,подтверждающее утверждение, это и есть доказательство клеветы. Фактов, подтверждающих Ваше утверждение нет. Но может Вы что-то приведете, чего я не углядела.

Kim K. 30.10.2006 10:21

ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.

1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?

2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.

Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.

абрикос 30.10.2006 10:24

Цитата:

Сообщение от Вэл

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

:-)

[/quote]

Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?

абрикос 30.10.2006 10:26

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?

2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии своб мудрость, был низвержен.

Если Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, которые гипотетически приводятся мне третьими лицами с понятной лишь гипотетически целью.

Сактапрат - поддерживаю....

Вэл 30.10.2006 10:42

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
<...>

Сактапрат,

я действительно не чувствую себя оскорблённым, хотя и отрицаю, я подчёркиваю это, что "этот День" [см. по смыслу этой темы] "стоит мне поперёк горла" - он мне безразличен. Но у меня есть свой взгляд на эту проблему и своё собственное её понимание, которое действительно каким-то боком стоит поперёк вашему, Сактапрат.

Поэтому говорить обо мне в таких выражениях, значит представить меня в ложном свете, другими словами - оболгать.

:-)

paritratar 30.10.2006 10:44

Сакта, все путем. Прорвемся... :) :arrow:

абрикос 30.10.2006 10:45

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
<...>

Сактапрат,

я действительно не чувствую себя оскорблённым, хотя и отрицаю, я подчёркиваю это, что "этот День" [см. по смыслу этой темы] "стоит мне поперёк горла" - он мне безразличен. Но у меня есть свой взгляд на эту проблему и своё собственное её понимание, которое действительно каким-то боком стоит поперёк вашему, Сактапрат.
Поэтому говорить обо мне в таких выражениях, значит представить меня в ложном свете, другими словами - оболгать.

:-)

И моему пониманию...

Wetlan 30.10.2006 11:55

Цитата:

Сактапрат:

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
Думаю, на том же на котором Вы требуете ответа за любое слово сказанное в адресс, например, Е.И..
Или Вам точно известно, что она оскорблена или может быть оскорблена чьими-либо словами?

Kim K. 30.10.2006 12:00

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сактапрат:

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
Думаю, на том же на котором Вы требуете ответа за любое слово сказанное в адресс, например, Е.И..
Или Вам точно известно, что она оскорблена или может быть оскорблена чьими-либо словами?

Приведите пример, когда я требовал ответа. Причем, укажите, что именно я требовал и в чем я указывал оскорбление ЕИР.

Wetlan 30.10.2006 12:01

Цитата:

Сообщение от manihara
Сакта, все путем. Прорвемся... :) :arrow:

Правильно, чем больше наабрикосишь, тем больше потом приходится про-р(ы)вать-ся.

Kim K. 30.10.2006 12:02

Цитата:

Сообщение от Вэл
Поэтому говорить обо мне в таких выражениях, значит представить меня в ложном свете, другими словами - оболгать.

В чем именно я Вас оболгал?

Kim K. 30.10.2006 12:05

Цитата:

Сообщение от Вэл
отрицаю, я подчёркиваю это, что "этот День" [см. по смыслу этой темы] "стоит мне поперёк горла" - он мне безразличен.

Цитата:

словарь.
безразлично см. все равно, одинаковый
Сам факт Вашего участия в этой теме говорит, что она Вам не безразлична.
Это факт.
довод: если не безразличен, значит либо приятен либо неприятен.
Факт №2:
См. посты Вэла.

Kim K. 30.10.2006 12:15

Цитата:

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений
Надоедать, докучать, надокучать, досаждать, надосаждать, донимать; опостылеть, опротиветь, приглядеться, примелькнуться, приесться. Намозолить глаза, навизжать (нажужжать) уши, набить оскомину. Он осаждает (мозжит) меня с утра до ночи. Мне уже эта песня припелась. Эта картина мне уже присмотрелась. Этот сыр мне приелся. Ребенку грудь уже присосалась. Уж он у меня в зубах навяз. Надоели вы мне пуще горькой редьки с вашими часами. Наскучив его безмолвием, я лег на спину. Тург. Мне прискучило жить там. Он мне поперек горла стал.

Kim K. 30.10.2006 12:18

Да, ребята, все будет путем. :)
Спасибо за поддержку.

Djuley 30.10.2006 21:52

Чесслово, не силён в дл. дисск. марофонах. Иногда даже зависть берёт.
Как вас ещё не стошнило от этого сладострастного трёпа.

У нас частенько вспоминают "Том и Джери", вот де, от куда истоки стрельбы в Ам-ских школах. Но смею вам заметить, в этой мультяшке бывало, что и мышонок получал в репу. А вот нашему волку, шансов никаких ..... То-есть заяц, это прототип, ....... эдакий, длинноухий гомо-пионериус.
Мда, говорят же, - "мы родом из детства".

Djuley 30.10.2006 21:53

Чесслово, не силён в дл. дисск. марофонах. Иногда даже зависть берёт.
Как вас ещё не стошнило от этого сладострастного трёпа :?:

У нас частенько вспоминают "Том и Джери", вот де, от куда истоки стрельбы в Ам-ских школах. Но смею вам заметить, в этой мультяшке бывало, что и мышонок получал в репу. А вот нашему волку, шансов никаких ..... То-есть заяц, это прототип, ....... эдакий, длинноухий гомо-пионериус.
Мда, говорят же, - "мы родом из детства". :wink:

Dron.ru 30.10.2006 22:33

Хе-хе, последний раз видел Djuley в таком бодром расположении духа, когда он долго прощался с кроликом и его норой :mrgreen:

Djuley 30.10.2006 22:43

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Хе-хе, последний раз видел Djuley в таком бодром расположении духа, когда он долго прощался с кроликом и его норой :mrgreen:

Хе-хе, ты не угадал. :wink:
Это была заключительная сцена из анегдота про медвежонка и зверят. :D

paritratar 30.10.2006 23:07

Что непонятно?
 
Тысячу раз еще можно повторить то же самое. Пока не будет необходимого рисунка. :) Неужели не понятно, не нравится - милости вон... :) ничего сложного... А тут какие-то битвы и все такое уже напридумывали. Их просто нет. Есть ясные Слова Учителя. Тот, кто не верит этим Словам - не верит Учителю. А нам с такими не по пути. И тогда - милости вон... :) Что непонятно?... :wink:

ллр 31.10.2006 04:09

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.

1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?

2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.

Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.

Это опять же лишь Ваши представления или как Вы сейчас правильно сказали - "измышления". Оправдывать ложь было бы еще хужим злом. Всего доброго.

ллр 31.10.2006 04:18

Цитата:

Сообщение от manihara
Тысячу раз еще можно повторить то же самое. Пока не будет необходимого рисунка. :) Неужели не понятно, не нравится - милости вон... :) ничего сложного... А тут какие-то битвы и все такое уже напридумывали. Их просто нет. Есть ясные Слова Учителя. Тот, кто не верит этим Словам - не верит Учителю. А нам с такими не по пути. И тогда - милости вон... :) Что непонятно?... :wink:

Это так по Живой Этике ? То есть, как бы есть где-то это самое "вон"? Вроде как есть в Беспредельности "вон" и "не вон".То есть Сущий, по Вашему, не Вездесущ ? А вот некоторые избранные из всей этой самой Беспредельности личности помещены в "не вон". Это Вам Учитель сказал ? Лично Вам ?

абрикос 31.10.2006 04:29

Цитата:

Сообщение от manihara
Тысячу раз еще можно повторить то же самое. Пока не будет необходимого рисунка. :) Неужели не понятно, не нравится - милости вон... :) ничего сложного... А тут какие-то битвы и все такое уже напридумывали. Их просто нет. Есть ясные Слова Учителя. Тот, кто не верит этим Словам - не верит Учителю. А нам с такими не по пути. И тогда - милости вон... :) Что непонятно?... :wink:

Грусть некоторых мне понятна...
Но она должна уравновешиватся радостью... Разве это не умение вместить противоположности?

" Явленная Космическая Битва зовет к распознаванию путей, ведущих к Свету и тьме. При космическом напряжении всех сил это распознавание необходимо, ибо пространство насыщено стрелами огненными. Каждое сознание должно преисполниться утверждения огненной Битвы. Ведь при таком огненном напряжении явленных стрел человечество неотложно должно принять то спасительное направление, которое ему указано Силами Света. На помощь планете посылаются течения огненные, нужно их принять духом и сердцем. На пути к Миру Огненному особенно важно уяснить мощь, протянутую на спасение человечества». Параграф из Учения процитирован из Писем Е.И.Р. 20.12.34

Все что касается Имен и Учения, приобретает иногда такой острый оттенок :D , как это произошло в этой теме. Почему... Да именно потому что и получается - этот наш разговор, спор, утверждение или опровержение мыслей, есть отголосок того что происходит в пространстве... Иерархия относится к Основам Бытия...А Елена Ивановна посланница Иерархии.Еще бы тут не кипели страсти. Но если это отголосок Космической Битвы, разве речь не идет о распознавании путей будущих? Вот так каждый из нас и выбирает свой дальнейший путь...
А "милости вон" это классно, мне понравилось...Ясная и четкая позиция..Че непонятно? :wink:

ллр 31.10.2006 04:30

Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от ллр
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.

Вы утверждаете, что оспаривать на форуме мнение такой личности, как мигрант, есть оспаривать Учение Живой Этики. Не есть ли это великая гордыня ?

абрикос 31.10.2006 04:41

Цитата:

Сообщение от migrant

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.

[/quote]

Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D

ллр 31.10.2006 04:51

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Djay:

А ведь это "нерадователи" продолжают "агонию". Что было-то? Люди очень тихо и спокойно радовались в теме, обменивались приветствиями и поздравлениями. Никаких "оргий" и "песнопений" вовсе не наблюдалось, все это придумали потом, когда появились противники радости. Стали очень интенсивно мешать. Зачем, спрашивается? Жалко, что ли.
Нет моя дорогая, Вам начинает изменять память. Все началось с того, что пришел спокойно Вэл и поделился цитатой. А радующиеся начали поднимать шум и гам иначали обижаться за это.
...

цитатой о нелинейности Времени. Вряд ли это можно классифицировать как радость или нерадость, скорее просто углубление сути темы. Было бы интересно все же поговорить о эволюционной необходимости того, что затрагивает эта тема. Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности. Но тема сложна и знания об этом даны лишь в символах.

абрикос 31.10.2006 04:52

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.

1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?

2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.

Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.

Это опять же лишь Ваши представления или как Вы сейчас правильно сказали - "измышления". Оправдывать ложь было бы еще хужим злом. Всего доброго.
[/quote]
Сактапрат Вам тоже пожелали всего доброго... :D Как и мне... :lol:
а я уж испереживалась...

Цитата:

Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Цитата:

Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D

Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...

Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями...

ллр 31.10.2006 04:59

Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Сообщение от migrant

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.



Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D

Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все истинные духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго. :)

абрикос 31.10.2006 05:01

Цитата:

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Сообщение от migrant

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.


Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D

Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго.
[/quote]
Действительно мешаете... :lol:
Ну вместе,так вместе, зачем шуму то столько..
А всего доброго Вы мне уже желали... Спасибо,больше не надо...

ллр 31.10.2006 05:08

Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Сообщение от migrant

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.


Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D

Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго.

Действительно мешаете... :lol:
Ну вместе,так вместе, зачем шуму то столько..
...[/quote]
Так и я о том же. Зачем столько шуму? Вы наверное не в курсе, что форуму вот-вот стукнет четыре года. И все эти страсти-мордасти у него уже позади. Люди спокойно работают. Но вот появляются новенькие и начинается дележ на наших и не наших. Как будто их кто-то уполномачивал от имени Учения. Света Вам на Пути. Как и всем нам.

абрикос 31.10.2006 05:15

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго.

Действительно мешаете... :lol:
Ну вместе,так вместе, зачем шуму то столько..
...
Так и я о том же. Зачем столько шуму? Вы наверное не в курсе, что форуму вот-вот стукнет четыре года. И все эти страсти-мордасти у него уже позади. Люди спокойно работают. Но вот появляются новенькие и начинается дележ на наших и не наших. Как будто их кто-то уполномачивал от имени Учения. Света Вам на Пути. Как и всем нам.
[/quote] Шум от радости по поводу Победы Учителя ,ЛЛР, Вы путаете с поднятым Вами шумом по поводу моей скромной Индивидуальности.
Спасибо конечно :D .Приятно, но как-то право нескромно с Вашей стороны :wink: Ну там Света на Пути, всего доброго, это я еще понимаю... :D

абрикос 31.10.2006 05:40

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от ллр
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?

Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.

Вы утверждаете, что оспаривать на форуме мнение такой личности, как мигрант, есть оспаривать Учение Живой Этики. Не есть ли это великая гордыня ?

Цитата:

ЛЛР писала
Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме
ни для кого не секрет, что каждый понимает так он понимает....
Правда ЛЛР? :D

абрикос 31.10.2006 05:49

У Нас решено явить пути учения свирепых сердец, смягчить единением красоты.
1921 Декабрь 29 Зов


Цепь Иерархии есть явление красоты.

Может мы тут и свирепы... :lol:,
неповоротливы
глупы
НО :wink: никто не мешает единится Именем
А как единится с тем, кто это имя подвергает сомнению....
Никак
Нет точки соприкосновения, единения.
Нету тогда повода для радости, когда значение Имени не понятно...

абрикос 31.10.2006 08:05

Мои последние стихи
Написал я унылые дали,
а люди устали, устали
за радостью гнаться в печали.
Написал я унылые дали,
где люди дворцы воздвигали.

Написал я бесцветное небо,
и море с его кораблями,
и снег, и ветер, и ливень.
Написал я бесцветное небо,
где люди дворцы воздвигали.

Потерял я долгие годы
работы своей и покоя.
Никого не смутил я. Счастливцы,
ни о чем не просите - пойду я
в двери огня стучаться
.



Это Поль Элюар. Как я его понимаю :wink:
Грусть и рядость рядом....

paritratar 31.10.2006 08:08

Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неприна
 
для ллр:

Но так как ты и не холоден и не горяч, то ИЗВЕРГНУ тебя из уст моих
Космический сор - как много в этом слове ссор! :)

Значит толкну цитату о явленной радости. Может кому-то понадобится... :)

9.298. Агни вечен, нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горе. Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство. Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах. Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно. Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости? Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии. Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей. Постепенно утвердится скала радости и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое. Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.

Повторение: :)

Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем.

Но где же взять запас радости?...
около луча Света, около радости об Иерархии.


Радость есть здоровье духа.

Что непонятно? :D

Djuley 31.10.2006 08:20

[quote="абрикос"]
Цитата:

Сактапрат Вам тоже пожелали всего доброго... :D Как и мне... :lol:
а я уж испереживалась...
Цитата:

Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Цитата:

Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями...
А кто сказал, что она приписывала себе это авторство :?:
Во всяком случае, в цитатах выше, я этого не вижу. :wink:

абрикос 31.10.2006 08:25

[quote="Djuley"]
Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Сактапрат Вам тоже пожелали всего доброго... :D Как и мне... :lol:
а я уж испереживалась...
Цитата:

Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Цитата:

Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями...
А кто сказал, что она приписывала себе это авторство :?:
Во всяком случае, в цитатах выше, я этого не вижу. :wink:

А где написано что я там это вижу :shock: ?
Вэл четко ясно и понятно написал, что с его точки зрения Е.И.Р. украсила себя этим Камнем Драгоценным. Я написала что это ложь.
А потом добавила что вообще Е.И.Р не приписывла никогда себе авторство и следовательно сама себя украшать никак не могла...
Теперь пУнятно...? :D

paritratar 31.10.2006 08:26

Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неприна
 
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)

Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:

9.301. Не надо изумляться сверканию Света в закрытых глазах. Пророки говорили: «Господи, не вижу тьмы!» Это не есть символ преданности, но научное явление возжения центров. Не однажды можно найти указание об этих Светах. Нужно не только в древности искать их, но можно выспрашивать о них у слепых и детей. Поэт может писать песнь, как небо открывается сомкнутым очам.



Без названия. 1976
Б.А. Смирнов-Русецкий...

абрикос 31.10.2006 08:29

Цитата:

Сообщение от Djuley
Цитата:

Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Цитата:

Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями...

Во всяком случае, в цитатах выше, я этого не вижу. :wink:[/quote]

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
Просто восхитительно... :D

Вэл 31.10.2006 08:51

Цитата:

Сообщение от абрикос
<...>
Цитата:

Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Цитата:

Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D

Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
<...>

небольшое, но необходимое разъяснение для вас, абрикос, в связи с этими моими словами, которые вы постоянно тут цитируете, как некое свидетельство сознательной лжи и клеветы с моей стороны.

Мою фразу "ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано..." действительно можно понять, как претензию к самой ЕИР, - такое понимание моих слов - первое, что приходит на ум, когда они взяты из контекста и приправляются одним и тем же обвинением во лжи и клевете с моей стороны, и повторяются до отпечатка в мозгу [один из элементов методологии, о которой я уже рассказывал manihar'е].

Правильно эту фразу понимать, как претензию к её последователям, ибо у меня к этому моменту нет доказательств тому, что ЕИР нарушила завет в соответствии с 4.670, но у меня есть масса таких доказательств в отношении к её почитателям.

Должен ли я развить эту свою мысль далее, для более ясного её представления?

Wetlan 31.10.2006 09:03

Ну, раз пошла такая пьянка, толкну и я хоть раз небольшую (т.с. маленькое углубление) интерпретацию (одну из таковых) этой цитаты со своими пояснениями в скобочках.

Цитата:

9.298. Агни вечен, нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горе
(Например, герой совершивший подвиг и привлекший сознания масс к восхищению и хвале высшего, что цементируется в пространстве на века и живет в сердцах людей веками согревая их и передаваясь из поколения в пооколение. Достаточно понаблюдать за собой во время восприятия легенд и сказаний чтобы понять что такое радость вечная)
Отсюда вытекает дпальнейшее повествование цитаты:

Цитата:

Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство.
Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах.
(связано с восприятием человеком передаваемых событий и тем какой именно опыт из услышанного отложился и вынашивается (непринужденно!) в сознании человека.
Один импонирует герою и стремится стать ему подобным. Другой импонирует угнетателю или поработителю и восхищаясь его поступками подражает ему (пример многие персоналы современных фильмов)

Цитата:

Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно.
(Именно укоренившиеся в сознании человека подражания его избранным героям, отражаются в его делах и мыслях. Устремление с ними связанное постоянно ведя человека к связаным с ними целям, есть не что иное как носитель постоянных радости или горя.
ПРимер - оптимист и пессимист))

Цитата:

Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости?
(Вынашивание радости внутренней и постоянной. Опять таки быть оптимистом, не унывать, не поддаваться ударам судьбы, верить в справедливость жизни и Закона Кармы, порадоваться неожиданной болезни как очищению и высвобождению новых энергий, порадоваться возможности оказаться где-то полезным и осознанию себя как творца Космоса и Сотрудника Иерархии. Все это есть радости насыщающие пространство новыми возможностями и стабильным сотрудничеством с Братством.)
Отсюда и следующщее в цитате:

Цитата:

Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии.
Цитата:

Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей.
Тому кто научился радоваться любым ударам судьбы понятны и не страшны никакие из происходящих событий, ибо все что не происходит на земле есть следствия и порождаемые ими причины.
Поняв это, человек освобождается от страхов и всех связыанных с нимим чувст 0 плача, нытья, жалоб и пр., что есть искоренение горя (превращаемого неразумными массами в эпидемии) из сознания. (Пример сегодняшние события цементирующие в сознаниях масс негативные мысли и страдания, и укрепляюшие их повышенными эмоциями, что еть наршение равновесия и правильного восприятия самих событий)

Цитата:

Постепенно утвердится скала радости и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое.
Когда люди поймут и поверят в Миры Тонкие, страхи и горе за происходящее на земле, исчезнут. Человек примет как естественное контакт и переходы в М.Т. что создаст здоровое восприятие человечества и естественно, вытекающие из этого благо и здоровое мышление в планетаном масштабе.

Цитата:

Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.
(Здоровые духом это те, кто знает равновесие и не поддается видимым неудачам, не порождает как панику в любых ситуациях, так и негативные мысли для пространства, идет по жизни с радостью встречая и преодолевая любые препятствия. Кто подставляет себя многим ситуациям и берет их разрешения на себя. Таких людей сразу можно заметить в (например) аварийной ситуации. Они первыми принимают трезвое решение в то время, как кто-то начинает метаться в панике или завывать, они посоянно на передовой событий. Разум их не возможно смутить никакими навеевания, ибо он знает свои цель и нуть и придеоживается что бы ни случилось.)

Извиняюсь если много ошибок. Нету времени перепровериться ибо пора уходить.
Если что наколбасила, исправлю позже.

Wetlan 31.10.2006 09:03

Ну, раз пошла такая пьянка, толкну и я хоть раз небольшую (т.с. маленькое углубление) интерпретацию (одну из таковых) этой цитаты со своими пояснениями в скобочках.

