Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Эгрегоры - мыслетворения человека. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=824)

Айсабина 30.06.2004 13:03
Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Хотелось бы разобраться. Из нижеприведенной выдержки можно заключить, что в пространстве существует множество различных эгрегоров, и люди постоянно служат какому-нить из них. Люди "питаются" оттуда энергией, и добавляют туда свою. Можно ли заключить, что каждый чел. имеет свой индивидуальный эгрегор? И то, откуда люди берут свои индивидуальные энергии назвать "пустотой", т.е. из того поля, где отсутствуют всякого рода эгрегоры?... Можно ли сказать, что эгрегоры принадлежат астральному и ментальному планам? Может ли эгрегор быть будхиальным? Что ещё можно назвать эгрегором? Хроники Акаши можно, например?


Эгрегоры - мыслетворения человека (из книги "Влияния и связи". Джагдиша С.Д.)

Цитата:
Мысль, как и другие импульсы, порожденные электрохимическим взаимодействием, материальна. Когда встречаются мысли, сходные по волне и по качеству, они образуют масс-идеи. (Эгрегоры, астроидеи-АИ). Эти масс-идеи, сходные по своей волне, обосабливаются и выстраиваются в один автономный организм - эгрегор. Далее, сам человек теряет свою автономию и становится служителем такой масс-идеи, так как она содержит необходимые человеку энергетические посылы. Таким образом создается симбиотический союз между человеком и эгрегором. Эгрегор помогает человеку встать в иерархическую цепь таких же служителей эгрегора, а человек отдает эгрегору свою энергию. Так образуются политические, религиозные, социальные и профессиональные эгрегоры. Поэтому человек находится постоянно перед выбором: какому эгрегору служить, а какому прислуживать.


Иногда создаются остронаправленные эгрегоры, поглощающие человека полностью, как в эпоху религиозного догматизма или тоталитарного государства. Люди, лишаясь такого хозяина, испытывают крайние душевные потрясения и приобретают болезни. Так было после развала СССР. Многие люди, служившие ему, остались не у дел. Те, кто был умнее, перекочевали в новый номенклатурный эгрегор. А вот обычные люди пострадали. То же самое происходит и в сектах: постоянно подпитываясь эмоциями и мыслями группы, человек чувствует себя счастливым, а когда он это перерастает, то он видит из окна жестокую реальность. У него наступают душевные страдания. Если секта распадается, то человек остается выброшенным на вольные хлеба, то есть совсем без привычной подпитки. И тогда некоторые не выдерживают и совершают самоубийства. Но не все эгрегоры так жестко выстроены. Такая жесткая выстроенность характерна для тоталитарных религиозных и политических сообществ.
Но более следует замечать эгрегоры, которые как бы совершенно незаметны: социальный, профессиональный. Люди, которые попадают под влияния социального эгрегора и страстно желают проводить его энергию, быстро поднимаются по социальной лестнице.
То же и в политике. Умный политик потому так долго зависает на политическом Олимпе, потому что понимает: политика - это не высказывание мнений, а часть общего роста эгрегора. Умный политик служит эгрегору, поэтому эгрегор его любит.


Люди, которые пытаются высказывать мнение, отличное от эгрегора, как правило, вылетают из большой политики. То же происходит и на любом корпоративном предприятии, если вы не соответствуете настроениям и слоганам, присущим данному месту, то эгрегор отторгает вашу энергетику, и вы теряете работу.
Эгрегор - это автономное существо, где человек - лишь часть его собственного развития и энергопитания. То же самое и в мини-эгрегорах, например, среди ваших друзей. Ваши общие друзья собраны, как правило, вокруг определенных ценностей, то есть вокруг определенной волны. Если вы перестаете соответствовать этим интересам, то вы теряете круг своих друзей, как бы искусственно вы не стремились поддерживать отношения. Так как вы перестаете подпитывать вами созданный эгрегор. Самый маленький эгрегор - это семейный. И если в семье нет согласия, то она разрушается. Силу эгрегора вы можете почувствовать, если захотите формально войти в какую-то группу, а сами эмоционально-мысленно остаетесь равнодушны к объединяющей их цели. Вы увидите, как через короткое время эгрегор распознает, что вы его не подкармливаете, и эти люди перестанут общаться с вами.


Все люди, как общественные животные, стремятся образовывать эгрегориальные образования разной емкости. Но какой бы ни был эгрегор, он состоит из одних и тех же элементов. Очень часто люди свое духовное развитие подменяют включенностью в эгрегор, а не развивают свое собственное психическое существо. Для примера разберем общую структуру религиозного эгрегора, а от него уже легче будет понять другие типы эгрегоров.


Прежде всего, для создания эгрегора необходим символ объединяющей волны. В христианском эгрегоре - это крест. Символ, как правило, архетипичен и затрагивает глубокие слои бессознательного. Второе, что необходимо, - это свод правил, траектория иерархического развития. В христианстве это представлено Библией. Далее уже возможно появление людей. То есть образуются люди-почки, которые кормят эгрегор. Но кормление происходит не просто так, а согласно иерархической лестнице. Обычные люди-почки прикреплены к людям-хранителям. Хранителей в христианстве представляют каста священников - притчеров, которые и распространяют всю эту идею о светлом в массы. Но сильный эгрегор от слабого отличает наличие силового поля, высшей точки, вокруг которой хранители стремятся сконцентрировать присутствие эгрегора. В христианстве - это алтарь. В алтарь никто не вхож, кроме хранителей. Или когда необходимо сильное воздействие, например, при крещении мальчиков вводят в алтарь. Так вся энергия, собранная от людей-почек, идет к хранителям, которые уже обладают властью распространять ее или концентрировать вокруг алтаря или групповых молитв. Молитва, соответственно, является ключевым настроем на эгрегор. Некоторые эгрегоры в своей настройке содержат и запах, в православии это ладан. Как правило, вновь пришедшие люди-почки подвергаются инициации, то есть энергетическому кодированию различными обрядами: крещением, обрезанием и пр. Та же самая инициация происходит, например, в колледжах во время "Адской недели" при вступлении в эгрегориальные группы старших учеников.
Рассмотрим теперь корпоративный эгрегор. В нем люди и эгрегор более симбиотичны, чем в религиозном эгрегоре. Так как корпоративное предприятие позволяет получать финансовую прибыль самому человеку. Посмотрим всю структуру в целом. В начале эгрегора стоит инициатор. Как правило, это генеральный директор. Он наработал такое количество опыта, что его энергетике под силу удержать целое предприятие. Если корпоративный эгрегор силен, то все сотрудники имеют некий слоган или принципы, или философию предприятия. Иногда даже фотографию своего начальника. Соответствующий логотип и соответствующие установки на ведение дел. Каста топ-менежеров является хранителями, а прочие должности нижнего звена - людьми-почками. У них есть свои консолидирующие энергию ритуалы, такие же, как в религии, с разницей в целях. Обычно это общие праздники, банкеты, внутренние мероприятия. В сущности, любые эгрегоры похожи. Все имеют единый список установок и паству людей, желающих жить именно так. Как видите, не все эгрегоры так плохи. Но однозначно, все из них пытаются подстроиться под социальный эгрегор - наиболее могущественный, который обычно называют системой, а людей, не принимающих его принципы, называют выброшенными системой. Ошибки в суде принято называть ошибками опять-таки системы. Для того, чтобы полнее понять тему эгрегора, проведите ряд собственных эмпирических наблюдений.


Наблюдение первое. Сходите в храм и почувствуйте, как силовое поле распространяется во время религиозной службы.


Наблюдение второе. Сходите к баптистам или пятидесятникам и посмотрите, как люди будут стремиться включать вас в свой эгрегор. Уговорами, цитатами, коллективной молитвой и прочим.


Наблюдение третье, - попросите своих знакомых вместе помолиться или послать сообщение отдельно стоящему от группы человеку. Он почувствует или тепло, или другое влияние. Это иллюстрирует, как сильна коллективная мыслеформа. Вы можете также думать одновременно о какой-либо части тела, а затем спросить его - что это была за часть. Это тоже покажет, как сильна коллективная мыслеформа, когда более трех человек думают одинаково.
Эгрегорам очень легко противостоять, если вы понимаете, что действует не человек, а эгрегор, который человек транслирует через себя. Эгрегоры обычно стремятся навести свои связки в биополе человека. Прежде всего, это подключение к энергетике организма в третьем центре (солнечном сплетении). Так как человек открывает допуск эгрегору через свое желание. Если эгрегор жесткий, или в нем есть элементы управления и подавления сознания, то вы можете ощутить связку на седьмом центре, как бы своеобразную шапку или покалывание на голове. Так что, если вы собираетесь расстаться со своим эгрегором, то вы будете чувствовать неприятное ощущение в солнечном сплетении - эгрегор не отпускает так уж сразу. Хотя сильного решения следовать за своими мотивами вполне достаточно, чтобы отключиться от эгрегора. Именно потому, что люди эгрегориальны, они практически не думают при выборе. Это истина, которую открыла современная статистика. Выбор людей эмоционален или направлен более на веру, чем на рассудок. Задумайтесь над фразой: "выбирать, а не думать". Как вы выбираете? Согласно своим ощущениям. Иногда вас просто просят сделать какую-то мелочь, и вы просто идете вслед за действием. Иногда вам лучше сделать выбор, чтобы не думалось. По сути, это одно и то же, бессознательная игра эгрегора в ваших ощущениях, на тему "подходит или не подходит".


Науку об эгрегорах можно использовать и в повседневной жизни. Выбирая супруга и замыкая его в семейный эгрегор, позаботьтесь, чтобы он или она разделяли ваши взгляды на мир и взгляды ваших близких родственников, иначе будет очень тяжело войти в семью. Бывает, что возлюбленные соединены любыми другими мотивами, но не эгрегориальным. Например, сексуальным влечением, деньгами, средой, и они стремятся сохранить во что бы то ни стало свой союз через волевое усилие. Но, в конце концов, все точки расставит эгрегор, если они включены в различные эгрегоры и у них нет общей направленности ментала, то они разойдутся в конце концов. Прежде чем работать с эгрегорами, постарайтесь четко определить, в какой эгрегор вы включены. Стоит ли усилить включения и проводить энергию эгрегора или наоборот, избавиться от него? Или поменять эгрегор? Человек часто бессознательно прибегает к помощи эгрегора. Например, если он впал в уныние, то стремится к религиозному эгрегору. Или к эгрегору искусства, музыки, театра, оперы, эстрады, получая положительный настрой. Если человеку требуется поддержка, он обычно обращается к семейному эгрегору или эгрегору друзей. Но так происходит со здоровым человеком. Человек же ослабленный, с неустойчивой психикой стихийно обращается к эгрегорам Ньютона, Баха, Эйнштейна и тому подобных известных личностей. Таким образом, мозг защищает себя от разрушения, хотя сам человек становится психически больным и попадает в больницу, изображая кого-либо из вышеперечисленных личностей.


