Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Рикла "Огонь Космоса Единого" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=288)

Алексей 16.10.2003 02:51

Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Здравствуйте, дорогие друзья.

Буквально час назад случайно забрел в сети на сайт некоего автора Рикла (rikla-plasma.narod.ru) и там узнал о серии книг под названием "Огонь Космоса Единого". Практически никакой информации об этом авторе разыскать не удалось. Толком прочитать еще ничего не успел, и решил сразу спросить Ваше мнение о Рикле и его книгах, и о том насколько они соответствуют или противоречат Учению. Очень надеюсь на Вашу помощь и совет.

С уважением, Алексей.

Bolkanlit 16.10.2003 10:28

Re: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от Алексей
...некоего автора Рикла ... и там узнал о серии книг под названием "Огонь Космоса Единого". Практически никакой информации об этом авторе разыскать не удалось. Толком прочитать еще ничего не успел, и решил сразу спросить Ваше мнение о Рикле и его книгах, и о том насколько они соответствуют или противоречат Учению. Очень надеюсь на Вашу помощь и совет.

Очередноий лже-“мессия”-контактер неочень высокого качества, пахнет Профетами, имеет проблемы с последователями Рейки и Порфирия Иванова, вот выдержки из его слов которые ложны или неточны:

Цитата:

Сообщение от Огонь Космоса Единого
... Учитель. Он пришел на планету Земля 22 мая 1995 года путем трансмиграции из Запредельного Космоса с Миссией ... Его имя – Рикла. …
знайте: Осознание Космоса – Учитель Рикла на земле русской. …
почему энергия Рейки покинула пределы ауры Земли,…
Все Мастера Духа человеческого, когда-либо шедшие по Земле, вели учеников своих к точке Абсолютной Черноты — Пустоте Сердца. Один из “чернейших” Учителей, посещавших Землю, — Гаутама Будда. …
Ну а все, что касается Люцифера и его стана, я рекомендовал бы вам оставить в покое, зная об этом господине все, даже то, чего он не знает о себе сам. …
Люди затеяли манипуляции с именем Рикла. Что же заставило их ступить на эту опасную дорогу? … Покуда на Земле жив хотя бы один Аиин — Рикл жив, Огонь Действен для этой планеты. ….
И ты, Аветин, будь абсолютно пуст в этом Творчестве, чтобы точно сотворить форму Слова каждому посланному мной импульсу. … Вначале я расскажу тем, кто собрался издавать “Беседы” Рикла, не имея к ним никакого отношения, куда направили вы свои усилия. ... Вы в плену не просто у собственного эго, а у властелина куда более всемогущего, чем все эго планеты вместе взятые. Имя ему — обладание, власть. ... Я покажу вам, куда вы попали, пытаясь манипулировать энергией Учителя и Рода Аиинов.... Тупые и слепые овцы и агнцы мне не нужны. Не овцы, но Творцы — вот кто такие Аиины. И даже видение не дает человеку возможности быть
посвященным в Род. Для этого я должен слышать трижды его “Да”, причем на разных этапах и в разных ситуациях. ...
Посвящение протекает в месте Силы одной из лабораторий Аиинов, через Сердце Верховного Жреца Рода. ...

А теперь, уважаемые господа, “видящие Рикла”, направьте ваш “незамутненный” взгляд в то, куда вы отправились, пытаясь манипулировать именем моим. … У меня есть одно преимущество перед Учителями и Мастерами Света, шедшими до меня, — я жив!
Я имею форму этой планеты ...
То, что происходит в канале луча энергии Reiki ... “Источник” закрыт. Его закрыл не я и не сам Микао. Это сделали те, кто величает себя мастерами Reiki. Эти люди пустились в манипуляцию именем Микао для наполнения своих кошельков и счетов в банках. Усилия Филлис Лей Фурумото, последнего носителя зерна Учителя, сохранить силу канала Reiki недейственны и незначимы. ... Или вы, уважаемые, полагали, что ваше пользование будет длиться бесконечно? Нет. И соответствовать в Космосе тому, что произошло с Reiki на Земле, предстоит не кому-то, а вам, продающим направо и налево Творчество Микао Усуи. Энергия Reiki покинула канал, созданный Учителем Микао. Вам тяжело еще разглядеть это, ведь вы слепы. Но от соответствия содеянному вам не уйти, ибо уход Reiki в Неведомое сотворен вами, господа торговцы! ... И вы, уважаемые мастера, можете продолжать игру в Reiki, раздавая посвящения и повышая ставки, создавая монополии Reiki и отстаивая права на нее в самых высоких международных инстанциях, создавать космические штабы Reiki и прочие структуры. Это ваша игра, назовите ее как угодно, ибо впутать в это шоу энергию вам не удастся более. ...
Сегодня ивановское движение — это армия солдат, готовых предоставить свои жизни в распоряжение того, кто ведет за собой эти стада. Пастухи успешно пользуются энергией жизненной силы тех, кто пошел за ними на вере в имя Учителя Порфирия Иванова. ...
А Путь ... к Творчеству, способному Творить жизнь на этой планете, лежит не через краснобайство групп-лидеров и прочих “духовных”, именующих себя мастерами, которые носятся со своим “мастерством” по всему миру с одной-единственной целью — власть, обладание. С целью подороже продать имя Истинного Мастера и заполучить как можно большее количество овец в свои стада, чтобы пользовать их жизненную энергию для достижения все той же цели. ...

Пришло время перед тем, как прозвучит Благословение Аиинам на дальнейший Путь, дать сильнейший раздражитель вам, читатель, вам, духовный лидер, вам, мастер, ибо точки в пространстве Космоса совместились, и нет нужды более молчать об этом. …

Не существует ни колдовства, ни магии, так же как не существует никаких религий — ни вместе взятых, ни по отдельности. Это всего-навсего психоз умного человечества. Эта цивилизация больна шизофренией…

Для заманивания легковерных последователей АЙ, на его сайте приводиться цитата из “Николая Рериха”: “<a href=http://rikla-plasma.narod.ru/>Николай Рерих, "Мир Огненный"</a> 426”. :wink:

Эсть и хорошие страницы, которые намного выше и ближе к Истине чем экзотерически-догматические религии.
Но и полно многими неточностями и заблуждениями.
Лучше чем “Калагия” наумкина, так как бредовые пермутации отсувствуют.
Вобщем, переплетается хорошее с заблуждениями.

Культ рикла близок на словах, но далек по существу от Теософии и Агни Йоги.

Алексей 17.10.2003 00:14

Большое спасибо за ответ!

Юрий Ч. 03.02.2004 10:59

Ув. Bolkanlit!

Благодарю за столь подробный конспект книг О.К.Е! Вы - добросовестный малый. Вам осталось только научиться понимать ТО, что вы так усердно конспектируете.

Желаю удачи!

Игорь В. 03.02.2004 12:18

Посмотрел сайт Обретение, почитал Рикла. Согласен с Bolkanlit, духовностью тут и не пахнет. Но вот что подумалось: может быть такие товарищи нужны? Как соблазн. Пусть заманивают дураков и неверных. Может это орудие отбора? Или это у меня что-то сдвинулось после посещения этого сайта?

Юрий Ч. 03.02.2004 16:26

Прости, Игорь, а чем, собственно должна "пахнуть" духовность? Может стоит поговорить всерьез, или мешает загнанный в голову трафарет? Какими аргументами и критериями ты пользовался для вывода столь категоричной оценки. Каким "дидактическим" путем ты вышел на такое безапеляционное обвинение?

Я думаю на этом столь уважаемом форуме еще не разучились отвечать за свои слова.

Удачи!

Игорь В. 03.02.2004 17:01

Как объяснить человеку, для которого слово духовность пустой звук, коль он даёт место на своём сайте Риклам. Юрий, Вы считаете Рикла духовным учителем - это Ваше право. Я своё мнение высказал - это моё право. Доказывать и что-то объяснять я Вам не буду. Хорошо, что Риклы существуют.

Успехов.

Юрий Ч. 03.02.2004 19:39

Спасибо, Игорь! Я услышал то, что и ожидал.

Духовность без творческого начала есть пустой звук. Очень многие катают мякиш умствования, путая его с истиной духовностью. И на этом форуме и на очень многих других.

Я посмотрел бы на реакцию уважаемых Игоря и Bolkanlit, если бы они прочли, например, "Беспредельное" в годы его создания… Уверен - реакция их была бы абсолютно такой же, как и на сегодняшние книги Рикла! Просто Агни Йога - сегодняшним обществом в основном ПРИНЯТА, а книги О.К.Е. - пака что НЕТ. И страшно принимать - чужое все и непривычное... А вчитаться да осознать - леность да страх мешает. Зачем? Ведь есть же Агни Йога! А то, что Живой Этики как воздух необходимо РАЗВИТИЕ, с учетом всех грандиозных перемен, произошедших с тех времен; и то, что ей нужна РЕАЛИЗАЦИЯ в масштабах критической массы землян - подумать об этом силенок мало. Лучше пошикать на "всяких там Риклов" - вроде он "безвредный" и пока это делать позволяет.

Привычный ход мыслей, лишенный творческого потенциала, порождает привычные заблуждения и превращается в БОЛОТО. Привычное и теплое.

Так о чем мы с вами – об эволюции и развитии Духа, или о своих пригретых боках и своих изжеванных бесплодных мыслях? Пока оставим знак вопроса.

Никого не хочу задеть или обидеть, но аргументированный ответ на свои вопросы все таки хотел бы услышать от какого-либо мужественного и ответственного человека.

Удачи!

Владимир Чернявский 03.02.2004 21:08

Если бы Агни Йога действительно была бы "сегодняшним обществом в основном ПРИНЯТА", то мы бы жили уже гораздо более совершенном мире :)
В том-то и дело, что люди в основной массе лишь читают, не желая ПРИНИМАТЬ указы Агни Йоги в свое сознание. А прочитав, пархают к другому "откровению" за "новой более свежей информацией" и т.д.

----------------------------
Еще Юрий, по возможности примите дружеский совет. Если Вы действительно хотите диалога, то не стоит начинать разговор с противопосталений себя собеседнику, не стоит начинать и с унижений собеседника, и даже с подозрений в его, может даже "ясно видимых", несовершенствах. Дружелюбие и доброжелательность - хорошие основания для разговора.

Юрий Ч. 04.02.2004 11:14

Владимир!

Вы серьезно считаете, что я «слишком резко начал»? Вы думаете я «забыл о такте»? Вы думаете, что мне не ведомо волшебство дружелюбного и теплого настроя в беседе? Я прекрасно знаю, что Плод рождается в ухоженной среде. Но не считаете ли Вы, что для начала надо эту среду очистить от сора и грязи? Иначе получим мы с Вами не прекрасное Дитя Истины, а уродливого мутанта, сотканного из унизительных компромиссов и подачек. А не сором ли и грязью является то, что выдавили из себя Игорь и Bolkanlit? И эту неудобоваримую пищу, а иначе – отраву, Bolkanlit с легкостью предложил неискушенному Алексею, который тут же ее и «проглотил», не забыв при этом сказать «спасибо»…

Владимир, думаю, что Вы не только знаете основные постулаты Агни Йоги, но и ПРИНЯЛИ их в свою жизнь. Тогда объясните, где в этом Учении сказано, что надобно терпеть гнушение над Светом? Вы наверняка знаете, как относились Елена и Николай Рерихи к подобным пустозвонам, которые любили «поговорить о вечном», не понимая сегодняшнего дня. Так что - опять будем «профессорствовать» и не замечать очевидного? Или все же сделаем попытку ПОНЯТЬ то, что говорит Рикла, который не где-то там - в мирах невидимых, а на земле и в формах земли? Понять, что Рикла уже давно является серьезнейшим ФАКТОРОМ в эволюционных процессах на планете? Не надо ли было ИМ – «обиженным» мною оппонентам хотя б немного выйти за рамки их наивного представления о мире и начать не с грязного охаивания того, чего они не ведают, а с элеметарного АНАЛИЗА Бесед из книг О.К.Е. Вот тогда бы и тон был совсем иной, соответствующий попытке разобраться в новой ситуации. И если бы кто и отверг Рикла, как не соответствующего его представлениям о добре и зле, то он бы смог выдвинуть более серьезные аргументы в защиту своей позиции, а не то блеяние, которое лишь оскорбляет тех, кто Энергии Рикла разглядел и принял.

Своим «недружелюбным», как Вы выразились, поведением я лишь дал понять, что о некоторых вещах стоит говорить либо серьезно, либо никак.

А по поводу степени принятия Агни Йоги в обществе я выразился лишь в сравнении со степенью принятия обществом Учения Огня. Хотя бы формального, так сказать - «на официальном уровне». Принять же ВСЕ Учение Живой Этики, впитать в себя знание ВСЕХ расписанных там Законов Космоса и подтвердить их в своей жизни, думаю таких у нас на планете единицы. Но ведь также большинством не принят и Христос с Его Учением! Не назовем ли мы ученика, «не прошедшего» все уроки Нового Завета и обратившегося к Агни Йоге «порхающей бабочкой» от одного откровения к другому?

Думаю, что для начала диалога, Владимир, достаточно? Поверьте, я премного ценю ЛЮБОЕ суждение собеседника, которое высказано к месту, со всею серьезностью и ответственностью.

Удачи!

Владимир Чернявский 04.02.2004 13:40

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Вы серьезно считаете, что я «слишком резко начал»? Вы думаете я «забыл о такте»? Вы думаете, что мне не ведомо волшебство дружелюбного и теплого настроя в беседе? Я прекрасно знаю, что Плод рождается в ухоженной среде. Но не считаете ли Вы, что для начала надо эту среду очистить от сора и грязи?