Цитата:

9.298. Агни вечен, нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горе
(Например, герой совершивший подвиг и привлекший сознания масс к восхищению и хвале высшего, что цементируется в пространстве на века и живет в сердцах людей веками согревая их и передаваясь из поколения в пооколение. Достаточно понаблюдать за собой во время восприятия легенд и сказаний чтобы понять что такое радость вечная)
Отсюда вытекает дпальнейшее повествование цитаты:

Цитата:

Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство.
Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах.
(связано с восприятием человеком передаваемых событий и тем какой именно опыт из услышанного отложился и вынашивается (непринужденно!) в сознании человека.
Один импонирует герою и стремится стать ему подобным. Другой импонирует угнетателю или поработителю и восхищаясь его поступками подражает ему (пример многие персоналы современных фильмов)

Цитата:

Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно.
(Именно укоренившиеся в сознании человека подражания его избранным героям, отражаются в его делах и мыслях. Устремление с ними связанное постоянно ведя человека к связаным с ними целям, есть не что иное как носитель постоянных радости или горя.
ПРимер - оптимист и пессимист))

Цитата:

Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости?
(Вынашивание радости внутренней и постоянной. Опять таки быть оптимистом, не унывать, не поддаваться ударам судьбы, верить в справедливость жизни и Закона Кармы, порадоваться неожиданной болезни как очищению и высвобождению новых энергий, порадоваться возможности оказаться где-то полезным и осознанию себя как творца Космоса и Сотрудника Иерархии. Все это есть радости насыщающие пространство новыми возможностями и стабильным сотрудничеством с Братством.)
Отсюда и следующщее в цитате:

Цитата:

Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии.
Цитата:

Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей.
Тому кто научился радоваться любым ударам судьбы понятны и не страшны никакие из происходящих событий, ибо все что не происходит на земле есть следствия и порождаемые ими причины.
Поняв это, человек освобождается от страхов и всех связыанных с нимим чувст 0 плача, нытья, жалоб и пр., что есть искоренение горя (превращаемого неразумными массами в эпидемии) из сознания. (Пример сегодняшние события цементирующие в сознаниях масс негативные мысли и страдания, и укрепляюшие их повышенными эмоциями, что еть наршение равновесия и правильного восприятия самих событий)

Цитата:

Постепенно утвердится скала радости и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое.
Когда люди поймут и поверят в Миры Тонкие, страхи и горе за происходящее на земле, исчезнут. Человек примет как естественное контакт и переходы в М.Т. что создаст здоровое восприятие человечества и естественно, вытекающие из этого благо и здоровое мышление в планетаном масштабе.

Цитата:

Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.
(Здоровые духом это те, кто знает равновесие и не поддается видимым неудачам, не порождает как панику в любых ситуациях, так и негативные мысли для пространства, идет по жизни с радостью встречая и преодолевая любые препятствия. Кто подставляет себя многим ситуациям и берет их разрешения на себя. Таких людей сразу можно заметить в (например) аварийной ситуации. Они первыми принимают трезвое решение в то время, как кто-то начинает метаться в панике или завывать, они посоянно на передовой событий. Разум их не возможно смутить никакими навеевания, ибо он знает свои цель и нуть и придеоживается что бы ни случилось.)

Извиняюсь если много ошибок. Нету времени перепровериться ибо пора уходить.
Если что наколбасила, исправлю позже.

абрикос 31.10.2006 09:18

Цитата:

Сообщение от Вэл
небольшое, но необходимое разъяснение для вас, абрикос, в связи с этими моими словами, которые вы постоянно тут цитируете, как некое свидетельство сознательной лжи и клеветы с моей стороны.

Мою фразу "ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано..." действительно можно понять, как претензию к самой ЕИР, - такое понимание моих слов - первое, что приходит на ум, когда они взяты из контекста и приправляются одним и тем же обвинением во лжи и клевете с моей стороны, и повторяются до отпечатка в мозгу [один из элементов методологии, о которой я уже рассказывал manihar'е].

Правильно эту фразу понимать, как претензию к её последователям, ибо у меня к этому моменту нет доказательств тому, что ЕИР нарушила завет в соответствии с 4.670, но у меня есть масса таких доказательств в отношении к её почитателям.

Должен ли я развить эту свою мысль далее, для более ясного её представления?

Да ну, уже на попятную... 8)
Можно понять? А я так и поняла...
Развивать мысль?
А смысл? :D
Да я ее почитатель, так и Вы для меня, не загадка со своими претезиями к почитателям...
Если бы кто то из ее почитателей смог ей принести как дар в знак уважения и почитания, хотя бы скромный цветок, мы были бы счастливы... Не говоря уже о большем :wink:
Но Вам этого не понять...
Не напрягайтесь Вэл, вы загадка только для самого себя

абрикос 31.10.2006 09:40

Re: Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неп
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)

Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow: .

8) Продолжаем....

1965 г. 436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.). Посвятим эти строки Ей, себя беззаветно отдавшей на служение Свету. Бесполезно сейчас миру поведать о Ней – не поймут, не оценят и предадут побитию камнями. Только принятие Учения Жизни будет тем условием, которое приведет к пониманию миссии жизни этого Высокого Духа. Она заключалась в том, чтобы быть приемником и передатчицей Нашего Учения Миру и явить на себе и в своем организме пройти огненные ступени трансмутации центров и возжжения их в условиях жизни земной, не удаляясь от жизни. В этом заключалась особая трудность и сложность этого небывалого опыта. Агни Йогу надо было явить среди жизни, для свидетельства о ней людям. ... Потому по Решению Нашему названа Она Матерью Агни Йоги. Она утвердила Йогу Огня жизнью своею и оставила человечеству бесценные сокровища опытных накоплений, тщательно и подробно запечатленные в оставленных Ею записях. Память Матери Огненной Йоги почтим пониманием величия Подвига, совершенного Ею во имя продвижения человечества на следующую ступень эволюции духа.

абрикос 31.10.2006 09:50

Re: Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неп
 
Вообще ничего себе темка... :D В других таких темах о Святославе, о Николае Рерихах, или "24-число" - тишина....
:D :D :D :D :D
А чет на теме поверженного Врага некоторым всплакнулось..
Интересноо.... :wink:

paritratar 31.10.2006 10:04

Затмение чужого солнца.
 
Так продолжаем... :D конечно...
Для начала вот это:



Затмение чужого солнца.
Б.А. Смирнов-Русецкий

paritratar 31.10.2006 10:06

Поэма солнечного дня. Полдень. 1923-1976
 
Затем... :roll: Вот это:



Поэма солнечного дня. Полдень. 1923-1976
Б.А. Смирнов-Русецкий

А потом пойдут слова... :) :arrow:

Редна Ли 31.10.2006 10:21

Цитата:

Сообщение от ninniku
Когда я первый раз прочитал строки письма ЕИР об изгнании Врага и Победе Свеьлых сил, то в глаза бросилась фраза: Победа была добыта ценой Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.

Эти слова Ниннику заставили меня надолго задуматься над вопросом, что же тогда могло произойти? Точно я конечно же сказать не могу, но пришли такие мысли, основанные на самой фразе, сказанной ЕИ, а так же на некоторой дополнительной информации, что результатом этой "Величайшей жертвы" могло стать существенное разрушение Шамбалы, повлекшее за собой экстренное воплощение ее жителей на Земле в неподготовленных условиях. Трудно судить о степени этого разрушения, но оно может быть весьма существенным и вполне вероятно, что большинство, или даже все члены Братства сейчас воплощены, при чем не в самых удачных телах. Поэтому вполне естественно предположить, что для людей, имевших касательство к этому событию, оно может вызвать мысли, "от которых хотелось плакать".

Djuley 31.10.2006 10:28

Re: Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неп
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:

Манихара, ну чесслово, забавно и тргательно. :P

Kim K. 31.10.2006 10:37

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.

1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.

На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?

2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.

Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.

Это опять же лишь Ваши представления или как Вы сейчас правильно сказали - "измышления". Оправдывать ложь было бы еще хужим злом. Всего доброго.

Это не мои измышления, ЛЛР. Откройте любой учебник юридической практики.
А у нас есть факты:
1. Вэл себя оскорбленным не считаете.
2. Вы требуете с меня отчет за оскорбление, которое я ему нанес.
Так какую именно ложь Вы оправдываете?

абрикос 31.10.2006 10:37

Re: Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неп
 
Цитата:

Сообщение от Djuley
Цитата:

Сообщение от manihara
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:

Манихара, ну чесслово, забавно и тргательно. :P

Это же классно - радоваться :D

paritratar 31.10.2006 10:42

Мы вам кулаком в лоб и словом каленным в сердце.
 
Да, конечно, кому-то плакать хочется, кому-то радоваться хочется. Что лучше для пространства? Ну каждый по сознанию и выберет... :twisted: :wink:

Я удивляюсь, как можно святую радость у кого-то отобрать. Ну не получится, ребяты добрые... :twisted: Мы вам кулаком в лоб и словом каленным в сердце. Не влезай убьет :evil: ... И не спасут полотенцы...

9.263. Каждый день усиливается напряжение среди Природы и людей. Так можно представить, что творится в долинах, когда даже горы нуждаются в особых мерах. Поистине смутное время, но вы знаете панацею.

Kim K. 31.10.2006 10:42

Цитата:

Сообщение от ллр
Вы утверждаете, что оспаривать на форуме мнение такой личности, как мигрант, есть оспаривать Учение Живой Этики. Не есть ли это великая гордыня ?

Уже третий раз я призываю Вас, ЛЛР, к тому, чтоб взвесить приведенные мною факты.
1. Вэл отрицает мнение В.Вл., высказанное через ЕИР по поводу Дня.
2. Вэл противопоставляет мнению В.Вл. свое собственное мнение.

Почему говоря про ложь и лицемерие так отрицательно, Вы сами из раза в раз делаете вид, что не видете приведенных мною фактов.

Что есть лицемерие?

Я надеюсь, что это не про Вас. Прошу Вас взять и оценить приведенные мною факты.

paritratar 31.10.2006 10:44

Re: Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неп
 
Цитата:

Сообщение от Djuley
Цитата:

Сообщение от manihara
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:

Манихара, ну чесслово, забавно и тргательно. :P

То ли еще будет ого-го-го, Джулей... :twisted: :arrow:

Kim K. 31.10.2006 10:44

Цитата:

Сообщение от ЛЛР
Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности.

Эволюционную необходимость какого периода времени Вы имеете ввиду?

Kim K. 31.10.2006 10:49

Цитата:

Сообщение от ллр
Так и я о том же. Зачем столько шуму? Вы наверное не в курсе, что форуму вот-вот стукнет четыре года. И все эти страсти-мордасти у него уже позади. Люди спокойно работают. Но вот появляются новенькие и начинается дележ на наших и не наших. ...

Так Вы же сами, ЛЛР, так поступаете, Вы делите на тех, кто следует ЖЭ и кто не следует, при чем делаете это весьма безаппеляционно.
Цитата:

Сообщение от ллр
Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме

Можете сказать, в чем именно была профанирована суть до того момента, как появился Вэл? Вы же "так понимаете смысл его выступления"?

абрикос 31.10.2006 10:53

1962 г. 501. Счастье – в духе. Вне зависимости оно от внешнего окружения. Это поняв, радость можно извлечь из пространства, ее призывая. Радость! Радость! Радость! Приди. Космическая радость звучит высоко над Землею. Надо в духе подняться туда. Экстаз – это высшая ступень радости. Земное оставив, можно его испытать. Когда дух витает в пространстве, свободный, земное не нужно. Планету избрав, можно к ней устремиться. Пространственное сознание принесет дальнюю весть и радость свободе духа от плоти. Указ: ритмом достичь невозможного ныне. Ритм – это путь прогрессивного нарастания силы, вложенной в первоначальный импульс. Желаю успеха на дальнейшем пути.

ninniku 31.10.2006 10:55

Абрикос, аватарка у тебя красивая. Но там девушка из-за облаков ногу свесила или вверх лететь пытается? :lol:

абрикос 31.10.2006 11:00

Re: Мы вам кулаком в лоб и словом каленным в сердце.
 
1964 г. 345. (М. А. Й.). Представьте себе, что случится, если воины, вместо сраженья, начнут переживать и захлебнутся собственными эмоциями. Знаете, как губительна эмоция страха, или сомнения, или неуверенности. Знаете, как действуют эти омрачители духа. Радость битвы и радость победы – удел того, кто победе сужден. Победитель сужденный не допустит омрачителей лишить его радости победной борьбы. Победителю тьмы открывает Владыка двери от счастья совместной борьбы и совместной победы.

Конечно это речь о победе прежде всего над собственной тьмою.

абрикос 31.10.2006 11:02

Цитата:

Сообщение от ninniku
Абрикос, аватарка у тебя красивая. Но там девушка из-за облаков ногу свесила или вверх лететь пытается? :lol:



Как Вам больше нравится...
Я уже там, и ногу свесила, или только туда пытаюсь? :wink:

Вэл 31.10.2006 11:27

Re: Великий день!
 
...

Wetlan 31.10.2006 11:31

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений
Надоедать, докучать, надокучать, досаждать, надосаждать, донимать; опостылеть, опротиветь, приглядеться, примелькнуться, приесться. Намозолить глаза, навизжать (нажужжать) уши, набить оскомину. Он осаждает (мозжит) меня с утра до ночи. Мне уже эта песня припелась. Эта картина мне уже присмотрелась. Этот сыр мне приелся. Ребенку грудь уже присосалась. Уж он у меня в зубах навяз. Надоели вы мне пуще горькой редьки с вашими часами.Наскучив его безмолвием, я лег на спину. Тург. Мне прискучило жить там. Он мне поперек горла стал.

Вернемся к многословному словарю и его пояснениям, лишь некоторые из них привлекли внимание Сактапрата для оправдания своего легкомышленно брошенного обвинения в сторону Вэла.
Покопаемся еще раз к приведенной цитате и дружно обратим внимание на то, что ускользнуло из внимания тщательно выбиравшего Сактапрата (чему свидетельство выделение жирным шрифтом) некоторые интерпретации к высказыванию Вэла о том, что у него что-то или кто-то "встало поперек горла"

И так, обратим внимание на не подчеркнутый вариант из цитаты, а именно на:

1. Надоели вы мне пуще горькой редьки с вашими .... .

Это касательно неуравновешенности и чрезмерной эмоциональности, "затыкания каждой дырки" Учением ради ублажения своего Я и пр.

Кстати, пояснения лежащие до и после этого тоже довольно таки интересны. Ну, например:

2. Мне уже эта песня припелась. Эта картина мне уже присмотрелась.

Что может указывать нато, про что сегодня высказался Редна Ли :wink:

Думаю, что для начала хватит, ибо при надобности фантазия может отискать и более тонкие понимания :evil:

Приятного переваривания и усвоения товарищи "радующиеся" :wink:

paritratar 31.10.2006 11:37

Лучи заката. 1969
 
солнце не сдается никогда... :) :



Лучи заката. 1969
Б.А. Смирнов-Русецкий

Wetlan 31.10.2006 11:42

А это диалог из темы про 24-ое.
Думаю, лучше ответить на него здесь, дабы не поднимать "шума" в еще одной теме :D

Цитата:

Сотрудник:
Спасибо Тэф!

Такие напоминания полезны! Мне вот например.
Вот, наконец-то Вы сами раскрыли для ччего "радующимся" нужен день напоминания - не потому ли, что иначе вы не в состоянии держать постояннцю радость о которой так тщетно пекетесь?!

Да и вообще, человеку не знающему постоянного и неиссякаемого чувства внутренней радости, всегда нужны указания пальцем для радостей.
А что же остается между ними (этими вызванными иногда радостями), дорогие мои радующиеся по указке? :evil:

Вэл 31.10.2006 11:42

ллр,

я благодарен вам прежде всего за то, что вы правильно понимаете мои мотивы в этой теме и не согласны с их трактовкой целой группой корреспондентов.
С другой стороны, пока я ещё здесь присутствую, я не могу оставить вас на растерзание этой группе, устранившись от предъявленных вам претензий, основной причиной которых есть то, что было мною сказано в связи с предполагаемым "Изгнанием за пределы солнечной системы" и что рассматривается, как отрицание слов Вел. Вл., переданных через ЕИР.

Насколько я понял, эти слова ЕИР были озвучены с некоторым ограничением и от собственного имени:

Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Цитата:

ПИСЬМА
Рерих Е.И. в Америку
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Письма в Америку. В 4-х т. (1923-1952). - Т. 4. - М.: Сфера, 1999. -488 с.- Серия "Рериховский архив".

I.XI.49 том 4
Калимпонг

Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. "Строительство новое начнется под Моими Лучами".

<...>

заключённое в кавычки последнее утверждение можно понимать, как передачу чих-то слов, - всё остальное,- это утверждения от лица ЕИР.
Таким образом если я и отрицал чьи-то утверждения, то это были утверждения ЕИР.

------------------------------
И небольшая цитата и ТД ЕПБ, которая обращает внимание на некоторые особенности человеческого восприятия всего, что касается "Войн в Небесах":

Цитата:

<...>
Нас уверяют, что существуют несколько современных трудов фантастического описания подобной борьбы за жизнь в звездном пространстве, особенно на немецком языке. Мы рады услышать это, ибо наше Учение есть Учение Оккультное, теряющееся во тьме архаических веков. Мы вполне обсудили это в «Разоблаченной Изиде», и идея эволюции, аналогичной, если и не тождественной эволюции Дарвина, идея борьбы за существование и первенство и «переживание сильнейшего» среди Множеств вверху, как и среди Множеств внизу, проходит красною нитью через оба тома нашего раннего труда, написанного в 1876 году. Но идея эта не наша, она принадлежит глубокой древности. Даже писатели Пуран остроумно переплели аллегорию с космическими фактами и человеческими событиями. И изучающий символику может различить их астро-космические намеки, даже если он не способен ухватить полный смысл. «Великие Войны в Небе» в Пуранах; «Войны Титанов» у Гезиода и других классических писателей; также «борьба» между Озирисом и Тифоном в египетских мифах; и даже битвы в скандинавских легендах, все они относятся к той же теме. Северная мифология упоминает об этом, как о битве Пламен, сыновей Муспел, сражавшихся на поле Вигред. Все они относятся к Небесам и Земле и имеют двоякий и часто даже троякий смысл, и эзотерическое применение к тому, что вверху, так и к тому, что внизу. В частности они относятся к астрономическим, теогоническим и человеческим битвам; к приспособлению небесных тел и первенству среди наций и племен. «Борьба за существование» и «переживание сильнейшего» верховно царствовали с момента проявления Космоса в бытие и, конечно, эти факты не могли ускользнуть из под наблюдательного глаза древних Мудрецов. Отсюда непрестанные битвы Индры, Бога Небесной Тверди с Асурами – разжалованными из высших космических Богов в космических Демонов – и с Вритра или Ахи; битвы между звездами и созвездиями, между лунами и планетами – позднее воплощенными в царей и смертных. Отсюда же Война в Небе Михаила и его Воинства против Дракона – Юпитера и Люцифера-Венеры – когда треть звезд восставшего Воинства была низвергнута в Пространство и «не нашлось уже для них места на небе». Как мы уже давно писали:

«Это есть основной и краеугольный камень тайных циклов. Оно доказывает, что брамины и танаимы...... рассуждали о творении и развитии мира совершенно по-Дарвиновскому методу, опередив его и школу, что касается до естественного подбора, постепенного развития и трансформации видов».
<...>
Вот такое дарвиновское отношение и является причиной всех этих наших раздоров здесь.

:-)

Wetlan 31.10.2006 12:23

Редна, в догонку к твоему посту.

АЙ:

Цитата:

(...) Но человечество болеет этими ужасными язвами, и Нам приходится затрачивать запас кровавого пота на явления исправления, и в этом напряжении творит Иерархия Света. Кровавый пот, именно, покрывает чело Наше. (...)
Уже в течении нескольких дней собиралась занести эту цитату, но что то удерживало и говорило, что еще рано.
Твой пост же указал на пришедште сроки.

Редна Ли 31.10.2006 12:28

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Уже в течении нескольких дней собиралась занести эту цитату, но что то удерживало и говорило, что еще рано.
Твой пост же указал на пришедште сроки.

Ну-ну :wink: У меня эта мысль уже несколько дней в мозгах засела. После того, как прочитал у Нинники, то задумался, и пришел к наиболее вероятному предположению, тем более, что есть косвеные подтверждения этому, разбросанные то там, то тут...

Wetlan 31.10.2006 12:43

Цитата:

Редна Ли:
Ну-ну :wink: У меня эта мысль уже несколько дней в мозгах засела. После того, как прочитал у Нинники, то задумался, и пришел к наиболее вероятному предположению, тем более, что есть косвеные подтверждения этому, разбросанные то там, то тут...
Думаешь только ты наблюдательный? :evil: :twisted:
Таковые наблюдения есть не только у тебя :wink:

Kim K. 31.10.2006 13:37

Цитата:

Сообщение от Vetlan
А это диалог из темы про 24-ое.
Думаю, лучше ответить на него здесь, дабы не поднимать "шума" в еще одной теме :D

Цитата:

Сотрудник:
Спасибо Тэф!

Такие напоминания полезны! Мне вот например.
Вот, наконец-то Вы сами раскрыли для ччего "радующимся" нужен день напоминания - не потому ли, что иначе вы не в состоянии держать постояннцю радость о которой так тщетно пекетесь?!

Да и вообще, человеку не знающему постоянного и неиссякаемого чувства внутренней радости, всегда нужны указания пальцем для радостей.
А что же остается между ними (этими вызванными иногда радостями), дорогие мои радующиеся по указке? :evil:

А Вэтлян все выискивает и выискивает непонятно что непонятно в чем убеждая непонятно кого :lol: :lol: :lol:

Kim K. 31.10.2006 13:42

Цитата:

Сообщение от Вэл
заключённое в кавычки последнее утверждение можно понимать, как передачу чих-то слов, - всё остальное,- это утверждения от лица ЕИР.

Ок, не будем лезть в дебри :lol:
Вы выступаете против слов ЕИР, и это признали.
Значит, Вы противоставляете свое мнение мнению "наместницы В.Вл.", и это признаете.

Внесем коррективу: не В.Вл., а наместница В.Вл.
Цитата:

12.IV.34
"Как сказано, Ур[усвати] есть Моя наместница. Когда Наш великий П[осланец] будет действовать на В[остоке], Наместница Моя будет вести дела всюду, потому, наверно, нужно знать все темные пятна, которые принесут сомнения тех, кому поручено помогать продвижению.
Ок. Внесли. Что по сути изменилось-то?

Djuley 31.10.2006 13:48

Цитата:

Сообщение от "абрикос
Это же классно - радоваться :D

Цитата:

Сообщение от manihara
...Я удивляюсь, как можно святую радость у кого-то отобрать. Ну не получится, ребяты добрые... Мы вам кулаком в лоб и словом каленным в сердце. Не влезай убьет ... И не спасут полотенцы...