С момента распятия Иисуса Христа была провозглашена власть АИ (синонимы-эгрегор, коллективное бессознательное, масс-идеи ). Это говорит о том, что какого бы уровня человек ни был - он будет побежден коллективной АИ. До Христа люди еще совершенствовались индивидуально. Но сейчас любые претензии человека будут подавлены, если он будет играть не по правилам социального эгрегора. Человек работает не согласно своим мыслям, а бессознательно вынужден черпать их из АИ. Он является рабом АИ и, если он хочет освободиться от них полностью, - его распнут. Многие эгрегоры были созданы в тот момент, когда люди перешли от фазы совершенствования речи к совершенствованию энергетическому или социальному. Вначале была первая сигнальная система, затем, с появлением второй, было накоплено столько энергии в биосфере Земли, столько направленных мыслей, что человек уже был вынужден включиться в тонкий план, и началось совершенствование в этом плане через развитие самих эгрегоров как автономных единиц: религии, течения в литературе, искусстве, политике. Один человек не может освободиться от АИ. Люди создали столько направленных мыслей (энергетических образований), что они должны быть упорядочены. Они стали сливаться в большие образования со сходными вибрациями. И эти энергетические образования и называются АИ или эгрегоры. С момента распятия Иисуса Христа стали развиваться уже АИ, а не человек. Идет переход информации по отношению к массе, а не к индивидууму. Человек как личность, как машина с мозгами уже был развит, и появилась необходимость в развитии энергетических скоплений. Христос пытался разрушить саму астроидею, весь уклад большинства евреев и за это был распят самим эгрегором. Нужно не забывать о том, что мы живем в двух мирах: в мире индивидуальности и в мире астроидей. Это понимание также относится ко второму уровню осознанности - вибрационному.
Нужно уточнить основные особенности астроидей (АИ).
АИ по силе и массе всегда превосходит силу отдельного индивидуума. (Вы не можете противостоять войнам, революциям, социальным ролям).
Каждая отдельная АИ отличается по степени своего влияния на человека, составляя иерархию АИ.
Каждая отдельная АИ имеет свои правила (ключи) для включения в себя индивидуума.
Каждая отдельная АИ всегда совершенствуется и вносит новые правила с течением времени.
АИ взаимодействуют между собой, вытесняя или симбиотически сосуществуя.
Каждая отдельная АИ может умереть.
Каждая отдельная АИ имеет свой математический алгоритм, а также алгоритм взаимодействия с энергетическими центрами человека. Ваше пребывание в АИ идет фазами.


Первая - прочувствовали и купились. Вторая и другие средние не важны. Важна последняя фаза. Если АИ плохая (берет людей на чувства и эмоции, чтобы себя накачать), то люди на последней фазе выбрасываются без сил, опустошенные. Если человек слабый, то он служит одному эгрегору, лишаясь других, поэтому никогда не надо обманываться при первой встрече с эгрегором, когда он подпитывает вас, чтобы заполучить к себе. Пару дней подпитывает, а потом выжимает.
Все люди эгрегориальны и находятся в зависимости от АИ. Если они живы. Поэтому выбирайте положительные эгрегоры. Люди не зависят от эгрегоров, только если они просветлены или мертвы, что по сути одно понятие.


Отсутствие АИ в жизни человека означает отсутствие элемента движения, а значит жизни.


Результаты волевого отключения человека от энергетики социального эгрегора :
· монастырь (общество в обществе, маленький антиобщественный эгрегор)
· ПНД (психоневрологический диспансер)
· тюрьма
· нищета
· изгнание


АИ станет сотрудником человека, а не его рабовладельцем, когда через людей, с помощью людей человек придет в своем развитии к своей высшей форме (АИ космического бытия ). Тогда все остальные АИ становятся его сотрудниками. Такой человек воспринимает другие АИ как этапы своего развития.
Положительные эгрегоры связаны с СС-ядром и дают возможность получать людям знания (христианство, буддизм, социальный эгрегор, эгрегор успешности), они не заманивают человека, а наоборот, выталкивают его, проверяя на прочность как личность, заставляя его быть сильнее. На начальном этапе духовного пути люди полагают, что могут быть автономны, придти к одиночеству, быть в стороне, но социальный эгрегор все равно расставит все по своим местам и вернет человека обратно в общество.

Слович 30.06.2004 14:03
Re: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от Feniks
Хотелось бы разобраться. Из нижеприведенной выдержки можно заключить, что в пространстве существует множество различных эгрегоров, и люди постоянно служат какому-нить из них. Люди "питаются" оттуда энергией, и добавляют туда свою. Можно ли заключить, что каждый чел. имеет свой индивидуальный эгрегор? И то, откуда люди берут свои индивидуальные энергии назвать "пустотой", т.е. из того поля, где отсутствуют всякого рода эгрегоры?... Можно ли сказать, что эгрегоры принадлежат астральному и ментальному планам? Может ли эгрегор быть будхиальным? Что ещё можно назвать эгрегором? Хроники Акаши можно, например?


Эгрегоры - мыслетворения человека (из книги "Влияния и связи". Джагдиша С.Д.)
Замените слово "эгрегор", например на "совокупность одновибрационных энергий", будь то ментальный или астральный план. И все встанет на свои места.

Почему например, в свое время я не стал углубляться в "Розу Мира" или "Философский камень"? Не понравилось многообразие терминологии, стоящей совершенно особняком от Восточных Учений. К чему изобретать велосипед. Однако тем самым не хочу сказать о вреде этих книг, через них все же дошел до АЙ.

Айсабина 30.06.2004 15:10
Попробую разобраться сама :).
Можно ещё выделить следующее:
1. Эгрегоры иерархичны.
2. Эволюционно, эгрегор является неизбежным этапом развития индивидуума.
3. Ещё один момент, как написано в книге, после прихода Христа
Цитата:
"Идет переход информации по отношению к массе, а не к индивидууму".
Т.е., эволюционно, человек должен стремится не только к самооосознанию, а к осознанию и Единства. Христос и является таким Единым, живущим в каждой частичке мироздания. Но в то же время, достижение подобного "Единства" лишь и способно "избавить" индивидуума от влияния на него любых "эгрегоров".
4.
Цитата:
"Все люди эгрегориальны и находятся в зависимости от АИ. Если они живы. Поэтому выбирайте положительные эгрегоры. Люди не зависят от эгрегоров, только если они просветлены или мертвы, что по сути одно понятие."
-смерть освобождает от эгрегоров.
-достижение "Единства", или просветлённости, есть достижение независимости, или слияние с "пустотой", т.е. Духом :roll:, но сохраняя индивидуальное самосознание, благодаря эволюционному восхождению.

5.
Цитата:
Отсутствие АИ в жизни человека означает отсутствие элемента движения, а значит жизни.
Допустим, этот так, на Земле. А так ли это на высших формах существования? Ведь, там нету астрала, на сколько я поняла. Как вообще возможны асто-идеи космического бытия?
______________

Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Замените слово "эгрегор", например на "совокупность одновибрационных энергий", будь то ментальный или астральный план. И все встанет на свои места.

Почему например, в свое время я не стал углубляться в "Розу Мира" или "Философский камень"? Не понравилось многообразие терминологии, стоящей совершенно особняком от Восточных Учений. К чему изобретать велосипед. Однако тем самым не хочу сказать о вреде этих книг, через них все же дошел до АЙ.
Вячеслав, спасибо Вам. Я, кажется, поняла.
Если связать понятия "вибрация" и "терминология" то, действительно, всё становится на свои места. Так, ведь каждое слово обладает своей вибрацией. Вот и получается что различие эгрегоров напрямую связано с терминологией, словами, и всем что за ними стоит... :)

И ещё, Вячеслав, Вы, конечно, правы, что я так рискую себя запутать, именно, разбираясь в терминологии. Бессознательно, это "вход" в "иной" эгрегор". Хотя, с другой стороны это, как бы и "тренерует" что ли, и развивает :). Как написано в книге,
Цитата:
АИ станет сотрудником человека, а не его рабовладельцем, когда через людей, с помощью людей человек придет в своем развитии к своей высшей форме (АИ космического бытия ). Тогда все остальные АИ становятся его сотрудниками. Такой человек воспринимает другие АИ как этапы своего развития.
понятие "эгрегор" достаточно известное. Хотя я впервые думаю в этом направлении... Но это относится лишь ко мне, такназываемому начинающему :).

Лена К. 03.07.2004 21:10
Цитата:
**********Д. Андреев. Роза Мира.

**********Под эгрегорами здесь понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности. Свой эгрегор имеет любое государство, даже Люксембург. Эти существа в основном статичны и неагрессивны.
**********С распадением эгрегоров исчезают и эквиваленты их сознаний, рассеиваясь в пространстве. Это не переживается ими как страдание.

**********Можно перечислить:
**********эгрегоры начальных племен, умирающие вместе с растворением племени в нации или вместе с его физическим уничтожением…
**********область эгрегоров государств. Кроме того, тут находятся и эгрегоры некоторых крупных общественно-политических образований современности…
**********эгрегоры церквей. Образуются из тех темноэфирных излучений причастного к церквам людского множества, какие вносятся любой не достигшей праведности душой, примешиваясь к ее религиозным состояниям: из мирских помыслов, материальных интересов, стяжательства, страстных состояний — вообще из того, что отцы церкви называли «житейским попечением». Часто эти эгрегоры становятся большим тормозом, грузом на восходящем пути церквей…
**********эгрегоры антицерквей, массовых воинствующих партий нового времени.

**********(о Киевской Руси) Как и всегда над большими коллективами, над Киевским государством дышало и зыбилось то иноматериальное образование… под названием эгрегора. Порожденный теми психологическими излучениями народа, которые связаны с деятельностью государственной, эгрегор обладал подобием сознательности, зарядом воли и жил самостоятельной жизнью, в значительной степени определяя государственную деятельность каждого из следующих поколений русских людей.

**********(о попытках истощить Древнюю Русь нападениями извне) Эту цель преследовали те события, которые в зеркале исторической действительности приняли вид нападений печенегов, половцев и, наконец, татар… Трудно ли за этими тенями, этими ратями и ордами, мечущимися по степным просторам Поволжья, Дона и Днепра, разглядеть тех, от кого эти тени отбрасываются: ожесточенных эгрегоров степных племен, вечно бурлящих, вечно клокочущих, не способных к отвердению в устойчивые, творческие организмы истории?

**********Всемирной метаистории хорошо известны случаи, когда воинствующие эгрегоры возникали и над религиозными общинами... Достаточно вызвать в памяти историю иудаизма или кровавую экспансию раннего ислама…
**********Сравнительно с эгрегорами ислама или кальвинизма, а тем более — с чудовищами, возникшими за спиной иудаизма и папства, эгрегор русского православия был косным, аморфным, неагрессивным, слабым. Церковь издавна заняла позицию духовной союзницы государства, позднее из союзницы превратилась в помощницу, потом в слугу, … потом в рабу… Сколь ни печально с религиозно-культурной, а тем более с конфессионально православной точки зрения это нисхождение церкви по ступеням подчинения государству, все же это меньшее из двух зол, если сопоставить его с противоположной крайностью.

**********Ведь и сама Роза Мира будет состоять не из праведников только, но из людей, стоящих на самых разных ступенях нравственного развития... Как и в любое сообщество людей, даже основанное на самых возвышенных принципах, в нее проникнут люди, не свободные от любоначалия, от тщеславия, от жажды повелевать, от чрезмерной привязанности к комфорту, от нетерпеливого и жесткого отношения к другим. Мглистый эгрегор создастся и вокруг Розы Мира, как создавался он вокруг церквей прошлого.
Цитата:
**********Е.И. Рерих. Письма. Т.2.
**********Обычно существуют два эгрегора — от двух Миров. Причем Эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс — отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно.

Kay Ziatz 03.07.2004 21:51
А кто такой этот Джагадиш? Это не псевдоним? До сих пор концепция эгрегоров попадалась мне только в русскоязычной литературе. Даже высказывалось предположение, что русские, со своей склонностью к стадному мышлению, и в оккультизме концепцию подобную создали.

Владимир Чернявский 03.07.2004 22:02
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
А кто такой этот Джагадиш? Это не псевдоним? До сих пор концепция эгрегоров попадалась мне только в русскоязычной литературе. Даже высказывалось предположение, что русские, со своей склонностью к стадному мышлению, и в оккультизме концепцию подобную создали.
Сомневаюсь, что бы тот же Юнг имел "русское" влияние :)

Вэл 03.07.2004 22:09
Kay,

да не переживай ты так.
Эгрегор есть элементал некоторого вида:
<blockquote>
одна из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность - порожденное умом существо - больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль - как злобный демон. И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности.
</blockquote>

а чуть ранее в этой же цитате
<blockquote>
Потому что каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу...
</blockquote>

Так что это "изобретение" - исключительно одна из составляющих теософской доктрины.