Разве можно сор вымести сором :?: :!: Возможно, то о чем Вы пишите Вам и знакомо, но пока Вы демонстрируете нечто обратное. Поддерживать беседу на таком уровне - нет желания.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
А по поводу степени принятия Агни Йоги в обществе я выразился лишь в сравнении со степенью принятия обществом Учения Огня. Хотя бы формального, так сказать - «на официальном уровне». Принять же ВСЕ Учение Живой Этики, впитать в себя знание ВСЕХ расписанных там Законов Космоса и подтвердить их в своей жизни, думаю таких у нас на планете единицы. Но ведь также большинством не принят и Христос с Его Учением! Не назовем ли мы ученика, «не прошедшего» все уроки Нового Завета и обратившегося к Агни Йоге «порхающей бабочкой» от одного откровения к другому?

Учителя, в том числе и в текстах Агни Йоги, достаточно сформулировали условия появлений новых Учений. Это:

1. Если старые извращены или затетены
2. Если изменились условия и ситуация на планете (отдельной местности)
3. Если старые воплощены в жизнь

Под какой из этих пунктов подпадает Ваше Учение :?: Как я понимаю, Агни Йога пока не извращена и не затенена, ситуация Агни Йоги не изменилась и она отнюдь не воплощена в жизнь.

Юрий Ч. 04.02.2004 16:40

Владимиру.

1. Думаю у нас немного разные представления о понятии «сора» и его уборки. Наведение чистоты предполагает применение различных инструментов. Иногда достаточно мягкой губки, а иногда – жесткого скребка. Я не сторонник взвинчивания тона понапрасну, однако ситуация иногда требует от нас более решительных слов и действий.

2. Тему начинал не я, а потому не ставил изначальной задачи развивать диспут о книгах О.К.Е. И продолжать диалог в одном из возможных направлений – прерогатива любого из читающих эту тему. На то - воля каждого участника форума.

3. По каждому из взятых Вами в Агни Йоге критериев появления нового Учения можно спорить до хрипоты. Критерии вполне разумны, но как ими пользоваться на практике??? Возможно в обществе, где Вы быть может состоите, и нет разногласий по всем трем вопросам, но нельзя ли в таких случаях пользоваться самым верным инструментом, о котором неустанно говорила Елена Рерих – своим очищенным Сердцем, а также здравым смыслом при чтении новых материалов?

4. Владимир! О каком «моем учении» Вы говорите? Не стоит пренебрегать корректностью в вопросах авторства, поскольку исказить энергии, запутав читающего – легко, а вот очистить их – не просто.

5. По сути дела нет никаких Учений, а есть Единые Божественные Законы, знания которых несут нам Дети Света, Божьи Вестники. Процесс этот бесконечно многообразен и конечно не ограничивается лишь рамками систем знаний, выделившихся в известные Учения, а также рамками отдельных Школ. Увидевший истину в Агни Йоге, увидит ее и во всех иных источниках. Однако я все чаще встречаю ревнителей Живой Этики, которые из этого Учения сделали что-то вроде трафарета, который каждый раз пытаются примерить на новую мысль. Неблагодарнейшее и бесполезнейшее занятие! Агни Йога – кладезь истин, который способствует открытию духовных очей. Вот они-то и должны распознать истину в любой ситуации, и даже без того, чтобы каждый раз «бежать к книжной полке»! Увидеть в Агни Йоге – чистый Камертон, принять его в свое Сердце и по нему сверять свои самостоятельные шаги – доступно очень немногим. Большая же часть учеников носит Учение не в сердце, а в голове своей. Отсюда и резкое неприятие всего «чужого». Отсюда и детский полубред, который мы увидели вначале этой темы.

Удачи!

Лена К. 04.02.2004 16:46

Re: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от Алексей
Буквально час назад случайно забрел в сети на сайт некоего автора... Толком прочитать еще ничего не успел, и решил сразу спросить Ваше мнение о Рикле и его книгах, и о том насколько они соответствуют или противоречат Учению. Очень надеюсь на Вашу помощь и совет. С уважением, Алексей.

Алексей, лучше бы ваши слова оказались шуткой. Вы с самого начала заняли слабую и уязвимую позицию. Кто же из серьезных людей будет обсуждать с вами что-либо, близкое ему, зная, что его собеседник не владеет предметом. И не полагайтесь на мнение малознакомых людей. Самый верный критерий — ваше собственное сердце.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Я посмотрел бы на реакцию уважаемых Игоря и Bolkanlit, если бы они прочли, например, "Беспредельное" в годы его создания… Уверен - реакция их была бы абсолютно такой же, как и на сегодняшние книги Рикла!

Юрий, я не читала книги Рикла, но обязательно посмотрю их на вашем сайте. Каждый имеет право на свой путь, нравится этот путь кому-либо или нет. Елена Ивановна не случайно цитировала своим корреспондентам слова Учителя из Бхагават Гиты, которые очень нравились ей: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я его приветствую, ибо все пути принадлежат Мне».

Айсабина 04.02.2004 16:52

Я читала О.К.Е., правда не дочитала до конца. Ничего против сказать не могу, даже понравились некоторые моменты, знаете, так, разфокусировалось сознание :) . Рисунки тоже понравились, помню даже сидели с другом одним и разгадывали их тайный смысл. очень интересно. Есть знакомые среди последователей Риклы, очень, на мой взгляд, самоотверженные люди! Ну что ещё добавить. Сейчас, не вижу для себя нужды читать Риклу... Но это я. Пути Господни не исповедимы...

Владимир Чернявский 04.02.2004 17:13

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
1. Думаю у нас немного разные представления о понятии «сора» и его уборки.

Надеюсь - они совпадают в понимании доброжелательности.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Я не сторонник взвинчивания тона понапрасну, однако ситуация иногда требует от нас более решительных слов и действий.

Желательно самому отвечать за свои поступки, а не перекладывать ответственность на "ситуацию". Вы сами решаете оскорбить ли Вам кого-нибудь или искать точки взаимопонимания.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Возможно в обществе, где Вы быть может состоите, и нет разногласий по всем трем вопросам, но нельзя ли в таких случаях пользоваться самым верным инструментом, о котором неустанно говорила Елена Рерих – своим очищенным Сердцем, а также здравым смыслом при чтении новых материалов?

У Вас УЖЕ очищенно сердце :?:

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
5. По сути дела нет никаких Учений, а есть Единые Божественные Законы, знания которых несут нам Дети Света, Божьи Вестники.

Ровно как и Вестники Омрачения несут нам псевдознания и псевдоучения.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Большая же часть учеников носит Учение не в сердце, а в голове своей. Отсюда и резкое неприятие всего «чужого». Отсюда и детский полубред, который мы увидели вначале этой темы.

Слова красивые, но меня как раз-таки удивила Ваша оскорбительно-эмоциональная реакция на критические отзывы участников. Так сказать "резкое непринятие" их "чужого" мнения. Меня ОЧЕНЬ настораживает, когда оскорбление собеседника является главным аргументом против его доводов.

---------------------------------------
Хотелось бы так же узнать, действительно ли эта цитата из Риклы :?: :

Цитата:

Все Мастера Духа человеческого, когда-либо шедшие по Земле, вели учеников своих к точке Абсолютной Черноты — Пустоте Сердца. Один из “чернейших” Учителей, посещавших Землю, — Гаутама Будда. …

Лена К. 04.02.2004 18:09

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Слова красивые, но меня как раз-таки удивила Ваша оскорбительно-эмоциональная реакция на критические отзывы участников. Так сказать "резкое непринятие" их "чужого" мнения. Меня ОЧЕНЬ настораживает, когда оскорбление собеседника является главным аргументом против его доводов.

Владимир, в словах Юрия нет ничего оскорбительного. Его доводы, в отличие от доводов его собеседников, аргументированы.
Юрий, предлагаю вам не отвечать на последний выпад Владимира.
Расскажите лучше для незнающих немного о Рикле, раз уж эту тему открыли на форуме.

Владимир Чернявский 04.02.2004 18:33

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Владимир, в словах Юрия нет ничего оскорбительного. Его доводы, в отличие от доводов его собеседников, аргументированы.
Юрий, предлагаю вам не отвечать на последний выпад Владимира.

Лена, хотя я в юности и занимался фехтованием на рапирах, но стараюсь не проецировать эти воспоминания в общение... Выпады, блоки и т.д. - это все, знаете, ли не из той области :)
Возможно, я чего-то не понимаю, но давайте, тогда сверим наше понимание некоторых явлений. Если, к примеру, я сейчас назову Ваш пост детским полубредом, Вы не посчитаете это оскорбительным :?: будет ли это способствовать нашему взаимному пониманию :?:

Лена К. 04.02.2004 18:57

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Если, к примеру, я сейчас назову Ваш пост детским полубредом, Вы не посчитаете это оскорбительным :?: будет ли это способствовать нашему взаимному пониманию :?:

Владимир, если вы мой пост назовете полубредом, то можете не беспокоиться за свое здоровье. Но если вы назовете моего Учителя "лже-мессией” и "контактером не очень высокого качества", а его слова "ложными" и "неточными", то я даже бить вас не буду — будет достаточно моего молчания.

С. 04.02.2004 19:04

грязь
 
----А не сором ли и грязью является то, что выдавили из себя Игорь и Bolkanlit? И эту неудобоваримую пищу, а иначе – отраву, Bolkanlit с легкостью предложил неискушенному Алексею, ...---- Совершенно с Вами согласна. Все это такой сор и такая грязь. Тот набор цитат, что предоставил Bolkanlit просто ужасен. А особенно уникальной в этом отношении является цитата (если это действительно цитата...) что ВСЕ Учителя приходившие ранее вели черным путем, и хуже всех Гаутама Будда. !?!?!?!? --- Более всего тянет на отраву!

Юрий Ч. 04.02.2004 20:32

Владимиру.

1. Я никогда не оставляю надежды добиться взаимопонимание на самых доброжелательных началах. И, представьте себе, часто нахожу его, даже если этому предшествовал довольно горячий диалог. Все дело в серьезности АРГУМЕНТОВ, высказуемых сторонами и желании найти истину.

2. Поступки всегда должны диктоваться ситуацией. Видеть ситуацию и сообразно ей действовать – этому учат и Рерихи и Рикла

3. Степень очищенности сердца – пусть явят поступки владельца его. В любом случае – нам стоит избегать глупых обсуждений.

4. Даже «Вестники Омрачения» несут Знания Единых Законов – стоит только выбрать внемающему правильный «угол зрения».

5. По поводу моего «оскорбления» некоторых участников диалога – уже отвечал и писать на эту тему более смысла не вижу. Поверьте, Владимир, что если бы началась безответственная и дешевая хула на чету Рерихов, то не думаю, что Ваши клавиши не настучали бы чего-нибудь подобное моим «оскорбительным словам» :) Все дело в адресе атак!

6.Приведенная Вами цитата принадлежит Рикла. Но тема, затронутая в ней, весьма обширна, и я думаю, что стоит прочитать хотя бы ВСЮ искомую Беседу Рикла, а уж потом делитья с миром своими выводами. Не считаете ли Вы, что есть резон в моем совете :) Готов дать ссылку на данную Беседу! Хотя, могу пояснить и сам кое-какие моменты из области «Черное – Белое». Сейчас же только скажу, что Рикла премного ценит КАЖДОЕ СЛОВО КАЖДОГО ИСТИННОГО УЧИТЕЛЯ, в том числе и слова великого Гаутамы Будды. Не уподобляйтесь дьякону Кураеву, который своими ужасными ножницами успел "нарезать" жуткие пасквили на Рерихов, Е.Блаватскую и всех, кто «не вмещается» в его отчаянной голове!

------------------------
Елене К.

Спасибо, дорогая, за поддержку! На всех форумах мне удается обрести новых друзей. :) Вы правы: истина – одна на всех, но у каждого – она своя. В этом – единство мира и его многообразие.

О Рикла говорить «взагали» – нет смысла. Намного полезнее увидеть самому хотя бы одну из граней его Творчества и дать ему развитие на форуме – пусть в рамках знаемого вами Учения Агни, или «вне всяких привычных рамок». Думаю, было бы интересно обозначить точки соприкосновения Агни Йоги с Беседами Рикла. Все таки лучше почувствовать Энергии Рикла через ЕГО слова, а не через мою интерпретацию. Вот адрес страницы Рикла на сайте ОБРЕТЕНИЕ: http://obretenie.narod.ru/author/rikla.htm

Будет интерес – будет и обсуждение :)

Кстати говоря, первый том О.К.Е. у меня пролежал на полке невостребованный больше года. И надо было случиться в моей жизни многим интересным встречам и многим интересным событиям, чтобы Энергии Огня потихоьку стали для меня видимы и осязаемы, а после этого и смысл Бесед Рикла стал "доходить" совсем иначе. И до сих пор я открываю для себя в одних и тех же Беседах все новые пласты глубинных знаний. А ведь я тоже мог "проскочить" мимо целебного и чистого Источника, благодаря таким "умникам", котрых так рьяно защищает Владимир!

Удачи всем!

Айсабина 04.02.2004 23:12

Re: грязь
 
Цитата:

Сообщение от С.
----А не сором ли и грязью является то, что выдавили из себя Игорь и Bolkanlit? И эту неудобоваримую пищу, а иначе – отраву, Bolkanlit с легкостью предложил неискушенному Алексею, ...---- Совершенно с Вами согласна. Все это такой сор и такая грязь. Тот набор цитат, что предоставил Bolkanlit просто ужасен. А особенно уникальной в этом отношении является цитата (если это действительно цитата...) что ВСЕ Учителя приходившие ранее вели черным путем, и хуже всех Гаутама Будда. !?!?!?!? --- Более всего тянет на отраву!