:cry: :lol: :cry: :lol: :cry: :lol: :cry:
Просто смех и грех :wink:
Ну что тут поделаешь, есть у нас, стрельцов, что-то такое медвежучье.
Пымаш, пытаемся изобразить маленьких лебедей а получаются три медведя. :shock:

Вэл, в последнии дни у меня зародилась версия того, что событие о котором говорила Елена Ивановна, имеет под собой астрологическую подоплёку. Интересно, а что показывали звёзды в момент обсуждаемой даты :?:

Kim K. 31.10.2006 13:55

Цитата:

Сообщение от Djuley
Ну что тут поделаешь, есть у нас, стрельцов, что-то такое медвежучье.
Пымаш, пытаемся изобразить маленьких лебедей а получаются три медведя.

:lol: Как говорил НКР "пусть назовут медведем, лишь бы волком не считали" (не дословное цитирование).

Вэл 31.10.2006 13:56

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

заключённое в кавычки последнее утверждение можно понимать, как передачу чьих-то слов, - всё остальное,- это утверждения от лица ЕИР.
Ок, не будем лезть в дебри :lol:
Вы выступаете против слов ЕИР, и это признали.(1)
Значит, Вы противоставляете свое мнение мнению "наместницы В.Вл.", и это признаете.

Внесем коррективу: не В.Вл., а наместница В.Вл.

Ок. Внесли. Что по сути изменилось-то?

я сказал:"Таким образом если я и отрицал чьи-то утверждения, то это были утверждения ЕИР."
Чувствуете разницу?

Я не знаю истории этого письма и не знаю его адресата, но мне очевидно, что форма, которой воспользовалась ЕИР могла быть соответствующей только в частном случае и с применением канона "господом твоим". Думаю так оно и было.
Но в широком смысле такое узкое по своей форме утверждение не может быть рассматриваемо как удачное выражение и, тем более, как абсолютная истина.

:-)

Вэл 31.10.2006 14:11

Цитата:

Сообщение от Djuley
<...>
Вэл, в последнии дни у меня зародилась версия того, что событие о котором говорила Елена Ивановна, имеет под собой астрологическую подоплёку. Интересно, а что показывали звёзды в момент обсуждаемой даты :?:

:-)

не знаю.

но думаю, что без звёзд здесь не обошлось.

:-)

Вэл 31.10.2006 14:25

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
Внесем коррективу: не В.Вл., а наместница В.Вл.
Цитата:

12.IV.34
"Как сказано, Ур[усвати] есть Моя наместница. Когда Наш великий П[осланец] будет действовать на В[остоке], Наместница Моя будет вести дела всюду, потому, наверно, нужно знать все темные пятна, которые принесут сомнения тех, кому поручено помогать продвижению.
Ок. Внесли. Что по сути изменилось-то?

Вы успели чуть дополнить свою реплику, на которую я уже ответил.
Это из "Высокого Пути"?

Раз сказано, что "Ур[усвати] есть Моя наместница", значит так оно и есть.
Письма писала Урусвати?

:-)

Djuley 31.10.2006 14:28

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
... что результатом этой "Величайшей жертвы" могло стать существенное разрушение Шамбалы,...

Здесь, по поводу "частичонго разрушения", думаю, ты маху дал.
А вот то что флиалы Братства закрылись, то вполне возможно.
Сие, я слышал со слов Шапошниковой, лет десять назад, в одном из видеофильмов. Она кажется сказала, что даже в Тибете таковых не осталось и всё Братство сосредоточилось в главной, гималайской твердыне.

Вот здесь, предпологаю, изображён один из таких, бывших филиалов:

Н.К.Рерих.
Ашрам. Цейлон.
1931г.


Kim K. 31.10.2006 14:35

Цитата:

Сообщение от Вэл
Раз сказано, что "Ур[усвати] есть Моя наместница", значит так оно и есть.

Да, так и есть.
Цитата:

Сообщение от Вэл
Письма писала Урусвати?

:-)

А Вы как думаете?

Вэл 31.10.2006 14:38

Цитата:

Сообщение от Djuley
<...>
А вот то что флиалы Братства закрылись, то вполне возможно.
Сие, я слышал со слов Шапошниковой, лет десять назад, в одном из видеофильмов. Она кажется сказала, что даже в Тибете таковых не осталось и всё Братство сосредоточилось в главной, гималайской твердыне.

:-)

Цитата:

14.019. Урусвати признательна Индии и Тибету за охрану Братства. Действительно можно быть признательным, когда понятие Братства так бережно хранится. Обычно даже разговоры о Братстве не поддерживаются. Имена не произносят, и даже скорее будут отрицать Братство, нежели предательствовать. Сами предания о Братстве хранятся наряду со священными книгами. Явление западного любопытства не будет понято Востоком. Рассмотрим, к чему Запад стремится знать о Братстве?

Разве Запад хочет подражать Братству в жизни? Разве Запад собирается хранить Заветы Братства? Разве Запад хочет углубить познание? Он пока лишь любопытствует, ищет лишь повод к осуждению. Не поможем в пути осуждения.

Представим себе военную экспедицию, открывающую Братство. Даже не обладающий воображением может представить, во что выльется такое открытие! Можно представить проклятия и отлучения, которые воспоследуют. Распятие продолжается и до сего дня! Также на Западе никогда не поймут сущности Нашей Иерархии. Понятие начальства не подходит к Иерархии. Мы постановили Завет: власть – жертва. Кто походит на такой Завет из вождей современности?

Мы отлично понимаем и состояние Востока, но при таком его положении тем более нужно отметить его уважение к Нашей Обители.

Не будем забывать, что многие Ашрамы должны были перейти в Гималаи, ибо атмосфера других мест сделалась невозможной. И последний египетский Ашрам должен был перейти в Гималаи, ибо каждому очевидны события в самом Египте и в прилегающих областях. К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях. Нужно познать, что Мы сейчас не покидаем Обители, но лишь в тонком теле Мы бываем на дальних расстояниях. Так накопляется запись о Внутренней Жизни Обители.

Редна Ли 31.10.2006 14:41

Цитата:

Сообщение от Djuley
Здесь, по поводу "частичонго разрушения", думаю, ты маху дал.

Просто, если сказано: "Великая Жертва", то это должно быть что-то очень катастрофическое.

Я, кстати, имел в виду не столько земную Шамбалу, сколько ее филиал в тонком мире. Мне кажется, что в основном там произойти могли разрушения, а на земле это только аукнулось...

Вэл 31.10.2006 14:42

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
Цитата:

Сообщение от Вэл
Письма писала Урусвати?

:-)

А Вы как думаете?

:-)

Для меня очевидно, что все письма от имени ЕИР писала ЕИР.

:-)

Редна Ли 31.10.2006 14:46

Цитата:

К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях.
Эта цитата, кстати, писана еще до 1949 года. И Рерихи писали о Шамбале до этой даты. А вот интересно, есть ли достоверные данные о существовании Гималайского Братства именно сейчас в том же самом виде, как это было во времена Блаватской и Рерихов? Я такой информации не встречал...

Kim K. 31.10.2006 14:47

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
Цитата:

Сообщение от Вэл
Письма писала Урусвати?

:-)

А Вы как думаете?

:-)

Для меня очевидно, что все письма от имени ЕИР писала ЕИР.

:-)

А как Вы соотносите Урусвати, указанную в ЖЭ, Урусвати, указанную в ПЕИР и ЕИР?

Dar 31.10.2006 14:48

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях.
Эта цитата, кстати, писана еще до 1949 года. И Рерихи писали о Шамбале до этой даты. А вот интересно, есть ли достоверные данные о существовании Гималайского Братства именно сейчас в том же самом виде, как это было во времена Блаватской и Рерихов? Я такой информации не встречал...

А у Абрамова?

Редна Ли 31.10.2006 14:51

Цитата:

Сообщение от Dar
А у Абрамова?

Абрамов был в Шамбале в Гималаях?

Вэл 31.10.2006 14:55

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Для меня очевидно, что все письма от имени ЕИР писала ЕИР.

:-)

А как Вы соотносите Урусвати, указанную в ЖЭ, Урусвати, указанную в ПЕИР и ЕИР?

Я не знаю, что указано в ПЕИР - в них было прямое отождествление?

Djay 31.10.2006 15:06

Цитата:

Сообщение от Вэл
Правильно эту фразу понимать, как претензию к её последователям, ибо у меня к этому моменту нет доказательств тому, что ЕИР нарушила завет в соответствии с 4.670, но у меня есть масса таких доказательств в отношении к её почитателям.

Браво, Вэл! Достойный восхищения ход (назад). :twisted:
А плевались-то чего, признавая слова "Королевы"? Надо полагать -
в "почитателей"? :twisted:
Но тем не менее Ваш ход определенно радует. :D

Вэл 31.10.2006 15:13

:-)

спасибо, Djay

Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.

:-)

Kim K. 31.10.2006 15:14

Цитата:

4.331.
Как избирать сотрудников? Только по незаменимости. Правильно оценить человека, когда место его не может быть уничтожено.
Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
Цитата:

5.074
Да, Урусвати, мощь будущей жизни являет планетные пространства малым для синтеза творчества твоего. Так сконденсирован синтез "чаши", что не должен быть проявлен в одной области. В твоей завершающей жизни лежит, как камень основания, подвиг Матери Мира.
Цитата:

5.134.
Знай, Урусвати, что Я с тобою, что в каждом напряжении утверждено творчество твое, что в каждом движении лежит залог будущего. Большие достижения к восприятию явлений дальних миров.
Цитата:

15.IX.54
30-го июня была вручена Тайна.
"Может Урусвати записать Мою Тайну отдельно. Вижу в Письмах Моих тебе наследие человечеству в дальние Миры, но должно человечество прежде переродиться и осознать все беспредельные размеры. Моя Урусвати, тебе Тайник открою. Через день скажу больше об Архате и Его сердце... "
Цитата:

15.IX.54
§ 47. ... Назревают события и ликует радость. Будем свидетелями. Вижу, наш город расширяется, и скалы несут имя Нашей носительницы Чаши Амриты. Урусвати, храни Наш Завет, и вижу, твое имя занесено вместе с Нашими в сердцах посвященных учеников - 24. Хочу новых начал в Америке...

Вэл 31.10.2006 15:23

Сактапрат,

откуда взяты последние две цитаты?

paritratar 31.10.2006 15:30

Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии.
 
Ну Джулей, только сейчас замечается по горячим следам... :? ... или когда поезд ту-ту уже... :)
Парад планет был... :wink: Да каких планет... Да что тут говорить, это чувствовать надо. Посмотрие астро-календать там все это есть...

10.115. Если бы люди отдавали себе отчет в качестве дня, они избегли бы многих затруднений. Конечно, астрология очень точная наука, но она требует к себе крайне точного отношения. Можно видеть, что данные астрологии ограничиваются местом и временем. Это вполне понятно, когда представим себе чертеж пересекающихся токов. Так поверх могущих оказываться неточностей нашего астрологического толкования, находится великий указатель – наше сердце. Два источника должны быть объединены. Пусть самые четкие вычисления астрологии будут соединены с сердцем. Оно скажет своим безмолвным языком, где тягость, которую нужно переждать, или радость, которую нужно использовать. Но пусть мудрость сердца не превратится в суеверие и пусть таблица астролога не станет сухим скелетом. Множество малых обстоятельств вибрируют в пространстве, и только огненное сердце может понимать незримую сеть причин. Лучи Светил пересекают нации, роды, личности. Можно узнавать непреложность химизма Светил, но расчленение такого разнообразного стечения нужно толковать очень осторожно. Сердце помогает, но и оно в чувствознании руководится Иерархией. Справедливо люди возвращаются к знанию астрологии, но без огненного сердца они могут оказаться в непроходимой чаще. Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии.

Kim K. 31.10.2006 15:43

Цитата:

Сообщение от Вэл
Сактапрат,

откуда взяты последние две цитаты?

Давайте подскажу, как можно это узнать, не обращаясь к конкретному человеку.
Однако, зачем говорить о последних двух? Вам же известно, что ЕИР названа "Матерью Агни-Йоги"? как иначе можно понять слова: "Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено." если не отождествить ЕИР и названную здесь Урусвати?

И еще один вопрос:
Цитата:

Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
Это сказано про ЕИР? если нет, то про кого?

Вэл 31.10.2006 16:13

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Сактапрат,

откуда взяты последние две цитаты?

Давайте подскажу, как можно это узнать, не обращаясь к конкретному человеку. (1)
Однако, зачем говорить о последних двух? Вам же известно, что ЕИР названа "Матерью Агни-Йоги"?(2) как иначе можно понять слова: "Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено." если не отождествить ЕИР и названную здесь Урусвати?

И еще один вопрос:
Цитата:

Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
Это сказано про ЕИР? если нет, то про кого?(3)

(1) странное письмо какое-то - без подписи. :-)
(2) Из текста Живой Этики мне это не известно. В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.
Я признаю такую тождественность, если она будет засвидетельствована примерно так:

"Я, ЕИР, Матерь Агнийоги, Урусвати - есть одно и то же лицо"

(3)Нет. Это сказано про то, что вы собираетесь короновать.

:-)

Kim K. 31.10.2006 16:30

Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.
Объясните, как в связи с этим Вы понимаете фразу:
Цитата:

Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
Цитата:

Сообщение от Вэл
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.

Вы спрашиваете или утверждаете?

paritratar 31.10.2006 16:33

Одетая в гирлянду из черепов - Океан радости
 
Сакта, что ты спрашиваешь... :) Всем ясно про кого сказано... Просто хорошо, что у нас модер-ры демократы... не выключают пока... :)

Насчет бывшего на той неделе парада планет я еще дам инфу. А сейча с из другой области:

В Индии множество праздников. И все они очень красочные,
по-восточному шумные, каждый по-своему впечатляющий.
Но меня самое сильное впечатление производит праздник Дипавали
или Дивали, что означает огненная цепочка, огненная лента.
По традиции в дни этого праздника все дома, улицы и площади
индийских городов украшаются по вечерам тысячами светильников
- "дийас".

Дивали ассоциируется с возрождением жизни и знаменует начало
нового года. Его празднуют практически по всей Индии вне
зависимости от религиозной принадлежности. Дивали приходится на
конец октября - ноябрь и длится три дня. В последнюю ночь
праздника в городах устраивается фейерверк и бенгальские огни.
Мужья преподносят женам подарки, особенно принято дарить в этот
праздник женам драгоценности. Надо сказать, что в Индии покупка
драгоценностей до сих пор рассматривается как вложение денег.
Кроме того, по тому, какие драгоценности надеты на жене, судят о
благосостоянии мужа. Поэтому индийские мужья гораздо охотнее
покупают драгоценности своим женам, чем, например, наши.

Еще одна традиция Дивали - это приготовление сладостей.
Накануне праздника в Калькутте, забивая все другие запахи,
несколько дней пахло имбирем, корицей и другими пряностями.
Индийские сладости очень специфические. Я лично их очень люблю.
И хотя я научилась готовить многие индийские блюда, но
приготовление сладостей осталось для меня непостижимой наукой.

Происхождение Дивали объясняют по-разному. Во многих районах
Индии его празднуют в ознаменование бракосочетания богини Лакшми
с богом Вишну. В Бенгалии этот праздник посвящен богине Кали.
Легенда гласит, что боги никак не могли справиться с демоном
Рактабиджа. Каждая капля его крови при соприкосновении с землей
превращалась в его подобие. Спустя несколько минут после того,
как тело сраженного демона падало на землю, на поле боя
появлялись полчища новых Рактабиджей. В отчаянии боги обратились
за помощью к Шиве. Но поскольку Шива был погружен в медитацию,
они попросили о помощи его супругу Парвати. Богиня, приняв обличие
чернокожей Кали, немедленно вступила в битву с драконом.
Чернокожая, с красными глазами, с развевающимися волосами,
многорукая, верхом на льве, она одним своим видом внушила ужас
дракону. Кали велела богам атаковать дракона, а сама простерла
свой язык над землей таким образом, чтобы ни одна капля крови
Рактабиджа не упала на землю. Поверженный дракон больше не
возродился. Но Кали опьянела от крови дракона. Она носилась по
вселенной, убивая каждого, кто бы ни попался ей на пути. Чтобы
остановить ее смертоносный бег, Шива бросился под ноги мчавшейся
Кали. Кали остановилась, пришла в себя и вновь превратилась в
прекрасную и нежную Парвати.



Страшно? ... :twisted:

Ну это только одна сторона медали. Вот ее вторая сторона:

Богиня Кали

В Индийской мифологии описывается время, когда злые силы сражались с добрыми, причем сражения эти происходили довольно активно, т.е. с тысячами жертв, пострадавшими и с той, и с другой стороны. Об этом повествует книжка "Деви Махатмья".

В этом трактате описывается Богиня (Деви). Богиня в Индуизме это Шакти, Сила и Желание Бога Всемогущего. Именно Она, согласно Индуизму, и разрушает все зло в мире. Ее называют по-разному, отражая Ее многогранность - Махамайя, Кали, Дурга, Деви, Лолита... Встречается даже имя Аллах (см. также этот материал).

У Нее множество имен, известен трактат "1000 имен Лолиты" Шри Шанкарачарьи, где он описывает Ее в тысяче имен, первое из которых - "Священная Мать, которая дает не только все хорошее, что любящая Мать дает своему ребенку, но также высочайшее знание, знание Божественных вибраций тем, кто поклоняется Ей". Шри Нишчинта (Лишенная беспокойства), Шри Нихсамшайя (Неимеющая сомнений), Шри Ракшакари (Спасительница), Шри Парамешвари (Основной правитель), Шри Ади Шактихи (Первичная Сила, Святой Дух), Вишва-Гарбха (Вся вселенная заключена в Ней) - такими именами Шанкарачарья характеризует Силу и Волю Бога Всемогущего.

Также Шанкарачарья и Деви Махатмья описывают Разрушительную силу Богини. В любой монотеистической религии (а индуизм, безусловно, является монотеистической религией) говорится, что Бог Всемогущий управляет как добром, так и злом. Иначе Он не был бы Всемогущим. Так что везде описывается и Гнев Бога Всемогущего, гнев ужасающий силы. Можно вспомнить и описание Страшного суда в Коране, и описание Апокалипсиса в Библии - везде говорится о страшных наказаниях, которые обрушивает Бог на тех, кто следовал путям зла. Исключением не стал и трактат "Деви Махатмья":




Кали - один из разрушительных аспектов Богини, описывается в седьмой главе.

2. Получив такой приказ (уничтожить Богиню), даитьи (злые силы) во главе с Чандой и Мундой, воздев оружие, выступили армией четырех родов (войск).

3. И на золотой вершине высокой горы они увидели Деви, с легкой улыбкой восседавшую на льве.

4. И увидев Ту (Деви), одни направились пленить Ее, а другие подошли к Ней, вытащив мечи и натянув луки.

5. Тогда в Амбике проснулся страшный гнев на врагов, в ярости Ее лик стал черным как смоль.

6. А из Ее высокого лба с нахмуренными в гневе бровями вдруг вышла Кали - страшноликая, несущая меч и аркан,

7. - Держащая дивный венчанный черепом посох, украшенная гирляндой черепов, облаченная в шкуру тигра, повергающая в трепет видом (Своей) истощенной плоти,

8. С широко открытым ртом, страшно шевелящимся языком, с глубоко запавшими алыми глазами, оглашавшая ревом стороны света.

9. И стремглав обрушившись на великих асуров, убивая и пожирая воинства врагов небожителей,

10. Она одной рукой хватала слонов с их охраной, погонщиками, воинами, колоколами, и бросала их Себе в рот...

15. Иных убивал Ее меч, иных поражал удар венчанного черепом посоха; иные асуры встретили смерть, растерзанные Ее острыми клыками.

16. Во мгновение ока погибло все войско асуров, и видя это, Чанда (демон) бросился к несказанно страшной Кали.

17. Ужасным ливнем стрел тот великий асур, а также Мунда (демон) - тысячью брошенных дисков, накрыли (богиню) повергающего в трепет облика.

18. Но влетая Ей в рот, те бесчисленные диски казались Дисками многих солнц, исчезающими в глубине облака.

19. И страшно взревев, Кали грозно рассмеялась в великой ярости, - повергающие в дрожь клыки блистали в Ее ужасной пасти.

20. Тут восседавшая на великом льве Богиня устремилась к Чанде и, ухватив за волосы, мечом отсекла ему голову.

21. И видя гибель Чанды, Мунда сам кинулся (к Богине), но был повергнут наземь свирепым ударом Ее меча.

22. При виде смерти Чанды и великого в доблести Мунды остатки войск в страхе бросились во все стороны.

23. И подхватив голову Чанды, а также Мунды, Кали приблизилась к Чандике и сказала, чередуя слова с неистовым смехом:

24. "Я принесла Тебе Чанду и Мунду, двух великих животных на жертвоприношении-битве, а Шумбху с Нишумбхой (других 2 демонов) Ты убьешь Сама!"

Таким образом мы можем понять, почему Богине даны следующие имена: Шри Уграпрабха (Излучающая ярость), Шри Нарамандали (Одетая в гирлянду из черепов), Шри Кродхини (Космический гнев). Но при этом - Шри Виласини (Океан радости), Шри Бхогавати (Верховный даритель радости в мире), Шри Манорама (Высочайшая Божественная милость и очарование) - ведь Она символизирует защиту человечества от зла, а также материнскую любовь и заботу. Согласно "Деви Махатмья" Она всегда приходит на выручку праведным и хорошим людям.

К сожалению, всегда находятся люди, которые могут использовать религию в своих целях. Так возник в Индии культ Кали, основатели которого, пользуясь невежством простых сельских жителей, совершали ужасные вещи, убивая людей. Представители почти всех религий иногда считают себя вправе убивать во имя Бога, здесь можно вспомнить и мусульманских шахидов, и христианских крестоносцев, и много кого еще. Но последователей этого ужасного культа уместнее сравнить с сатанистами, настолько они далеки от духа индуизма, настолько неверно они поняли суть Богини.
Что касается времени, которое называется "Кали Юга", то и здесь существует множество неверных взглядов. Время Кали - это время, когда человеческие иллюзии достигают своего максимума, заставляя человека страдать. Сделано это вовсе не из ненависти к человечеству, а для того, чтобы люди задумались об источнике своего страдания, начали искать Истину и самореализацию.