Вэл

Kay Ziatz 04.07.2004 09:59
А что, Юнг разве писал об эгрегорах?

Я не говорю о мыслеформах/элементалах и сродстве мыслей. Это признают многие. Я имел в виду именно термин "эгрегор" в данном смысле, причём значащий нечто большее, чем мыслеформа. Сторонники эгрегорной теории склонны их демонизировать, и в конечном счёте объяснять чуть ли не всё их влиянием. (Как у Андреева, Подводного и тому подобных писателей). Что мол эгрегоры помыкают людьми как марионетками и избавиться от их влияния невозможно.

Владимир Чернявский 04.07.2004 10:38
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
А что, Юнг разве писал об эгрегорах?
А, чем, собственно, теория архетипов принципиально отличатся от эгрeгoриальной концепции :?:

Вэл 04.07.2004 11:36
То, что понимают под эгрегором различные авторы, на самом деле и есть то, что подразумевает автор письма, из которого я извлёк соответствующую цитату(ПМ, Письмо 5,[Первое письмо К.Х. - Хьюму; Переведено из книги Синнетта "Тhe Оссult World"]).

Всё, что своими толкованиями превосходит данное в письме определение - домыслы и фантазии.

Kay Ziatz 05.07.2004 00:49
Я прочитал письмо №5, но там-то как раз об индивидуальном потоке мыслей и влиянии их. Мыслеформы-то никто отрицать и не собирался. Впрочем, и коллективное влияние мыслеформ я не собираюсь отрицать, и то же у Юнга, если не считать конечно, что он
поставил всё с ног на голову и нагло заимствовал чужой термин «архетип», применив его в смысле, отличном от изначального, известного из платонической философии. Но что я отрицаю, так это самосознательность и собственную волю эгрегоров.
Встречал мнение, что это слово заимствовано из каббалы, и что там оно означало не более, чем «мыслеформа» или «искусственный элементал» (астрализированная
мыслеформа) в теософии.

Софья 05.07.2004 01:20
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Но что я отрицаю, так это самосознательность и собственную волю эгрегоров.
С отрицанием собственной воли у эгрегоров согласна, а вот про самосознательность не задавалась вопросом до сих пор. Почему Вы так думаете?

Вэл 05.07.2004 11:49
Вы так непринуждённо отрицаете и не отрицаете, Кау, что у меня сложилось впечатление будто природа мыслеформ известна вам не на словах, а на деле. Но это же не неправда, не так ли?

А вот моя фантазия на эту тему, которая никак не противоречит вашим представлениям.

------------------

Тишина. Нетронутая натянутая струна.
Невдалеке начинает звучать музыка, некоторыми своими звуками и их гармониками, совпадающими по частоте с собственной частотой колебаний и её гармониками неподвижной до сих пор струны, возбуждает её таким образом (приводя в резонанс).
Но вот музыка внезапно прекращается, а струна ещё некоторое время продолжает звучать, постепенно успокаиваясь и, наконец, снова становясь неподвижной и молчаливой.

Так же и мысль влияет на элементальную материю, которая представляет собой в некотором смысле музыкальный инструмент очень похожий на устройство рояля или органа, но с одним существенным отличием - эта элементальная материя возбуждается не звуком, а мыслью, какую себе только можно вообразить, создавая в себе идеальную копию этой мысли.

Не трудно представить себе и обратный процесс. Также не трудно представить и одновременное действие этих двух - взаимодействие.

Вот и вся простая эгрегориальная механика в её связи с человеческим мышлением.

Если воля у эгрегора? - да!- это аккумулированная им энергия в виде различных мыслей, которую он также легко отдаёт, как и принимает, но, разумеется, не сознательно, а как совершенный робот, сконструированный специально для этих целей.

Вэл 05.07.2004 12:18
В связи с этой темой я вспомнил одно место в ПМ (131), которое близко по своему содержанию к обсуждаемому здесь вопросу:

<blockquote>
...
Здесь, в наших горах, в опасных местах на тропах, часто посещаемых нашими учениками, Дуг-па кладут обрывки старых тряпок и другие предметы, наилучшим образом рассчитанные на привлечение внимания неосторожных; эти тряпки и предметы насыщены их злобным магнетизмом; если наступить на них, сильный психический шок сообщится наступившему путнику, так что он не сможет устоять на ногах и, прежде чем опомниться, упадет в бездну...
</blockquote>

Это замечание обращает внимание ещё на одну особенность - восприимчивая к мысли элементальная материя присутствует везде и во всём. Но в этом последнем примере механизм её действия несколько отличен от механизма непосредственного взаимодействия эгрегора с человеческими оболочками. Здесь посредником для такого взаимодействия является контакт физических (плотных) тел.

Вэл 05.07.2004 12:58
И в подтверждение замечания ЕР, которое привели здесь чуть выше, -
<blockquote>
Обычно существуют два эгрегора — от двух Миров.
</blockquote>

вернусь к той цитате из ПМ, в которой говорится о «присоединении мысли к элементалу». Она завершается так:
<blockquote>
Адепт выделяет эти формы сознательно, другие люди образуют их бессознательно.</blockquote>

Вэл 05.07.2004 15:10
А где "Спасибо" от автора темы за предоставленные разъяснения?
Я ведь могу и обидеться.
:-)

Айсабина 06.07.2004 00:40
Цитата:
Сообщение от Фаль
А где "Спасибо" от автора темы за предоставленные разъяснения?
Я ведь могу и обидеться.
:-)
Фаль, миленький, не надо обижаться.
Конечно же, спасибо :0).

я тут просто в раздумьях...

Айсабина 06.07.2004 01:14
Цитата:
Сообщение от Фаль
А вот моя фантазия на эту тему, которая никак не противоречит вашим представлениям.

------------------

Тишина. Нетронутая натянутая струна.
Невдалеке начинает звучать музыка, некоторыми своими звуками и их гармониками, совпадающими по частоте с собственной частотой колебаний и её гармониками неподвижной до сих пор струны, возбуждает её таким образом (приводя в резонанс).
Но вот музыка внезапно прекращается, а струна ещё некоторое время продолжает звучать, постепенно успокаиваясь и, наконец, снова становясь неподвижной и молчаливой.

Так же и мысль влияет на элементальную материю, которая представляет собой в некотором смысле музыкальный инструмент очень похожий на устройство рояля или органа, но с одним существенным отличием - эта элементальная материя возбуждается не звуком, а мыслью, какую себе только можно вообразить, создавая в себе идеальную копию этой мысли.

Не трудно представить себе и обратный процесс. Также не трудно представить и одновременное действие этих двух - взаимодействие.

Вот и вся простая эгрегориальная механика в её связи с человеческим мышлением.

Если воля у эгрегора? - да!- это аккумулированная им энергия в виде различных мыслей, которую он также легко отдаёт, как и принимает, но, разумеется, не сознательно, а как совершенный робот, сконструированный специально для этих целей.
красиво...
рояль, на нём чёрно-белые клавиши...
но звучание или не звучание музыки вовсе не зависит от цвета клавишь... 8)

Kay Ziatz 06.07.2004 11:16
> С отрицанием собственной воли у эгрегоров согласна, а вот про самосознательность не задавалась вопросом до сих пор. Почему Вы так думаете?

Ну потому что самосознательность - продукт длительной эволюции, и нельзя создать самосознательное существо "из ничего". "Ничего" здесь - это материя ментального плана, а точнее, жизнь одного из элементальных царств, стоящих на очень низкой стадии эволюции, ниже чем минеральная жизнь. Точнее, они ещё на стадии инволюции. Потому мне представляется это столь же невероятным, как создание Богом разумного человека, без длительной эволюции. В "Письмах махатм", кажется, сказано, что адептом нельзя сделать, им можно только стать. Но по-моему, это есть общий принцип, и верно и для любого другого уровня развития сознания.

>> Вы так непринуждённо отрицаете и не отрицаете, Кау, что у меня сложилось впечатление будто природа мыслеформ известна вам не на словах, а на деле. Но это же не неправда, не так ли?

Я отрицаю и допускаю на основе имеющихся у меня (да и доступных другим) сведений. Тут, я думаю, недопустимо расставлять людей по полочкам "оккультного авторитета", т.к. даже если я скажу, что знаю что-то на практике, это не будет являться доказательством, а подействует в зависимости от предрасположенности того или иного человека верить мне. Хотя полагаю, что большинство писателей книг об эгрегорах не имели об элементальных царствах и мыслформах даже теоретического представления.

Софья 06.07.2004 11:33
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Ну потому что самосознательность - продукт длительной эволюции, и нельзя создать самосознательное существо "из ничего". "Ничего" здесь - это материя ментального плана, а точнее, жизнь одного из элементальных царств, стоящих на очень низкой стадии эволюции, ниже чем минеральная жизнь. Точнее, они ещё на стадии инволюции.
Спасибо, Кау.
То есть, Вы утверждаете, что эгрегоры, даже эволюционируя, никогда не станут самосознательными?
И еще: откуда Вам известно, на стадии инволюции или эволюции находятся эргрегоры?

Вэл 06.07.2004 11:46
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
...Я отрицаю и допускаю на основе имеющихся у меня (да и доступных другим) сведений. Тут, я думаю, недопустимо расставлять людей по полочкам "оккультного авторитета"...
Допущение - тут более корректная форма высказывания какой-либо точки зрения.
А отрицание [утверждение] на основании сведений, как я понимаю "оккультных авторитетов", недопустимо тут, я думаю, ибо расставляет людей по полочкам.

В остальном (в этой теме) я допускаю также, как и вы.

Kay Ziatz 06.07.2004 12:15
Цитата:
Сообщение от Софья
То есть, Вы утверждаете, что эгрегоры, даже эволюционируя, никогда не станут самосознательными?
Ну да, они и не могут эволюционировать. Хотя всё живое, есть неживые предметы. Поясню. Из атомов, которые живые, состоят стулья, столы, телевизоры и пр. Могут ли они эволюционировать? Конечно нет, потому что даже в лучщем случае это всего лишь машины. Но они могут быть устроены так искусно, что демонстрировать видимость жизни и интеллекта, как компьютер, например. Но фактически тут идёт лишь эволюция минерального царства, хотя задействование атомов в компьютере, вероятно, будет способствовать их более быстрой эволюции, чем если бы они находились в составе памятника героям Шипки и Плиски.

Цитата:
И еще: откуда Вам известно, на стадии инволюции или эволюции находятся эргрегоры?
Эгрегоры, я думаю, ни на какой стадии не находятся, потому что это бездушные машины. (Если не подразумевать под душой искусственного астрального элементала ментальную мыслеформу). А вот элементальная сущность, поскольку стоит ещё перед минеральным царством и стремится к спуску в материю, находится ещё на инволюционном пути. Кстати, наши астральные тела тоже состоят из неё, и наше стремление к материальным вещам и удовольствиям происходит как раз в силу того, что материя тел ещё на инволюционной дуге, тогда как мы уже - на эволюционной. Условно говоря, от минерального царства, низшей точки, можно считать, что начинается уже эволюционный путь.