Цитата вырвана из контекста и не отображает истинный смысл всей беседы. долго объяснять что к чему. Право, лучше возьмите и перечтите сами.

С. 04.02.2004 23:41

-----.... Не существует ни колдовства, ни магии, так же как не существует никаких религий — ни вместе взятых, ни по отдельности. Это всего-навсего психоз умного человечества. Эта цивилизация больна шизофренией… ---- Все Учителя приходившие ранее вели черным путем и хуже всех Гоутама Будда...---
Феникс писала что эти фразы в вырваны из контекста.... долго обьяснять... Вы утверждаете что в процесе очень долгого обьяснения все утверждения о том что Вы и я , и вообще все больны шизофренией, превращается в прямо противоположное утверждение. Если кто-то имеет в виду совсем не то что говорит, а говорит совсем не то что имеет в виду, то зачем вообще говорить . К примеру если я скажу о Вас что то не приличное, а затем долго буду обьяснять как это надо понимать, вряд ли Вы захотите это принять . И если вся цивилизация больна шизофренией, то кто же вне ее , Марсиане что ли? И как можно угрожать здоровью, если магии не существует? И как Свет может угрожать????

Айсабина 04.02.2004 23:54

Я не знаю, я уже не помню, может рикла шутит так, или у него такой "свой" подход, понимаете? может он будит так кого-то. я не знаю. не поленитесь, прочтите сначала. но для себя поняла, что это не для меня... хотя некоторые моменты очень даже понравились, и рисунки...
может я и ошибаюсь, но фактов у меня нет против риклы! а даже наоборот, т.к. люди, последователи риклы, которых я знаю, мне нравятся! они не тёмные. не серые, они человеки, понимаете?

АлексУ 05.02.2004 09:17

принципиальные вопросы к Юрию Ч.
 
Юрий! Не могли бы Вы дать некоторые пояснения по принципиальным вопросам?
А именно, в одной из книг Риклы (могу найти точную ссылку и точную цитату) говорится примерно следующее: «Единый Космический Огонь является продолжением учения Живой Этики» - и подпись «Рикла». Это сильное утверждение, данное без какого-либо обоснования. Таких «продолжений» Живой Этики появлялось уже немалое количество – тоже без всяких обоснований. Итак, вопросы:

1. В чем заключается преемственность Е.К.О. от Живой Этики?
Например, «Тайную Доктрину» и Живую Этику дала одна и та же группа Вел. Уч., и в частности в этом заключается их преемственность. А тут у нас все выглядит примерно так – Вел. Уч., давшие Живую Этику, устали и решили отдохнуть, но тут появляется посторонний дядя со странным именем и говорит: «Я подхватил знамя Живой Этики и даю продолжение! Все за мной!»
Кстати, что за трудно воспринимаемые имена – «Рикла», «Аины» - они что инопланетяне? Вообще, кто они, откуда взялись, каковы их корни?
2. В чем необходимость «продолжения»?
Хорошо известно, об этом писала Е.И. Рерих, что Живая Этика дана на века, для так называемой шестой расы человечества. И Е.И. принимала Учение до конца своих дней, до 1955 года, а опубликована пока меньшая часть – до 1937 или 38 года. Многое из последних Записей – о Новой Астрономии, о Новой Астрологии и т.п. – пока не может быть адекватно восприняты большинством современного человечества, человечества пятой расы. Почему появилась необходимость давать «продолжение», когда шестая раса еще даже не народилась – раса, в основном для которой давалось Учение Живой Этики, - да и Живая Этика еще далеко не полностью опубликована?
3. В чем заключается новизна Е.К.О. от Живой Этики, в чем развитие?
Сформулируйте, хотя бы в общих чертах, основные принципы и положения учения Риклы, чтобы мы могли видеть, что нового оно привносит в Живую Этику.

Владимир Чернявский 05.02.2004 12:42

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Если, к примеру, я сейчас назову Ваш пост детским полубредом, Вы не посчитаете это оскорбительным :?: будет ли это способствовать нашему взаимному пониманию :?:

Владимир, если вы мой пост назовете полубредом, то можете не беспокоиться за свое здоровье. Но если вы назовете моего Учителя "лже-мессией” и "контактером не очень высокого качества", а его слова "ложными" и "неточными", то я даже бить вас не буду — будет достаточно моего молчания.

Лена, будьте внимательны, Вы не ответили на мой вопрос.

Владимир Чернявский 05.02.2004 12:57

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
1. Я никогда не оставляю надежды добиться взаимопонимание на самых доброжелательных началах. И, представьте себе, часто нахожу его, даже если этому предшествовал довольно горячий диалог. Все дело в серьезности АРГУМЕНТОВ, высказуемых сторонами и желании найти истину.

Очень правильно. Поэтому, меня и настораживает, что Вы вместо аргументов избираете путь оскорбления оппонентов.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
2. Поступки всегда должны диктоваться ситуацией. Видеть ситуацию и сообразно ей действовать – этому учат и Рерихи и Рикла
3. Степень очищенности сердца – пусть явят поступки владельца его. В любом случае – нам стоит избегать глупых обсуждений.

Юрий, в предыдущих постах, я обозначил некоторые положения Агни Йоги. В ответ я услышал - что не стоит на них полагаться, а слушать "очищенное сердце". Вопрос в том, Вы УЖЕ обладаете таким сердцем :?: Но Вы явно уходите от ответа.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
4. Даже «Вестники Омрачения» несут Знания Единых Законов – стоит только выбрать внемающему правильный «угол зрения».

Вопрос к тому же. Вы УЖЕ достигли способности выбирать "нужный" угол зрения :?:

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
5. По поводу моего «оскорбления» некоторых участников диалога – уже отвечал и писать на эту тему более смысла не вижу. Поверьте, Владимир, что если бы началась безответственная и дешевая хула на чету Рерихов, то не думаю, что Ваши клавиши не настучали бы чего-нибудь подобное моим «оскорбительным словам» :) Все дело в адресе атак!

Нет. Ничего подобного не настучали бы. Как уже писал - уверен, что грязью не смыть грязь. А лучшая защита Учителя - это воплощение его заветов в жизни.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
6....Не уподобляйтесь дьякону Кураеву, который своими ужасными ножницами успел "нарезать" жуткие пасквили на Рерихов, Е.Блаватскую и всех, кто «не вмещается» в его отчаянной голове!

Вот видите Юрий, не успел я задать Вам прямой безоценночный вопрос, а Вы уже наровите поставить меня в один ряд с Кураевым. Вместо оскорбительных аналогий Вы могли бы привести те самые аргументы - восстановить контекст цитаты, например.

Юрий Ч. 05.02.2004 17:58

Отвечаю АлексУ.

1. «В чем заключается преемственность Е.К.О. от Живой Этики?» …

В очищении наших мозгов от мусора догм и иллюзий, в расширении человеческого сознания, в единении Светлых Энергий планеты, в принятии человеком Огня – не абстрактно-философского, а РЕАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ в свои пустые и жертвенные Сердца.

Без всякого сомнения известные Вел.Учителя Белой Ложи следят и участвуют в Огненном Действе Рикла и Аиинов.

Ни в коем разе Рикла не отвергает или принижает Учение Живой Этики! Наоборот, он говорит: «Идите к Елене и Николаю Рерихам!»

2. «В чем необходимость «продолжения»?» …

В остановке творческой активности основной массы «рериховцев». Любое Учение после ухода его Авторов сегодняшний человек ТУТ-ЖЕ превращает в догматичную бесплодную религию. Увы, сия чаша не минула и Агни Йогу. Носителей истинного Огня Учения Рерихов – единицы.

Не только Живая Этика «дана на века», но и всякое истинное знание остается с принявшим его навечно. Не превращайте А.Й. в «сериал с любимым сюжетом»! Кто-то хочет «продолжения сериала», кто-то требует «поставить точку на последней серии»… Формы подачи знаний Единых Законов Мироздания – бесконечно разнообразны. А вот единит А.Й. и О.К.Е. – Живой Огонь.

3. «В чем заключается новизна Е.К.О. от Живой Этики, в чем развитие?» …

Новизна «Огня Космоса Единого» заключается в присутствии этого самого О.К.Е. на Земле. Аура Земли сегодня переживает свое новое качество. Энергии Земли существенно изменились со времен Елены Рерих. Не ищите у Рикла новых теорий! Огонь нельзя понять, Его можно только ПЕРЕЖИТЬ – приняв или отвергнув. Вспомните, как принимала Огонь Елена Рерих! Даже если бы на не написала ни единого слова, ее подвиг ПРИНЯТИЯ ОГНЯ – уже существенно бы продвинул эволюцию человечества на путях перехода к следующей расе.

Я знаю, что многие ждут от меня некоего «теоретического обоснования новизны и актуальности нового учения». Его - не будет. Потрудитесь САМИ прочитать Беседы Рикла. Проникнитесь Энергией Мысли его Бесед. И если вы поняли, как кто-то здесь признался, что «это - не мое», так и говорить здесь не о чем. Только услышавший Его Голос может осторожно начинать делать шаги на встречу Неизвестности, ибо Огонь еще не изведан основной массой человечества. Страх «потерять себя» останавливает идущих к Нему. Но именно «потеряв» свое «изношенное» внешнее Эго, которое и есть источник наших тысячелетних блуканий во тьме, мы можем обрести свое Эго ВНУТРЕННЕЕ – свое высшее «Я».

Сегодняшний мир действительно серьезно болен. И никакие Учения здесь не помогут. Сколько их было! Но мы их (не без удовольствия) «умственно проглатывали» и превращали то ли в академические своды знаний, то ли в систему ритуальных религиозных действий. ЛЮДИ ПОСТОЯННО УХОДЯТ В «СПАСИТЕЛЬНУЮ» ТЕНЬ УМА , ЛИШАЯ СВОЙ ДУХ ЖИВИТЕЛЬНОГО ОГНЯ. Мы ищем Огонь и нашедши, тут же боязливо прячемся от Него. Мы ищем свою суть и найдя, тут же ей изменяем. Мы ищем свое истинное лицо и увидев, тут же его мараем. И такие безумные «игры» продолжаются не одну тысячу лет. Не шизофрения ли? Назовите свой диагноз!

Кто-то наивно продолжает полагать, что спасение землян находится в следовании некого «супер учения», которое де направит его шаги в спасительную юдоль. Так вот – НЕ ТАМ ИЩИТЕ! Любое Учение – ВТОРИЧНО. Первичен – ОГОНЬ. А вот «объяснить» Его - я вам, увы, не смогу. Здесь слов бесконечно мало - нужна Энергия Приятия, надо открытое Сердце – Его Горение и Сгорание. А в «рамках какого Учение» сие действо будет происходить – дело десятое! Озарение приходит не в знании, а в переживании.

Не выдергивайте отдельные фразы из монолитных текстов-Энергий! У Раджниша Ошо можно такое «понавыдергивать», что легко приписать ему «слабоумие в прогрессирующей стадии»! Новый Завет – «удобнейший» труд для «любителей ножниц», которые вот уже 2 тыс. лет находят бесконечные «противоречия» и «несуразности». Однако истинная ценность прихода Христа на Землю заключалась не в Его Учении, а в ЕГО ДЕЙСТВИИ В ТЕ ДНИ; в Его незнаемых досель высочайших Энергиях Любви и Жертвенности, которые Он привнес в Ауру Земли, и тем самым сделал доступными для каждого человека, позволив всем (кто принял!) подняться на следующую эволюционную ступень.

Ищите Энергию! Позвольте своему Сердцу срезонировать Высоким Вибрациям Рикла. Увы, у подавляющего большинства людей Сердце спрятано за частоколом привычных умственных конструкций. Вот такой «частокол» и не пускает к Сердцу читающего Благие Энергии. Ищите Энергию!

Пока – все. На остальные вопросы постараюсь ответить позже.

Любви всем и Удачи!

Юрий Ч. 05.02.2004 19:19

Ответ С. из Канады.

Вот полный фрагмент из Беседы Рикла по поводу «черного цвета» (О.К.Е. 1 том – Предисловие. Весь текст здесь: http://obretenie.narod.ru/txt/oke/oke1_predisl.htm).

----------------------------------------------
«В точке моего появления на Земле, 22 мая 1995 года в нынешнем летоисчислении, мне был устроен “необычный” и почетный для меня прием. Спустя несколько месяцев после прохождения первых импульсов Огня Рикла по Земле, духовная элита и просто люди, встретившиеся на моем Пути (за немногим исключением первых учеников — Лаарка и Илааны), нарекли меня черным учителем. Я Благодарю вас, друзья мои, за вашу точность, пусть даже не осознанную. Я так же должен передать Благодарность групп-лидерам и наставникам духовных практик и течений за то, что они пугали мной агнцев своих и даже зачитывали как образец “работы черных” мои открытые импульсы энергии Огня, адресованные их умам. Часто люди в неведении своем более искренни, чем в том, в чем они считают себя мастерами. Я снова пролью Свет на предмет манипуляций вышеупомянутых лидеров и тех, для кого Черный Луч является олицетворением сил зла на Земле.

Абсолютно черный цвет в Космосе есть Абсолютная Пустота Его. Это самая Творческая точка в Космосе, это преддверие Света. Для людей же, чьи Сердца пришли в эту точку Абсолютной Пустоты, наступает самый ответственный и благоприятный момент в их Космическом Пути — возможность рождения Творца в Сердце, возможность проникновения в Сердце Света Огня. Все Мастера Духа человеческого, когда-либо шедшие по Земле, вели учеников своих к точке Абсолютной Черноты — Пустоте Сердца. Один из “чернейших” Учителей, посещавших Землю, — Гаутама Будда. Он рождал абсолютную и устойчивую пустоту, отсутствие малейшего намека на какой бы то ни было цвет, кроме черного, ибо в следующий миг в нем рождался Свет.