Вот как оно есть на самом деле... :roll:

Вэл 31.10.2006 16:55

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.(1)
Объясните, как в связи с этим Вы понимаете фразу(2):
Цитата:

Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
Цитата:

Сообщение от Вэл
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.

Вы спрашиваете или утверждаете?(3)

(1) Да. Я знаю об этом непосредственно из "предисловий" и "аннотаций" к книгам ЖЭ, из авторских книг разных других людей, задокументированных акций таких же других людей, а также из материалов различных конференций и статей. Но ничего об упомянутых вами персонах за их известными аббревиатурами в тексте книг ЖЭ я не находил.
(2)Я понимаю её также, как и без связи с этим.
(3)Прямого отождествления нет. Но с учётом моего ответа на (1), у меня могут быть только предположения.

:-)

paritratar 31.10.2006 16:55

Планетное рандеву недели состоит из 4 больших планет
 
Насчет бывшего парада планет на прошлой неделе: :wink:

Астрономическая неделя с 23 по 29 октября 2006 года

Планетное рандеву недели состоит из 4 больших планет. В утренние часы можно наблюдать Сатурн, а вечером Юпитер. Уран и Нептун видны первую половину ночи, а разглядеть их среди звезд можно в любой бинокль или телескоп. Уран виден и невооруженным глазом. Меркурий, хотя находится на большом угловом удалении от Солнца, но в средних широтах страны будет заходить за горизонт почти вместе с Солнцем. Лишь в южных широтах планету можно наблюдать невооруженным глазом десяток минут. Марс и Венера не видны, т.к. находятся в соединении с Солнцем. Луна в течение недели побывает в созвездиях Весов, Скорпиона, Змееносца и Стрельца. Наблюдатели долгопериодических переменных звезд невооруженным глазом могут наблюдать хи Лебедя, а в бинокль - R Девы (6,5m) и U Овна. Самым ярким (m=7,3) астероидом на данное время является Ирис (7), который находится в созвездии Овна нескольких градусах западнее Плеяд. Ясного неба и успешных наблюдений!

И эту инфу я уже приводил в форум. А почему не заметили? :wink:

Взято отсюда

Так что мы не просто так радовались с бухты барахты, если кто-то все еще думает так. Лично я знал и о празднике и о параде планет. Да и вообще в прошлом году такая же была атмосфера в это время. Дивали - великий Праздник. Радуйтесь, друзья, радуйтесь! :) :) :)

И постарайтесь больше знать... :P

Вэл 31.10.2006 16:58

Re: Одетая в гирлянду из черепов - Океан радости
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Сакта, что ты спрашиваешь... :) Всем ясно про кого сказано... Просто хорошо, что у нас модер-ры демократы... не выключают пока... :)
<...>

:-)

я уже знаю, что это одно из самых сокровенных ваших желаний, manihara

:-)

Djay 31.10.2006 16:59

Цитата:

Сообщение от ллр
цитатой о нелинейности Времени. Вряд ли это можно классифицировать как радость или нерадость, скорее просто углубление сути темы. Было бы интересно все же поговорить о эволюционной необходимости того, что затрагивает эта тема. Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности. Но тема сложна и знания об этом даны лишь в символах.

Я не увидела в цитате Вэла чего-то, касающегося развития "сильной личности".
Цитата:

Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста писал(а):
Временной аспект всегда будет самым непонятным до тех пор, пока люди не осознают, что линейность Времени создана ими самими и таких параметров, как прошлое, настоящее и будущее, не существует в высших, тонких мирах.
Вообще-то смысл понятия "линейность времени" сам по себе интересен.
Поскольку плотный мир нашего телесного бытия протекает в рамках определенного пространственно-временного континуума, то можно сколь угодно много рассуждать о "нелинейности" одной из его составляющих на других планах бытия. Но мы пребываем в том мире, каков он представляется нашим органам чувств. И естественно ими руководствуемся в своей повседневной жизни. И если кто-то радуется некоему событию (пусть даже оно в своей сути есть для нас событие космогонического масштаба), то стоит ли вставлять свое "углубленное" понимание в простое человеческое чувство? 8)
Приведу простой пример - ребенок съедает пирожное и рад тому, что оно так вкусно. Но приходит "вумный", "взрослый" дядя и начинает вещать, что вот это пирожное-де вредно для твоего пищеварения, и съел ты его не вовремя, и лучше бы ты сухую корку погрыз, и т.д.
И портит ребенку и настроение и пищеварение, кстати. А не длучше ли было "вумному дяде" просто сказать: "на здоровье!"? И топать своей "углубленной" дорожкой в заранее заданном направлении, предоставив дитя своему естественному уровню развития? :roll:

paritratar 31.10.2006 17:20

Re: Одетая в гирлянду из черепов - Океан радости
 
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от manihara
Сакта, что ты спрашиваешь... :) Всем ясно про кого сказано... Просто хорошо, что у нас модер-ры демократы... не выключают пока... :)
<...>

:-)

я уже знаю, что это одно из самых сокровенных ваших желаний, manihara

:-)

Не Вэл :) вы прикольный, оставайтесь... :D

Djay 31.10.2006 17:21

Цитата:

Сообщение от Вэл
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.

А вот "перевод стрелок", Вэл, дело крайне неблагородное. :twisted:
Термин "королева" - Ваш. И термин "принцесса" - Ваш. И понятие "коронация" - придумано и внесено сюда Вами. Так не надо все свои термины и понятия, собрав их в одну кучу, перекладывать на кого-то другого.
И что это Вы все время плюетесь? :roll:

Вэл 31.10.2006 17:35

Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Вэл
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.

А вот "перевод стрелок", Вэл, дело крайне неблагородное. :twisted:
Термин "королева" - Ваш. И термин "принцесса" - Ваш. И понятие "коронация" - придумано и внесено сюда Вами. Так не надо все свои термины и понятия, собрав их в одну кучу, перекладывать на кого-то другого.
И что это Вы все время плюетесь? :roll:

:-)

Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.

:-)

Djay 31.10.2006 17:48

Цитата:

Сообщение от Вэл
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.

Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?

Dron.ru 31.10.2006 17:56

Цитата:

Сообщение от Вэл
:-)

Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.

:-)

Цитата:

- Сударыня, я черезвычайно рад нашему знакомству.. ибо ирония судьбы ээ.. ниспославшая нам этот ээ... своего рода сюрприз ээ.. так сказать могущий объединить ээ.. мнээ..

Остап артистически раскланялся с хозяйкой дома и объявил ей такой длиннющий и двусмысленный комплимент, что даже не смог его довести до конца.

– В общем пью за ваше коммунальное хозяйство! – воскликнул Остап.

Вэл 31.10.2006 18:02

Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Вэл
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.

Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?

1. если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
2. см 1.
3. уже ответил ранее в этой теме, но если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
---------------------

тянуть резину и строить мину - хороший метод для некоторого набора жизненных ситуаций

:-)

Вера Тевс 31.10.2006 18:05

Внимательный ученик мог бы найти в Учении информацию о том, что переходный период от Кали Юги к подпериоду Сатьи Юге длится сто лет. Начался он, как было сказано в А. Й. в тридцатых годах 19-го столетия. Потому закончится непременно в тридцатых же годах нашего столетия, хотя зримые успехи и победы обозначатся гораздо раньше.

Уже в наше время внимательный взгляд уловит значительные улучшения именно в России, про весь мир говорить рано, поскольку он потянется за Россией, когда всё будет очевидно и профану.
Отдельные битвы и победы всегда имели место и нужно учитывать, что общаясь с Сущностями Высокими, можно узнавать результаты побед в мирах Надземных.
Интересен факт, с которым столкнулась я в своём общении с Высшим миром. Получилось, что я как бы «подслушала» Обнародование Высокой информации, было заявлено, что такой-то – такой-то - умер (было сказано имя). Он умер для Тонкого мира для того чтобы родиться вновь в нашем.
Таким же самым образом может быть получено сообщение, что такой-то – такой-то изгнан за пределы системы, а значить-то это может, что он изгнан за пределы Тонкого мира, для того чтобы воплотиться в проявленном или нечто подобное.
Явилось также фактом, что была принесена Жертва, для осуществления подобной Победы, Победы не земной, а произошедшей в Высшем мире. Также было сказано, что никто не сможет постичь её до определённого срока или до личного проникновения пределы Тонкого мира.
Потому и праздновать то, что непонятно, не проявлено не имеет смысла. Если мы живём пока на земле и оперируем земными категориями. Так и давайте праздновать пока очевидное...Ежели кто-то вхож в миры Высшие, то может задать вопрос, - кто же принёс Жертву во имя Победы в 1949 году?

Нужно очень хорошо понимать пока ещё имеющуюся границу между мирами, когда исход из одного мира является рождением в другом. Из земного в Тонкий – точно так же как и из Тонкого в земной.

Я как-то просматривала видеозапись одной очень успешной женщины, имеющей контакты с Тонким миром. В фильме она была запечатлена во время лекции (занятия) перед людьми. Интересны были её слова – для меня было явное понимание, что произносит она слова, повторённые из Тонкого Источника. Слова были мудрые, но они были Оттуда и несли информацию о том, каким образом душе, которая должна воплотиться в мире проявленном (земном) выбрать правильно ситуацию, космические и местные благоприятные для этого возможности.
Конечно, никто из присутствующих не мог понять о чём речь. Думается, что сама руководительница того действа не понимала (а может ей важно было просто обнародовать ту информацию) – она просто передавала то, что слышала оттуда.

Потому против радости, как таковой, было бы неправильно выступать. И мы знаем, как на передовую во время Отечественной войны приезжали артисты чтобы поднять боевой дух солдат.
В данном случае совсем иное. Представьте, как должен ликовать враг, спрятавшийся за ширмой, когда все начинают праздновать победу над ним, стоящим за их спиной. Вот в чём невозможно согласиться.
Непризнание изгнания врага означает лишь чувство настороженности, не расслабленности, как раз того, о чём постоянно говорит Учение, что недопустим страх, но чувство осторожности должно быть всегда, тем более, когда Кали Юга и битвы Армагедона ещё не закончились и до сих пор.

Похоже каждый высокий Ученик оставляет за собой «кусочки недоеденной свинины Будды», дабы не быть чрезмерно возвеличенными и идеализированными толпой. Людям нужно всё время доказывать, что смертный человек может допускать ошибки, а также каждый стремящийся к духу смог бы, при определённой затрате сил взлететь духом сам и для этого нужно не возвеличивание других, уже взошедших Братьев и Сестёр, а должен быть собственный Путь и собственная Жертва.
Многократно мною приводились слова из Библии:

«Как можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая есть от Единого Бога, не ищете?»

И я опять скажу не в умаление высоких имён, а в защиту – оставьте личные записи Е. Рерих в покое. Прославляйте и вводите в жизнь Учение и поклоняйтесь лишь Христу, как самой высшей Сущности нашей системы и Владыке, который помогает возрождать нашу страну.
Агни Йога, или Учение Живой Этики - вот наше Учение и Откровение, различные "Грани" и "Жизни" - это всё не является Окровением, лишь дополнением к нему.
Любите Первоисточники, а не замену. Всё остальное можно читать, как разширяющее знание, но цитаты из вторичных источников не могут составлять конкуренцию с основным Учением.
А у Е. Рерих было от Вадыки дальнейшее задание - Она ждёт всех там, где будет построен Храм. Только там будет возможно общение с Учителями и Владыками в Их уплотнённом теле.

Djay 31.10.2006 18:16

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
:-)

Цитата:

- Сударыня, я черезвычайно рад нашему знакомству.. ибо ирония судьбы ээ.. ниспославшая нам этот ээ... своего рода сюрприз ээ.. так сказать могущий объединить ээ.. мнээ..

Остап артистически раскланялся с хозяйкой дома и объявил ей такой длиннющий и двусмысленный комплимент, что даже не смог его довести до конца.

– В общем пью за ваше коммунальное хозяйство! – воскликнул Остап.
Дрон, ты таки был прав! :lol:

абрикос 01.11.2006 02:26

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Сактапрат,

откуда взяты последние две цитаты?

Давайте подскажу, как можно это узнать, не обращаясь к конкретному человеку.
Однако, зачем говорить о последних двух? Вам же известно, что ЕИР названа "Матерью Агни-Йоги"? как иначе можно понять слова: "Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено." если не отождествить ЕИР и названную здесь Урусвати?

И еще один вопрос:
Цитата:

Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
Это сказано про ЕИР? если нет, то про кого?

Сактапрат, что Вы хотите там выяснить... :wink:
Там свинство прет из всех дыр, пытается заткнуть эти щели лоялностью к модераторам и лелейностью беседы... А свинство внутреннее ничем же не прикроешь... :D :wink: :wink: :wink:

абрикос 01.11.2006 02:36

Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Вэл
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.

Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?

Djay это не для средних умов :D Это только ЛЛР понимает :roll:
и почему то как нелинейность времени..
Цитата:

ЛЛР:
цитатой о нелинейности Времени. Вряд ли это можно классифицировать как радость или нерадость, скорее просто углубление сути темы. Было бы интересно все же поговорить о эволюционной необходимости того, что затрагивает эта тема. Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности. Но тема сложна и знания об этом даны лишь в символах.

абрикос 01.11.2006 02:55

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Вэл
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.

А вот "перевод стрелок", Вэл, дело крайне неблагородное. :twisted:
Термин "королева" - Ваш. И термин "принцесса" - Ваш. И понятие "коронация" - придумано и внесено сюда Вами. Так не надо все свои термины и понятия, собрав их в одну кучу, перекладывать на кого-то другого.
И что это Вы все время плюетесь? :roll:

:-)

Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.

:-)

Ой шож це тут не для нашого розумiння??? :D
В мозгах отсутствует пунктик по нелинейности времени... :D :D :D
Но я определила и открою тайну
"если человек много плюется, то значит в нелинейности времени он разбирается". Вот. а все остальное уже не важно... Шо поделаешь...
Глубины и высоты... :wink:

абрикос 01.11.2006 02:59

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Вэл
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.

Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?

1. если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
2. см 1.
3. уже ответил ранее в этой теме, но если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
---------------------

тянуть резину и строить мину - хороший метод для некоторого набора жизненных ситуаций Это точно(абрикос) :wink:
:-)

А че так сложно..Это нелинейность времени так влияет :roll: ?
А проще ответить и почему позже.... 8)

абрикос 01.11.2006 03:13

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
И я опять скажу не в умаление высоких имён, а в защиту – оставьте личные записи Е. Рерих в покое. Прославляйте и вводите в жизнь Учение и поклоняйтесь лишь Христу, как самой высшей Сущности нашей системы и Владыке, который помогает возрождать нашу страну.
Агни Йога, или Учение Живой Этики - вот наше Учение и Откровение, различные "Грани" и "Жизни" - это всё не является Окровением, лишь дополнением к нему.
Любите Первоисточники, а не замену. Всё остальное можно читать, как разширяющее знание, но цитаты из вторичных источников не могут составлять конкуренцию с основным Учением.
А у Е. Рерих было от Вадыки дальнейшее задание - Она ждёт всех там, где будет построен Храм. Только там будет возможно общение с Учителями и Владыками в Их уплотнённом теле.

Вера мы любим и Первоисточники, и Письма Е.И.Р. :wink: Вам это кажется странным? Мне нет. Я цитирую и Грани, и АЙ, и Письма. Вы это считаете неприличным? Я нет. . А Христу не надо мое поклонение, ему было бы милее если бы я соответствовала всем его заповедям. :D Вы так не считаете? Я считаю... Ну где кто кого ждет не знаю...Я честно говоря об этом не думаю. Вот Вы же слушаете вдохновенно разных контактеров? Слушаете. Я нет. Пардон не доверяю. Может там и правда... Не сужу. Просто не слушаю....Почему? Потому что люблю Первоисточники и на контактеров времени не хватает... А Вам судя по всему Первоисточников не хватает, потому что тянет послушать этих самых контактеров :wink: Странные тогда получаются у Вас Вера призывы. Оставить в покое, как вы сказали, письма Е.И.Р., Вы считаете это заменой...А котнтактеры, все эти чудесницы женщины на сцене, это что по Вашему Верочка первоисточник, то есть не замена Учению... НУУУУ приплыли тапочки к берегу.... :wink:
Верочка у Вас другой праздник.... Проповедь Ваша длинная вдохновенная, но впустую....Моя Вам тоже...Ну ничего зато пообщались. И дарю свою улыбку, она же Вам понравилась :D :D :D :D :D :D

абрикос 01.11.2006 03:20

Re: Лучи заката. 1969
 
[quote="manihara"]солнце не сдается никогда... :) :

ес 8)

абрикос 01.11.2006 03:41

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)

:-)

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.

:-)

Дааа у каждого свой праздник :wink:
Как там было? "живее всех живых...." :lol:

абрикос 01.11.2006 03:57

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Вэл

6
Я уже не тайна. Я открыла Себя миру и потому могу убрать завесу покрова.

[подчёркнуто мною, Вэл]

Да, что-то должно было произойти - час Светил пробил?

:-)
[/quote]
А может и написано вами? :wink:

абрикос 01.11.2006 04:00

Цитата:

А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k

Вообще каждый нормальный человек, а я отношу себя к нормальным людям, определяет себя относительно Учителя...
Ну у каждого по своему :lol: :lol: :lol:

ллр 01.11.2006 04:01

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс
...
Явилось также фактом, что была принесена Жертва, для осуществления подобной Победы, Победы не земной, а произошедшей в Высшем мире. Также было сказано, что никто не сможет постичь её до определённого срока или до личного проникновения пределы Тонкого мира.
Потому и праздновать то, что непонятно, не проявлено не имеет смысла. Если мы живём пока на земле и оперируем земными категориями. Так и давайте праздновать пока очевидное...Ежели кто-то вхож в миры Высшие, то может задать вопрос, - кто же принёс Жертву во имя Победы в 1949 году?

Нужно очень хорошо понимать пока ещё имеющуюся границу между мирами, когда исход из одного мира является рождением в другом. Из земного в Тонкий – точно так же как и из Тонкого в земной.

...

Хорошо сказано . Символ такой победы дан нам словами Иисуса: "Вот идет князь мира сего и не имеет во мне ничего". Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября? Произошло ли это у тех, кто так активно празднует это событие в этой теме ? Достигли ли они состояния Христа? Нетерпимость, ложь, гордыня... можно перечислять и дальше. Так что же демонстрируется на самом деле? Ведь то, что бушует в тонком мире, как утверждали участники темы, полагая, что уж они сами то отстранены от этого, на самом деле и слагается теми энергиями, что проявляет собой человек. Но здесь мы говорим о поступках людей, а не о самих личностях. Человек властен над своими поступками, он волен складывать свое поведение в направление того или иного пути и определяет это каждым мгновением своей жизни.
А для тех, кто сам определил себя в последователи и Ученики Учения Живой Этики
Для меня девизом являются слова Елены Ивановны Рерих : "Разделение не от Света". А от чего ?

ллр 01.11.2006 04:11

Цитата:

Сообщение от Вэл
ллр,

....

------------------------------
И небольшая цитата и ТД ЕПБ, которая обращает внимание на некоторые особенности человеческого восприятия всего, что касается "Войн в Небесах":

Цитата:

<...>
Нас уверяют, что существуют несколько современных трудов фантастического описания подобной борьбы за жизнь в звездном пространстве, особенно на немецком языке. Мы рады услышать это, ибо наше Учение есть Учение Оккультное, теряющееся во тьме архаических веков. Мы вполне обсудили это в «Разоблаченной Изиде», и идея эволюции, аналогичной, если и не тождественной эволюции Дарвина, идея борьбы за существование и первенство и «переживание сильнейшего» среди Множеств вверху, как и среди Множеств внизу, проходит красною нитью через оба тома нашего раннего труда, написанного в 1876 году. Но идея эта не наша, она принадлежит глубокой древности. Даже писатели Пуран остроумно переплели аллегорию с космическими фактами и человеческими событиями. И изучающий символику может различить их астро-космические намеки, даже если он не способен ухватить полный смысл. «Великие Войны в Небе» в Пуранах; «Войны Титанов» у Гезиода и других классических писателей; также «борьба» между Озирисом и Тифоном в египетских мифах; и даже битвы в скандинавских легендах, все они относятся к той же теме. Северная мифология упоминает об этом, как о битве Пламен, сыновей Муспел, сражавшихся на поле Вигред. Все они относятся к Небесам и Земле и имеют двоякий и часто даже троякий смысл, и эзотерическое применение к тому, что вверху, так и к тому, что внизу. В частности они относятся к астрономическим, теогоническим и человеческим битвам; к приспособлению небесных тел и первенству среди наций и племен. «Борьба за существование» и «переживание сильнейшего» верховно царствовали с момента проявления Космоса в бытие и, конечно, эти факты не могли ускользнуть из под наблюдательного глаза древних Мудрецов. Отсюда непрестанные битвы Индры, Бога Небесной Тверди с Асурами – разжалованными из высших космических Богов в космических Демонов – и с Вритра или Ахи; битвы между звездами и созвездиями, между лунами и планетами – позднее воплощенными в царей и смертных. Отсюда же Война в Небе Михаила и его Воинства против Дракона – Юпитера и Люцифера-Венеры – когда треть звезд восставшего Воинства была низвергнута в Пространство и «не нашлось уже для них места на небе». Как мы уже давно писали:

«Это есть основной и краеугольный камень тайных циклов. Оно доказывает, что брамины и танаимы...... рассуждали о творении и развитии мира совершенно по-Дарвиновскому методу, опередив его и школу, что касается до естественного подбора, постепенного развития и трансформации видов».
<...>
:-)

Спасибо, Вэл.