Софья 06.07.2004 14:41
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Софья
То есть, Вы утверждаете, что эгрегоры, даже эволюционируя, никогда не станут самосознательными?
Ну да, они и не могут эволюционировать. Хотя всё живое, есть неживые предметы. Поясню. Из атомов, которые живые, состоят стулья, столы, телевизоры и пр. Могут ли они эволюционировать? Конечно нет, потому что даже в лучщем случае это всего лишь машины. Но они могут быть устроены так искусно, что демонстрировать видимость жизни и интеллекта, как компьютер, например. Но фактически тут идёт лишь эволюция минерального царства, хотя задействование атомов в компьютере, вероятно, будет способствовать их более быстрой эволюции, чем если бы они находились в составе памятника героям Шипки и Плиски.
Че-то мне кажется, что Вы все в одну кучу свалили.

При наличии сознательного "толчка" извне эволюционировать может все, даже табуретка :D. Другое дело, до какой степени.

Минеральное царство с ментальным "царством" сравнить, конечно, можно, чтоб еще раз установить различия. Но речь в этой тематической ветке изначально шла об эгрегорах, а потому я как-то с самого начала на них была настроена. Давайте и дальше о них говорить будем, а?

Эгрегоры, с моей точки зрения, представляют собой совокупность сходных мыслеформ и образуют некую сущность. Мыслеформы имеют не только ментальную составляющую, но и, как минимум, эмоциональную (вы где-нибудь встречали только мысль в чистом виде?). В мыслеформу может быть также привнесена и чувственная, и двигательная, и рефлекторная составляющие - в зависимости от "создателя" этой мыслеформы. Что нужно, чтоб у этой сущности появилось сознание вообще? Вот представьте себе, что Вы Создатель этой Солнечной Системы, и Вы хотели бы, чтоб эта бессознательная сущность стала сознательной. До какой степени сознательной - пока не важно. Что нужно такой сущности со всеми перечисленными мной составляющими, чтоб стать сознательной?

Цитата:
Эгрегоры, я думаю, ни на какой стадии не находятся, потому что это бездушные машины.
Даже бездушные машины подвержены разрушительным процессам.

Цитата:
А вот элементальная сущность, поскольку стоит ещё перед минеральным царством и стремится к спуску в материю, находится ещё на инволюционном пути. Кстати, наши астральные тела тоже состоят из неё, и наше стремление к материальным вещам и удовольствиям происходит как раз в силу того, что материя тел ещё на инволюционной дуге, тогда как мы уже - на эволюционной. Условно говоря, от минерального царства, низшей точки, можно считать, что начинается уже эволюционный путь.
Кау, что Вы понимаете под эволюционной и инволюционной дугой?

Не всякий спуск в материю является инволюционным: не думаю, что Иисус был подвержен вообще каким-то там дугам.

Не всякий человек находится на эволюционной дуге, потому что эволюция - процесс не автоматически проходящий, а требующий некой силы, желающей, чтоб эволюция происходила. Соответственно и эволюционный путь начинается в том "месте", где приложена воля (сознательная сила). И нельзя, мне кажется, говорить о едином эволюционном процессе, начало которого находится в минеральном царстве, а конец (для земной жизни) - в человеке. Каждое Царство имеет свои эволюционные и инволюционные процессы, которые, конечно, взаимосвязаны друг с другом, но все же не обязательно движутся параллельно друг другу, если такое определение вообще уместно. В природе вообще ничего не прямолинейно, а все движется по волне. Вот так я себе представляю и эволюционный/инволюционный процесс - волна.

Sadko 07.07.2004 02:44
Ребяты, не обижайтесь, но позвольте вам сказать на эту тему свое Слово. Я не буду приводить множества цитат,- попробую сказать НЕ ГОВЯЖЬИМ ЯЗЫКОМ,- без цитат. Как это рассматривают ТЕУРГИ.
Классификация.
Однополюсные эгрегоры и многополюсные эгрегоры.
Однополюсные,- те, что выпестованы "умом" однополюсным и следовательно многополюсные - Разумом многополюсным.
Однополюсный ум, - в живых существах, не имеющих ПОЛЯРИЗАЦИИ. Что такое поляризация ?
Давайте считать для начала, что это человеческие, - для упрощения.
Допустим Мужчина, у которого есть только подключка на один Полюс. Допустим весь его духовный вектор устремлен в инволюционные слои, ниже срединного зеркала. Попросту говоря,- это якорь духа, - цепь к умершим родственникам (и не только).
Это как половина батарейки с одним полюсом. Тока жизни - самостоятельного - там - НЕТ. Он вынужден ВЕЧНО и ВСЮДУ искать
и пристраиваться к любому живому у которого есть ДРУГОЙ ПОЛЮС, чтобы получить ток жизни. Попросту говоря - жить за счет другого живого существа.
Такие эгрегоры,- ведут себя так же , как и их Пестуны.
Кушают любую "жизнь или все , что похоже на жизнь", которая в досягаемости их духа . Такие эгрегоры, допустим есть,- на всех чатах mail.ru. ТЕУРГИ их используют для духовной очистки. Для этого нужно перед заходом на эти чаты лишь подняться своей точкой сборки выше срединного зеркала и отдать то, что ТОРМОЗИТ в духовном развитии, мешает одолевать Путь , обретать СОВЕРШЕНСТВА
Многополюсные эгрегоры - у людей, идущих по Пути духовного совершенствования, которые , допустим , правой стороной и левым полушарием головного мозга-культивируют ЛЮБОВЬ ЗЕМЛИ (но Инь) и работают с Крестцами Силы Земли, дабы получить в себе этот полюс .
И левой стороной и правым полушарием головного мозга - культивируют подключку к КОСМОСУ, к Ян, допустим к Марсу.
Получается в человеке есть два полюса, внутри такого человека идет ТОК ЖИЗНИ, человек имеет некий ЗАРЯД или ПОТЕНЦИАЛ на совершенную очистку себя любимого от НЕГАТИВНОЙ ПАТОГЕННОЙ энергетики , приобретения сидхи или СОВЕРШЕНСТВ.
И так далее. перепрофилирование в многополюсность мы делаем на Местах Силы. Многополюсные эгрегоры,- автоматически поддерживают человека на Пути его духовного совершенствования.
и т.д.

Айсабина 07.07.2004 16:38
Цитата:
Сообщение от Софья
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Но что я отрицаю, так это самосознательность и собственную волю эгрегоров.
С отрицанием собственной воли у эгрегоров согласна, а вот про самосознательность не задавалась вопросом до сих пор. Почему Вы так думаете?
насколько я поняла воля всё таки у эгрегоров имеется, или "сила влияния", но нельзя сказать, что это воля напрямую принадлежит эгрегору, т.е. собственная воля, а свзяна с породителем (ями), как написал Садко, одно или многополюсные, тянущиеся от разума-ов :roll:. Тоже самое практически касается и самосознательности, ведь у эгрегоров нет монад?

Айсабина 07.07.2004 16:50
Цитата:
Сообщение от Sadko
Многополюсные эгрегоры - у людей, идущих по Пути духовного совершенствования, которые , допустим , правой стороной и левым полушарием головного мозга-культивируют ЛЮБОВЬ ЗЕМЛИ (но Инь) и работают с Крестцами Силы Земли, дабы получить в себе этот полюс .
И левой стороной и правым полушарием головного мозга - культивируют подключку к КОСМОСУ, к Ян, допустим к Марсу.
Интересно Вы это связали с Планетами.
Что ещё можете сказать в данном ключе? Как различить. например, к какой планете "подключен" второй полюс :roll: ?

Цитата:
Получается в человеке есть два полюса, внутри такого человека идет ТОК ЖИЗНИ, человек имеет некий ЗАРЯД или ПОТЕНЦИАЛ на совершенную очистку себя любимого от НЕГАТИВНОЙ ПАТОГЕННОЙ энергетики , приобретения сидхи или СОВЕРШЕНСТВ.
И так далее. перепрофилирование в многополюсность мы делаем на Местах Силы. Многополюсные эгрегоры,- автоматически поддерживают человека на Пути его духовного совершенствования.
и т.д.
О Местах Силы можно поподробнее? Что Вы под ними подразумеваете и как конкретней с ними работать?

Айсабина 07.07.2004 16:55
И что там с Хрониками Акаши?

Kay Ziatz 08.07.2004 11:51
> Кау, что Вы понимаете под эволюционной и инволюционной дугой?

Общий путь монад через все царства природы. Разумеется, это не просто дуга, а она фрактальна, как спираль лампочки - в ней круговые, расовые и индивидуальные воплощения, мини-циклы.

> Не всякий спуск в материю является инволюционным:

Безант, как я понимаю, называет так всякое схождение:
"Человек должен погружаться в материю, притягивая к себе оболочку из материи, привлекая к себе материалы из всех миров: духовном, интеллектуального, эмоциональном и физическом; это и есть завертывание или скрывание Духа в материю — Инволюция — иногда называемая схождением Духа в материю"
То есть тут она говорит как раз не об общей дуге, а об одном из малых циклов. Хотя я имел в виду общий ход.

> не думаю, что Иисус был подвержен вообще каким-то там дугам.

Отдельный вопрос - верна ли теория об инволюционной и эволюционной дугах, но если говорить вообще, то если Иисус вообще существовал, он не мог избежать законов эволюции, общих для всех.

Sadko 10.07.2004 02:10
"Интересно Вы это связали с Планетами.
Что ещё можете сказать в данном ключе? Как различить. например, к какой планете "подключен" второй полюс ?
О Местах Силы можно поподробнее? Что Вы под ними подразумеваете и как конкретней с ними работать?"
Интересно ? Да. Человек ведь,- создание- ЗВЕЗДНОЕ.
Как различить,- оч. просто, - это видно.
Обычно мужчинам рекомендуется использовать для выхода на ... Янские планеты типа Марс, т.к. Земля , хоть и находиться сама в янской "петле" от сингулярной точки, но сама она планета, - Иньская.
Женщинам -+- = иньские планеты типа Венера.
О Местах Силы.
Третий (секретный) приказ Наполеона после взятия Москвы,- найти Карту московских Крестцов (Силы). Нашел ? - нет.
Хотя большинство их у нас перед глазами - каждодневно.
Мы нашей Группой Теургия, - часто используем эти Места Силы для техники отождествления,- набора Силы (и т.п.), чтобы в дальнейшем была возможность "работать по Лучам" в ментальной области - работы с Символами или наоборот ,- с прочисткой Канала (низ) прожитой Жизни (этой или прошлых) от Хламника (человеческого.....-что-то типа шаманских практик).
Вот типичное объявление.
" Группа по Теургии.
Встреча не отменяется. Еще раз: дер. Терехово на берегу речки, Мневники - в тот же час и день, как и было ранее договорено.
soma - посмотри чтоб у девченок в этот раз матрац не сдувался и вообще,- возьмите полог над палаткой натянуть. Медицинские аптечки чтоб у всех были. Купальники -загоральники и проч.
И если еще раз...твои Леди будут на пацанах тренироваться по владению техникой "луч захвата", то - мало не покажется = факт.
Fоn - посмотри то же самое обеспечение по мужской группе.
Алешке скажи , чтоб друга этого своего не приводил-у него Душа с Этой стороны..
Толстый - мы по тысче соберем в общак, но ты у своего папеньки в магазине не бери что попало. Мы все скока с тобою возимся ? Шашлык не забудь - прошлый раз хорошо получился, да водки НЕ бери ни одного литра. А то я тебя! Не за этим собираемся. Возьми квасу и пива, но немножко не более ящика. Подсолнечное масло не забудь !
Димыч - ты сеть то свою огромную более не бери . Возьми маленькую, метров на 10.
Колян - устройство и охрана лагеря за твоими ребятами"
N!B!
В Группе люди с Душами только с Той стороны, имеющие каналы доступа хоть к одному из 7 Лучей (или даже и ко всем 7) и т.п.

Айсабина 10.07.2004 23:30
Sadko, спасибо за ответы...
а как Вы связываете свою деятельность с Живой Этикой?