Сегодня медитативные практики знают и используют миллионы людей. Но единицы из них пришли в точку Истины медитации — Сатори. Если поговорить с тем, кто недавно побывал в этой точке и спросить, что же предшествовало этому мигу, он ответит: “...абсолютная чернота, окутавшая все существо, ни шороха, ни просвета — небытие”... А затем вспышка Света — Сатори. Просветление, или устойчивое Сатори, пробивается в Сердце человека в той же точке пустоты небытия.

Поэтому те, кто называет Учителя “черным”, либо невежды, либо льстецы, ищущие “теплого местечка” подле Учителя.»
-------------------------------------------

Как говорится – почувствуйте разницу! Разницу между клочками фраз и слитной речью! Разумеется, кто-то и с такими мыслями может не согласится, но в таком случае готов выслушать ваши вразумительные контраргументы!

Удачи!

Юрий Ч. 05.02.2004 19:47

Ответ Владимиру Чернявскому.

"Вы вместо аргументов избираете путь оскорбления оппонентов."

- Когда говоришь правду всегда найдутся люди, делающие из тебя агрессора.


"Юрий, в предыдущих постах, я обозначил некоторые положения Агни Йоги. В ответ я услышал - что не стоит на них полагаться, а слушать "очищенное сердце". Вопрос в том, Вы УЖЕ обладаете таким сердцем Но Вы явно уходите от ответа. "

- Если бы Вы хотели услышать ответ, то давно бы его услышали. :) Могу лишь добавить, что с захламленным сердцем никакие поучения и правила не помогут! Путь к прозрению один - через очищенное Сердце! А критерии, указанные Вами, лишь дополнительным подспорьем могут быть.

"Вы УЖЕ достигли способности выбирать "нужный" угол зрения"

Иногда удается - и нужный "угол" и нужный "фокус". :)

"Как уже писал - уверен, что грязью не смыть грязь. А лучшая защита Учителя - это воплощение его заветов в жизни."

- Золотые слова! Вполне с Вами согласен.

"не успел я задать Вам прямой безоценночный вопрос, а Вы уже наровите поставить меня в один ряд с Кураевым."

- Я готов поставить в один ряд с Кураевым ЛЮБОГО, кто так бессовестно пользуется "ножницами", извращая смысл сказанного! Но ряд этот будет только в отношении ДАННОГО "таланта" Кураева, но НЕ всех остальных его "замечательных" качеств.

Удачи!
[/quote]

Владимир Чернявский 05.02.2004 20:19

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Я готов поставить в один ряд с Кураевым ЛЮБОГО, кто так бессовестно пользуется "ножницами", извращая смысл сказанного! Но ряд этот будет только в отношении ДАННОГО "таланта" Кураева, но НЕ всех остальных его "замечательных" качеств.

Юрий, скажите, пожалуйста, каким образом из моего безоценночного вопроса:
Цитата:

Хотелось бы так же узнать, действительно ли эта цитата из Риклы :?: :
Цитата: Все Мастера Духа человеческого, когда-либо шедшие по Земле, вели учеников своих к точке Абсолютной Черноты — Пустоте Сердца. Один из “чернейших” Учителей, посещавших Землю, — Гаутама Будда. …
Вы "вычислили" отсутствие у меня совести, и каким образом мой вопрос "извратил смысл сказанного" :?: Надеюсь, Вы понимаете, что после этого мне все труднее верить Вашим заверениям в доброжелательности и непредвзятости :?:
---------------------------------------------

Так же хотелось бы узнать Ваше отношение к следующим сопоставлениям:

РИКЛА: Абсолютно черный цвет в Космосе есть Абсолютная Пустота Его. Это самая Творческая точка в Космосе, это преддверие Света.

Агни Йога: В человечестве живет понятие, совершенно чуждое Космосу, – понятие пустоты. Как может труд эволюции огненного построения вашей планеты ограничиться пустотой?! Не трудно себе представить, что даже малейшее начинание имеет свое предельное зачатие. Как же не допустить Необъятности явить физическое изменение? Можно ли умалить явление?

...Психическая энергия открывает внутренний слух. Не может молчать пространство, оно наполнено звучанием всех трех миров. Оно полно, ибо нет пустоты.


РИКЛА: Я снова пролью Свет на предмет манипуляций вышеупомянутых лидеров и тех, для кого Черный Луч является олицетворением сил зла на Земле.

Агни Йога: Каждое искривление и рушение незаконно возбуждают так называемый черный огонь. Он своеобразно соответствует венозной крови. Венозное кровопускание имело свое основание. Черный огонь мог быть им разрежаем. По счастью, светлый Огонь не вызывает таких грубых воздействий.

РИКЛА: Все Мастера Духа человеческого, когда-либо шедшие по Земле, вели учеников своих к точке Абсолютной Черноты — Пустоте Сердца. Один из “чернейших” Учителей, посещавших Землю, — Гаутама Будда.

Агни Йога:Открыть сердце – не значит его опустошить, наоборот, когда замирает гудение оконченного аккорда, пусть устремление духа немедленно обостряется для принятия более возвышенного лада.

Юрий Ч. 06.02.2004 11:52

Владимиру.

Владимир! Вы "вошли в клинч" и, поверьте, я Вас из этого неудобного положения "вытаскивать" не буду. Когда человеку нечего сказать по существу, он начинает вещать о морали. Мне же достаточно того, что разговор пошел по конструктивному руслу. А что обо мне думают - вопрос десятый. Ваша обида сковала Вашу логику и чувство соразмерности. Расслабьтесь! Иначе Вы не сможете услышать моих ответов на Ваши вопросы.

О Пустоте.
Я так и знал, что Вы примените "ножницы Кураева"!
Пустота есть и ее нет. Противоречие? Отнюдь. Почему я должен за Вас думать? Вы что-нибудь слышали о Планах Бытия? Так вот на разных Планах бесконечно разнообразной Жизни Пустота будет иметь совершенно различные качества. Если брать самый Высший - Божественный План, то никакой Пустоты НЕТ и быть не может! Все наполнено Высшими Эманациями Бога, которые есть Свет, Любовь, Огонь. Спустившись "ниже" мы замечаем "пустые участки". Физический вакуум ученых - один из таких примеров. Так вот ВСЕ великие Мастера говорили о священной Пустоте и великом Молчании, предшествующие Озарению. Одного Мастера Молчания могу назвать - Будда. Могу еще одного - Раджниш Ошо. Елена Рерих не смогла бы принять ни единой вибрации от Учителей, если бы она не привела свои тела в точку Абсолютного Молчания. Тему можно развивать и дальше. Она - весьма обширна!

Черный цвет
Черный цвет - символ отсутствия каких либо вибраций, символ Пустоты и Молчания, символ начальной точки всех творческих начинаний. Однако черный цвет это и символ Черной Ложи, сил зла, дьявола. Но черный цвет это еще и цвет карандаша, которым мы рисуем и "цвет" черных дыр, и цвет грифельной доски и много еще чего! Все дело в каком контексте используется этот термин! Ищите Энергию! В том числе и в каждом слове, термине.

Открытие Сердца
Даже если кувшин открыть, при этом забыть его опустошить, то много туда вы вместите того елея, который приготовил для вас Бог? Наши сердца до отказа "забиты" эмоциями, желаниями и страстями. Даже то, что принимает человек за "любовь", в большинстве случаев является лишь жаждою обладания. Проникнет ли Луч Света в такое вместилище порока? А.Й. говорит о той же пустоте и молчании: "замирает гудение оконченного аккорда". Однако опустошение сердца надо лишь для ЕГО НАПОЛНЕНИЯ, наполнения не сором привычным, и высочайшими вибрациями Космоса: "пусть устремление духа немедленно обостряется для принятия более возвышенного лада". О том же говорит Рикла, когда "предлагает" заполнить свое сердце Огнем и растворить его в нем, слившись с Энергией Божественных Планов, ставши Светом.

Удачи всем и Любви!

Редна Ли 06.02.2004 12:04

Юрий! Я с помощью Вашего сайта не могу понять, как ещё проявляется деятельность Рикла, кроме бесед и наставлений. Не могли бы Вы мне вкратце сказать, как и в чём :?:

Владимир Чернявский 06.02.2004 12:49

Юрий, Вы не первый для кого оскорбление и унижение собедника является одним из главных аргументов. Это известная тенденция.... В дальнейшем я сведу общение с Вами к минимуму, ибо язык оскорблений - это время, потраченное в пустую. У кого есть желание оскорблять у того явно нет желания слышать и слушать собеседника. Кстати, упоминаемый Вами Кураев, тому пример.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Так вот на разных Планах бесконечно разнообразной Жизни Пустота будет иметь совершенно различные качества. Если брать самый Высший - Божественный План, то никакой Пустоты НЕТ и быть не может! Все наполнено Высшими Эманациями Бога, которые есть Свет, Любовь, Огонь. Спустившись "ниже" мы замечаем "пустые участки". Физический вакуум ученых - один из таких примеров.

Давайте вернемся к цитате.
РИКЛА: Абсолютно черный цвет в Космосе есть Абсолютная Пустота Его. Это самая Творческая точка в Космосе, это преддверие Света.

Вы хотите сказать, что речь идет о физическом вакууме :?: Т.е. "самая Творческая точка в Космосе" - это физический вакуум :?: Сомнительно. :)
Вернемся к утверждению Агни Йоги: В человечестве живет понятие, совершенно чуждое Космосу, – понятие пустоты. Как может труд эволюции огненного построения вашей планеты ограничиться пустотой?! Не трудно себе представить, что даже малейшее начинание имеет свое предельное зачатие. ....Не может молчать пространство, оно наполнено звучанием всех трех миров. Оно полно, ибо нет пустоты.

По-мойму сказано четко - понятие, совершенно чуждое Космосу, – понятие пустоты. Так вот даже "физический вакуум" наполнен вибрацией и энергией. Именно поэтому, теософия склоняется не к современной теории физического вакуума, а к теории эфира.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Черный цвет - символ отсутствия каких либо вибраций, символ Пустоты и Молчания, символ начальной точки всех творческих начинаний. Однако черный цвет это и символ Черной Ложи, сил зла, дьявола. Но черный цвет это еще и цвет карандаша, которым мы рисуем и "цвет" черных дыр, и цвет грифельной доски и много еще чего! Все дело в каком контексте используется этот термин! Ищите Энергию! В том числе и в каждом слове, термине.

Юрий, как может существовать "Черный Луч", если "черный цвет - символ отсутствия каких либо вибраций" :?: Я думал, что лучи - это и есть вибрации.
Но давайте вернемся к цитате из Агни Йоги: Каждое искривление и рушение незаконно возбуждают так называемый черный огонь.
О чем речь :?: Разве о карандашах :?: Может о том, что определенное КАЧЕСТВО энергии соответствует определенному цвету :?: Какое КАЧЕСТВО энергии согласно Агни Йоги соответствует черному цвету :?:

arjunah 06.02.2004 12:57

может хватит миссионерской деятельности?
может у Рериховских Обществ и поубавилось творческих устремлений, но ума у них точно не поубавилось.
я лично не заметил здесь ни блоков ни выпадов, а заметил типичные демагогические приемы миссионеров и сектантов. типа: "ах вы плохо думаете о моем учителе? вы проявляете этим нетерпимость и неотрытость свету" ;););)
Владимир ваш оппнент очень хорошо подготовлен в плане миссионерской демагогии.
Вот это есть провокация, и она удачно развернулась. человеку удалось при помощи ТЕХНИЧЕСКИХ приемов выдать навешивание лапши на уши за логику (Владимир, где вы ходите с вашей психологией?) и заставить людей слушать свою муть, не доказав ни единого положения из нее, как НЕ мути. это только выглядит как оскорбленный патриотизм, это обычное миссионерство, или реклама, она же спам, и если каждый раз смотреть на него раскрыв рот из любых побуждений, этот форум может в один прекарсный день превратиться в трибуну для сектантов всех мастей.

Юрий Ч. Зачем вы это делаете? Вы подменяете понятия - защитой учителя вы называете проповедь, в доброжелательностью - согласие принять вашу веру.
Каждый раз видя что за "доброжелательность" вы тут пропагандируете и зачем, меня выворачивает наизнанку от тошноты. IMHO

Рикла есть продолжение Рерихов? Возможно в этом можно убедить последователей Риклы, если их можно убедить в том, что Рикла есть то, что он о себе говорит, то их можно убедить в чем угодно. Но вы никогда не убедите в этом последователей Рерихов.

Из ваших цитат я могу сказать одно - я не заметил НИ ЕДИНОЙ СТРОЧКИ которая бы уже не была где-то озвучена в том или ином виде. Даже извращения - это извращения уже озвученных кем-то идей. И рассуждения о том, что все уже было сказано прежде, как нельзя кстати подходят для подобных умствований.

Возьмите все три Учения, признаваемые Рериховскими Обществами - Тайная Доктрина, Учение Храма и Агни-Йогу. Ни одно из них не повторяет предыдущее. Они все три говорят о совершенно разных частях, не цитируют друг друга и не продолжают друг друга в плане "подхватывания мотива", ака толчения воды в ступе в ключе предыдущго Учения.

В то время, как Рикла, а вместе с ним сотни других продолжателей продолжают именно толочь ранее налитую не ими воду, считая что достаточно размешать ее своей ложкой, чтобы получить "продолжение" Учения, "применимое к современности".

Что вы там цитировали про Черный Цвет?
"Абсолютно черный цвет в Космосе есть Абсолютная Пустота Его. Это самая Творческая точка в Космосе, это преддверие Света. Для людей же, чьи Сердца пришли в эту точку Абсолютной Пустоты, наступает самый ответственный и благоприятный момент в их Космическом Пути — возможность рождения Творца в Сердце, возможность проникновения в Сердце Света Огня."