абрикос 01.11.2006 04:36

[i]1962 г. 099. Только в веках поймут люди, что собою являла Она, Матерь Огненной Йоги. И все же поймут не до конца, но лишь в пределах своего сознания. И даже не поняв, воздадут должное Ей, столько людям принесшей. И вознесут Ее так высоко, как не раз уже ставили прежде. Только забыли в веках. На Лестнице Света связь духа высокого Матери Огненной Йоги ясна: дух Владыке ближайший, в течение многих веков и тысячелетий утвердивший преданностью, любовью и устремлением место свое близ Него. Через кого же дано Учение Жизни? Кто мог принять и передать неискаженными Послания Братьев Великих. Чей приемник созвучен Им был и кто все время свое, всю свою жизнь посвятил Делу Света (Делу Владыки). Посланницей Света была, стоящей у Света Истоков. Приблизиться к Ней и признанье Ее получить и знаки внимания – значит узкий путь жизни найти, значит путь в Беспредельность увидеть

:D :D :D :D Для слепых и глухих :wink:

абрикос 01.11.2006 04:47

[quote]
Цитата:

Сообщение от ллр


Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике.

1965 г. 436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.). Посвятим эти строки Ей, себя беззаветно отдавшей на служение Свету. Бесполезно сейчас миру поведать о Ней – не поймут, не оценят и предадут побитию камнями.... Она являла собою Истину Учения Живой Этики

Ну а кого ЛЛР имеет ввиду? Так кто ж действительно следует Живой Этике... :wink: Вэл? Или ЛЛР?


Цитата:

Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме
А для меня друг ЛЛР, Вэл совершенно однозначно не признает Е.И.Рерих...Я так понимаю его выступления в этой теме 8)

абрикос 01.11.2006 05:44

Цитата:

Сообщение от ллр
Для меня девизом являются слова Елены Ивановны Рерих : "Разделение не от Света". А от чего ?

Странная цитата :D
Так я не не поняла сути девиза... :roll:

А у меня другие цитаты :D
Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света. По линии сердца проведется черта. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы. Страна, поднявшая Знамя всеобщего мира, она победит, ибо она на стороне Космической Мощи и эволюции планеты.1960 г. Дек. 27 Ндааааааа :wink:

абрикос 01.11.2006 05:48

Цитата:

Сообщение от ллр
Для меня девизом являются слова Елены Ивановны Рерих : "Разделение не от Света". А от чего ?


Или вот другая цитата...Разделение по светотени...
1967 г. 375. (М. А. Й.). Ищем огонь духа в глазах или хотя бы искры. Каждый, в ком есть хотя бы искорка Света, уже имеет право на приближение. Никто не будет отвергнут из тех, кто имеет. Разделение пойдет не по хорошести, но по светотени. И ошибок не будет. Можно подделать улыбку или слова, но аурических излучений Света подделать уже невозможно. Потому суд будет суровым, но справедливым. Новые лучи изменят атмосферу Земли и создадут новые психопространственные условия, при которых расцветут цветы Света, цветы духа, но повянут и погибнут порождения тьмы. Она уже лишена фундамента и опоры в Тонком Мире. Будет лишена и в плотном. И не будет уже ей места на планете, а с нею и тем, кто ей служит.

Так от чего :roll: разделение?? :D

абрикос 01.11.2006 07:02

Со времени полного уничтожения Космического Врага многое изменилось. Утрата его космической силы страстно ощущается в Космосе. Многие явления стали слабеть, многие разрушительные силы стали совсем слабыми со времени этого ухода.
Явление подземного Огня тоже стало утихать, и можно уже контролировать его. И Космический Магнетизм стал сильнее с уходом Врага. Сила его противодействия яро рассеялась в пространстве. Такой уход ярой силы противодействия Космическому Магнетизму оявил ускорение эволюции и притяжение к Лучу Солнечного Иерарха. С наступлением Срока все, как мотыльки, полетят к Единому Свету.
Лукавые силы Космоса ушли и еще уйдут в бездну за Врагом. Скоро лучшая полоса Космоса ясно ОБОЗНАЧИТСЯ. Можно ждать больших перемен и неожиданностей. Сказано: "Многое изменилось со времени ухода Врага, и некоторые прогнозы, оявленные до этого ухода, тоже уявятся на изменении. Катастрофа, конечно, неизбежна, но ее можно ослабить теперь. Сроки в Моей Руке, в Моей Мощи ослабить ее".
Так пусть это Утверждение наполнит Вас, родные, космическим спокойствием и великой признательностью к Тому, Кто стоит на Несменном Дозоре.Елена Рерих.
У ПОРОГА НОВОГО МИРА М.: Международный Центр Рерихов,
2000, 464 с.


Вот в этой теме народ и выражает свою признательность, как умеет :D
С праздником :D

абрикос 01.11.2006 07:18

Я вспомнила сейчас фильм Властелин Колец :D
Какой там праздник был в конце... :D
Во народ веселился...

paritratar 01.11.2006 08:04

Радуюсь не потому, что радует что-то вовне, но потому, что
 
хочу :roll:
Спасибо, абрикоска... :)
Помимо этого, еще хотелось бы добавить следующее. Есть такой прием: вопреки окружающей обстановке утверждать то или иное чувство в себе, естественно от Света. Радость - и есть одно из них. Вопреки всем дисгармоничным условиями суеты - ее утверждать - это уже победа над своим микрокосмом...

Кому интересно, можете почитать об этом приеме подробнее в ГАЙ 1959. 224... ...Утвердим, например, на намеченный срок чувство радости, сосредоточив на нем сознание. Радуюсь не потому, что радует что-то вовне, но потому, что хочу. Сердцу дается приказ - родить радость, светлую радость, звучащую струнами сердца и объединяющую его со сферами космической радости внешних миров...


Очень интересно... :)

Еще хочу сказать. Работа продолжается и по моему мнение в такие особенно даты битва с остатками темных служителей продолжается тоже. Подземный огонь все равно еще активен и не приведен до своего полного равновесия, которое необходимо.
Об этом в МО:

9.314. Подземное напряжение не кончилось. Удается разбить удары мелкими сотрясениями. Нужно вообще помнить эту тактику раздробления зла. Часто невозможно избежать накопившееся злобное напряжение, тогда остается лишь раздроблять напряжения тьмы.

Ребята, не упорствуйте... :) Борьба - это дело внутреннее каждого человека. И личные споры - только следствия. Помимо Христа есть Будда, есть Кришна, есть Мухаммед, есть Моисей и т.д. Зачем спорить о канале Света. Каждый выбирает созвучный ему Луч. И в этом Путь каждого... :arrow:

Tef 01.11.2006 08:43

Нашла чудесные строки.
Цитата:

Сообщение от ЕИРерих

1316 26 декабря
Законно знать: там, где Тара, там творчество жизни.
Там, где Гуру, там творчество жизни.
Там, где Тара собирает серебряные нити, там творчество жизни.
Там, где Гуру собирает серебряные нити, там творчество жизни.
Там, где Тара собирает Наши нити, ткется покрывало
Матери Мира.
Запомните! Эта сказочная ступень должна свершиться.
Там,где Тара, там Наша сила.
Там, где Тара, там Наш голос.
Там, где Гуру,там Наша рука!
===========



1353 21 апреля
Когда ученик не принимает слово Тары, то, истинно, дух опустился.
Потому, когда указание Тары оспаривается духом ученика, то путь к
башням закрыт. Явление заносчивости дает свои следствия. Когда Гуру
указывает на утверждение ответственности, то самозаносчивость
ученика не должна злотолковать доверие - так запомним.

АГНИ-ЙОГА
ОТКРОВЕНИЕ
1920-1941
Москва <СФЕРА>
2002




Kim K. 01.11.2006 10:23

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.(1)
Объясните, как в связи с этим Вы понимаете фразу(2):
Цитата:

Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
Цитата:

Сообщение от Вэл
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.

Вы спрашиваете или утверждаете?(3)

(1) Да. Я знаю об этом непосредственно из "предисловий" и "аннотаций" к книгам ЖЭ, из авторских книг разных других людей, задокументированных акций таких же других людей, а также из материалов различных конференций и статей. Но ничего об упомянутых вами персонах за их известными аббревиатурами в тексте книг ЖЭ я не находил.
(2)Я понимаю её также, как и без связи с этим.
(3)Прямого отождествления нет. Но с учётом моего ответа на (1), у меня могут быть только предположения.

:-)

2. принимаете ли лично Вы утверждение, что АЙ (ЖЭ) давалась через НКР и ЕИР.
3. Принимаете ли лично Вы предположение, что ЕИР и Матерь Агни-Йоги -- одно и то же лицо?

Kim K. 01.11.2006 10:27

ЛЛР, Вы снова проигнорировали мой вопрос. Почему? Неужели так сложно сказать то, что Вы думаете о предоставленных мною фактах?

Теория в Ваших устах хороша, но давайте попытаемся приложить ее к фактам. Давайте?

Вэл 01.11.2006 10:38

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.(1)
Цитата:

Сообщение от Вэл
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.

Вы спрашиваете или утверждаете?(3)

(1) Да. Я знаю об этом непосредственно из "предисловий" и "аннотаций" к книгам ЖЭ, из авторских книг разных других людей, задокументированных акций таких же других людей, а также из материалов различных конференций и статей. Но ничего об упомянутых вами персонах за их известными аббревиатурами в тексте книг ЖЭ я не находил.
<...>
(3)Прямого отождествления нет. Но с учётом моего ответа на (1), у меня могут быть только предположения.

:-)

2. принимаете ли лично Вы утверждение, что АЙ (ЖЭ) давалась через НКР и ЕИР.
3. Принимаете ли лично Вы предположение, что ЕИР и Матерь Агни-Йоги -- одно и то же лицо?

:-)

2. Если я правильно понимаю завет "Дайте эти записи без имени,...", а я понимаю его так:

Цитата:

Сообщение от Вэл
завет "Дайте эти записи без имени" имеет в виду только одно:

это Учение без имени для всех, к кому оно впервые попадает в руки по тому или иному случаю. Такой же смысл имеет и "раздача Учения без лица" в одном из двух своих значений.

Поэтому любые личные имена в смысле распространения Учения недопустимы.

И простое следствие:

Любые личные имена в связи с Учением могут быть только для внутреннего пользования, - личного или группового, если такое пользование не нарушает этот завет.

:-)

то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.

3. см. мой ответ на 2.

:-)

Kim K. 01.11.2006 10:49

Цитата:

Сообщение от Вэл
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.

Как тогда понимать Ваши слова про ЕИР, которй был доверен камень (чтобы принести человечеству)? Какой именно камень Вы имели ввиду?

абрикос 01.11.2006 10:51

Цитата:

Сообщение от Вэл
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.

3. см. мой ответ на 2.

:-)

:lol: :lol: :lol:
Ждем переводчика :roll:

Вэл 01.11.2006 10:56

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.

Как тогда понимать Ваши слова про ЕИР, которй был доверен камень (чтобы принести человечеству)? Какой именно камень Вы имели ввиду?

:-)

понимайте такие мои утверждения так, как если бы я не следовал завету. Но с того момента, как я сформулировал своё его понимание, я должен быть последовательным.

:-)

абрикос 01.11.2006 11:11

Но не будем бояться, но звучно произнесем Имя Учителя.12.093.

4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии.
Приложите чистое устремление!

Как Учитель прав :D Кричат до истерики :wink:

"Я положил основание Агни Йоги на четыре конца, как цветочный пестик.Я утвердил Агни Йогу столбами ступней Моих, и в руки принял Камня Огонь.
Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться Матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание Пространственному Огню.


А Камнем огненным матерь Агни Йоги Е.И.Рерих ВЛАДЕЛА По праву

Kim K. 01.11.2006 11:17

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.

Как тогда понимать Ваши слова про ЕИР, которй был доверен камень (чтобы принести человечеству)? Какой именно камень Вы имели ввиду?

:-)

понимайте такие мои утверждения так, как если бы я не следовал завету. Но с того момента, как я сформулировал своё его понимание, я должен быть последовательным.

:-)

А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.

Djay 01.11.2006 11:33

Цитата:

Сообщение от абрикос
Цитата:

Сообщение от Вэл
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.

3. см. мой ответ на 2.

:-)

:lol: :lol: :lol:
Ждем переводчика :roll:

Дорогие ребятки, да что тут ждать-то? Ответ дан и если "см. мой ответ...", то нам не влом и по-см. :twisted:
Цитата:

тянуть резину и строить мину - хороший метод для некоторого набора жизненных ситуаций
Чем тут пан Вэл, собственно, и занимается. 8)

Вэл 01.11.2006 11:46

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.

На каком основании?
кто вам об этом сказал?

:-)

Kim K. 01.11.2006 11:51

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.

На каком основании?
кто вам об этом сказал?

:-)

А какая разница, кто мне это сказал?
Вот давайте предположим чисто гипотетически, что я сумею доказать ВАм, что Мать Агни Йоги и ЕИР -- одно и то же лицо.
Как это повлияет на то, что Ваши личные слова противоречат словам ЕИР? Признаете ли Вы, что она стоит много выше Вас по Иерархии, и что противоставляя ее словам свои, Вы отрицаете Иерархический принцип в целом?

Wetlan 01.11.2006 12:02

Цитата:

ллр:

Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября?
Именно подобная мысль пришла мне недавно при размышлениях на эту тему.
А именно о том, что для человека в первую очередь важна победа в его личном Мире (Вселенной) и все восприятие Вселенной общей воспринимается именно через нее.
Вполне возможно, что победа о которой говорила Е.И. была именно победой в ее Мире, который как и все остальные, связан с Миром общим и вносит в него свои следствия и причины (а может быть лишь одно из них?).
Те кто был посвящен в это Большое Сражение и принимал в нем сознательное участие, в первую очеред сражались в Мирах своих и одерживали победы в них, что вносило свой вклад в следствия Мира (всей Вселенной) общего. И повидимому не малый, про что нам так часто напоминает АЙ - каждый человек очень значителен для хода событий во Вселенной (общей).

Вобщем, это пока не додумано до конца и стоит размышлений.

Вэл 01.11.2006 12:11

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
<...>
А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.

На каком основании?
кто вам об этом сказал?

:-)

А какая разница, кто мне это сказал? (1)
Вот давайте предположим чисто гипотетически, что я сумею доказать ВАм, что Мать Агни Йоги и ЕИР -- одно и то же лицо.(2)
Как это повлияет на то, что Ваши личные слова противоречат словам ЕИР?(3) Признаете ли Вы, что она стоит много выше Вас по Иерархии, и что противоставляя ее словам свои, Вы отрицаете Иерархический принцип в целом?(4)

:-)

(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
(2) доказывайте.
(3) никак.
(4) вы мне делаете комплимент. До сих пор мне никто не говорил что я вообще стою в Иерархии. Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

:-)

Wetlan 01.11.2006 12:13

Цитата:

Сообщение от абрикос
Я вспомнила сейчас фильм Властелин Колец :D
Какой там праздник был в конце... :D
Во народ веселился...

Если Вы про народ не принимавший участия в сражении, то да, веселился. Но он и не претендовал на звание победителей и не рассказывал на каждом углу что являлся учеником самих победителей. Он радовался за то, что кто-то за него постоял. А себе не приписывали ни почестей ни славы победителе, что здесь и делается подсознательно.

В вашем же случае, веселятся те кто не пинимал участия в битве, но утверждает что он есть ученик тех борцов. Самозванец ученик, надо сказать, ибо еще не приходилось слышать чтобы ученик сам избирал себе духовного Учителя.
Так и скажите, мы радуемся как простой народ за то что тот-то за нас боролся. А сами мы страдаем иногда словесным поносом когда собираемся в групы, что и есть наше оружие.

Kim K. 01.11.2006 12:21

Хорошо, по порядку:
Цитата:

Сообщение от Вэл
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
Цитата:

Сообщение от Вэл
кто вам об этом сказал?


Wetlan 01.11.2006 12:24

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Хорошо, по порядку:
Цитата:

Сообщение от Вэл
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
Цитата:

Сообщение от Вэл
кто вам об этом сказал?


Сактапрат, Вы и впрямь не понимаете про что человек говорит и что это из разных "опер"? :shock:

Kim K. 01.11.2006 12:25

Цитата:

Сообщение от Вэл
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

Kim K. 01.11.2006 12:28

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Хорошо, по порядку:
Цитата:

Сообщение от Вэл
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
Цитата:

Сообщение от Вэл
кто вам об этом сказал?


Сактапрат, Вы и впрямь не понимаете про что человек говорит и что это из разных "опер"? :shock:

1. вопрос Вэла "Кто Вам об этом сказал"
2. ответ мой "Какая разница?"
3. ответ Вэла "Для меня нет разницы"

№3 противоречит №1 :: простейшая логика

Кто не видит, я не виноват :)

Вэл 01.11.2006 12:29

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Хорошо, по порядку:
Цитата:

Сообщение от Вэл
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
Цитата:

Сообщение от Вэл
кто вам об этом сказал?


Это был уточняющий вопрос к вопросу об основанни, на котором вы строите своё утверждение.

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал, но важно: что сказали.

Итак, вам сказали, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо." - я принял к сведению.

:-)

Kim K. 01.11.2006 12:31

Цитата:

Сообщение от Вэл
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

Kim K. 01.11.2006 12:33

Цитата:

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал
На чем основываете сие утверждение?

Wetlan 01.11.2006 12:36

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

У меня уже давненько складывается такое чувство (наблюдая и анализируя Ваши высказывания и эмоции), что Вы в одной из прошлых жизней были инквизитором и от этой роли до сих пор не смогли освободиться.
Но, могу Вас обрадовать, ибо иезуитом Вы никогда небыли. А если и были, то лишь в нижних чинах исполнителя поручений, ибо логика и ум у Вас не потянули бы на большее. Иезуитам нужны хитрые и изощренные умы. Не, скорее всего небыли. Иначе не боялись бы их как огня и не видели их образы в людях.

А вот по инквизицилнной иерархической лестнице Вы, похоже, поднялись достаточно высоко. Возможно в роли не палача, а судьи. Ваши высказывания ну просто сами указывают на это. Даже принуждают обратить на себя внимание :evil:

Kim K. 01.11.2006 12:41

:lol: :lol: :lol:
Ну, по крайней мере Ваше истинное лицо, Вэтлян, высвечивать у меня получается.
Для этого надо:

1. не поддаваться Вам эмоционально
2. спокойно давить на логику.

тогда через некоторое время из желчи вылезает оскал.

Djay 01.11.2006 12:42

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

ллр:

Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября?
Именно подобная мысль пришла мне недавно при размышлениях на эту тему.
А именно о том, что для человека в первую очередь важна победа в его личном Мире (Вселенной) и все восприятие Вселенной общей воспринимается именно через нее.
Вполне возможно, что победа о которой говорила Е.И. была именно победой в ее Мире, который как и все остальные, связан с Миром общим и вносит в него свои следствия и причины (а может быть лишь одно из них?).

Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"? 8)

Н. Уранов
Цитата:

Нести радость

Черное Братство еще существует и продолжает осуществлять генеральный план своего погибшего вождя. У Люцифера было много сильных и талантливых сотрудников. Может быть один из них принял на себя вакантную роль генералиссимуса темных сил, но без Князя мира сего Черное Братство уже не представляет собою тот мощный монолит, который мог надеяться на победу. В их стане уже нет былой сплоченности, единства действий. Нужно помнить, что дьяволом является та часть человечества, которая в пороках тела и духа разлагается ныне так явно, притягивая на себя те катаклизмы, которые покончат с ним навсегда. С наступлением Шестой Расы, ядро которой было заложено В[ладыкой], Е.И.[Рерих] и Н.К.[Рерихом], — существование Черного Братства станет историей, историей грозной и поучительной. Но пока оно еще существует, нельзя успокаиваться победой над Князем мира сего и следует по-прежнему проявлять бдительность и боеготовность на самом высоком уровне. О гибели Сатаны Урусвати сообщила узкому кругу ближайших учеников, и не все последователи Учения знают об этом.

Жемчуг исканий

526. При завершении Кали Юги Князь Мира сего погиб в последней битве с Предводителем Светлых Сил нашей планеты, и Принципы его были расчленены, и Монада ушла в тишину молчания. В бытность свою одним из Логосов нашей планеты Люцифер породил множество духов. Какова судьба этих людей, утративших своего Отца? Куда они вернутся?
Конечно, ближайшие к Сатане духи, много тысячелетий сотрудничавшие с ним, втянутые в водоворот его падения, разделят его участь. Но те, которые найдут в себе силы повернуть кверху (к свету), а ведь такими является большинство человечества, будут приняты Владыками, которых ОНИ САМИ ИЗБЕРУТ СВОИМИ УЧИТЕЛЯМИ. Великая возможность открывается перед дерзающими.
Теперь должно стать понятным, почему человечество названо «Великой Сиротою» – с падением и гибелью Сатаны оно утратило своего Небесного Отца.
2.01.67.

Вэл 01.11.2006 12:43

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал
На чем основываете сие утверждение?

Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:

для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.

Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:

Кто вам об этом сказал?

Wetlan 01.11.2006 12:48

Цитата:

Djay:

Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"?
Вас что-то не устраивает?

То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:

Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.

Kim K. 01.11.2006 12:51

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал
На чем основываете сие утверждение?

Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:

для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.

Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:

Кто вам об этом сказал?

Мне Ваша логика ясна.
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?

Вэл 01.11.2006 13:03

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал
На чем основываете сие утверждение?

Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:

для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.

Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:

Кто вам об этом сказал?

Мне Ваша логика ясна.(1)
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?

(1) и что, у вас нет возражений? :-)

(2) я не знаю, что это такое - моё сознание, поэтому не имею ни малейшего представления, как можно для него выделить какое-то место вообще.
Если вы задаёте такой вопрос, то вы и знаете, и умеете правильно его расположить [детерминировать в категориях "выше-ниже"]. Поясните, пожалуйста, - ну очень любопытно.

:-)

Kim K. 01.11.2006 13:18

Цитата:

Сообщение от Вэл
я не знаю, что это такое - моё сознание

В таком случае, я полагаю, Вы не имеете никакой возможности адекватно оценивать вопросы развития сознания или деградации сознания. Стало быть, никак не можете оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния.