Владимир Чернявский 11.07.2004 09:43
Уважаемый, Sadko :!:

Прошу Вас познакомиться с правилами форума.
Там, в частности, сказано:
Цитата:
1.3. На форуме не принято помещение коммерческой либо иной рекламы, не запрашиваемой участниками форума.
А, так же:
Цитата:
3.1. На форуме принято выступать под собственными именем и фамилией, именем или постоянно закрепленным псевдонимом.
3.2. На форуме не принято использование одним лицом более одного имени или псевдонима. О смене псевдонима следует оповещать всех участников форума заранее.

Игорь В. 11.07.2004 11:38
Sedko, maol, Sadko - какая разница! Хотя может для праведников, вроде Чернявского, разница и есть. Дело то не в этом. Можно расточать разнообразные малопонятные термины, можно стараться унизить участников форума. Но опять дело не в дешёвых трюках, а в принципе. "Многополярный" эгрегор или "однополярный", как не обзови - суть эгрегоров это не изменит. Эгрегор - это элементал. А вот если у человека нет божественного огня в сердце, то подняться выше эгрегоров он не сможет, т.к. он сам является по сути элементалом. При этом можно вампирить одну планету("однополярность"), можно много планет ("многополярность"), но это сущность твою не изменит. Теорий оправдывающих своё поведение можно напридумывать массу, но и это не даст тебе ничего. И никогда не будет оправдано предательство. Левая тропа не станет правой. Но когда левые начинают косить под правых, вот это серьёзно. И ведь многих доверчивых уже погубили.

Ещё раз прошу прощения, не выдержал.

Айсабина 11.07.2004 12:32
Цитата:
Сообщение от Sadko
Обычно мужчинам рекомендуется использовать для выхода на ... Янские планеты типа Марс, т.к. Земля , хоть и находиться сама в янской "петле" от сингулярной точки, но сама она планета, - Иньская.
Женщинам -+- = иньские планеты типа Венера.
Кстати, а как на счёт Солнца, ведь это физ. воплощение духовного Солнца, если я правильно поняла :roll: ?

Цитата:
О Местах Силы.
Третий (секретный) приказ Наполеона после взятия Москвы,- найти Карту московских Крестцов (Силы). Нашел ? - нет.
Хотя большинство их у нас перед глазами - каждодневно.
Мы нашей Группой Теургия, - часто используем эти Места Силы для техники отождествления,- набора Силы (и т.п.), чтобы в дальнейшем была возможность "работать по Лучам" в ментальной области - работы с Символами или наоборот ,- с прочисткой Канала (низ) прожитой Жизни (этой или прошлых) от Хламника (человеческого.....-что-то типа шаманских практик...
т.е., я так понимаю, что эти места не всегда видны физическому глазу, и они как бы могут находиться немного в другом измерении? в ментальном плане, например, или ещё каком?

Sadko 11.07.2004 21:50
Feniks
"Sadko, спасибо за ответы...
а как Вы связываете свою деятельность с Живой Этикой?"
Для меня самое главное,- вот это ваше спасибо. Если кого-то задел своим мнением, то...прошу прощения.
Живая Этика, - Этика, Нравственность, Честнось, Душевность,- ГЛАВНОЕ - НЕ БЕЗДУШИЕ ,- для меня так же важны в "своей деятельности" , - как и сама жизнь.
Когда то я с большим удовольствием прочел такую серию книг, как книги Е. Блаватской, Успенского, Гурджиева, Энтони Мертона "Введение в теософию ТОНКИЕ ПЛАНЫ", Алисы А. Бейли - "Посвящение, Человеческое и Солнечное","Трактат о Космическом Огне", "Трактат о Белой Магии", "От Вифлеема до Голгофы",а также и..- "EXODUS - 1,2,3,4..." и т.п. Посланий Иерархов русским ученикам, которые опубликованы, чтобы содействовать устремлениям людей за короткий срок пройти Путь не только пятой, но и шестой расы. Данная серия помогла мне в поиске решения задач отработки своей кармы (не только этой жизни , но и более ранних инкарнаций) чтобы...до часа "Х", получить следующие посвящения и,..перейти в следующие измерения (в 4 , 5)...- сначало :oops: , естественно скромны были мои успехи.
Термины также взяты и по "моему личному" - :oops: -(естественно, что он канал этот - общий) каналу ченелинга, ..."взяты" давно, отшлифованы многолетним стажем моей скромной "своей деятельности" ,- сравнивались с терминами людей также давно использущих ченелинг, прямое видение-яснознание и т.п.
Далее.. Feniks
" я так понимаю, что эти места не всегда видны физическому глазу, и они как бы могут находиться немного в другом измерении? в ментальном плане, например, или ещё каком?"
Да вы правы многоуважаемая Feniks, эти "места" не всегда видны без тонкого видения, но иногда себя ЯВНО обнаруживают при стечении разных обстоятельств.
Например. Весной мальчишки жгли травы сухие на поле. Но..вся трава поля сгорела, а в одном месте - осталась стоять НЕТРОНУТОЙ в круге диаметром метров 100 . И таких примеров - множество. Как Правило на подобных местах стрелка компаса ведет себя мягко говоря неадекватно,- мне думается это и есть влияния иных измерений. Мною замечено также, что и человек, достигший ощутимых результатов в своем духовном становлении,- также представляет собою, - что-то в этом роде.
Можно просто взять компас и замерить его показания перед Храмом и внутри Храма. Если Храм стоит на Крестце Силы, то - результат также будет нерядовым. Но здесь вопрос этики, Веры...- насколько это этично и т.п. Но ежели вам очень хочется, то ...пмсм большого греха в этом, вероятно, не будет. Особенно , если вы это "померяете" вне служб и никому не помешав - секундным своим взглядом на стрелку компаса.
Владимир Чернявский...коммерческую рекламу свою здесь я нигде
не размещал. Но, если это заинтересует, то...все равно размещать не буду, так как Работы хватает и без дополнительной рекламы.
Псевдоним ЭТОТ я не меняю, другое дело в произношении По русски или латиницей (транскрипция ) не совсем точно передается написанием Sadko или Sedko. Грех то, вероятно - небольшой ?
Если возможно, то все-таки разрешите использовать ник Sadko :?:

Владимир Чернявский 11.07.2004 23:03
Цитата:
Сообщение от Sadko
Владимир Чернявский...коммерческую рекламу свою здесь я нигде
не размещал. Но, если это заинтересует, то...все равно размещать не буду, так как Работы хватает и без дополнительной рекламы.
Псевдоним ЭТОТ я не меняю, другое дело в произношении По русски или латиницей (транскрипция ) не совсем точно передается написанием Sadko или Sedko. Грех то, вероятно - небольшой ?
Если возможно, то все-таки разрешите использовать ник Sadko :?:
Там сказано: "коммерческой, либо ИНОЙ рекламы". Возможно, я здесь не прав, но Вы явно делали рекламу своей "теургической" группы.

Форум - это не место рекрутинга в "эзотерические", "магические" или иные подобные группы.

Как заметил Игорь, ранее на форуме Вы пользовались ником maol. Вам надо решить для себя каким ником Вы будете пользоваться, иное поведение может ввести участников форума в заблуждение и привести к недоразумениям.

Sadko 12.07.2004 01:01
:lol:
Уважаемый Владимир Чернявский
"Там сказано: "коммерческой, либо ИНОЙ рекламы". Возможно, я здесь не прав, но Вы явно делали рекламу своей "теургической" группы"
Вы не правы. Это не реклама какой -либо из "теургической" группы". Почему ? Потому что,- СИЕ общеприведено. Как ? Там указано БОЛЬШИМИ БУКВАМИ и подчеркнуто - ПРИМЕР т.е. - в виде ПРИМЕРА. Форумчане ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ, что это не реклама, а лишь - ПРИМЕР.
Также НЕ УКАЗАНЫ,- АДРЕС (точный), телефон , и как возможно доехать к рекламодателю и САМОЕ ГЛАВНОЕ - С П И С О К оказываемых услуг, расценки и т.п.
Т.Е. в виде - ПРИМЕРА, что подчеркнуто и написано - БОЛЬШИМИ БУКВАМИ *? И потом... :oops: неужели вы думаете, что ТУДА можно попасть по типа "рекрутингу" :?: :idea:
Теперь с ником. Я пользуюсь ником Sadko. Еще раз, - попрошу вас - без недоразумений и заблуждений именно по этому нику.

Айсабина 12.07.2004 13:20
Цитата:
Сообщение от Sadko
Для меня самое главное,- вот это ваше спасибо. Если кого-то задел своим мнением, то...прошу прощения.
Живая Этика, - Этика, Нравственность, Честнось, Душевность,- ГЛАВНОЕ - НЕ БЕЗДУШИЕ ,- для меня так же важны в "своей деятельности" , - как и сама жизнь.
Когда то я с большим удовольствием прочел такую серию книг, как книги Е. Блаватской, Успенского, Гурджиева, Энтони Мертона "Введение в теософию ТОНКИЕ ПЛАНЫ", Алисы А. Бейли - "Посвящение, Человеческое и Солнечное","Трактат о Космическом Огне", "Трактат о Белой Магии", "От Вифлеема до Голгофы",а также и..- "EXODUS - 1,2,3,4..." и т.п. Посланий Иерархов русским ученикам, которые опубликованы, чтобы содействовать устремлениям людей за короткий срок пройти Путь не только пятой, но и шестой расы. Данная серия помогла мне в поиске решения задач отработки своей кармы (не только этой жизни , но и более ранних инкарнаций) чтобы...до часа "Х", получить следующие посвящения и,..перейти в следующие измерения (в 4 , 5)...- сначало :oops: , естественно скромны были мои успехи.
Термины также взяты и по "моему личному" - :oops: -(естественно, что он канал этот - общий) каналу ченелинга, ..."взяты" давно, отшлифованы многолетним стажем моей скромной "своей деятельности" ,- сравнивались с терминами людей также давно использущих ченелинг, прямое видение-яснознание и т.п.
Спасибо за искренность. Если для Вас самое главное то, о чём вы написали в самом начале, Ваш путь с сердцем. И это самый сложный и долгий путь. Я желаю Вам удачи!

Цитата:
Далее.. Feniks
" я так понимаю, что эти места не всегда видны физическому глазу, и они как бы могут находиться немного в другом измерении? в ментальном плане, например, или ещё каком?"
Да вы правы многоуважаемая Feniks, эти "места" не всегда видны без тонкого видения, но иногда себя ЯВНО обнаруживают при стечении разных обстоятельств.
Например. Весной мальчишки жгли травы сухие на поле. Но..вся трава поля сгорела, а в одном месте - осталась стоять НЕТРОНУТОЙ в круге диаметром метров 100 . И таких примеров - множество. Как Правило на подобных местах стрелка компаса ведет себя мягко говоря неадекватно,- мне думается это и есть влияния иных измерений. Мною замечено также, что и человек, достигший ощутимых результатов в своем духовном становлении,- также представляет собою, - что-то в этом роде.
...
спасибо, Вы подтвердили мои интуитивные познания.

кстати, есть такое явление, как геопатогенные зоны. но, на сколько я поняла из прочитанного доступного материала, они совершенно противоположны по назначению или энергетике оговариваемым местам силы. так ли это? и как бы Вы объяснили это?