Мой совет нормальным людям - не пытайтесь это делать. Это убийственно. Проникновение ума внутрь черного цвета может лишить вас жизненных сил. Потому что абсолютный черный цвет - это абсолютное поглощение всех световых лучей, с точки зрения физики. Абсолютно черного цвета скорее всего не существует в природе, как и не существует полного отсутствия вибраций.

Кроме того невозможно остановить свои вибрации для обретения чего-то:

Все есть Единый и Его вибрация, даже остановка личных вибраций самости, эмоций и мышления, не остановит вибрации Единого в человеке. Более того эти вещи и делаются чтобы почувствовать более высокие вибрации Единого в человеке - услышать ГОЛОС Молчания.

Остановка конкретной вибрации - есть разрушение энергии, которую она рождает. Эти вещи можно понимать двояко, как двояко и использовать.

Но ваш Рикла вероятно достаточно нахватал из Дзэн и Агни-Йоги, чтобы рассуждая о своих постулатах, защищаться общепринятыми концепиями из обоих, выставляя под их прикрытием любые сомнения как происки неведж.

Юрий Ч. 06.02.2004 14:45

Ответ для A_Sofin.

Не думаю, что виртуальный форум – лучшее место для описания деятельности Рикла…
Однако некоторые штрихи – дать можно. Один из них – передача накопленного опыта работы с Энергиями Космоса его ученикам – Аиинам. От очищения и опустошения Сердца, через умение видеть и распознать различные качества Энергий, к умению работать с ними, творить в них. Но так сказать - вообще ничего не сказать. Слишком многогранна и во многом непостижима Работа Мастера. Сегодня он может диктовать Беседу для всего человечества (записывая ее на вещественный носитель, либо - в хроники Акаша), завтра – лечить конкретного человека, послезавтра – вскрывать очередное Место Силы на планете и т.д. и т.д. и т.д. Многие его конкретные шаги можно проследить, читая книги О.К.Е. Ведь там не только Беседы! Там - и описание работ Рикла вместе с Аиинами (на сайте эти материалы отражены в меньшей степени), там же - и письма друзей и недругов. Письма, кстати, очень помогают понять смысл работ Рикла. Есть видеоматериал экспедиций Аиинов и сотрудников на Алтай, начиная с 1999г. Есть адреса, по которым можно отослать письмо с конкретным вопросом или предложением. Адреса даны в каждой книге О.К.Е. Многие получают ответы!

Хочу добавить для всех, что при знакомстве с книгами О.К.Е. - не стоит слишком спешить. Ведь это всегда РАБОТА. Работа над собой, работа на пределе. Но то, что приходит к человеку через его кажущиеся «неоправданно большие жертвы» и через кажущуюся «сдачу своих позиций», трудно переоценить. Ибо тебе «вдруг» открывается понимание Новой Грани Реальности, понимание своей Сверхзадачи, своего истинного «Я». Открывается то, что никому и никогда «так просто» не давалось. Тех, кто серьезно работал над «вычищением своих агниевых конюшен», поймет – о чем я говорю. Те же, кто хочет найти в книгах О.К.Е. лишь «новую эзотерическую ветвь» или пособие «как выходить из тела», будут глубоко разочарованы. Книги О.К.Е. – это УЖЕ Огонь, который может сильно «обжечь» некоторых любопытных и безответственных. Но чистым и смелым людям бояться этого Огня – не следует! Ибо для них Огонь – это их Родной Дом.

Удачи всем!

Юрий Ч. 06.02.2004 15:33

Ответ Владимиру.

«Вы хотите сказать, что речь идет о физическом вакууме Т.е. "самая Творческая точка в Космосе" - это физический вакуум»

Нет – этого я не хочу сказать.

«По-мойму сказано четко - понятие, совершенно чуждое Космосу, – понятие пустоты. Так вот даже "физический вакуум" наполнен вибрацией и энергией. Именно поэтому, теософия склоняется не к современной теории физического вакуума, а к теории эфира.»

Владимир, если Вы не поняли мой предыдуший ответ, то и смысла нет Вам его повторять. Я же сказал – ваше понимание связала Ваша обида и предвзятое отношение. Они – сквозят в каждой Вашей фразе. Не стоит себя мучать и выдавливать из себя нечто, что заставило бы «пасть врага»! Вы теряете много больше, чем могли бы приобрести.

«Юрий, как может существовать "Черный Луч", если "черный цвет - символ отсутствия каких либо вибраций" Я думал, что лучи - это и есть вибрации.»

Есть, Владимир, не только «Черный Луч», но и «Оглушительное Молчание». Однако, на уроке физики мы об этом промолчим…

«Но давайте вернемся к цитате из Агни Йоги: Каждое искривление и рушение незаконно возбуждают так называемый черный огонь.»

Вы, кстати, Владимир, видели когда либо «Черный Огонь»? Вы просто верите одним и не верите другим. Но Ваша неверие вызвано Вашей РЕАКЦИЕЙ на мои первые посты, а не серьезным анализом книг Рикла. А потому - имеете то, что имеете - слабую и шаткую позицию. Но я готов помочь Вам "выровнять положение", если Вы сами этого захотитие.

«О чем речь Разве о карандашах Может о том, что определенное КАЧЕСТВО энергии соответствует определенному цвету Какое КАЧЕСТВО энергии согласно Агни Йоги соответствует черному цвету»

Если «согласно Агни Йоге», то к ней и обращайтесь. Может – найдете, а может – и нет. Жонглирование терминами из разных «уроков» и даже разных Школ – забава не для меня. Каждое истинное Учение – ЦЕЛОСТНО. И «выдергивать» что-то из одного, стремясь «примерить» к другому – почти всегда приводит к запутыванию и головной боли! Хотя общих черт и А.Й. и у О.К.Е. – очень много. О них – частично уже писал. Вспоминая "нашего" Кураева, могу еще добавить, что одним из его "коньков" как раз и есть выискивание "возмутительных противоречий" между христианской Школой и Школой теософской.

Удачи!

Владимир Чернявский 06.02.2004 15:53

Иными словами - ни одного ответа по-существу. Но зато масса оскорбительных намеков и обвинений в "невежестве".

В целом ситуация для меня ясна. Спасибо, Юрий, что потратили на меня время. :)

Лена К. 06.02.2004 16:55

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
О Пустоте
Черный цвет
Открытие Сердца

Юрий, ваши разъяснения очень интересны. Спасибо.

Юрий Ч. 06.02.2004 18:17

Ответ для arjunah

«может хватит миссионерской деятельности?»

Если задают вопросы - надо на них отвечать. Что я и делаю. Если безответственно хают дорогих людей - надо пресекать. Что я и делаю. А вы действуете иначе?

«может у Рериховских Обществ и поубавилось творческих устремлений, но ума у них точно не поубавилось.»

У меня нет никакого желания огульно хаять ни одно из рериховских обществ, равно как и никакое другое. Люди в них – очень разные, с разной подготовкой, «сердцем и умом». И дай Бог здоровья КАЖДОМУ, искренне стремящемуся к Свету! Но есть общие тенденции. О них я и говорил. Акцент в рериховских обществах давно сместился с творческой работы на кабинетно-канцелярскую. Идут нешуточные бои между различными ее ветвями, делят наследие, делят портфели, делят право «наиглавнейшего», «наирериховского» и пр. Я не говорю, что для этого «не надо ума». Очень даже надо! Но для этого ли Елена и Николай Рерихи подвергали себя опасностям и гонениям? Не знаю, но по-моему они давали людям Учение не для этого, а для преобразования человека на ТВОРЧЕСКИХ НАЧАЛАХ. Поправьте, если это не так..

«я лично не заметил здесь ни блоков ни выпадов, а заметил типичные демагогические приемы миссионеров и сектантов. типа: "ах вы плохо думаете о моем учителе? вы проявляете этим нетерпимость и неотрытость свету"»

Вы ЛИЧНО можете замечать на этом форуме все, что Вам угодно. На то ВАШЕ право.

«этот форум может в один прекарсный день превратиться в трибуну для сектантов всех мастей.»

Однако и Общество Рерихов многие считают «сектой»…
Как же трудно нам всегда оставаться объективными и все непонятное трусливо загонять в угол «сектанства»!

«Юрий Ч. Зачем вы это делаете?»

Затем, что слишком много таких, как Вы – стремящихся из любого Светлого Источника Истин смастерить себе некое подобие удобного лежака и победно возлежать на нем, плотно прикрыв при этом все окна, через которые может «заглянуть» непрошеный свежий ветер..

«Каждый раз видя что за "доброжелательность" вы тут пропагандируете и зачем, меня выворачивает наизнанку от тошноты. IMHO»

Вы будете удивлены, но это неплохой симптом! У Вас появился шанс ОЧИСТИТЬЯ. Я совершенно не шучу!

«Рикла есть продолжение Рерихов? Возможно в этом можно убедить последователей Риклы, если их можно убедить в том, что Рикла есть то, что он о себе говорит, то их можно убедить в чем угодно. Но вы никогда не убедите в этом последователей Рерихов.»

Убедить человека в том, чего он заранее не хочет - НЕВОЗМОЖНО, а потому я никогда этим бесполезным делом не занимаюсь. И потом - Вы ли стоите во главе всех «рериховцев»? У меня сложилось впечатление, что Вы готовы ответь за них - ЗА ВСЕХ?

«Из ваших цитат я могу сказать одно - я не заметил НИ ЕДИНОЙ СТРОЧКИ которая бы уже не была где-то озвучена в том или ином виде. Даже извращения - это извращения уже озвученных кем-то идей.»

Вы будете смеяться, но Вы повторяете слово в слово тех, кто ОБЯЗАТЕЛЬНО появляется на форумах при подобных обсуждениях. Что ж, будем считать, что мы с Вами лишь подтвердили известный Закон...

«Возьмите все три Учения, признаваемые Рериховскими Обществами - Тайная Доктрина, Учение Храма и Агни-Йогу. Ни одно из них не повторяет предыдущее.»

Эти сильные Учения говорят ОБ ОДНОМ, и озвучивают Свод ЕДИНЫХ Божественных Законов. Но делают это разным языком, в разном ключе. Есть задачи - для «узкого круга», есть – для всего человечества, есть – для тех прошедших времен, есть - на все века. Рерихи и Рериховские Общества – НЕ ОДНО И ТОЖЕ. Указываемые Вами Источники ценились РЕРИХАМИ. (кстати, на ряду и со многими другими Школами, в.т.ч. Учениями Будды и Христа), которые не могут «проконсультировать» их последователей в наши дни. Но что сказала бы Елена Рерих СЕЙЧАС? А ведь она и НЕ МОЛЧИТ. Но это – уже другая тема…

«Они все три говорят о совершенно разных частях, не цитируют друг друга и не продолжают друг друга в плане "подхватывания мотива"»

О чем я и говорил Владимиру, который пытался - «вырвать и скрестить»

«Проникновение ума внутрь черного цвета может лишить вас жизненных сил. Потому что абсолютный черный цвет - это абсолютное поглощение всех световых лучей, с точки зрения физики. Абсолютно черного цвета скорее всего не существует в природе, как и не существует полного отсутствия вибраций.»

Браво! Пожалуй этот перл надо где-нибудь сохранить…

«Кроме того невозможно остановить свои вибрации для обретения чего-то»

… как и невозможно остановить некоторым свои мысли, бегущие - «не знамо откуда, не знамо куда».

«Но ваш Рикла…»

«ВАШ» Владимир Чернявский должен заметить грубость и некорректность этого выражения. (Посмотрим на его реакцию…) Может не будем никому «раздавать» имен ни Рикла, ни Рерихов, ни других Учителей и Мастеров? Равно как и присваивать их имена на правах мнимой МОНОПОЛИИ?

«Но ваш Рикла вероятно достаточно нахватал из Дзэн и Агни-Йоги, чтобы рассуждая о своих постулатах, защищаться общепринятыми концепиями из обоих, выставляя под их прикрытием любые сомнения как происки неведж.»

Не знаю, поймете ль Вы (после того, что умудрились написать), но Рикла не «рассуждает» и не «защищается» в том смысле, в котором выразились Вы. В отличие от массы демагогов (под разными «крышами» Школ и Обществ) он – ДЕЙСТВУЕТ. Огню не надо «рассуждать» иль «защищаться». Его удел – ГОРЕТЬ. И если не готовы – Вам лучше быть подальше от Него. Поверьте - это не запугивание, а дружеский совет.

Удачи!

Юрий Ч. 06.02.2004 18:38

В.Чернявскому.

Все мы – лишь ученики на маленькой планете…
Благодарю за мужество!

Елене К.

Сюда я - "попал случайно", однако уже об этом НЕ ЖАЛЕЮ.
Благодарю за вашу искренность!

Удачи!

adonis 07.02.2004 11:49

Остаётся только пожелать всем желающим слиться с Абсолютной пустотой поскорее это сделать. Тьма - пожрёт тьму

Юрий Ч. 07.02.2004 14:28

Ответ к adonis

Дьявол не есть Абсолютная Тьма, но лишь искажение Божественного Света.

Абсолюая Тьма - не противопоставление Богу, но Его важнейший Атрибут.

"Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери." Станцы Дзиан (Е.Блаватская "Тайная Доктрина")

Все зачиналось ото Тьмы, ею - и закончится. Абсолютная Тьма есть фундамент Мироздания.

Абсолютная Тьма растворяет абсолютно все ИСКАЖЕНИЯ Света. И лишь "расстворившись" в этой Тьме, мы обретаем способность увидеть ВЕСЬ Божественный Спектр Света.