верно?

Kim K. 01.11.2006 13:20

по п.1. ответ будет Вами получен.

Kim K. 01.11.2006 13:32

Но Ок, предположим другую ситуацию, не с сознаниями:
У Вас есть мнение, которое принципиально отличается от мнения Матери Анги Йоги.
Вы:
-- будете искать в чем Ваша ошибка
-- скажете, что мнение Матери АЙ ошибочно

:?:

Вэл 01.11.2006 13:43

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
я не знаю, что это такое - моё сознание

В таком случае, я полагаю, Вы не имеете никакой возможности адекватно оценивать вопросы развития сознания или деградации сознания. Стало быть, никак не можете оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния.

верно?

:-)

Сактапрат,

к этому моменту я, если не ошибаюсь, ответил на все заданные вами вопросы, не так ли?
Ваша манера скакать и при этом наложить в каждом месте "приземления" едва ли есть подражанием тому Великану, который: "решил ... идти от одной горы на другую, минуя моря, леса и топи;" :-)

будь по-вашему, приземлимся на моём сознании, которое я действительно не могу детерминировать, но вы на нём можете наложить.

Я действительно не могу "оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния", как вы выразились.

Думаю, и вы этого не можете. Вы можете повторить подобно попугаю только то, что об этом слышали.

:-)

Kim K. 01.11.2006 13:49

Ну, в общем, как бы я ни прыгал и ни скакал, Ваш ответ:
Цитата:

Я действительно не могу "оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния", как вы выразились.
Поразил меня своей честностью и искренностью.
Спасибо.

Теперь, думаю, у многих людей в этой и других тема отпадут некоторые вопросы при дальнейших столкновениях с Вэлом.

Ответите ли Вы, Вэл теперь на вопрос про гипот. расхождение Вашего мнения и мнения Матери АЙ?

Вэл 01.11.2006 13:49

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Но Ок, предположим другую ситуацию, не с сознаниями:
У Вас есть мнение, которое принципиально отличается от мнения Матери Анги Йоги.
Вы:
-- будете искать в чем Ваша ошибка
-- скажете, что мнение Матери АЙ ошибочно

:?:

:-)

Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.

:-)

Kim K. 01.11.2006 13:55

Цитата:

Сообщение от Вэл
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.

Как тогда понять эти Ваши слова:
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)

:-)

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.

:-)

Вы здесь весьма недвусмысленно указываете на ошибочность мнения, которое не совпадает с Вашим...

Вэл 01.11.2006 14:07

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.

Как тогда понять эти Ваши слова:
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Tef
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)

:-)

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.

:-)

Вы здесь весьма недвусмысленно указываете на ошибочность мнения, которое не совпадает с Вашим...

:-)

удачный пример исключения из правила.

Kim K. 01.11.2006 14:19

Вот теперь я думаю, можно уже и прекратить дискуссию. Спасибо, Вэл, Вы дали действительно исчерпывающие ответы.

Что же до ответа на интересовавший Вас вопрос, то он все тот же --
Яндекс.
Задайте в поиске понятие "Матерь Агни-Йоги" и в одном из ответов Вы найдете ссылку на достоверный первоисточник. Удачи.

Вэл 01.11.2006 14:32

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Вот теперь я думаю, можно уже и прекратить дискуссию. Спасибо, Вэл, Вы дали действительно исчерпывающие ответы.

Что же до ответа на интересовавший Вас вопрос, то он все тот же --
Яндекс.
Задайте в поиске понятие "Матерь Агни-Йоги" и в одном из ответов Вы найдете ссылку на достоверный первоисточник. Удачи.

:-)

спасибо.

Если кто может мне помочь со ссылкой, которую подразумевает Сактапрат - не откажите.

:-)

Вэл 01.11.2006 15:21

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.

Как тогда понять эти Ваши слова:
Цитата:

Сообщение от Вэл
<...>

Вы здесь весьма недвусмысленно указываете на ошибочность мнения, которое не совпадает с Вашим...

:-)

удачный пример исключения из правила.

:-)

а исключение из этого моего правила очень простое: - это любое мнение в качестве утверждения,

где

просто мнение = "я так думаю, я так полагаю, я так вижу, я так понимаю",

а

мнение как утверждение = "так есть"

:-)

Kim K. 01.11.2006 15:36

:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
А сами-то Вы как написали:
Цитата:

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.
Никаких там "я полагаю" или "по моему мнению"...

Вэл 01.11.2006 15:39

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...

:-)

мне это удалось?

Вэл 01.11.2006 15:50

Сактапрат,

будьте корректны, и не правьте свою реплику после того, как я уже на неё ответил, задавая вопрос.

:-)

Вэл 01.11.2006 15:56

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
А сами-то Вы как написали:
Цитата:

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.
Никаких там "я полагаю" или "по моему мнению"...

отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.

В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.

:-)

Djay 01.11.2006 16:16

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Вас что-то не устраивает?
То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:
Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.

Ветлан, не воюйте со мной - Вам лично это надо? :D Я рада, что "человек" может размышлять самостоятельно, но если другой какой-либо человек говорит, к примеру "это белое", то зачем размышлять, а не сказал ли он, что "это черное". :roll: Есть вещи, над которыми действительно нужно размышлять, но есть некие факты.
Если Е.И. сказала, что была победа Светлых Сил над Темными, то с какой стати размышлениями доходить до того, что приписывать ее высказываниям чисто личное содержание? Зачем это? :roll:
Я привела для Вас специально цитаты из книг Уранова, но Вы их совершенно проигнорировали. А начали наезжать на меня лично. Мне это без разницы, но тема уходит в сторону. :(
Говорили о Люцифере, так давайте и продолжим в том же ключе.

paritratar 01.11.2006 16:17

распространения Учения - без имени
 
Если бы все понимали Завет, как Вэл и также его выполняли, то в наше время Учение вообще никто не знал бы и оно никому не было бы интересно, потому что Ему бы никто не следовал в собственной жизни. :wink: Ведь на самом деле Убеждает и привлекает только личный жизненный опыт.

А вот, что касается распространения Учения, то это совсем другое дело... :D Католики и т.д. занимались миссионерством и прозелитизмом. Учение этим не занимается. Оно идет именно путем Завета. Это Зов. Неведомыми путями люди приходят к Учению.

Когда они поднимаются на ступеньку выше, то и встречают Личность... :wink: Которая есть Воплощение Учения. И познаются Имена и Бог - становится конкретным воплощенным явлением в зависимости от сознания. Я думаю, многие знают об этом, но в этой теме позабыли так некстати... :(

Так что великая относительность повсюду имеет свое влияние. И Майя - иллюзия играет с действительностью в прятки... :wink:

Подведу итог:
1. распространения Учения - без имени
2. следование Учению - с Именем... :arrow:

Диалектика, понимашь... :wink: и четкое понимание пар противоположностей... :?

Djay 01.11.2006 16:26

Цитата:

Сообщение от Вэл
отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.

В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.

Вэл, Вы зачарованы собственным умением группировать слова в осмысленные фразы и навешивать эти фразы на уши собеседникам? :roll: Однако, при более углубленном взгляде на Ваши ...ологизмы заметно, что они не содержат никакой смысловой
нагрузки. Треп-с. :-*|

"Скажи мне, чему ты рад?" (с) 8)

Вэл 01.11.2006 16:27

Re: распространения Учения - без имени
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Если бы все понимали Завет, как Вэл и также его выполняли, то в наше время Учение вообще никто не знал бы и оно никому не было бы интересно, потому что <...>

manihara,

могу я эти ваши мысли поместить в тему "Дайте эти записи без имени..." ?

или если вам будет удобнее, - повторите её там сами, пожалуйста.

спасибо

Dron.ru 01.11.2006 16:27

Почему зедесь мы большие а там маленькие?

:-)

Вэл 01.11.2006 16:41

Наш с вами т.н. "диалог", Djay, точная копия другого:

- Это ваша мудрость выглядывает?
- Нет, это ваша глупость заглядывает!

:-)

но только бесконечный

Kim K. 01.11.2006 17:02

Цитата:

Сообщение от Вэл
Сактапрат,

будьте корректны, и не правьте свою реплику после того, как я уже на неё ответил, задавая вопрос.

:-)

Ждите 10 мин, потом отвечайте. :lol: Когда я правил, Вашего еще ответа не было.

Kim K. 01.11.2006 17:03

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
А сами-то Вы как написали:
Цитата:

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.
Никаких там "я полагаю" или "по моему мнению"...

отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.

В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.

:-)

А если Вам говорят, что Вы дурак, Вы наверняка отвечаете "Нет, (имя) дурак ты" :lol:

Вэл 01.11.2006 17:15

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
[
<...>
отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.

В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.

:-)

А если Вам говорят, что Вы дурак, Вы наверняка отвечаете "Нет, (имя) дурак ты" :lol:

:-)
-----------------------

так где же там ваш "достоверный первоисточник", Сактапрат?

Среди тех, какие мне попались на глаза в результате поиска я не встретил ничего заслуживающего внимания, тем более доказательства - плохо смотрел, наверное.

Думаю, всё же вы больше заинтересованы утвердить собственную точку зрения, а именно, что:

"Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо"

:-)

paritratar 01.11.2006 17:58

Аутентичность
 
Вэл, мысли о:
1. распространение Учения - без имени
2. следование Учению - с Именем...

Можно обсудить где угодно. Но конечно, я с вами согласен, в вашей теме они более уместны. Но тут от темы отсупаем мы все. Так что ничего страшного. Пожалуйста помещайте эти мысли в свою тему, только умоляю не рубите контекста... :)

Djay 01.11.2006 18:10

Цитата:

Сообщение от Вэл
Наш с вами т.н. "диалог", Djay, точная копия другого:
- Это ваша мудрость выглядывает?
- Нет, это ваша глупость заглядывает!
но только бесконечный

Вэл, а ведь Вы меня с толку не собьете, особенно личными выпадами.
Мудрость, глупость, моя, ваша - очередная порция болтовни не по теме. 8) Не отклоняйтесь, если Вы в состоянии это сделать. Будьте так любезны расхлебать эту, Вами завареную кашу. Или признайтесь в своей несостоятельности. :D
Вы что-то обещали мне доказать, если не ошибаюсь. Цитату вытащить, или сам вспомните? Пожалуй лучше вытащить, а то Ваша "мудрость" все норовит выскользнуть и уйти от прямого ответа.
8)
Вэл 1.
Цитата:

Я всего лишь попытался сказать, что вопрос достаточно сложен, и что утверждения в письмах ЕИР её разным корреспондентам на эту тему не могут рассматриваться как часть Учения поскольку они полны разговоров по тому или иному индивидуальному сознанию с применением, как я полагаю, канона "Господом Твоим", когда сказанное одному не может быть сказано другому, ибо будет истолковано неверно. Но и с учётом этого я склонен предъявить претензии ЕИР за её чрезмерную категоричность в выражениях, которые теперь естественным образом начинают подставлять себя в качестве канона, что я и наблюдаю в этой и др. темах этого форума.
Вэл 2.
Цитата:

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Вэл 3.
Цитата:

драгоценный камень" этот, Djay, не "размещался в разуме, душе и духе, и излагался устами человека" - моя точка зрения, которую я, думаю, могу доказать.
Надо полагать, что все доказательства уже были вами здесь изложены, но моя "глупость" помешала мне их усвоить. Но пусть тогда Ваша "мудрость" кратко, четко и однозначно выделит это зерно истины из массы постов и изложит ее в конце-концов. Резюме, Вэл. Будьте так добры. 8)

Редна Ли 01.11.2006 18:20

Цитата:

Сообщение от Вэл
так где же там ваш "достоверный первоисточник", Сактапрат?

Возник несколько отвлеченный вопрос - а что в данном контексте вообще можно считать "достоверным источником"?

Ведь любая, обсуждаемая сдесь информация, связанная с АЙ, письмами ЕИ, ее дневниками, сочинениями учеников и последователей Реихов... абсолютно все упирается в авторитет ЕИ. Либо она написала что-то, либо сказала что-то... ведь и дневники бесед она сама писала и АЙ на их основе составляла. Нет ни одного независимого источника, подтверждающего все ей сказанное и написанное. Нет никаких объективных доказательств тому, что это не она сама все придумала, будучи очень талантливым человеком.

Поэтому, либо вы ей доверяете, а значит должны доверять во всем, либо появляется большая дыра для любых сомнений и спекуляций, ибо тогда любое сказанное ей слово, независимо от того, где оно находится, в АЙ, или в письмах, или в каких-то еще источниках может быть подвергнуто сомнению. Говорят, что АЙ - это да, это Владыка проверял, это истина, а письма не проверял, значит сомневаемся. А кто это сказал, что Владыка АЙ проверял? Сама же ЕИ и сказала...

Djay 01.11.2006 18:38

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Ведь любая, обсуждаемая сдесь информация, связанная с АЙ, письмами ЕИ, ее дневниками, сочинениями учеников и последователей Реихов... абсолютно все упирается в авторитет ЕИ. Либо она написала что-то, либо сказала что-то... ведь и дневники бесед она сама писала и АЙ на их основе составляла. Нет ни одного независимого источника, подтверждающего все ей сказанное и написанное. Нет никаких объективных доказательств тому, что это не она сама все придумала, будучи очень талантливым человеком.

Не совсем так. Грани АЙ давались не Е.И.. Возможно для Вэла Абрамов так же не авторитет, но для остальных могу процитировать.
Цитата:

436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.). Посвятим эти строки Ей, себя беззаветно отдавшей на служение Свету. Бесполезно сейчас миру поведать о Ней — не поймут, не оценят и предадут побитию камнями. Только принятие Учения Жизни будет тем условием, которое приведет к пониманию миссии жизни этого Высокого Духа. Она заключалась в том, чтобы быть приемником и передатчицей Нашего Учения Миру и явить на себе и в своем организме пройти огненные ступени трансмутации центров и возжжения их в условиях жизни земной, не удаляясь от жизни. В этом заключалась особая трудность и сложность этого небывалого опыта. Агни Йогу надо было явить среди жизни, для свидетельства о ней людям. Этот подвиг, Ею совершенный, велик тем, что пришлось проходить через острый и мучительный процесс огненного преображения организма. Так, при открытии центра легких боли были таковы, что невозможно было повернуться. Воздержание в пище и очень строгая диета, что раньше именовалось суровым постом, были необходимым условием этого процесса. И, несмотря на все это и частые недомогания, ибо телу было тяжко выдерживать необычайное огненное напряжение, Она продолжала неустанно работать, выполняя различные задания, переводила книги (например, «Тайную Доктрину»), писала новые, корректировала различные труды, воспринимала и записывала Даваемые материалы Учения Живой Этики. Она восприняла опыт Агни-йогических процессов на практике и утвердила этот подвиг всей своей жизнью. Думают о могуществе духа, говорят о всевозможных достижениях и чудесных способностях, пишут о том, чего не достигли сами, всевозможные книги, забывая при этом, что только ценою страданий и болей, ценою полного самоотвержения, ценою собственного опыта, ценою беспредельной преданности Владыкам и самозабвенным и бескорыстным служением Свету и людям утверждаются огненные ступени Великого Учения Жизни, и Агни Йога становится практическим, живым, жизненным утверждением несомненного. Она являла собою Истину Учения Живой Этики. Легко и просто говорить об Истине, как это делают те, кто воображает, что знают ее. Но являть собою Провозглашаемое Владыками Учение, являть собою Истину — нечто столь трудное и необычное, что не найти даже слов, чтобы выразить это. Ведь то, что Говорится в Учении об огненных центрах и их раскрытии и возжжении, было Ею практически пройдено ступень за ступенью. Она явила собою ту высокую ступень достижений человеческого духа, которая в грядущих веках намечена Эволюцией и Владыками для будущего человечества шестой расы в лице ее лучших представителей. Потому по Решению Нашему названа Она Матерью Агни Йоги. Она утвердила Йогу Огня жизнью своею и оставила человечеству бесценные сокровища опытных накоплений, тщательно и подробно запечатленные в оставленных Ею записях. Память Матери Огненной Йоги почтим пониманием величия Подвига, совершенного Ею во имя продвижения человечества на следующую ступень эволюции духа.

Редна Ли 01.11.2006 18:55

Цитата:

Сообщение от Djay
Не совсем так. Грани АЙ давались не Е.И.. Возможно для Вэла Абрамов так же не авторитет, но для остальных могу процитировать.

Просто таки был уверен, что кто нибудь вспомнит Абрамова :D А откуда проистекает авторитет Абрамова? Именно от того, что ЕИ сказала, что он получает информацию из того же источника, что и она. Все опять упирается в авторитет ЕИ... А то, что Абрамову что-то давалось, это опять же отнюдь не факт, а предмет доверия.

То есть, я хочу сказать, что понятие "достоверный источник" в данном контексте вообще не применимо, применимо только понятие "доверительный источник".

Вэл 01.11.2006 19:04

Редна Ли, Djay,

:-)

я сам вижу и слышу, что всё и вся говорит об одной и той же женщине, как о той, которая есть и МАЙ, и Урусвати ЖЭ.

Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?

Сказано почитать МАЙ? - почитайте!
Сказано утверждать "Урусвати сказала, знает" - утверждайте!
Сказано "Дать эти записи без имени" - дайте их без имени!

это просто

:-)

Редна Ли 01.11.2006 19:08

Цитата:

Сообщение от Вэл
Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?

Так ответ же очень прост - все зиждется именно на ее авторитете, на доверии именно к ней, как конкретному источнику информации.

Djay 01.11.2006 19:16

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Просто таки был уверен, что кто нибудь вспомнит Абрамова :D А откуда проистекает авторитет Абрамова? Именно от того, что ЕИ сказала, что он получает информацию из того же источника, что и она. Все опять упирается в авторитет ЕИ... А то, что Абрамову что-то давалось, это опять же отнюдь не факт, а предмет доверия.
То есть, я хочу сказать, что понятие "достоверный источник" в данном контексте вообще не применимо, применимо только понятие "доверительный источник".

Саша, "доверительный источник", как понятие применимо к любому Учению. Все принимаются на веру. 8)
Точно также, как потуги Вэла здесь доказать недоверие к "нашим" авторитетам. Но в результате, только приводя в пример "свои". И в контексте "мои - правее ваших", но с необычайно таинственным и невероятно умным видом. :twisted:
"Все это было бы смешно..." (с) :(

Вэл 01.11.2006 19:16

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?

Так ответ же очень прост - все зиждется именно на ее авторитете, на доверии именно к ней, как конкретному источнику информации.

:-)

а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".

но я пока потяну резину и продолжу строить мину

:-)

Djay 01.11.2006 19:27

Цитата:

Сообщение от Вэл
Редна Ли, Djay,

:-)

я сам вижу и слышу, что всё и вся говорит об одной и той же женщине, как о той, которая есть и МАЙ, и Урусвати ЖЭ.

Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?

Сказано почитать МАЙ? - почитайте!
Сказано утверждать "Урусвати сказала, знает" - утверждайте!
Сказано "Дать эти записи без имени" - дайте их без имени!

это просто

:-)

Вэл, и только ради ЭТОГО Вы все затеяли? Блин... :-({|=

Редна Ли 01.11.2006 19:41

Цитата:

Сообщение от Djay
Саша, "доверительный источник", как понятие применимо к любому Учению. Все принимаются на веру. 8)

С этим я полностью согласен. Меня просто резануло по уху, когда увидел слова "достоверный источник". Люблю точность в выражениях...

Редна Ли 01.11.2006 19:44

Цитата:

Сообщение от Вэл
а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".

А как Вы это представляете себе чисто технически?

Djay 01.11.2006 20:56

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".

А как Вы это представляете себе чисто технически?

Ай, Саша, по этому поводу (как Вэл представляет) вспомнился старый анекдот, когда курсанту военного училища на экзамене по физике предлагают изобразить линзу и показать фокус. На что он гордо отвечает "я вам тут не фокусы показывать пришел!" :lol:

paritratar 01.11.2006 21:15

Сердце знает и доверяет, ум критикует и расчленяет
 
Мудрость - в сердце. Оно знает. И тут ничего хитроумного нет... :)

Чтобы докопаться до сути нужно вникать в такое восточное понятие как Гуру и его почитание особым образом. Нужно знать культуру таких отношений и собственными глазами увидеть как это происходит на самом деле.

Также нужно вжиться в понятие Имени Гуру и суметь понять, что оно значит для восточной философии.

Дело в том, что в западном мышлении не живут эти вышеупомянутые понятия. Вернее, они отрафировались со временем в мышлении западного человека. А на Востоке все постижение Учения зиждется на почитании Гуру, его образа жизни, на повторении Его Имени и многом ином. Это сокровенная практика. Ее невозможно передать словами, ее можно только видеть собственным глазами...

И в потверждение своих слов немного об одной практике из ГАЙ:

1959. 226 (Июль 4). ... Дерзать в подражании будет кратчайшей дорогой. Сердце, вместившее образ Владыки, может на это дерзать. Попугай подражает и обезьяна. Не на такое подражание дерзает огненный дух, стремясь воплотить в себе качества Духа Учителя Света. Его Лучи, ассимилированные и преосуществленные, дают Свет уже самоисходящий, претворенный в микрокосмосе ученика - плоды долгой и упорной работы и слияния сознаний. Не повторяется ничто, но все преосуществляется на огнях сердца и становится собственным достоянием ученика. И только тогда дается право говорить от Имени Учителя. Когда Луч Свой, претворенный, Вижу в ученике, это право Даю. Попугаев много, но пусты и лишены содержания слова их. Но огненной мощью насыщено Слово ученика, претворившего Луч. К тому и указуется подражание в мыслях, словах и делах, дабы Лик Мой вошел в сердце и утвердился в нем прочнее скалы. По-разному Говорю, но все о том же, как Камень в себе утвердить и сделать его основанием жизни. Беспредельность ее понимания Разворачиваю перед сознанием и импульс Даю двигаться дальше. Долог ваш путь.