Sadko 12.07.2004 19:18
Feniks
Гран мерси вам за ваше спасибо... :oops: :oops: :oops:
"кстати, есть такое явление, как геопатогенные зоны. но, на сколько я поняла из прочитанного доступного материала, они совершенно противоположны по назначению или энергетике оговариваемым местам силы. так ли это? и как бы Вы объяснили это?"
пмсм (по моему скромному мнению),- мы (или некоторые из нас) вообще "любим" называть ЗОНОЙ то, что заведомо не является смыслово зоной, т.е.- любые площадки и даже парки. Например ,- ЗОНА ОТДЫХА. Хотя само слово зона,- это не совсем то. Есть климатические зоны, зоны повышенной опасности, АНОМАЛЬНЫЕ ЗОНЫ http://list.mail.ru/30255/1/0_1_0_1.html , но геапатогенные зоны..Хотя , если человек будет и далее так "ЛЮБИТЬ" - свою матерь и колыбель жизни Планету Земля, то все вокруг станет не садом жизни, а ЗОНОЙ (исправительной) этого (такого) человека.
Так вот ,- аномальные зоны (еще раз пмсм) ПОЧТИ одно и то же название Мест Силы. НО ! Есть некие различия, особенности. Места Силы формируется в основном строго геометрически по площади планеты- и имеют свои стандартные характеристики канала (вниз-вверх по измерениям и т.п.), аномальные зоны как правило сопутствуют тектоническим разломам земной коры , излучинам течения крупных рек и т.п.
Так же как отличаются для сталкера и методики использования и того, и другого для своего духовного совершенствования, вспоминания прошлых жизней, - просветления...
с уважением

Айсабина 13.07.2004 01:16
Sadko, силь ву плэ, конечно. и спасибо ещё раз :) .

Sadko 13.07.2004 23:50
Feniks :oops:

Айсабина 14.07.2004 00:06
O:)

Miona 21.05.2006 11:59
Мне кажется Эгрегоров очень много, и разных.

pustynnik 10.06.2006 11:36
Не так страшен чёрт, как его эгрегор!

ecolog 15.11.2011 18:20
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Альдебаран (Сообщение 376076)
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376025)
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 376024)
С тех пор на любой работе я понимаю что у коллектива, руководства, есть свой эгрегор, энергетика. Какой-то вложенный потенциал.
Если не соотвествуешь этому то долго не продержишся..
Это точно. Эгрегору нужен работник подходящий по вибрации, чтобы хорошо проводил энергию эгрегора. Вот почему столько претензий - да почему он эту должность занимает, да он ничего не знает, да он такой-сякой, тем не менее, этот человек устраивает эгрегор фирмы.
Интересные у Вас с Даром мысли. Честно говоря, даже не думал на эту тему. Наверное действительно есть свой эгрегор у каждой группы. Это что-то очень близкое к групповой карме.
Можно не принадлежать эгрегору конкретной группы, а стремится к эгрегору, который стоит над этой группой, вмещает его. Встать над тем, когда возникает конфликт личности и эгрегора.

Лелуш Ламперуж 16.11.2011 09:51
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376088)
Цитата:
Сообщение от Альдебаран (Сообщение 376076)
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376025)
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 376024)
С тех пор на любой работе я понимаю что у коллектива, руководства, есть свой эгрегор, энергетика. Какой-то вложенный потенциал.
Если не соотвествуешь этому то долго не продержишся..
Это точно. Эгрегору нужен работник подходящий по вибрации, чтобы хорошо проводил энергию эгрегора. Вот почему столько претензий - да почему он эту должность занимает, да он ничего не знает, да он такой-сякой, тем не менее, этот человек устраивает эгрегор фирмы.
Интересные у Вас с Даром мысли. Честно говоря, даже не думал на эту тему. Наверное действительно есть свой эгрегор у каждой группы. Это что-то очень близкое к групповой карме.
Можно не принадлежать эгрегору конкретной группы, а стремится к эгрегору, который стоит над этой группой, вмещает его. Встать над тем, когда возникает конфликт личности и эгрегора.
Если не принадлежать к эгрегору группы, нет никакой возможности остаться в группе. К примеру, эгрегор государства вмещает эгрегоры семей, но преданная служба государству, обществу, вполне способна развалить семью, или не развалить, но семья найдет себе другого мужа/отца, способного больше заботиться о семье.

Так же и служение планете, не гарантирует признания в нижеходящих эгрегорах. Нет пророка в своем отечестве.

ecolog 16.11.2011 10:47
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376125)
Если не принадлежать к эгрегору группы, нет никакой возможности остаться в группе. К примеру, эгрегор государства вмещает эгрегоры семей, но преданная служба государству, обществу, вполне способна развалить семью, или не развалить, но семья найдет себе другого мужа/отца, способного больше заботиться о семье. Так же и служение планете, не гарантирует признания в нижеходящих эгрегорах. Нет пророка в своем отечестве.
А что такое эгрегор? Что соответствует этому понятию в АЙ и ТД?
В моем понимании этот термин введен околооккультными авторами. В какой-то степени это понятие искусственно, оно облегчает понимание некоторых явлений, возникающих при взаимодействии личности и организованной группой, общностью. Природа эгрегора носит астрально-ментальный характер. Дух и высший манас, не входит в состав эгрегора. Он может там присутствовать, но не принадлежать ему. ИМХО, так как четкого описания, в классических источниках, этого понятия нет.
Что значит не принадлежать эгрегору? Значит быть неподвластным влиянию астрально-ментального образования созданным группой. Понятие эгрегора мне больше напоминает термин групповой души у животных.

Хоббит 16.11.2011 11:38
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376129)
А что такое эгрегор? Что соответствует этому понятию в АЙ и ТД?
Немного смахивает на магнит

Лелуш Ламперуж 16.11.2011 16:45
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376129)
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376125)
Если не принадлежать к эгрегору группы, нет никакой возможности остаться в группе. К примеру, эгрегор государства вмещает эгрегоры семей, но преданная служба государству, обществу, вполне способна развалить семью, или не развалить, но семья найдет себе другого мужа/отца, способного больше заботиться о семье. Так же и служение планете, не гарантирует признания в нижеходящих эгрегорах. Нет пророка в своем отечестве.
А что такое эгрегор? Что соответствует этому понятию в АЙ и ТД?
В моем понимании этот термин введен околооккультными авторами. В какой-то степени это понятие искусственно, оно облегчает понимание некоторых явлений, возникающих при взаимодействии личности и организованной группой, общностью. Природа эгрегора носит астрально-ментальный характер. Дух и высший манас, не входит в состав эгрегора. Он может там присутствовать, но не принадлежать ему. ИМХО, так как четкого описания, в классических источниках, этого понятия нет.
Что значит не принадлежать эгрегору? Значит быть неподвластным влиянию астрально-ментального образования созданным группой. Понятие эгрегора мне больше напоминает термин групповой души у животных.
Понятие эгрегора прочно вошло в наш язык из труда Даниила Андреева "Роза Мира".

Он дает этому термину такое определение:
Цитата:
под эгрегорами понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности.
Понятие на мой взгляд очень полезное, думаю, оно с большой вероятностью войдет в язык психологических наук будущего.

Для меня эгрегоры очевидны. Да и для всего человечества тоже, хотя и неосознанно. Кока-колу пьют не столько из-за вкусовых качеств, сколько из-за сильного бренда.

Простейший эгрегор парный. Когда я говорю: извини Василий, я иду с Леной в кино, я говорю от себя. А когда я говорю: ты знаешь Василий, МЫ с Леной идем в кино, я выступаю в роли "жреца" парного эгрегора. Влюбленные говорят - мы пойдем, мы поссорились. И это мы четко ощущается, если к этому прислушиваться. Это не просто местоимение.

Что такое не принадлежать эгрегору? Ну вот есть эгрегор Америки - я ему не принадлежу. А эгрегору России принадлежу. И планетарному эгрегору принадлежу.

Альдебаран 16.11.2011 17:17
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376163)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376129)
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376125)
Если не принадлежать к эгрегору группы, нет никакой возможности остаться в группе. К примеру, эгрегор государства вмещает эгрегоры семей, но преданная служба государству, обществу, вполне способна развалить семью, или не развалить, но семья найдет себе другого мужа/отца, способного больше заботиться о семье. Так же и служение планете, не гарантирует признания в нижеходящих эгрегорах. Нет пророка в своем отечестве.
А что такое эгрегор? Что соответствует этому понятию в АЙ и ТД?
В моем понимании этот термин введен околооккультными авторами. В какой-то степени это понятие искусственно, оно облегчает понимание некоторых явлений, возникающих при взаимодействии личности и организованной группой, общностью. Природа эгрегора носит астрально-ментальный характер. Дух и высший манас, не входит в состав эгрегора. Он может там присутствовать, но не принадлежать ему. ИМХО, так как четкого описания, в классических источниках, этого понятия нет.
Что значит не принадлежать эгрегору? Значит быть неподвластным влиянию астрально-ментального образования созданным группой. Понятие эгрегора мне больше напоминает термин групповой души у животных.
Понятие эгрегора прочно вошло в наш язык из труда Даниила Андреева "Роза Мира".

Он дает этому термину такое определение:
Цитата:
под эгрегорами понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности.
Понятие на мой взгляд очень полезное, думаю, оно с большой вероятностью войдет в язык психологических наук будущего.

Для меня эгрегоры очевидны. Да и для всего человечества тоже, хотя и неосознанно. Кока-колу пьют не столько из-за вкусовых качеств, сколько из-за сильного бренда.

Простейший эгрегор парный. Когда я говорю: извини Василий, я иду с Леной в кино, я говорю от себя. А когда я говорю: ты знаешь Василий, МЫ с Леной идем в кино, я выступаю в роли "жреца" парного эгрегора. Влюбленные говорят - мы пойдем, мы поссорились. И это мы четко ощущается, если к этому прислушиваться. Это не просто местоимение.

Что такое не принадлежать эгрегору? Ну вот есть эгрегор Америки - я ему не принадлежу. А эгрегору России принадлежу. И планетарному эгрегору принадлежу.
Хорошо объяснили. Это что-то сродни групповой карме, только эгрегор понятие более широкое. Но эти вещи прямо пересекаются, ибо энергии эгрегора и есть карма коллектива, семьи или страны. Это объединенные энергии, которые живут уже сами по себе, выполняя вложенные в них желания, стремления, способы действия и т.д.