Этот духовный процесс в упрощенном виде подобен физическому процессу фотографирования. Чем "чернее" пленка, чем глубже чернение объектива, тем точнее будет фотоизображение.

Тоже самое мы могли бы сказать и о Звуке, с соответствующим примером из Акустики.

Люди привыкли пользоваться словами, не задумываясь об их смысле. Увы...

Удачи!

arjunah 08.02.2004 13:39

Цитата:

Сообщение от арджуна
Рикла, а вместе с ним сотни других продолжателей продолжают именно толочь ранее налитую не ими воду, считая что достаточно размешать ее своей ложкой, чтобы получить "продолжение" Учения, "применимое к современности".

Цитата:

С точки зрения семи принципов не существует ни белого, ни черного луча, но есть сложный, составной луч, который потенциально содержит, а также периодически отражает все степени жизненного принципа.
Из этого «белого» луча (недифференцированной материи) выявляется (так сказать, запечатлевается, или фотографируется) энергия, которая дифференцируется как цвет на эфирном плане. В своем действии этот план подобен экрану или чувствительной пластинке - он воспринимает и затем фиксирует эту энергию как цвет. (Учение Храма)
Неужели современность изменилась настолько, что теперь принято называть белое черным, а черное - белым?

Юрий Ч. 09.02.2004 11:54

арджуна писал(а):
«Рикла, а вместе с ним сотни других продолжателей продолжают именно толочь ранее налитую не ими воду, считая что достаточно размешать ее своей ложкой, чтобы получить "продолжение" Учения, "применимое к современности".»

... в то время, когда другие, напялив на себя карикатурную маску известного эпического персонажа, считают, что уже вполне готовы «продолжать продолжение» Учителей Света и «поить водою мудрости» всякого жаждущего, кто не побрезгует взять у них хотя бы «ложечку» ИХ похлебки, отгоняя при этом «сотни других» духовных альтруистов.

Ищите Энергию, скрытую за словом! Тогда тухлятина будет пахнуть именно ТУХЛЯТИНОЙ, а не свежим и здоровым наваром.

Учение Храма: «С точки зрения семи принципов не существует ни белого, ни черного луча, но есть сложный, составной луч, который потенциально содержит, а также периодически отражает все степени жизненного принципа. Из этого «белого» луча (недифференцированной материи) выявляется (так сказать, запечатлевается, или фотографируется) энергия, которая дифференцируется как цвет на эфирном плане. В своем действии этот план подобен экрану или чувствительной пластинке - он воспринимает и затем фиксирует эту энергию как цвет.»

Я рад, что вы пользуетесь таким Высоким Источником. Осталось только пожелать, что бы вы еще и ПОНИМАЛИ В КОМПЛЕКСЕ эти Уроки, а не занимались бесполезным выискиванием отдельных слов и определений - только лишь с целью «кинуть их кому-то в лицо». Такое легкомысленное «применение» Учение лишь спутает вам ноги и не даст ступить по пути ни Учения Иллариона, ни Учения Рикла.

arjunah :«Неужели современность изменилась настолько, что теперь принято называть белое черным, а черное - белым?»

Смею утверждать, Arjun-Ah, что «современность» ничуть не изменилась за последние столетия и лишь ПРОДОЛЖАЕТ «играть в цвета». Наш диалог – яркое тому подтверждение.

Удачи!

Egorr 09.02.2004 21:24

Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Доброго всем дня!

Могу, если позволите, поделиться своим опытом общения с энергиями Аиинов и Рикла.
Я, правда, не искушен в такого уровня прениях и не имею возможности, к сожалению, так легко оперировать цитатами..., но я увидел, что это - энергии творения, зерна света и чистоты, которые, увы, так редки на Земле. Книги Рикла стояли у меня на полке, просмотренные "по диагонали", не один год, умным людям (а я тоже умный) очень непросто почувствовать суть этой энергии, но пришло время, и Сердце позволило принять ту энергию, которая в них заложена. Именно Сердцем, а не разумностью "эго-компьютера" можно почувствовать энергию Огня. Не придя к этому пониманию, наскоком выхватывая какие-то фразы, умствуя и пытаясь расчленить неделимое, невозможно даже приблизиться к конструктивному обсуждению темы. Далеко не всем по нраву резкие высказывания Рикла в сторону "ловцов душ", руководителей разнообразных течений и направлений, многим дельцам от энергии досталось в беседах Рикла по первое число, и там он даже не пытается смягчить определения, т.к. "удобно-неудобно" - это придумки человека для оправдания постоянного нахождения в компромиссе (откликнитесь, кто не грешен!), по сути своей являющимся самообманом и приторговыванием собственной жизненной силой.
Ложь, лицемерие, невидение во всем происходящем движения энергии, отсутствие чистоты дел и помыслов, поминутное вторжение в Ваше пространство, разрушение в мелочах и не очень, отсутствие творческого начала как принципа жизни - вот лишь немногое, с чем Вы рискуете расстаться, войдя в Энергию Огня Космоса Единого, войдя в пространство Творчества Рикла. Полностью раствориться в Огне - страх за себя, родимого, не дает, а выбор невелик - Огонь идет по Земле, и либо принять , либо сгореть в нем без следа. Люди, Учителя дала нам Земля, не профукайте за разглагольствованиями умными и пинг-понгом словесным, неведомо, сколько времени земного отведено Мисии Рикла на Земле.

Юрий Ч. 13.02.2004 16:30

Вы правы, Егор: Рикла - чересчур «горькое лекарство» для большинства из нас - самовлюбленных «стратегов интеллекта». :) Однако Огонь уже – НЕ ОСТАНОВИТЬ.


Всех последователей А.Й. поздравляю со Светлым Днем Рождения Елены Рерих!

"Рождение Урусвати можно праздновать, ибо этой жизни назначена особая работа для человечества. Явился приветствовать тебя, считаю явленной Нам со дня рождения - утерять не можешь Нас." Из дневника Е.И. от 13 февраля 1922 г.

Любви и Удачи!

Володя 28.02.2004 20:42

Книги ОКЕ нашли меня (весьма запутанным путем :-)) )- я их пролистал и сразу принял. Чуть погодя прочитал. Щас снова их перечитываю. До этого читал АИ и ГАИ и много много сопутствующей литературы. Спасибо Юрию - за ответы. Сердце видит - но очень приятно найти поддержку своим мыслям и отношения к вещам, книгам, событиям. Нас уже трое за РИКЛА - значит вероятность того, что мы говорим правду 7/8 :-)))))

Юрий Ч. 05.03.2004 10:36

Благодарю, Володя!

Я думаю, что положение будет постепенно меняться. Все больше людей будут отличать истинный Огонь от привычной интеллектуальной говорильни. Тот подвиг, который совершила Матерь Агни Йоги, должен в той или иной степени совершить каждый из нас – ПРИНЯТЬ ОГОНЬ. А это куда более сложнее, чем умствовать о «правах наследия», предавать анафеме «неверных», бесконечно рассуждать об Иерархии, о Беспредельности и делать тысячи других приятных своей умной самости движений. Слой за слоем снимается «Интеллектуальный» Грим Человека. А что за ним?…

Дай Бог всем Добрым Сердцам выдержать Огненное Крещение, которое не в действе умственном, а в непосредственном соприкосновении с Огненной Энергией Космоса!

Любви всем!
Дорогих Женщин с Весной!

Лена К. 17.03.2004 19:32

(После прочтения первой книги "Огонь Космоса Единого").

Привет вам, Аиины! Будь благословен каждый из вас, кто способен через Огни своего Сердца принести чистую энергию Космоса в формы Земли. Горите сами и пробуждайте творцов Света. Мир вам.

Володя 17.03.2004 20:17

Цитата:

Сообщение от Лена К.
(После прочтения первой книги "Огонь Космоса Единого").

Привет вам, Аиины! Будь благословен каждый из вас, кто способен через Огни своего Сердца принести чистую энергию Космоса в формы Земли. Горите сами и пробуждайте творцов Света. Мир вам.

Присоединяюсь. (После прочтения пяти книг серии "Огонь Космоса Единого"). Хочу привести созвучный призыв из первой книги. (издание третье переработанное и дополненное)

Ярые и Преданные Великому Плану
Движители Эволюции
Пусть не угаснут ваши Огни
В сером тумане обволакивающем Землю
Пусть Дерзость ваша
Настораживает умы - старые
Не желающие влиться в Поток Ускоряющийся
Пусть Откровение сошедшее с уст ваших
Сжигает порок затруднивший Движение
Слово открытое Отрезвляет Сознание

С предстоящим Планетным Праздником всех ждущих его. А кто не ждет, тоже присоединяйтесь - надо же когда-то начинать. :)

Владимир Чернявский 18.03.2004 04:35

Друзья, удущие за Риклой :!:
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.
Думаю, что мое предложение обосновано и понятно :)

Успехов :!:

Лена К. 18.03.2004 06:34

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Друзья, идущие за Риклой :!:
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.
Думаю, что мое предложение обосновано и понятно :)

Успехов :!:

Владимир, вы не правы. Эта тема была открыта на форуме не рикловцами. Их идеям была дана односторонняя характеристика не основанная ни на чем, кроме как на домыслах ума, на пять минут заглянувшего на некоторый сайт. Они вынуждены были обороняться. Так как мне случилось принять участие в этой дискуссии, то я ставлю точку после конкретного действия по осмыслению предложенного, т.е. после прочтения книги. Больше в этой теме мне сказать нечего.

Владимир Чернявский 18.03.2004 06:53

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Владимир, вы не правы. Эта тема была открыта на форуме не рикловцами. Их идеям была дана односторонняя характеристика не основанная ни на чем, кроме как на домыслах ума, на пять минут заглянувшего на некоторый сайт. Они вынуждены были обороняться. Так как мне случилось принять участие в этой дискуссии, то я ставлю точку после конкретного действия по осмыслению предложенного, т.е. после прочтения книги. Больше в этой теме мне сказать нечего.

Никто не возбраняет (и даже не имеет на это право) высказывать свое мнение, оставлять отзывы. Речь лишь идет о том, что этот форум посвящен Учению Агни Йоги, а так же НЕ предназначен для рекламы и пропаганды.

Юрий Ч. 18.03.2004 11:50

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Никто не возбраняет (и даже не имеет на это право) высказывать свое мнение, оставлять отзывы. Речь лишь идет о том, что этот форум посвящен Учению Агни Йоги, а так же НЕ предназначен для рекламы и пропаганды.

Владимир, Вы правы. На форуме Агни-Йоги давайте говорить об Агни-Йоге. Что есть А.Й.? Чем сие Учение отличается от других Учений? Своим Зерном, которое, думаю я по своей неопытной дерзости, заключается в АГНИ, т.е. в Огне Первоначальном. А что есть Огонь? Многие ли «профессора от А.Й.» поняли сию бездонную Загадку? Многие ли овладели сим чудным Даром Бога? Мы много «знаем», да мало умеем. Вот ведь и Л.В.Шапошникова «знает» Учение А.Й. ДОСКОНАЛЬНО. И вот уж который год передает свои «знания» другим. Однако все больше мы задумываемся: а может ли человек, считающий себя опытным Агни-Йогом, быть совершенно беспомощным перед этим самим Агни? Разумеется это касается не только Л.В.Ш.

Владимир, Вы павы. Времена «рекламы и пропаганды» давно канули в лету. Это термины старого, отжившего Века. Это слова, за которыми обязательно скрыта чья-то корысть. Но, Владимир, если Вы чуткий человек, какую корысть Вы заметили в словах людей, открывшие свои Сердца навстречу Огню? Тому самому Огню, который является квинтессенцией Учения А.Й.? Ведь Учение, Владимир, это не только и не столько поучения и правила, но и Энергии, Ему сопутствующие. Открытие ли это для Вас?

Владимир, Вы правы. Никто не возбраняет «высказывать свое мнение и оставлять отзывы». Легко соскользнуть в спасительный «протокольный омут», дабы уйти от собственной несостоятельности. Однако, Владимир, не боитесь ли в этом «омуте» и остаться? Готовы ли Вы со всей ответственностью перечислить ВСЕ современные Явления, которые НЕ СОВМЕСТИМЫ (ни по букве, ни по духу) с Учением А.Й., а какие являются синтезом и развитием Его? Ведь по моему форум для того и существует, чтобы разобраться с этими вопросами. Не так ли?

Владимир, я согласен, что не стоит делать рекламы ни Учителям ни их Словам. Хотя бы потому, что Они в этом не нуждаются. Однако нам не стоит делать и «рекламу» своей косности и неспособности Видеть ситуацию – и на этом форуме, и на этой Планете.

Так давайте говорить о ЖИВОМ Учении Агни, а не Его мертвой проекции на наши «протокольные» мозги.

С уважением,

Владимир Чернявский 18.03.2004 12:13

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Легко соскользнуть в спасительный «протокольный омут», дабы уйти от собственной несостоятельности. Однако, Владимир, не боитесь ли в этом «омуте» и остаться?

Нет, не боюсь. И не стоит меня запугивать. Ваша манера унижать собеседника мне давно понятна, потому не эффективна. :wink:

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Так давайте говорить о ЖИВОМ Учении Агни, а не Его мертвой проекции на наши «протокольные» мозги.

Вот и прекрасно. Жду от Вас участия в обсуждении основ Агни Йоги в других ветках форума.

Юрий Ч. 18.03.2004 12:40

Владимиру Ч.

Каждый вправе видеть в моих словах то, что он видит.

Мое участие "в других ветках" Вы уже могли заметить (о Л.В.Ш.).
А в ветку О.К.Е. меня скорее «вынуждают» заглядывать. Последний раз это сделали именно Вы. :)

И еще. Знаете во что превратился форум Владимирского фонда «Анастасия»? В банальную толкотню вокруг произведений Владимира Мегре. А почему? Догадайтесь сами.