Wetlan 01.11.2006 21:36

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Djay:

Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"?
Вас что-то не устраивает?

То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:

Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.

Djay, вот после того как Вам ответила все меня что-то теребило подсознательно и не могла понять почему. У меня так всегда бывает когда до чего-то надо докапаться. Врнее, когда в пространстве есть ответ или помощь, которфе надо проявить для кого-то (или для себя) или сделать выводы.
Но, как всегда бывает в таких ситуациях, ответ не заставил себя долго ждать.

И знаете что именно мне так не давало покоя?
Дело все в том, что ваши слова (в верхней цитате) были написаны как протест тому, что я сказала ллр о том, что Е.И. могла иметь в виду великую победу именно в первую очередь в своей личной Вселенной, в своем Мире.

Дорогая Djay, Вы даже не можете представить как Вы мне помогли.
Чем? Ка Вы думаете чем именно?

Wetlan 01.11.2006 21:59

Цитата:

Редна Ли:

... ведь и дневники бесед она сама писала и АЙ на их основе составляла.
Откуда такая информация о том что АЙ составлена на основе дневников и бесед?

Цитата:

Говорят, что АЙ - это да, это Владыка проверял, это истина, а письма не проверял, значит сомневаемся. А кто это сказал, что Владыка АЙ проверял? Сама же ЕИ и сказала...
Вот потому и есть хорошее выражение Махатм (или самой Е.И.) не доверяйте никому и даже нам.
Потому-то и над проверять любую информацию самим своими опытом и разумом, сопоставлять со всем возможным и проверять всеми возможными логическими выводами, а не делать из "слив мандарины" только по тому, что они кому-то (особенно большинству) больше по вкусу :D
И именно из-за того что большинство людей "плывут по влонам" отключая или просто даже не учась подключать свои распознавательские качества, происходят вот такие постыдные зрелиша как поношение людей и причисление их к темным. Что есть не просто полнейший бред, но большущее невежество.

Вот еще одно интересно - почему в АЙ уже запрограмировано то, что Учение надо очищать.
Не странно ли?
Махатмы дают Учение и уже заранее говорят о том, что оно будет что?

Что оно будет "пачкаться"?
Кем?

Людскими сознаниями не готовыми к его восприятию? Логически сходится очень хорошо и более правдоподобное и так совпадающее обьяснение врядли найдется.

Или что оно уже при рождении "запачкано"?

Djay 01.11.2006 22:08

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Дорогая Djay, Вы даже не можете представить как Вы мне помогли. Чем? Ка Вы думаете чем именно?

Ветлан, время познее, а я на работе. :( Ничё я не могу думать - Вэл исчерпал все мои способности к этому процессу на сегодня. :twisted:
Хотите - рассказывайте, загадки я разгадывать нынче не берусь. :wink:

Wetlan 01.11.2006 22:17

Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Дорогая Djay, Вы даже не можете представить как Вы мне помогли. Чем? Ка Вы думаете чем именно?

Ветлан, время познее, а я на работе. :( Ничё я не могу думать - Вэл исчерпал все мои способности к этому процессу на сегодня. :twisted:
Хотите - рассказывайте, загадки я разгадывать нынче не берусь. :wink:

Не. Так не интересно.
Лучще задам Вам один вопрос. Если сегодня не ответите можете ответить завтра или вообще когда-нибудь.

Предисловие к вопросу:

Вот, мы знаем, что каждый человек это отдельная Вселенная и каждый этой своей Вселенной правит, очищает ее от своих негативов, а вернее, развивает ее для "расширения".

Вопрос:

Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?

adonis 01.11.2006 22:50

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Предисловие к вопросу:

Вот, мы знаем, что каждый человек это отдельная Вселенная и каждый этой своей Вселенной правит, очищает ее от своих негативов, а вернее, развивает ее для "расширения".

Вопрос:

Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?

А зачем брать такие масштабы? Победу одержал Владыка, наш Отец Небесный и мы, его дети, получили тем самым шанс на продолжение развития, но не все, а только те, кто так же сможет одержать свою победу. И радуемся мы здесь за Отца своего и за Матерь.

Djay 01.11.2006 23:07

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?

Насколько - не могу знать. Но то что касалась нас всех - это однозначно. Вчитайтесь еще раз в эти слова:
Цитата:

В бытность свою одним из Логосов нашей планеты Люцифер породил множество духов. Какова судьба этих людей, утративших своего Отца? Куда они вернутся?
Конечно, ближайшие к Сатане духи, много тысячелетий сотрудничавшие с ним, втянутые в водоворот его падения, разделят его участь. Но те, которые найдут в себе силы повернуть кверху (к свету), а ведь такими является большинство человечества, будут приняты Владыками, которых ОНИ САМИ ИЗБЕРУТ СВОИМИ УЧИТЕЛЯМИ. Великая возможность открывается перед дерзающими.
Это как раз то, о чем сказал Адонис. Это предоставление нашим "вселенным" шанса на развитие.

Migrant 01.11.2006 23:16

Владыка является управителем Урана, и именно Уран является эзотерическим Солнцем нашей Солнечной системы. И Урусвати является его Сужденной Половинкой... Так кем же Они могут являться для нас? Кстати, Сатурн (Хронос) является другим центром, противопоставляюшим себя Урану. Вспомните миф. Многое тогда откроется.

Вэл 01.11.2006 23:45

Цитата:

Сообщение от Djay
<...>
Вчитайтесь еще раз в эти слова:
Цитата:

В бытность свою одним из Логосов нашей планеты Люцифер породил множество духов. Какова судьба этих людей, утративших своего Отца? Куда они вернутся?
Конечно, ближайшие к Сатане духи, много тысячелетий сотрудничавшие с ним, втянутые в водоворот его падения, разделят его участь. Но те, которые найдут в себе силы повернуть кверху (к свету), а ведь такими является большинство человечества, будут приняты Владыками, которых ОНИ САМИ ИЗБЕРУТ СВОИМИ УЧИТЕЛЯМИ. Великая возможность открывается перед дерзающими.
<...>

:-)

не знаю, кто такое написал, но это то, что я смело могу отнести к "эзотерической" попсе.

:-)

абрикос 02.11.2006 02:21

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Вас что-то не устраивает?

То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:

Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.

Правда? А может это просто словесный понос? :D :D :D

Vetlan

Цитата:

А сами мы страдаем иногда словесным поносом когда собираемся в групы, что и есть наше оружие.

абрикос 02.11.2006 02:38

Цитата:

Сообщение от абрикос
Но не будем бояться, но звучно произнесем Имя Учителя.12.093.

4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии.
Приложите чистое устремление!

"Я положил основание Агни Йоги на четыре конца, как цветочный пестик.Я утвердил Агни Йогу столбами ступней Моих, и в руки принял Камня Огонь.
Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться Матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание Пространственному Огню.


А Камнем огненным матерь Агни Йоги Е.И.Рерих ВЛАДЕЛА По праву (абрикос :oops: )

Сейчас только подумала что и цитирую я под своим ником...Ужас :shock:
Жду
Цитата:

криков о корыстном воздействии
:D :D :D

Горлумы где вы "други любезные"... :wink:

С праздником Друзья и с прошедшим и с будущим :D

абрикос 02.11.2006 02:44

Цитата:

Сообщение от Vetlan

Осталось только поприветствовать наших ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ БИТВЫ 2006 года!

Самоотверженно и стойко борющихся с темными и отдающих свою радость на спасение утопающего во тьме мира.

Вы это сказали... :D
:wink:

абрикос 02.11.2006 02:52

Re: Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость неп
 
Цитата:

Сообщение от абрикос
Вообще ничего себе темка... :D В других таких темах о Святославе, о Николае Рерихах, или "24-число" - тишина....
:D :D :D :D :D
А чет на теме поверженного Врага некоторым всплакнулось..
Интересноо.... :wink:

Драчка знатаная ... Мне нравится...
Имя Врага помянуто вскользь... А страсти закипели...
Вот так и определяются люди относительно Света и Тени...
воспоем хвалу Врагам :D
А наша Радость стала только больше и светлее.
Уррряааа!!! :D :D :D :D :D

абрикос 02.11.2006 04:19

Цитата:

Сообщение от Вэл
Редна Ли, Djay,

:-)

я сам вижу и слышу, что всё и вся говорит об одной и той же женщине, как о той, которая есть и МАЙ, и Урусвати ЖЭ.

Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?

Сказано почитать МАЙ? - почитайте!
Сказано утверждать "Урусвати сказала, знает" - утверждайте!
Сказано "Дать эти записи без имени" - дайте их без имени!

это просто

:-)

:shock:
Где же это Вэл утверждал Урусвати?
Где же это Вэл почитал МАЙ?
Да нигде.
:wink:
Мы почитаем в лице ЕИР - МАЙ! :D
Мы здесь утверждаем что ЕИР и есть Урусвати! :D
А для Вэла это все просто не приемлемо....

потому как ЕИР, ее имя ему кость в горле... 8)

абрикос 02.11.2006 04:46

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

У меня уже давненько складывается такое чувство (наблюдая и анализируя Ваши высказывания и эмоции), что Вы в одной из прошлых жизней были инквизитором и от этой роли до сих пор не смогли освободиться.
Но, могу Вас обрадовать, ибо иезуитом Вы никогда небыли. А если и были, то лишь в нижних чинах исполнителя поручений, ибо логика и ум у Вас не потянули бы на большее. Иезуитам нужны хитрые и изощренные умы. Не, скорее всего небыли. Иначе не боялись бы их как огня и не видели их образы в людях.

А вот по инквизицилнной иерархической лестнице Вы, похоже, поднялись достаточно высоко. Возможно в роли не палача, а судьи. Ваши высказывания ну просто сами указывают на это. Даже принуждают обратить на себя внимание :evil:

Сактапрат это образчик очередного самостийного мышления :D

Цитата:

Ветлян
Вас что-то не устраивает?

То, что человек умеет размышлять самостоятельно?!

Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.
:lol: :lol: :lol: :lol:

абрикос 02.11.2006 05:12

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от абрикос
Я вспомнила сейчас фильм Властелин Колец :D
Какой там праздник был в конце... :D
Во народ веселился...

Если Вы про народ не принимавший участия в сражении, то да, веселился. Но он и не претендовал на звание победителей и не рассказывал на каждом углу что являлся учеником самих победителей. Он радовался за то, что кто-то за него постоял. А себе не приписывали ни почестей ни славы победителе, что здесь и делается подсознательно.

В вашем же случае, веселятся те кто не пинимал участия в битве, но утверждает что он есть ученик тех борцов. Самозванец ученик, надо сказать, ибо еще не приходилось слышать чтобы ученик сам избирал себе духовного Учителя.
Так и скажите, мы радуемся как простой народ за то что тот-то за нас боролся. А сами мы страдаем иногда словесным поносом когда собираемся в групы, что и есть наше оружие.

Здесь празднуют победу Владыки :D А тута никто и ни разу ни сказал по моему что "пинимал" участия в битве.. :D
:D :D :D С праздником! :D :D :D

Подсознательно? боже мой :wink: Плюс к самостоятельности мышления автор разбирается еще и в чужом подсознании :shock: :wink:

Насколько я знаю ученик ищет Учителя, а тот вправе выбрать его или нет, в избранные. Ну это с моего разумения. Судя по утверждению автора поста, у него по другому....Грустно... Но неудивительно..
Здесь на фоне праздника некоторые "самозванцы" делают то что велит им сердце
«Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученик, который может стоять спокойно и безразлично, не прилагая усилий, чтобы защитить Учителя, не должен слишком далеко искать причину, почему при попытке войти в Зал Обучения перед его взором предстала закрытая дверь. Тот же самый закон самозащиты, который не позволяет Учителю оккультизма защищать себя, приказывает ученику встать у врат знания, которые и есть Учитель, и охранять их от всех непрошеных гостей. Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем».Е.И.Рерих – Ч.А.Скунмэкер, президенту Филадельфийскогорериховского центра, США/1/1 ноября 1935 г.
«Урусвати», Наггар, Кулу,Пенджаб, Британская Индия


Я не могу стоять спокойно пока всякая гниль подвергает сомнению
то что сделала Е.И.Р. Самозванцы-ученики мы? Я и все те кто отклинулись здесь . Конечно.Конечно... :D Без надежды быть избранными. :cry:

Ну а вы Ветлян,с Вашим самостоятельным мышление -Кто Вы на этом празднике жизни...? :wink: :D :D :D

абрикос 02.11.2006 05:38

Цитата:

Сообщение от Vetlan

Самозванец ученик, надо сказать, ибо еще не приходилось слышать чтобы ученик сам избирал себе духовного Учителя.

:wink: и с таким багажом знаний вы пытетесь самостоятельно мыслить... :D :D :D

а это для самостоятельного мышления
1966 г. 311. (Май 11). Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.

:D

абрикос 02.11.2006 06:05

1922 Сентябрь 30 (Листы Сада Мории.Зов)
КНИГА О РАДОСТИ
Может ли стоять дерево прочно?
Может, может, может,
Если корни лежат глубоко под землей и невидимы.

Я сказал вам о красоте,
Я сказал о любви,
Я сказал о действии.

Я сказал о преданности,
Я сказал о готовности и о сострадании.

Я показал вам окно боя.
Я показал значение отважности,
И, наконец, Я призвал вас к Великому Служению.

Но где же одежда, чтобы в ней взойти на ступени Храма?
Где же ткань достойная,
Чтобы прикрыть наготу и тень тел наших?

Но во всем мире трепещет ткань Живоначалия.
Во всем мире живет Одеяние Достойное.
И трепещет, и бьется, и звучит Радость
В этой одежде и взойдете на ступени.

Этою одеждою вы прикроете тело.


Да Манихара ты прав, утверждать радость надо... в каждом дне...
А то как же войдем? :lol:

абрикос 02.11.2006 07:15

Праздник"Энциклопедия «Мифы народов мира»"

праздник, в архаичной мифопоэтической и религиозной традиции временной отрезок, обладающий особой связью со сферой сакрального, предполагающий максимальную причастность к этой сфере всех участвующих в П. и отмечаемый как некое институциализированное (даже если оно носит импровизационный характер) действо. П. противопоставлен обычным, непраздничным дням — будням, а при более детальной дифференциации — особенно необычным будням, так называемым «несчастным» дням, и в идеале имеет целью достижение оптимального психофизического состояния его участников — от эйфории, связанной с полнотой миро- и/или богоощущения, до восстановления некоего среднего, нейтрального обыденного уровня, нарушенного трагической, «отрицательной» ситуацией (смерть, несчастье, ущерб). Противопоставление П. — будни является ключевым и определяющим, а такие признаки, как ритуальность — аритуальность (точнее — степень и характер проявления ритуальности), весёлость — печаль, официальность — неофициальность, торжественность — неторжественность, должны рассматриваться как вторичные и несущественные при различении П. и не-П. Существенным и неотъемлемым признаком П. является также его сакральность. ...

http://enc.mail.ru/article/1900042521

ллр 02.11.2006 09:10

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Цитата:

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал
На чем основываете сие утверждение?

Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:

для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.

Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:

Кто вам об этом сказал?

Мне Ваша логика ясна.
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?

Вэл, а корректно ли привести такую аналогию: Духовное Солнце и Солнце Солнечной системы, которое является как бы "лицом" Духовного Солнца ? Кроме того, мы знаем, что когда-то функцию Солнца выполняла планета Марс. То есть являлась "лицом" . В будущем на такое предполагается Юпитер. Можно ли в таком случае ставить знак равенства лица-к примеру,(планеты) Марс- Духовному Солнцу? Притом, что совершенно ясны разные категории Сознания. Может тогда будет очевидно умаление?

Вэл 02.11.2006 09:22

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".

А как Вы это представляете себе чисто технически?

я вижу, как это выглядит чисто технически теперь.

Там где сейчас издают ЖЭ, - обязательно упоминают "имя", - не видел исключений.

Там где издают письма ЕИР, - обязательно упоминают ЖЭ.

Там где пишут статьи, - обязательно смешивают и то и другое.

Там где проводят конференции, чтения, семинары, - делают тоже самое.

Пишут авторскую книгу на эту тему, - и эти туда же.

В результате имеем раскрученный брэнд "учение-имя", когда даже фрукты любой кондиции способны петь песни с этим набором слов, - а попугаи ошалело дивятся чуду такому.

:-)

абрикос 02.11.2006 09:52

Цитата:

Вэл
В результате имеем раскрученный брэнд "учение-имя", когда даже фрукты любой кондиции способны петь песни с этим набором слов, - а попугаи ошалело дивятся чуду такому.
Когда даже цветы и плоды на деревьях поют, а птицы радуются путям движения Учения Владыки, значит действительно светло и радостно шествие Его по земле... :D :D :D

Редна Ли 02.11.2006 10:23

Цитата:

Сообщение от Вэл
я вижу, как это выглядит чисто технически теперь.

Задавая свой вопрос я был просто уверен, что Вы на него не ответите и возложите свои обязанности на меня :wink:

Ну что ж, скажу, как это можно было сделать. Что бы это в сделать те времена был только один путь, явиться в издательство под вымышленным именем, заплатить и попросить издать книгу и их же попросить распространить ее. После этого лечь на дно и ни под каким видом никому не говорить о своей связи с книгой. Не иметь никаких учеников, сотрудников и единомышленников. Только при полном соблюдении этих условий можно было бы рассчитывать на успех. Теоретически это было вполне реально сделать. Но практически, к моменту начала поступления АЙ у Реихов уже было полно учеников и они были в курсе их дел и присутсвовали на сеансах связи. Так что необходимые условия были несоблюдены изначально. О чем тогда можно говорить вообще? А сам завет:

Цитата:

4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии.
был дан только в четвертой книге, то есть аж в 1929 году, когда Рерихи вели свою публичную деятельность на полную катушку. О какой конспирации можно было бы начинать говорить в 1929 году?

Редна Ли 02.11.2006 10:27

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Откуда такая информация о том что АЙ составлена на основе дневников и бесед?

Из самих же дневников. Дневники, это записи всех бесед ЕИ с Учителем, соответственно они же содержат в себе тексты АЙ, которые потом собирались в книги и издавались.

Редна Ли 02.11.2006 10:40

Цитата:

Сообщение от Вэл
В результате имеем раскрученный брэнд "учение-имя", когда даже фрукты любой кондиции способны петь песни с этим набором слов, - а попугаи ошалело дивятся чуду такому.

А разве с Теософией дела обстоят иначе?

Редна Ли 02.11.2006 10:53

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
В результате имеем раскрученный брэнд "учение-имя", когда даже фрукты любой кондиции способны петь песни с этим набором слов, - а попугаи ошалело дивятся чуду такому.

А разве с Теософией дела обстоят иначе?

А Вы можете вообще привести пример какого нибудь направления, где дела обстоят иначе?

Вэл 02.11.2006 11:06

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
я вижу, как это выглядит чисто технически теперь.

Задавая свой вопрос я был просто уверен, что Вы на него не ответите и возложите свои обязанности на меня :wink:

Ну что ж, скажу, как это можно было сделать. <...>

:-)

А вы разузнайте, как это делалось при жизни ЕИР и у вас отпадут такие вопросы.

Для меня остался невыясненным только один факт, - как были опубликованы её письма под её редакцией рижским обществом в 1940. После этого я буду в состоянии говорить об этом предмете менее сдержано.

:-)

Редна Ли 02.11.2006 11:13

Цитата:

Сообщение от Вэл
А вы разузнайте, как это делалось при жизни ЕИР и у вас отпадут такие вопросы.

А чо узнавать? Я и так знаю, что конспирацией особо никто не занимался.

Но вопросы не отпадают, поэтому повторяю Вам свой вопрос, не очень надеясь на детальный ответ: как Вы представляете себе это технически? С учетом всех сопутствующих обстоятельств?

Вэл 02.11.2006 11:25

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
А вы разузнайте, как это делалось при жизни ЕИР и у вас отпадут такие вопросы.

А чо узнавать? Я и так знаю, что конспирацией особо никто не занимался. (1)

Но вопросы не отпадают, поэтому повторяю Вам свой вопрос, не очень надеясь на детальный ответ: как Вы представляете себе это технически? С учетом всех сопутствующих обстоятельств?(2)

:-)

(1) Есть некое промежуточное состояние между конспирацией и рекламой. Реклама началась где-то в 70-х прошлого века.
(2) Посмотрите, как я сформулировал правильное, на мой взгляд, прочтение "завета" в этой и одноимённой теме.

Технологически это просто - без конспирации.

:-)

Редна Ли 02.11.2006 11:31

Цитата:

Сообщение от Вэл
Есть некое промежуточное состояние между конспирацией и рекламой. Реклама началась где-то в 70-х прошлого века.

Ну хорошо, с ЕИ как я понимаю, обвинение снято, раз беда началась в 70-х, значит виноваты последователи новой и новейшей формаций. Но с этой бедой бороться бесполезно, эта стихия сметет и затопчет любые начинания в этом направлении...

Вэл 02.11.2006 11:38

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
Есть некое промежуточное состояние между конспирацией и рекламой. Реклама началась где-то в 70-х прошлого века.

Ну хорошо, с ЕИ как я понимаю, обвинение снято, раз беда началась в 70-х, значит виноваты последователи новой и новейшей формаций. Но с этой бедой бороться бесполезно, эта стихия сметет и затопчет любые начинания в этом направлении...

:-)

я не стремлюсь быть обвинителем в этом деле - просто истцом и по-совместительству следователем. Моё дело - высказать личную претензию и приложить факты.

:-)

Редна Ли 02.11.2006 11:50

Цитата:

Сообщение от Вэл
Моё дело - высказать личную претензию и приложить факты.

Истец обычно одновременно является и пострадавшим. В чем Вы лично понесли урон по вине ответчиков?

Вэл 02.11.2006 11:59

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
Моё дело - высказать личную претензию и приложить факты.

Истец обычно одновременно является и пострадавшим. В чем Вы лично понесли урон по вине ответчиков?

:-)

причиной моего такого своеобразного иска послужили неоднократные наезды на меня лично на этом форуме. И тогда мне приходилось скромно обращать внимание на "статью" 4.670.