ecolog 16.11.2011 18:41
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376163)
Что такое не принадлежать эгрегору? Ну вот есть эгрегор Америки - я ему не принадлежу. А эгрегору России принадлежу. И планетарному эгрегору принадлежу.
Скорее я тут имел ввиду вопрос приоритетов. Насколько сознание подвластно какому-то эгрегору. Одно дело мы создаем эгрегор или сознательно вступаем в определенный эгрегор, другое дело ненужный нам эгрегор.
Вопрос в том, можно ли не быть в эгрегоре и в то же время сотрудничать с ним, не мешая эгрегору. Пример - рабочий коллектив. "Не быть", значит основные усилия сознания находятся вне эгрегора, т.е. человек решает задачи, которые этот эгрегор не ставит.
Вернемся в начало.
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 376024)
В общем никакого доброжелательства. Теперь-то понятно что это насилие и вмешательстово. Что не есть хорошо. Во-вторых думаю в коллективе был все таки свой эгрегор. Свой клановый.. родственный. Ну и разумеется я сразу проявился как чужеродный и угрожающий элемент. Соответственно и был вытолкнут. И по заслугам.
С тех пор на любой работе я понимаю что у коллектива, руководства, есть свой эгрегор, энергетика. Какой-то вложенный потенциал.
Если не соотвествуешь этому то долго не продержишся.. Неважно как выглядит несоответствие и недоброжелательство. Мысленно или в разговорах "по секрету" или даже дома в семейном кругу.. ругать свою работу, нехорошего начальника и т.д. Важно расхождение в устремлениях. И проявляться это может по всякому.. типа "начальник докапывается", с работой не ладится, какие-то плюхи, конфузы, конфликты с коллегами и т.д.
Проблему, как жизненную ситуацию понимаю. Но вот с точки зрения духовного совершенствования не могу пока принять. Я здесь в большей степени не различие эгрегора вижу, а проявление характера Дара. :)
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376025)
Это точно. Эгрегору нужен работник подходящий по вибрации, чтобы хорошо проводил энергию эгрегора. Вот почему столько претензий - да почему он эту должность занимает, да он ничего не знает, да он такой-сякой, тем не менее, этот человек устраивает эгрегор фирмы
Может быть так? Для поднятия по карьерной лестнице, нужно гармонировать с эгрегором. Но ведь для обычной работы, как специалиста, вполне можно не принадлежать эгрегору? Часто нужен просто специалист, хоть какой, но желательно хороший. Вполне можно не принадлежать коллективу, быть вне его, но эффективно сотрудничать в производственных отношениях и в частных личностных. Можно игнорировать корпаративы и прочии совместные сборы, а если и присутствовать, то совсем не вписываться, и в тоже время быть нужным этому эгрегору. Нужным не только как специалист, но и как личность. Особенно это касается человека стремящегося к духовному совершенствованию. Такой человек дает эгрегору то, чего в нем нет и к чему этот эгрегор сознательно не стремится. Находясь в эгрегоре коллектива, он выполняет функцию другого коллектива (эгрегора), духовного содружества.
Об этом можно в Гранях найти:
Цитата:
1955 г. 087. (Фев. 13). В духе надо подняться и в сознании отрешиться от отождествления духа и сознания с жизнью низин. Все делать, как прежде, выполняя свой долг и обязательства перед жизнью и людьми, но духом быть вне жизни низинной. Быть в мире, но не от мира сего. Ведь Царство Мое тоже не от мира сего. И Дни Мои не от мира земного. И дух не от Земли. Сбросить с себя этот плотный клубок явлений земных, охвативших сознание, будет победою духа. Надо тщательней найти и рассмотреть те цепи, которые привязывают сознание к Земле. Их много, и больших и малых, заметных и незаметных, но чаще всего невидимых глазу.
Считаю, что "духом быть вне жизни низинной" и "идти верхним путем", это значит не принадлежать множествам встречающихся в жизни эгрегорам. Ведь большинстве случаях эгрегоры можно отнести к невидимым цепям?

adonis 16.11.2011 20:25
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376088)
Можно не принадлежать эгрегору конкретной группы, а стремится к эгрегору, который стоит над этой группой, вмещает его. Встать над тем, когда возникает конфликт личности и эгрегора.
__________________
Самый всевмещающий эгрегор - "Шамбала", назовём его так. Человек стремящийся к этому высшему эгрегору будет чужим для любого земного предприятия, структуры. Любого. Но если он не представляет непосредственной угрозы "земному" (не духовному) эгрегору, то человека, пассивного носителя высших вибраций скорее всего не тронут, ведь каждый, на бессознательном уровне, хочет быть рядом. Другое дело, если будет активное поведение ломающее сущность эгрегора, тогда выпихнут.
Конфликт индивидуальности и эгрегора должен быть неизбежным, но мудрый Дух. со словами "Богу -Богово, а кесарю - кесарево" устраняется в свою высшую Богову область и подставляет разбираться с этим вопросом личность. Личность имеющая земные потребности вынуждена искать компромисс поведения.
В советское время я начинал трудовую деятельность на заводе и по молодости мне этот труд был в тягость, хотелось ничего не делать. у меня даже была любимая частушка по тому поводу. Теперь, когда заводов практически нет и на одну вакансию 130 человек, попасть обратно очень сложно. Исполнилась мечта "ничего не делать", но как то уже не с руки, хорошего понемножку. Пришлось мысленно вернуться назад (машина времени), в то время, попросить прощения за свои мысли и желания, после чего "эгрегор" принял назад.
Обсуждая в целом отношение к труду не нужно забывать, что Карма Йога, Йога Труда, является составной частью ЖЭ. На любой работе её нужно выполнять максимально хорошо, не зависимо от зарплаты. Как говорится, Бог увидит - лучше пошлёт, если Учитель посчитает это действительно лучшим. Для идущих к Отцу лучшее это собрать все камни которые мы раскидали прежде, отдать долги, подобрать за собою, подмести.

Лелуш Ламперуж 16.11.2011 21:28
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376172)
Ведь большинстве случаях эгрегоры можно отнести к невидимым цепям?
Эгрегоры - это не что-то плохое. Тень нашего силуэта на асфальте - цепь ли это? Рабство? Просто закон природы.

Свой эгрегор соответствует любой группе людей. Иногда, какой-то идее. Вот и существуют эгрегоры государств, религий, семей, профессиональные эгрегоры. Группы состоят из различных людей, а эгрегор - это единый развивающийся объект тонкого мира, соответствующий этой группе.

И если ты в группе, ты не можешь в него не входить. Как взвод солдат отбрасывает общую тень, и наша тень сливается с другими.

Что касается работы на фирме, слово эгрегор можно заменить словами "работать в фирме". Можно ли работать в фирме, и не быть ее частью? Да по определению, даже временный работник, на время является частью фирмы.

А дальше все распределяется как по органам. Можно просто быть бессмысленным телом эгрегора, подчинясь общей волне. Можно проводя волю эгрегора входить в руководящий состав. Это легко почувствовать. Вообразите все недостатки фирмы и и её руководителя и критикуйте так как будто вы инородное тело в фирме. Эгрегор это вам позволит делать на своей кухне или в кулуарах фирмы. А теперь попробуйте, например проходя мимо тех кто на фирме по иерархии немного ниже вас, и над кем у вас есть некоторая власть... Понаблюдайте за его работой, как будто вы руководитель фирмы, и по хорошему, без придирок, подумайте, что можно улучшить. Может он что-то не так делает, может ему необходимо какое-то оборудование купить. И выразите это, сделайте ему вежливое замечание, или подсказку, или похлопочите об оборудовании для него перед руководством, просто озвучьте идею в потенциале способную улучшить работу фирмы.

Говорите от имени фирмы. Говорите клиенту "наша фирма", "мы", подчеркивайте в разгоре даже с друзьями достоиство "нашей фирмы". И через вас заструится энергия. Эгрегор фирмы сразу даст вам ее. Если будете преданно служить эгрегору фирмы, то всё у вас в ней будет хорошо. И даже не надо целовать зад начальству, можно даже наоброт иногда и поспорить, если это на благо фирмы, если вы работаете на эгрегор, руководство это тоже поймёт. Им как раз такие сотрудники и нужны - преданные эгрегору. Эгрегор в итоге даже вас может сделать руководителем. Например директор внезапно заболеет, или сломает ногу, и понмиая, что вам можно доверить управление делами, вас назначит его временно заменить. Если эгрегор посчитает, что это для него выгоднее, так и будет.

Dar 17.11.2011 03:37
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376199)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376172)
Ведь большинстве случаях эгрегоры можно отнести к невидимым цепям?
Эгрегоры - это не что-то плохое. Тень нашего силуэта на асфальте - цепь ли это? Рабство? Просто закон природы.

Свой эгрегор соответствует любой группе людей. Иногда, какой-то идее. Вот и существуют эгрегоры государств, религий, семей, профессиональные эгрегоры. .
Я бы сказал что самый большой "эгрегор" это Огненный Высший Мир..
Человек максимально "входящий" в этот эгрегор это Агни-йог..
А далее уже надо исходить из этого.. как должен он работать, как к нему относятся окружающие люди и т.д. Будут ли люди видеть в нем "угрожающий элемент"?
Любой человек может стремится к общению с Высшим Миром везде и в любой момент..
Подробнее почитать об этом можно здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9038

ecolog 17.11.2011 06:23
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от adonis (Сообщение 376186)
Пришлось мысленно вернуться назад (машина времени), в то время, попросить прощения за свои мысли и желания, после чего "эгрегор" принял назад.
Хороший и эффективный способ для продолжения движения. Сейчас этот способ применяют в различных психологических школах. Особенно это касается родителей. Эгрегор может не только не пускать обратно, но и не отпускать, если остались какие-то крепкие связи, например обида. Практикуют мысленное возвращение назад, повторное моделирование жизненной ситуации, переживание её и выход из этой ситуации в новом качестве с чувством прощения и благодарности, например.
Цитата:
Сообщение от adonis (Сообщение 376186)
Человек стремящийся к этому высшему эгрегору будет чужим для любого земного предприятия, структуры. Любого. Но если он не представляет непосредственной угрозы "земному" (не духовному) эгрегору, то человека, пассивного носителя высших вибраций скорее всего не тронут, ведь каждый, на бессознательном уровне, хочет быть рядом. Другое дело, если будет активное поведение ломающее сущность эгрегора, тогда выпихнут.
Земной эгрегор состоит из "земных" энергий. Небесный из более тонких. Конфликт - прямая ломка, может происходить при столкновении равноценных по качеству энергий. Иначе, если применять сознательность, будет постепенная трансформация, при воздействии "тонкого" эгрегора на "земной" эгрегор.
Активные действия должны быть соизмеримы с готовностью эгрегора манятся, а иначе это будет насилие, ну или самоубийство. :) Поэтому говорю о действиях напрямую сильно не конфликтующих с устоявшимися правилами.
Возьмем антиалкогольную компанию. Победил эгрегор пьянства. Благие намерения, а эффект только отрицательный. Поэтому ломка лоб в лоб не всегда эффективна. Срабатывают механизмы самосохранения эгрегора.

ecolog 17.11.2011 06:57
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376199)
Эгрегоры - это не что-то плохое. Тень нашего силуэта на асфальте - цепь ли это? Рабство? Просто закон природы.
Чувство голода, стремление к продлению рода, получение различных удовольствий, также относятся к законам природы.
Важен контроль над ситуацией. А контролировать можно только то, что находится вне. А иначе это вытаскивание себя за уши из болота. :) Плохо (своего рода цепи), когда бесконтрольно. Если осознанно и подконтрольно, то это уже лучше.

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376199)
...Говорите от имени фирмы. Говорите клиенту "наша фирма", "мы", подчеркивайте в разгоре даже с друзьями достоиство "нашей фирмы". И через вас заструится энергия. Эгрегор фирмы сразу даст вам ее. Если будете преданно служить эгрегору фирмы, то всё у вас в ней будет хорошо....
Теперь понял о чем речь. Согласен. В принципе тут не нужно быть рабом. Можно эффективно, творчески и взаимовыгодно сотрудничать с эгрегором.

Лелуш Ламперуж 17.11.2011 08:23
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 376218)
Я бы сказал что самый большой "эгрегор" это Огненный Высший Мир..
По моим ощущениям эгрегоры - объекты Тонкого мира, а не Огненного.


Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376228)
В принципе тут не нужно быть рабом. Можно эффективно, творчески и взаимовыгодно сотрудничать с эгрегором.
Как пример. Сергий Радонежский. Была в его времена церковь идеальна? Нет не была. Но он работал в лоне церкви, в эгрегоре православия. И он сильно повлиял на него, а затем и на всю Россию. Он соблюдал все правила эгрегора, подчинялся патриарху беспрекословно. И в итоге, сотрудничая с эгрегором, привнес в него новые идеи,вошел в старые меха и создал новые.

Добавлено через 1 час 14 минут
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376228)
А контролировать можно только то, что находится вне
Физически человек всегда слабее экскаватора, и если попытает из вне изменить курс машины, силой, то покалечится. Но если попадёт в кабину, то, коснувшись рычагов, лёгкими движениями рук может изменить курс экскаватора, или копнуть им в другом месте.

ecolog 17.11.2011 10:18
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376235)
если попытает из вне изменить курс машины, силой, то покалечится. Но если попадёт в кабину, то, коснувшись рычагов, лёгкими движениями рук может изменить курс экскаватора
Имел ввиду самоотождествление, слияние сознания с объектом, вещью и т.п. Это как с эмоцией, если "я" не эмоция, то она контролируема. Также с мыслью.
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 376235)
Как пример. Сергий Радонежский. Была в его времена церковь идеальна? Нет не была. Но он работал в лоне церкви, в эгрегоре православия. И он сильно повлиял на него, а затем и на всю Россию. Он соблюдал все правила эгрегора, подчинялся патриарху беспрекословно. И в итоге, сотрудничая с эгрегором, привнес в него новые идеи,вошел в старые меха и создал новые.
Что-то внутри все равно сопротивляется, против такой трактовки. Ведь не от эгрегора церкви он брал энергию. Он скорее привнес и наполнил эгрегор новой энергией. Он был больше этого эгрегора. Тут скорее, так, что он воспользовался существующим эгрегором для достижения цели, как водитель машиной.