С искренним уважением,

Володя 18.03.2004 20:41

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Друзья, удущие за Риклой :!:
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.
Думаю, что мое предложение обосновано и понятно :)

Успехов :!:

Упс. Владимир, нельзя так - я ведь не рекламу делаю. Я за Агни-Йогу - я ее с 14 лет изучаю, уже 14 лет. И Агни-Йога и то, чему учит Рикла мне одинаково дорого. И Юрий не унижает вас, он справедливо все пишет, я все дискуссии, где он участвует, запоем читаю. У него есть чему поучиться. Огонь принять не просто - он сжигает. Неужели сердцем не видите, где правда? Лена, хорошо пишешь, только не рикловцы мы :) Я просто человек. Просто живу. Думаю. Слушаю сердце. Пытаюсь сознание расширить. Сейчас пойду смотреть, что Юрий при Шапошникову написал - отношение к ней у меня есть - но словами и аргументами трудно высказать, наверняка Юрий это сделал блестяще :)

Владимир Чернявский 18.03.2004 21:12

Цитата:

Сообщение от Володя
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Друзья, удущие за Риклой :!:
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.
Думаю, что мое предложение обосновано и понятно :)

Успехов :!:

Упс. Владимир, нельзя так - я ведь не рекламу делаю. Я за Агни-Йогу - я ее с 14 лет изучаю, уже 14 лет.

Вот и поделитесь своим опытом, знаниями. У нас все нуждаются пояснении положений Учения, есть много вопросов... Что же Вы так пассивничаете :?:
У нас есть целые разделы посвящены Агни Йоге.
А учение Риклы можете обсуждать на форуме сайта Риклы. Разве это не справедливо :?: А то люди приходят под заголовок "Форум Теософии и Агни Йоги", а им подсовывают нечто иное. Нельзя так.

ecolog 19.03.2004 10:15

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
А учение Риклы можете обсуждать на форуме сайта Риклы. Разве это не справедливо А то люди приходят под заголовок "Форум Теософии и Агни Йоги", а им подсовывают нечто иное. Нельзя так.

Правильно. И учение Будды и учение Христа и мало ли еще учений. Пусть каждое учение обсуждается на своем сайте. Нечего людям голову морочить. Учение Агни Йоги это обособленное учение и с другими учениями связи не имеет. Справедливо?
А то ведь пишут после прочтения крамольной литературы:
Цитата:

Сообщение от Лена К.
Будь благословен каждый из вас, кто способен через Огни своего Сердца принести чистую энергию Космоса в формы Земли. Горите сами и пробуждайте творцов Света. Мир вам.

Разве это близко настоящим агнийоговцам? Чуждые это нам мысли.
Так общее будем находить или искать различия?

Геннадий Любарский 19.03.2004 10:57

Цитата:

Сообщение от ecolog
Так общее будем находить или искать различия?

Будем искать общее, только ёрничать, пожалуйста, не надо. Вы всё же в чужом монастыре.

Геннадий Любарский 19.03.2004 10:58

Пока в чужом.

ecolog 19.03.2004 11:18

Цитата:

Сообщение от Софокл
Пока в чужом.

Обнадеживает. Правда под монастырем у нас каждый свое понимает.

Юрий Ч. 19.03.2004 11:46

Цитата:

Сообщение от ecolog
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
А учение Риклы можете обсуждать на форуме сайта Риклы. Разве это не справедливо А то люди приходят под заголовок "Форум Теософии и Агни Йоги", а им подсовывают нечто иное. Нельзя так.

Правильно. И учение Будды и учение Христа и мало ли еще учений. Пусть каждое учение обсуждается на своем сайте. Нечего людям голову морочить. Учение Агни Йоги это обособленное учение и с другими учениями связи не имеет. Справедливо?
А то ведь пишут после прочтения крамольной литературы:
Цитата:

Сообщение от Лена К.
Будь благословен каждый из вас, кто способен через Огни своего Сердца принести чистую энергию Космоса в формы Земли. Горите сами и пробуждайте творцов Света. Мир вам.

Разве это близко настоящим агнийоговцам? Чуждые это нам мысли.
Так общее будем находить или искать различия?

Спасибо ekolog! :D :D :D
Именно так дело и обстоит…

Пусть ув. Владимир Ч. обратиться к истории и рассмотрит – что нового в историю человеческой мысли привнес, например, Рамакришна.

О Синтезе Знаний твердили все истинные Учителя. Неужели Они приходили для того, чтобы РАЗДЕЛИТЬ человечество? На христиан и мусульман, на «рериховцев» и «анастасийцев» и пр. и пр. и пр.? Подумайте. И не спешите «шикать» на приходящего с новой Мыслью и c новой Книгой.

Не спешите «хоронить» Агни-Йогу! Дайте Ей Воздух, дайте Ей Развитие, примите от Нее Огонь, о котором говорил еще Заратустра! Дерево – либо растет, либо засыхает. «Официальное органы» движения А.Й. хорошо потрудились, чтобы изъять живительный Сок Учения, переданного через Рерихов. Отсюда вся та грязь, которой мы видим. Отсюда полная неспособность многих участников движения принять Энергии Огня.

Пространственный Божественный Огонь разлит везде - Он не «принадлежит» ни Рерихам, ни даже их Учителям, а уж тем более ни Л.В.Ш.! Но возгорается Он только от Открытого и Чистого Сердца. Принявший Энергию книг А-Й, примет и Энергию книг О.К.Е. Ибо они совершенно родственны. Правильно заметил Володя – нет «рикловцев», но есть люди, распознавшие и принявшие Огонь.

Володя! Благодарю за оценку моих скромных попыток достучаться до Сердец людских. Но я прошу Вас не сгущать внимание на моей персоне. Говорите о Тех, кто действительно заслужил слова Восхищения! О Первопроходцах! Мы то с Вами уже идем «по накатанному». :)

С уважением ко всем участникам диалога,

Владимир Чернявский 19.03.2004 11:52

Друзья, не надо утрировать и перевирать мои слова :)

Я говорил о рекламе, и о том, что не плохо бы на форуме по Агни Йоге попытаться обсуждать вопросы, связанные с ней, с ее пониманием и т.д. У всех вас как знатаков Учения, есть к этому все возможности. И Вы можете ими воспользоваться.

Ожидаю это отлюдей, тем более "приявших в себя Огонь". Пока же идет реклама Риклы.

Думаю все меня ОЧЕНЬ хорошо поняли.

Юрий Ч. 19.03.2004 14:24

Владимиру Чернявскому.

Владимр, "ОЧЕНЬ хорошо поняли" будет лишь после того, когда Вы оъясните, что подразумевается под словом "реклама"? И не хотите ли Вы сказать, что этот форум лишь для "рекламы" Учения А.Й.?

Быть может Вы предложите всем нам список Учений вместе со списком книг, который, говоря Вашим коммерческим языком, запрещены к "рекламированию"?

Владимир Чернявский 19.03.2004 15:06

Юрий, Вам нечего сказать по поводу Агни Йоги, но зато много есть чего сказать по поводу Риклы. Я предлагаю Вам это делать на форуме приверженцев Риклы, а на форуме Агни Йоги обсуждать Агни Йогу.
Что в моих словах теперь не понятного :?: Уже десять ладов сказал одно и то же :)

Юрий Ч. 19.03.2004 18:56

Владимиру Ч.

Я думаю нам надо закруглять наши "воробьиные разборки". Потеха хороша лишь на краткое время.

За этими "комариными баталиями" мы "забыли", что давно обсуждаем (и обсуждаем по существу) именно Агни-Йогу - ее важнейший раздел, где говорится об умении "видеть в частном целое" и "не гнушаться ни чем, что ведет к Истине". Любители цитат наверняка найдут необходимое из текстов А.Й. Но когда можно обойтись без цитат, лучше обойтись без них. ИМХО.

Ни о чем другом, кроме как об А.Й. я и не говорил. Вернее – о ее ПРИМЕНЕНИИ В ЖИЗНИ. А вот с этим у нас сла-а-а-а-бо. Что делает с человеком А.Й.? При правильно подходе она прежде всего научает его ВИДЕТЬ. Видеть ситуацию, видеть человека, видеть Энергии. Видеть жизнь в широчайшем диапазоне! Почитайте «Высокий Путь» – как восхитительно точно видел ситуацию М.М.! Причем, от Его взгляда не ускользало ни малейшее «дуновение ветерка», ни грандиозные перемещения космического масштаба. Он постоянно твердил об Энергии Внимания. А оно достигается только в эмоциональной и умственной тишине. М.М. постоянно повторял: «Посидим в тишине. Сделаемся спокойными.»

Владимир Ч.! Хочу спросить Вас – я говорю ЕЩЕ об А.Й. или УЖЕ об О.К.Е.?…

Обладающий Энергий Внимания легко «справляется» с любой ситуацией: будь она масштаба узкого коллектива или, например, широкого форума. Однако так бывает не часто. Мы привыкли «таскать шаблон перед глазами». Поясню. Ученик вникает в Учение А.Й. Он постепенно осваивает одно «золотое правило» за другим и, неся этот свод в голове, пытается его применить в той или иной ситуации. Это – типичная практика. Отсюда, кстати, и такое обилие цитат на форуме. Я бы это назвал - «сражением формул». Печальное зрелище! И это бывает всегда, когда отсутствует Энергия Внимания и Энергия Видения. Поэтому всегда радуюсь, когда появляется Чистый Самостоятельный Голос, идущий не от ума, но от самого Сердца, не от заученных формул, но от собственного Видения. Поэтому и говорил, что «много «знаем», да мало умеем».

Думаю, я лишь затронул проблему, остро стоящую перед учеником, прикоснувшимся к Учению А.Й. (о других Учениях – молчу :) ) Быть может эта проблема стоит отдельной ветки - не знаю…

Удачи!

Володя 19.03.2004 20:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Вот и поделитесь своим опытом, знаниями. У нас все нуждаются пояснении положений Учения, есть много вопросов... Что же Вы так пассивничаете :?:
У нас есть целые разделы посвящены Агни Йоге.
А учение Риклы можете обсуждать на форуме сайта Риклы. Разве это не справедливо :?: А то люди приходят под заголовок "Форум Теософии и Агни Йоги", а им подсовывают нечто иное. Нельзя так.

Ладно. Хозяин - барин. Но все-таки - вопрос был поставлен про ... - вот я и поддержал эту тему. Мне интересен синтез учений - мне нравится во всем искать общее. Агни-Йога научила меня этому. Елена Ивановна этому учила. Я потыкался в ветки на этом форуме: свободная тема: О любви. Обсуждают произведение Айванхова - тоже ведь получается нехорошо. Про учение АИ - попробовал в диалоги вникнуть - заумно, спорят не по делу, скушновато. А тут такое оживление :) но почему-то неугодно оно модератору. Да так все время и по жизни: стоит только Агни подкопить маленько - тут же идет реакция извне - очень удобно отмечать, действительно ли что-то накоплено или показалось. Тьма не дремлет - это факт. Попробую в какой-нито ветке про Агни-Йогу поговорить.
Да, хвалить нехорошо конечно, я в курсе, извини, Юрий, не удержался :)

Юрий Ч. 20.03.2004 16:35

Володя!

Не стоит допускать к себе Энергий Поражения! Если твое Сердце вкусило Огня - говори об этом; оглашай Пространство своей Любовью; заражай окружающих своей Искренностью. Не обращай внимание на тех, кто "хватает за локти". Ты - не "безбилетный"! Ты - не "говоришь лишнего"! Ты – всегда к месту и всегда дома. И если кто-то до сих пор этого не понял, не вини себя.

Имя Рикла - хорошее испытание для данного Форума. Имя Рикла - хорошее испытание для каждого из нас. И не надо ставить «многоточий», а надо говорить всегда прямо и бескомпромиссно. Ситуация – требует.

Ты, Володя, очень правильно заметил - серость, любящая шаблоны, боится «неожиданного» ветра. Я сейчас не хочу задеть модератора - совсем не считаю его своим "врагом" или кем-то в этом роде. Владимир Ч. скорее "свой среди своих". Трудно его обвинять - ведь таковы почти мы все! Оторопь иногда берет, когда начинаешь прозревать и видеть истинное лицо современного человека...

Мы очень похожи в своем стремлении «не допустить пятна на фраке», даже если при этом мы пятнаем свою Душу. Мы «боимся» нести Чистые Энергии, ибо они больно ранят окружающих. Таков парадокс сегодняшнего дня! Энергии Истинной Любви могут просто УБИТЬ человека. Он панически боится «пережечь» свою самость и явить свое Высшее Я. Ему привычнее городить бесчисленные заборы "интеллектуального" самооправдания, "защищая" свое Сердце от Огня. Ему куда привычнее бесконечно "обсуждать Учения", чем в единый миг Зажечь свое Сердце и нанести тем самым темной братии существенный урон. Но нет – не выходит. Лучше – отложим, лучше – поговорим, лучше - обсудим да обмазгуем все детали, все ньюансы, лучше – покажем другим, какие мы умные и начитанные. Ведь это куда более привычнее, а самое главное – БЕЗБОЛЕЗНЕННЕЙ! Не даром говорят: срашится боли как огня, - продолжим – а Огня боится, как самой жуткой боли.