Но как раз в этой теме моё терпение лопнуло и я решил разобраться с этим более основательно.

:-)

Djay 02.11.2006 12:19

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
Моё дело - высказать личную претензию и приложить факты.

Истец обычно одновременно является и пострадавшим. В чем Вы лично понесли урон по вине ответчиков?

причиной моего такого своеобразного иска послужили неоднократные наезды на меня лично на этом форуме. И тогда мне приходилось скромно обращать внимание на "статью" 4.670.

Но как раз в этой теме моё терпение лопнуло и я решил разобраться с этим более основательно.

Саша, с Вашей подачи - дошли до сути. Образно говоря, Вэлу в автобусе наступили на ножку. В отместку он решил взорвать автопарк.
:evil:
Вэл, ту цитату, которую Вы обругали я привела из книги Н. Уранова.
Легче на поворотах, дорогой - может занести. :twisted:

Вэл 02.11.2006 12:25

Цитата:

Сообщение от Djay
<...>
Вэл, ту цитату, которую Вы обругали я привела из книги Н. Уранова.
Легче на поворотах, дорогой - может занести. :twisted:

:-)

это имя - первое, что мне пришло в голову после того, как я попытался прикинуть, кто же мог такое сказать. Я его не читал, но много о нём слышал со слов читающих.

в теософии он профан, на мой взгляд.

:-)

Редна Ли 02.11.2006 12:35

Цитата:

Сообщение от Вэл
причиной моего такого своеобразного иска послужили неоднократные наезды на меня лично на этом форуме. И тогда мне приходилось скромно обращать внимание на "статью" 4.670.

Но ведь эта статья писалась для Рерихов, а не для рериховцев. Как же можно обвинять кого то по статье, которая писана для другого случая? Это все равно, что обвинять вора по статье "непредумышленное убийство"...

Вэл 02.11.2006 12:49

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
<...>
И тогда мне приходилось скромно обращать внимание на "статью" 4.670.

Но ведь эта статья писалась для Рерихов, а не для рериховцев. Как же можно обвинять кого то по статье, которая писана для другого случая? Это все равно, что обвинять вора по статье "непредумышленное убийство"...

:-)

эта "статья" впечатана в учение, как я уже замечал, следовательно имеет силу на весь период актуальноси самого учения.

:-)

Редна Ли 02.11.2006 12:57

Цитата:

Сообщение от Вэл
эта "статья" впечатана в учение, как я уже замечал, следовательно имеет силу на весь период актуальноси самого учения.

В тексте АЙ очень много указаний, которые давались именно Рерихам, и только им. Об этом тут уже много говорилось, повторять не стоит. Это очень распространенная ошибка - применять все статьи АЙ к себе лично, от этого много бед именно и происходит...

Djay 02.11.2006 12:57

Цитата:

Сообщение от Вэл
это имя - первое, что мне пришло в голову после того, как я попытался прикинуть, кто же мог такое сказать. Я его не читал, но много о нём слышал со слов читающих.

в теософии он профан, на мой взгляд.

"Я его не читал..., но знаю, что он профан" - Вэл, а ведь эта фраза для темы Дара "Перлы!". Позволите разместить? 8)

Редна Ли 02.11.2006 13:03

Цитата:

Сообщение от Вэл
эта "статья" впечатана в учение, как я уже замечал, следовательно имеет силу на весь период актуальноси самого учения.

Вообще, думаю, что со стороны рериховцев было бы изрядным нахальством применить эту статью к себе, и начать "давать" Учение (хотя, многих на это действительно тянет) Публиковать и распространять - да, но не "давать". Я уже говорил, надо быть аккуратнее со словами и понятиями...

Вэл 02.11.2006 13:05

Цитата:

Сообщение от Djay
<...>
"Я его не читал..., но знаю, что он профан" - Вэл, а ведь эта фраза для темы Дара "Перлы!". Позволите разместить? 8)

:-)

нет. То что вы изобразили как цитату, не имеет ко мне никакого отношения - это уже ваш специфический синтез, Djay.

мне достаточно было почитать его творчество в виде безымянной цитаты, данной вами. Она маленькая, но на большую тему.

:-)

Вэл 02.11.2006 13:08

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
эта "статья" впечатана в учение, как я уже замечал, следовательно имеет силу на весь период актуальноси самого учения.

Вообще, думаю, что со стороны рериховцев было бы изрядным нахальством применить эту статью к себе, и начать "давать" Учение (хотя, многих на это действительно тянет) Публиковать и распространять - да, но не "давать". Я уже говорил, надо быть аккуратнее со словами и понятиями...

:-)

смешная логика

Редна Ли 02.11.2006 13:15

Цитата:

Сообщение от Вэл
смешная логика

Не вижу ничего смешного, гораздо смешнее применять все указания, даваемые Рерихам, на себя. Вэл, Вы "даете" Учение?

Вэл 02.11.2006 13:19

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
<...>
Вэл, Вы "даете" Учение?

:-)

да, даю всякому, кто у меня спрашивает.
без имени.

:-)

Редна Ли 02.11.2006 13:23

Цитата:

Сообщение от Вэл
да, даю всякому, кто у меня спрашивает.

Ну значит Вы Учитель или его Представитель :wink: Наконец то мы нашли его :)

Kim K. 02.11.2006 13:38

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Вэл
да, даю всякому, кто у меня спрашивает.

Ну значит Вы Учитель или его Представитель :wink: Наконец то мы нашли его :)

Учитель, который не знает
а. что такое сознание
б. что такое правило и исключение из правила.
в. как соотносится его сознание к Иерархии Света.
О, ес... этот научит...

Kim K. 02.11.2006 13:43

Цитата:

Сообщение от Вэл
так где же там ваш "достоверный первоисточник", Сактапрат?

Ищущий обретет, стучащему отворят.
Цитата:

Сообщение от Вэл
Среди тех, какие мне попались на глаза в результате поиска я не встретил ничего заслуживающего внимания, тем более доказательства - плохо смотрел, наверное.

Смотрите лучше.
Цитата:

Сообщение от Вэл
Думаю, всё же вы больше заинтересованы утвердить собственную точку зрения, а именно, что:

"Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо"

:-)

Думайте :)

Ребята, кто заинтересован в источнике о котором речь, пишите в ЛС, ссылки будут выдаваться "по запаху" :lol:

Редна Ли 02.11.2006 13:46

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Учитель, который не знает
а. что такое сознание
б. что такое правило и исключение из правила.
в. как соотносится его сознание к Иерархии Света.
О, ес... этот научит...

Ну... я думаю с этими знаниями тут у многих облом. Я, например, тоже не знаю что такое сознание, и уж тем более не знаю, как мое сознание соотносится к Иерархии Света.

Djay 02.11.2006 13:49

Цитата:

Сообщение от Вэл
нет. То что вы изобразили как цитату, не имеет ко мне никакого отношения - это уже ваш специфический синтез, Djay.

мне достаточно было почитать его творчество в виде безымянной цитаты, данной вами. Она маленькая, но на большую тему.

Вэл, я не даю "безымянных" цитат. 8) Перед тем постом я привела цитаты из двух книг Н. Уранова, отвечая на вопрос Ветлан. И на ее же вопрос отвечала вторично, взяв маленький кусочек из первой цитаты. Тема, действительно, большая, и в книге Уранова ей отведено большое пространство. Но Вы, естественно, этого знать не можете, поскольку "книг не читали". Но это уже проблемы Ваши, а не книги и не автора. Кто же тут профан, Вэл? 8)

Kim K. 02.11.2006 14:12

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Учитель, который не знает
а. что такое сознание
б. что такое правило и исключение из правила.
в. как соотносится его сознание к Иерархии Света.
О, ес... этот научит...

Ну... я думаю с этими знаниями тут у многих облом. Я, например, тоже не знаю что такое сознание, и уж тем более не знаю, как мое сознание соотносится к Иерархии Света.

Я против этого ничего не говорю (насчет облома). Я говорю против того, что человек, не знающий, что такое сознание и дальше по тексту на 148 пунктов :) никак не может претендовать на то, чтоб давать Учение, или даже просто учение... так, свободные измышления -- да. У(у)чение -- нет.

Вэл 02.11.2006 15:56

для справки любознательным несколько цитат и ссылка:

Цитата:

«Слово» Ю.Н. и С.Н.Рерихов предназначалось для сборника памяти Елены Ивановны Рерих — «In Memoriam», который остался неопубликованным.
<...>
Цитата:


[Слово о Елене Ивановне Рерих]

Трудно в нескольких словах описать дорогой незабываемый облик.
<...>
Юрий Рерих
Святослав Рерих
Гималаи, Индия
1956
Цитата:

Ю.Н.Рерих — З.Г.Фосдик, 29.10.1956

Брат пишет, что обращение «Матерь Агни-Йоги» следовало бы изъять из текста сборника. Можно оставить Духовная Матерь Учения или что Елена Ивановна была для всех нас «Духовной Матерью Учения Живой Этики». Я, конечно, согласен с этим. Нужно принимать во внимание уровень будущих читателей, а также не выносить сокровенного на двор.

Kim K. 02.11.2006 16:13

Как видим, он был прав, и принять "сокровенное" для некоторых оказалось непосильным ярмом....

Вэл 02.11.2006 16:24

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Как видим, он был прав, и принять "сокровенное" для некоторых оказалось непосильным ярмом....

:-)

скорее чем-то под ногами, копытными

Djay 02.11.2006 17:52

Цитата:

Сообщение от Вэл
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Как видим, он был прав, и принять "сокровенное" для некоторых оказалось непосильным ярмом....

:-)
скорее чем-то под ногами, копытными

У кого копыта-то - у Вас, Вэл? :roll:
Дожились. :(

paritratar 02.11.2006 18:02

много совпадений!
 
Да действительно великие дни! И так много совпадений, что удивительно. (по планетам кто заметил? Уран vs Сатурн? :wink: ; по праздникам кто уловил Силу Богини Кали? :wink: и много еще не замечено же... ). Странно, как после этого не иметь никакой радости, когда все пространство тогда звучало и пело на этих нотах?! :) Сейчас то может отзвуки остались, но йоги должны уметь вызывать в себе любые чистые чувства. На то они и йоги - владыки своего микрокосма... :wink:

Интересно, что Вэл приводит такие цитаты, которые именно и подтверждают сокровенное значение имени МАЙ... :) Но он в упор не видит этого подтверждения и для него Имя МАЙ не имеет никакого значения... :( Почему тогда такие цитаты приводите, Вэл? Должны же привести хотя бы факты в подтверждение своих притязаний! Но все ваши-наши цитаты так или иначе позволяют нам выиграть "суд". Все ваши док-ва, Вэл, становятся док-вами нашими... :wink: Не странно ли?... Где же ваши док-ва? Их не было ни одного, потому что все приведенное вами только утверждают объекитвность "ответчиков" в их позиции.

Очень некомпетентно заявлять только по нескольким цитатам об уровне того или иного чел-ка. Мы не читали, но осуждаем... :) Это субъективизм, Вэл. Я, например, о Платоновой Т.Ю. знаю по многим ее книгам и могу сказать о ней и о ее уровне... но это другая тема... :wink: Та же самая была ситуация и с Арджуной по Тантре. Он делал выводы о том, что понимает ЖЭ и Теософия о Тантре только по некоторым цитатам о ней. Но они не отражали сути Тантры, они отражали факты того, во что она превратилась... :wink: А это совсем иное дело... В общем, я думаю, вполне естственно и вы со мною согласитесь, что, чтобы сделать хороший взвешенной анализ какого-либо явления нужно его объективно изучить со всех сторон, без предрассудков, т.е. не следовать заранее каким-то принятым положениям. Это и будет уже Ведание... :wink:

Wetlan 02.11.2006 18:29

Цитата:

Vetlan:
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?
Так и знала, что на этот вопрос или не захотят, или не смогут прямо ответить или начнутся типичные виляния.
В этом и вся проблемма. Многие считают, что есть очень выгодно и удобно для успокоения своей совести, что Великая Битва связана с ихними Вселенными, что за них уже кто-то отстарался и отпыхтелся. При таких мыслях конечно же не возможно принять то, что изгонять сатану и бороться с темными в своей Вселенной предстоит еще каждему. И что делать это надо именно сейчас, а не развешивать слюни и радостно всхлипывать, под обильное рукоплескание тому, что его уже изгнали.
Мясники, вы, товарищи. Мясники и колбасники.
Сказала бы больше, но времени нету. Постараюсь на выходные ответить на некоторые посты.

Вэл, держитесь, успехов Вам!
Не знаю получится ли, но постараюсь связаться с человеком в Барнауле. Может быть он сможет раздобыть нужную инфу из музея.
У него с техникой немного стопорит.
Заранее обещать не могу, но постараюсь на следующие выходные с ним связаться. Раньше не получится технически. Да и так было бы хорошо.
Кстати, помните (из АЙ) кто внешне всегда побеждает? Так должно быть, это так понимаю, закономерность, что есть одновременно хороший знак.
Да Вы это и сами знаете. :wink:

Wetlan 02.11.2006 18:38

Кстати, Редна, дать Учение без имени очень просто. Проще простой репы.
Для это надо просто указать в дневниеках об этом ясно и кенкретно.
Да и в самом Учении просто кое-что дописать и кое что не дописать.
Только вот почему-то у меня складывается впечатление, что Е.И. именно в этом была бессильна, ибо многого и сама не могла знать.
Иначе бы не нуждалась в контакте с Махатмами.
А говорить что она писала АЙ (Великое Учение) со своих дневников, ну просто не осмотрительно и невежественно.

А те кто не понял до сих пор и не смог испытать и осознать что такое есть Огнеенный Опыт :evil: , лучше бы занялись приложением Учения к жизни, а не присваиванием себе незаслуженных чужих
достоинств. Плис хаоява!
Тогда бы не утверждали по незнанию, что Великие Истины есть продукт личныз дневников человека.

Редна Ли 02.11.2006 18:44

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Тогда бы не утверждали по незнанию, что Великие Истины есть продукт личныз дневников человека.

Ну, блин :evil: Тебе же сказали, что дневниками тут называются записи бесед ЕИ с Учителем. АЙ писалась путём получения информации от Учителя и одновременной записи её в тетради, которые в последствии были названи "Дневники ЕИ". Я доступно объяснил? Если нет, то просто скачай из инета эти "дневники" и проверь, что там написано.

Djuley 02.11.2006 18:45

Цитата:

Сообщение от ллр
Вэл, а корректно ли привести такую аналогию: Духовное Солнце и Солнце Солнечной системы, которое является как бы "лицом" Духовного Солнца ? Кроме того, мы знаем, что когда-то функцию Солнца выполняла планета Марс. То есть являлась "лицом" . В будущем на такое предполагается Юпитер. Можно ли в таком случае ставить знак равенства лица-к примеру,(планеты) Марс- Духовному Солнцу? Притом, что совершенно ясны разные категории Сознания. Может тогда будет очевидно умаление?

Я не Вэл, но с вашего позволения, бочком ... :wink:
Так, экспромтом.
Вот когда ребёнок видит утром, как лучи солнца проникают в его спальню, ведь он ещё не знает личных имён, он не знает что это звезда Солнце, он так же не знет личного имени матери, но он знает, что и то другое, дарит тепло и ласку. Затем, лет через двадцать он узнает возможно даже, какой вес и какова плотность вещества у этой звезды, так-же он узнает каков вес в общественном сознаниии у имени матери. Но всё эти знания будут потом, и важно что-бы эти знания не заслонили того знания, которое легло на ещё чистый лист детского восприятия. Ведь не будем пичкать младенца лекциями по астрономии и гуманизму. Человек лишённый этого эмоцианального опыта первых лет, может потом всю жизнь ощущать этот пробел, возможно даже и не осознавая об его истоках.
Я к чему всё это ....?
Думаю, всё же, что завет "дайте без имени" касается не размещения личных имён именно на обложке, конкретно книг Учения. Вот здесь я рассказывал, на каком информационном фоне попало мне учение. Этот фон, касательно обсуждаемых имён, был почти на нуле. Т.е. это было сравнимо с теми-же чистыми, искренними детскими ощущениями, не обременёнными знанием авторитетов, т.е. с чистого листа. Это как бы наше младенчество в Учении.
Как вы думаете, для нас такой, первый опыт важен :?: И важен ли он для тех, кто нас ведёт :?:

А насчёт писем Е.И., прибегну к аналогичным асоциациям, - ведь ребёнку в нужное время надо обьяснить, что чрезмерные и не в подходящее время, солнечные ванны могут привести к ожогам или пуще того, к тепловому удару. Так же, думаю, дело обстоит дело и с Агни, - ведь "не орешки ..." . :wink:

Djay 02.11.2006 18:47

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Vetlan:
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?
Так и знала, что на этот вопрос или не захотят, или не смогут прямо ответить или начнутся типичные виляния.

Ветлан, Вы хоть ответы-то читайте. :D Смешно получается - Вам отвечают, а Вы, уже в который раз, не видите в упор. А шуму-то поднимаете... :twisted:

Вэл 02.11.2006 18:47

:-)

manihara,

я не настолько бережен, чтобы терпеливо говорить намёками в расчёте на тех, кто способен читать с полуслова, - эти уже всё поняли.

а для тех кто не понял, я скажу открытым текстом.

:-)

Wetlan 02.11.2006 19:24

Повтор удален.

Wetlan 02.11.2006 19:28

Цитата:

Сообщение от Djay
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Vetlan:
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?
Так и знала, что на этот вопрос или не захотят, или не смогут прямо ответить или начнутся типичные виляния.

Ветлан, Вы хоть ответы-то читайте. :D Смешно получается - Вам отвечают, а Вы, уже в который раз, не видите в упор. А шуму-то поднимаете... :twisted:

Djay, я сказала не смогут "прямо ответить".
это для Вас одно и то же с "смогут ответить"?Для меня же в этом есть разница большая.


Редна. Не посылай меня прочитывать все дневники :evil:
Можно понимать и без этого. Есть основа понятий для выводов и рассуждений. Вот мне странно, что тебя именно в этом случае что-то так ослепляет. Хотя, и это могу себе обьяснить. Благодаря чему считаю себя счастливым человеком. Даже очень счастливым! :wink:
Особенно наблюдая тут мнения и восприятие многих. Ой, как бы тут нос не задрать-то к верху? #-o
К тому же, уже кое что прочла и в самих дневниках. И именно на этом строю свои выводы. И ем дальше тем более убежденно.
Товарищи форумане, понимаете ли, помогают.

Манихара.
То что цитаты совпадают, не есть оправдание для Вас лично и для Ваших высказываний. Когда -нибудь такое совпадение может и по центру "хлопнуть", да еще как. Надеюсь "удержитесь на ногах" если удостоитесь такой чести :wink:
Вы (и многие другие) мне уже так часто нужными мыслями и цитатами помогали, что даже себе представить не можете.
Только вот они тоже как раз всегда оказывались не вашими сторонниками, а скорее наоборот. Ибо прилагались к сознанию Моему.
Дело то все в степени восприятия. А она у нас разная. И если вам это польстит, то ваша конечно же много-много шире моей. Просто беспредельная и бескрайняя :D
А моя сжатая до .....обратной беспредельности. Но не видимой для вашей.
Вот и получается, то моя ваши видит, а ваши мою типа "смотрят в книгу да видят фигу" :P

Dar 02.11.2006 19:50

кхм
 
ну и где праздник?
Кто постарался превратить праздник в разборки
и кто поддержал это?

Редна Ли 02.11.2006 19:52

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Dar
ну и где праздник?

После праздника всегда бывает похмелье...

Wetlan 02.11.2006 20:00

Таков был и праздник.
Одно бахвальство и никаких истиных стабильности и усторемленности. Даже не смогли достойно и терпеливо подержать мысль на задуманном (на цели).
Зато иллюзорный Мир от темных спасаем. Да еще как спасаем...не замечая даже, что "изгоняемые из него темные" именно в ниших Мирах реально и поселяются... да гнезда вьют =D|

Dar 02.11.2006 20:24

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan
"изгоняемые из него темные" именно в ниших Мирах реально и поселяются... да гнезда вьют =D|

ну тогда ваша жалость к изгнанному непонятна...
Цитата:

Сообщение от Vetlan
развешивать слюни и радостно всхлипывать, под
обильное рукоплескание тому, что его уже изгнали.
Мясники, вы, товарищи. Мясники и колбасники.
Сказала бы больше, но времени нету.

а начинали адвокатом Иуды...
карьеру делаете?

Wetlan 02.11.2006 21:21

Цитата:

Dar:
ну тогда ваша жалость к изгнанному непонятна...
Если Вам уже и мои истинные чувства известны? Что Вы и утверждаете таковым выскзыванием.
Тогда что же Вам тогда не понятно?

Цитата:

а начинали адвокатом Иуды...
карьеру делаете?
Чем бы я ни начинала, Вашей смелости это не подвластно.
К тому же, главное не начальный а конечный результат. А его Вам не под силу ни понять ни разгадать. Пока.

Djay 02.11.2006 21:56

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Djay, я сказала не смогут "прямо ответить".
это для Вас одно и то же с "смогут ответить"?Для меня же в этом есть разница большая.

Ветлан, это просто несерьезно - Вы тут в куклы играете, что ли? Цитируете собственные посты и при этом ругаете чужие, где Вам "не прямо ответили". Если Вы, уважаемая, разговариваете и переписываетесь сама с собой, то и адресуйте Ваши претензии к самой себе. 8) Тема-то вообще о радости была изначально - люди радовались. Что Вам лично до того? Вэл пишет о своем, ЛЛР - тоже о своем. А Вы, собственно, кроме ругани и упреков - о чем? Не вижу ни одной Вашей личной мысли или идеи - все чужое. Вы-то сама чего хотите? Где они - Ваши "размышления"? :roll:

Николай А. 02.11.2006 22:16

Закрываю данную тему в связи с значительным уходом от первоначально заявленной темы и наличием попыток превратить её в место личностных разборок.
Модератор.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:23.