Вот, Володя, в чем секрет неприятия Огня Рикла. Поверь, что и Огонь Рерихов НЕ ПРИНЯТ, Огонь Христа – НЕ ПРИНЯТ. Ибо Суть Огня во всех Учениях – едина. НО! В Учение Христа – темные «исключили» Огонь и получили Религию. В Учении Агни-Йоги – темные «исключили» Огонь и получили Движение. Но к Рикла – темным не подступиться! По причинам очень многим. А потому и нет религии, нет массового «официального» движения, а есть Род Огненный, есть ученики и сотрудники, принявшие в свое Сердце Огонь. И есть бесчисленные сонмы «из-под-лобъя-смотрящих». Подарим им, Володя, свою Любовь, ибо нет большей Правды, большей Силы и большей Мудрости, чем несет в Себе Белокрылая Птица Любви. Пусть «расклюет» Она их сердца, пусть разобьет их крепкий орех самости и призовет их к Истинной Свободе. Да будет так.

Удачи Тебе!

Геннадий Любарский 20.03.2004 16:57

Я наконец то посмотрел первую страницу этого сайта: http://obretenie.narod.ru/ Что могу сказать. В Иудаизме говорится, что у каждого великого Рава был свой Магид, Магид - это ангел, который подсказывает, как толковать сложные места Торы. Рассказывают, про Рава из (непомню откуда, но могу уточнить, если интересно), что он никогда больше не читал те Псалмы, которые ему объяснил его Магид. Рикла, я считаю его таким же Равом с Магидом, ведь Еврей по Каббале, это любой человек, не обязательно еврей по рождению или религии, который ЭВЕР, т.е. ПЕРЕШЕЛ, скажем, в Огненный Мир. Только Магид Риклы объясняет ему Тору написанную не 3 тысячи лет назад, а в сегодняшнее время.

Володя 21.03.2004 10:54

Цитата:

Сообщение от Юрий Ч.
Володя!
Не стоит допускать к себе Энергий Поражения! Если твое Сердце вкусило Огня - говори об этом; оглашай Пространство своей Любовью; заражай окружающих своей Искренностью. Не обращай внимание на тех, кто "хватает за локти". Ты - не "безбилетный"! Ты - не "говоришь лишнего"! Ты – всегда к месту и всегда дома. И если кто-то до сих пор этого не понял, не вини себя.

Спасибо на добром слове. Попали в точку, эти слова мне поддержка. Совсем недавно приятель мой кричал и ругался на меня как раненный зверь - я не стал с ним ругаться - спрятался в молчании. Дело сделано - он познакомился с огнем :) И это реакция "хорошего" человека.
Про Энергию Поражения - учту. Я просто хотел принцип Брюса Ли использовать - будь как вода :) - то есть следуй за оппонентом - когда он наступает - не сопротивляйся, когда отступает - следуй за ним. А Огнем при этом палить всегда :)

*N* 31.03.2005 16:23

рикла...
 
Рикла-я знаю его, я лично знаком с женщиной имеющей детей от него ,которых у неё ОТОБРАЛИ из-за "несоответствия" её духовного уровня... АЙ - лишь приманка . Считаю - ОПАСНАЯ СЕКТА.[/u]

Santa 02.04.2005 09:57

Re: рикла...
 
Цитата:

Сообщение от *N*
Рикла-я знаю его, я лично знаком с женщиной имеющей детей от него ,которых у неё ОТОБРАЛИ из-за "несоответствия" её духовного уровня... АЙ - лишь приманка . Считаю - ОПАСНАЯ СЕКТА.[/u]

"Знатоки" Агни Йоги, думаю, не будут со мною спорить, если напомню им, что Живая Этика еще называется в текстах Учения - Учением Сердца. Будущая Эпоха в ней, на которую, собственно, и ориентировано Учение = Эпохой Сердца.

Ну, так, если не хватает слов для аргументации своего неприятия этого нового "пророка", - а это всегда трудно , когда сталкиваешься с тонкой,с изощренной ложью, - погрузитесь Сердцем в тексты его "учения" - почувствуете, как давит и засасывает их энергетика.
сделайте то же самое с тестами Агни Йоги - и, словно высоко в небе летишь, растворяешься в Красоте и Силе...

Споры на ветке форума - это, действительно, на руку его "менеджерам".
Эти на всех базарах будут кричать - лишь бы побольше слушащих было и во всех монастырях "пропихивать свои уставы".
Говорят, что "вахтер - это не профессия, а ссотояние души"
Думаю, что сектант - это тоже не принажлежность, а состояние ума.

*N* 04.04.2005 14:47

Santa, есть профессия - штукатур, а есть "состояние ума" одноименной направлености... Не надо "штукатурить" то, что всё равно потом проступит жирными пятнами!

Santa 04.04.2005 14:52

Цитата:

Сообщение от *N*
Santa, есть профессия - штукатур, а есть "состояние ума" одноименной направлености... Не надо "штукатурить" то, что всё равно потом проступит жирными пятнами!

Нельзя попонятнее?

*N* 05.04.2005 15:40

Рикла
 
Цитата:

Сообщение от Santa
Цитата:

Сообщение от *N*
Santa, есть профессия - штукатур, а есть "состояние ума" одноименной направлености... Не надо "штукатурить" то, что всё равно потом проступит жирными пятнами!

Нельзя попонятнее?

Cекта - это КОНКРЕТНОЕ образование, а не состояние ума(или умов).Насилие(в различных формах) - основная черта этого образования."Штукатурить" - значит смазывать конкретику(как штукатур скрывает острые углы и т.п.).Подумайте, кому это наруку?

Santa 06.04.2005 02:38

Re: Рикла
 
Цитата:

Сообщение от *N*
Цитата:

Сообщение от Santa
Цитата:

Сообщение от *N*
Santa, есть профессия - штукатур, а есть "состояние ума" одноименной направлености... Не надо "штукатурить" то, что всё равно потом проступит жирными пятнами!

Нельзя попонятнее?

Cекта - это КОНКРЕТНОЕ образование, а не состояние ума(или умов).Насилие(в различных формах) - основная черта этого образования."Штукатурить" - значит смазывать конкретику(как штукатур скрывает острые углы и т.п.).Подумайте, кому это наруку?

Ну, не думаю, что так уж и "на руку" кому-то мой пост.
Разве не всатречали даже среди изучающих Живую Этику, людей с сектантским складлм ума? сколько угодно! Поясню - руководитель кружка требует от слушателей, объясняя все тектами Учения , абсолютного иерархического подчинения своим указаниям, исполняют тантричечкие групповые танцы, группою медитируют... Готовность сознаний к
слепому подчинению привела к тому, что под одержанием уже все члены этого "Общества изучения Живой Этики".
В то же время множество людей никогда не попадут в секту в силу понимания ущербности подобных организаций, другие стараются вырваться, осознав, куда попали.
Именно это я имела ввиду - как в финансовых пирамидах, которые ловят жадных, так и здесь - многие люди стремятся к подчинению и приобретению блага за счет некоего "организатора", который за все сам отвечает. А им остается только "вкусить".

*N* 06.04.2005 13:39

Re: Рикла
 
Цитата:

Сообщение от Santa
Цитата:

Сообщение от *N*
Цитата:

Сообщение от Santa
Цитата:

Сообщение от *N*
Santa, есть профессия - штукатур, а есть "состояние ума" одноименной направлености... Не надо "штукатурить" то, что всё равно потом проступит жирными пятнами!

Нельзя попонятнее?

Cекта - это КОНКРЕТНОЕ образование, а не состояние ума(или умов).Насилие(в различных формах) - основная черта этого образования."Штукатурить" - значит смазывать конкретику(как штукатур скрывает острые углы и т.п.).Подумайте, кому это наруку?

Ну, не думаю, что так уж и "на руку" кому-то мой пост.
Разве не всатречали даже среди изучающих Живую Этику, людей с сектантским складлм ума? сколько угодно! Поясню - руководитель кружка требует от слушателей, объясняя все тектами Учения , абсолютного иерархического подчинения своим указаниям, исполняют тантричечкие групповые танцы, группою медитируют... Готовность сознаний к
слепому подчинению привела к тому, что под одержанием уже все члены этого "Общества изучения Живой Этики".
В то же время множество людей никогда не попадут в секту в силу понимания ущербности подобных организаций, другие стараются вырваться, осознав, куда попали.
Именно это я имела ввиду - как в финансовых пирамидах, которые ловят жадных, так и здесь - многие люди стремятся к подчинению и приобретению блага за счет некоего "организатора", который за все сам отвечает. А им остается только "вкусить".

Мы говорим о Рикле и "компании", а не размышляем о психотипах людей, Вы помните? Так что извините, но Вы опять "штукатурите" :wink:

Wetlan 06.04.2005 19:09

У меня просьба к ребятам изучающим Огонь Космоса Единого!

Поделитесь пожалуйста о том, что именно вы из него узнали про Огонь и как это приложимо к жизни.
Так поняла, что вы уже не новички в этом и должны иметь за плечами (как приверженцы ОКЕ) немалый опыт познания Огня.
Интересно было бы сравнить ваш опыт с опытом Агнийоговцев.

Хотелось бы знать, что именно является Огнём Космоса, как он проявляется и какая роль ему отведена в ОКЕ.
Также было бы интересно сопоставить именно личный опыт познания Космического Огня и все связанные с этим опасности и ступени восхождения.

Можно даже устроить небольшое виртуальное состязание на этой основе. Пока не думала как (идея спонтанная), но может быть у кого-нибудь родится идея.
Также, предлагаю форумчанам отправить на сайт ОКЕ свою делегацию для проведения подобного на ихнем форуме. Иначе будет не честно в отношенни форумчан ОКЕ. Ибо все должны иметь возможность принятия участия обмена опытом в таком состязании.

*N* 07.04.2005 12:58

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
У меня просьба к ребятам изучающим Огонь Космоса Единого!

Поделитесь пожалуйста о том, что именно вы из него узнали про Огонь и как это приложимо к жизни.
Так поняла, что вы уже не новички в этом и должны иметь за плечами (как приверженцы ОКЕ) немалый опыт познания Огня.
Интересно было бы сравнить ваш опыт с опытом Агнийоговцев.

Хотелось бы знать, что именно является Огнём Космоса, как он проявляется и какая роль ему отведена в ОКЕ.
Также было бы интересно сопоставить именно личный опыт познания Космического Огня и все связанные с этим опасности и ступени восхождения.

Можно даже устроить небольшое виртуальное состязание на этой основе. Пока не думала как (идея спонтанная), но может быть у кого-нибудь родится идея.
Также, предлагаю форумчанам отправить на сайт ОКЕ свою делегацию для проведения подобного на ихнем форуме. Иначе будет не честно в отношенни форумчан ОКЕ. Ибо все должны иметь возможность принятия участия обмена опытом в таком состязании.

Вэтлян, вспомните древнее предостережение о том, что не стоит метать бисер куда ни попадя :wink:

Юджин 28.11.2010 21:52

Ответ: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 17350)
Цитата:

Сообщение от Володя
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Друзья, удущие за Риклой :!:
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.
Думаю, что мое предложение обосновано и понятно :)

Успехов :!:

Упс. Владимир, нельзя так - я ведь не рекламу делаю. Я за Агни-Йогу - я ее с 14 лет изучаю, уже 14 лет.

Вот и поделитесь своим опытом, знаниями. У нас все нуждаются пояснении положений Учения, есть много вопросов... Что же Вы так пассивничаете :?:
У нас есть целые разделы посвящены Агни Йоге.
А учение Риклы можете обсуждать на форуме сайта Риклы. Разве это не справедливо :?: А то люди приходят под заголовок "Форум Теософии и Агни Йоги", а им подсовывают нечто иное. Нельзя так.

Прошло уже более 6 лет от начала этой темы. Лично я считаю "ОКЕ" и "Вехи Огненного Свершения" Рикла дальнейшим развитием Агни Йоги для нашего стремительно меняющегося мира.
Интересно, какое сейчас отношение к Рикла у последователей АЙ.

adonis 29.11.2010 15:38

Ответ: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 339276)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 17350)
Цитата:

Сообщение от Володя
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Друзья, удущие за Риклой :!:
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.
Думаю, что мое предложение обосновано и понятно :)

Успехов :!:

Упс. Владимир, нельзя так - я ведь не рекламу делаю. Я за Агни-Йогу - я ее с 14 лет изучаю, уже 14 лет.

Вот и поделитесь своим опытом, знаниями. У нас все нуждаются пояснении положений Учения, есть много вопросов... Что же Вы так пассивничаете :?:
У нас есть целые разделы посвящены Агни Йоге.
А учение Риклы можете обсуждать на форуме сайта Риклы. Разве это не справедливо :?: А то люди приходят под заголовок "Форум Теософии и Агни Йоги", а им подсовывают нечто иное. Нельзя так.

Прошло уже более 6 лет от начала этой темы. Лично я считаю "ОКЕ" и "Вехи Огненного Свершения" Рикла дальнейшим развитием Агни Йоги для нашего стремительно меняющегося мира.
Интересно, какое сейчас отношение к Рикла у последователей АЙ.

Я считаю его самозванцем. А что за это время он сделал такого, что бы отношение к нему изменилось? Что он вообще сделал?

СиМ 29.11.2010 18:14

Ответ: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 339276)
Интересно, какое сейчас отношение к Рикла у последователей АЙ.

А кто это? :confused::confused::confused:

adonis 29.11.2010 18:21

Ответ: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 339375)
Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 339276)
Интересно, какое сейчас отношение к Рикла у последователей АЙ.

А кто это? :

К сожалению это те, кто со "Знаменем Мира" сидят под Белухой уже много лет. А все окружающие думают что это рериховцы.

Dar 30.11.2010 00:26

Ответ: Рикла "Огонь Космоса Единого"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 17276)
Думаю, что вполне нормально (и этично), если дальнейшие дискуссии и рекламу Вы продолжите на форуме, посвященном учению Риклы. Даный форум посвящен Агни Йоге.

Поддерживаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:07.