Лелуш Ламперуж 17.11.2011 15:07
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376241)
Тут скорее, так, что он воспользовался существующим эгрегором для достижения цели, как водитель машиной.
Все верно, поэтому и написал про экскаватор.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376241)
Имел ввиду самоотождествление, слияние сознания с объектом, вещью и т.п. Это как с эмоцией, если "я" не эмоция, то она контролируема. Также с мыслью.
Так и есть. Зачастую говорит не человек, а эгрегор через него, и человек даже не осознает этого - считает, что это его собственное мнение, а не наведенное эгрегором. Ну это в определенной степени хорошо. Например если кто-то кого-то не покалечит, потому что вроде это как плохо.

Чем больше человек себя познает, тем большую власть над эгрегорами получает.

Лена К. 17.11.2011 20:11
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Хоббит (Сообщение 376134)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376129)
А что такое эгрегор? Что соответствует этому понятию в АЙ и ТД?
Немного смахивает на магнит
Эгрегор — это скопление родственных мыслеформ вокруг невидимого магнитного центра. Эгрегор зарождается от столкновения сильных мыслей с пространством, в результате чего образуется магнитный стержень (вихрь). Энергии примагничиваются к свойственному их сущности эгрегору и усиливают его. Сначала эгрегор насыщается энергиями своих почитателей, но после момента насыщения начинает отдавать энергию и формировать собственные влияния, участвуя в жизни последователей.
У Елены Ивановны в письмах есть одно упоминание об эгрегорах.
Цитата:
т. 4. (МЦР), №57. Е.И. Рерих — А.И. Клизовскому. 15.04.1936
Теперь несколько примечаний для Вашего сведения.
На странице второй не совсем правилен параграф об эгрегоре. Обычно существуют два эгрегора – от двух Миров. Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев. Массы еще не умеют согласовать желания. Перечтите в связи с этим параграфы 445, 446 и 447 в третьей части «Мира Огненного».

mika_il 17.11.2011 21:44
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 

ecolog 18.11.2011 05:25
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 376317)
Цитата:
Обычно существуют два эгрегора – от двух Миров. Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев.
Е.И. Рерих — А.И. Клизовскому. 15.04.1936
Как понял, существует (обычно) два вида эгрегора. Один активный, созидающий, если в нем присутствуют Высшие энергии, другой эгрегор в принципе бесплодный, уже из-за того, что в нем не присутствует Высшее Начало. Думаю это различие важно. Основная мысль рекомендуемых ЕИР параграфов:
Цитата:
11.445. Все строится в Огненном Мире, затем опускается в тело тонкое. Таким образом созданное на Земле будет лишь тенью Огненного Мира. Нужно твердо помнить эту череду творчества. Люди должны знать, что многое, созданное в Мире Огненном еще не опустилось в очертания земные.
Как понял, то, что создается в Огненном Мире и есть "эгрегор Мира Высшего", а эгрегоры созданные "порождением масс" будут в большинстве своем отрицать, противодействовать Высшим эгрегорам.
Цитата:
11.446. ...много темных шлаков образуется около значительных явлений. Люди понимают иногда, что особенное добро как бы преследуется особенным злом. Процесс отливания металлов может напомнить о претворении огненных решений в земные формы.

11.447. Мир Огненный как бы спирально притягивается с земными происходящими событиями. Но немногие поймут, почему между огненными решениями и земным претворением неизбежны некоторые сроки. Конечно, главное в огненности первоздания.
Выходит, что хаотичные "массовые порождения" (земные эгрегоры) отодвигают сроки.
Фраза: "Массы еще не умеют согласовать желания." Здесь, думаю, согласование должно быть не только друг с другом, но и с Миром Высшим.
"Все строится в Огненном Мире, затем опускается в тело тонкое." Своего рода иерархия эгрегоров, вытекающих и подчиняющихся один другому.
Как пример Огненного эгрегора может быть Звенигород, который уже построен в Тонком Мире.
Цитата:
Утверждаю существование Звенигорода в Тонком Мире.
***
Вот уже запечатлены в Акаше Звенигород, значит, он неминуем и отразится на земном плане.
***
Теперь др. Урусвати видела утвержденный Звенигород. Уже в рекордах будущего установлен облик Нашего Города.

Дневники ЕИР
Цементирование, напитывание, наполнение пространства определенными мыслями будет укреплением (созданием) эгрегора, его насыщением для облегчения проявления на Земле. (Почти магия)
Цитата:
14.374. ...Также обычно не обращают внимания на цементирование пространства. Скажут – к чему посылать почти одинаковые мысли? Но в них Мы наполняем пространство. Мало иметь решение, нужно около него создать атмосферу, и такая пряжа требует долгого труда. Так, люди должны понять, что их намерения должны быть окутаны предохранительной тканью. Многое может облегчиться, если направить к этому постоянную спокойную и утвердительную мысль.

5.223. Намагничивание человеческих устремлений – одно из труднейших условий. О сложнейшей задаче Тара знает. Цементирование пространства и действие магнита сердца – самые огненные основания.

ecolog 18.11.2011 05:52
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Терафимы можно отнести к эгрегорам.
Цитата:
10.403. Вы знаете о терафимах земных, также могут быть терафимы Тонкого и Огненного Мира. Нередко целые построения прежде земного осуществления создавались в Высших Мирах. Можно читать в древних Заветах о Небесных Городах, именно они строятся на различных сферах, и тем создается магнетическое притяжение. Часто люди не подозревают, что их терафимы живут уже в разных образах. Иногда ясновидящие усматривают такие действительные изображения и ошибочно переносят увиденное на земной план, тогда как земное отражение состоится позже. Но одно ощущение несомненно, именно существование таких терафимов, оно укрепляет сознание человека. Может быть, некоторые Города уже существуют и в них живут названные люди? Можно идти в будущее так же уверенно, как бы очертания Города были перед земным взором.

14.017. Урусвати не забыла, что в Наших Хранилищах имеются модели городов и других исторических мест. Явно такие модели должны иметь и внутреннее значение. Они служат как бы терафимами для установления связи древних мест с новыми заданиями. Там же хранятся памятные предметы, которые иногда посылаются в мир, как магниты для намеченных действий.

9.536. Насколько нужно тонкое построение для земного плана, можно лишь с трудом осознать, но многие построения Тонкого Мира являются настоящими терафимами для земного будущего. Даже завершение таких тонких терафимов часто существеннее земных строений, в них как бы заложен корень мышления созидания, потому Мы радуемся, когда прототип уже состоялся. Конечно, можно радоваться лишь об удачном прототипе.

Что есть терафим? Существует большая и запутанная литература о терафимах. Терафим имеет много форм и аспектов. Широко говоря, терафим есть талисман, и потому каждый предмет, насыщенный наслоениями психической энергии, является таким терафимом. Неся на себе психическую энергию, наслоенную с определенным приказом, талисман, или терафим, передает его тому лицу, которому он послан. Терафимы часто служили оракулами. Приготовление таких терафимов в древности было очень сложно, причем широко применялось знание Астрологии. Конечно, бывают также и астральные терафимы, но такие терафимы принадлежат лишь очень развитым духам, и тайна их изготовления, так же как и сами они, находится в руках Великих Архатов. Через такого терафима можно сильно влиять на человека, охраняя его здоровье. Если Вы читали опыты с экстериоризацией чувствительности, Вы можете до некоторой степени представить себе воздействие такого терафима. В «Агни Йоге» довольно подробно сказано, как творится простой терафим.
ПЕИР Н.П.Рудниковой. 10.10.1934
Соответственно и камень Чинтамани, являясь терафимом создает мощный эгрегор.

mika_il 18.11.2011 10:56
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376373)
Терафимы можно отнести к эгрегорам.
возможно к определенного вида мыслеформам, выполняющим вполне специфическую функцию вроде тонкого "маяка"?.. ведь эгрегор - это вполне живая сущность, тогда как терафим назван объективным построением...

mika_il 18.11.2011 11:33
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 376372)
Как понял, существует (обычно) два вида эгрегора. Один активный, созидающий, если в нем присутствуют Высшие энергии, другой эгрегор в принципе бесплодный, уже из-за того, что в нем не присутствует Высшее Начало. Думаю это различие важно.
не совсем согласен с формулировкой "бесплодный"... ведь если один созидает, то другой появляется как следствие этого созидания, и кармически (причинно-следственно) они взаимосвязаны... но следствие так или иначе содержит в самом себе природу причины... или, как объясняется, следствие само становится причиной последующего следствия... процесс, обуславливающий причину и результат, называется кармой или работой... кстати, можно отметить, что в физике полезная работа будет нулевой, если начальная и конечная точка пути совпадают... т.е. мы должны понимать, что даже высший эгрегор должен находиться в стадии беспрерывного совершенствования (отступления "ввысь и ввысь"), чтобы работа созидания не прекращалась... и тут мы должны понимать, что нет каких-то четко установленных "сроков", а есть сроки, привязанные к состояниям и время носит циклический характер... например, когда мы достигнем "возраста" (состояния) "венерианской схемы", сама "венерианская схема" уйдет еще дальше, и прошедший цикл вновь повторится, но в ином качестве... соответственно неверно понимать, что низший эгрегор является "плохим"... потому что по отношению к своему порождению, он также будет выступать в роли спасительного "венерианца", являя собой будущее для этого порождения... здесь также любопытно отметить одно из мест в ПМ, где прямо говорится, что "миры причин не пересекаются с мирами следствий", что вполне соответствует сказанному... таким образом, наше развитие заключается не в придуманном побеге из "низшей сферы" и перехода в "высшую схему", а в осознанном изменении состояния собственной "сферы" из низшего состояния в высшее... нет нужды рвать родственные связи, да и невозможно обмануть закон кармы... лишь перестройкой сознания можно стать ее сотрудником... работа лишь только тогда в тягость, когда человек ищет способов избежать ее...

ecolog 18.11.2011 13:47
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 376391)
не совсем согласен с формулировкой "бесплодный"... ведь если один созидает, то другой появляется как следствие этого созидания, и кармически (причинно-следственно) они взаимосвязаны...
В данном случае "другой" это не следствие первого эгрегора. Вывод сделал из этих строк:
Цитата:
Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев.
Допустим эгрегор алкоголизма, эгрегор фанатов болельщиков, эгрегор зрителей низкопробного сериала, эгрегор компьютерной игры, эгрегор торгового центра, эгрегор определенного бренда. Под бесплодностью понимаю, что в таком эгрегоре не присутствует огненное зерно, он не созидающий.

ecolog 18.11.2011 15:58
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 376413)
это не эгрегоры, так как не имеют пары "высшее-низшее"... это "оболочки" или "мыслеформы", оживляемые субъектами...
Возможно... По одной цитате из писем ЕИР полного мнения не составить. Поэтому приходится брать определения эгрегора из других источников и уже согласовывать со сказанным ЕИР. Тут можно только самостоятельно исследовать.

Etsi 22.11.2011 08:24
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от Айсабина (Сообщение 24281)
Хотелось бы разобраться.
...можно заключить, что в пространстве существует множество различных эгрегоров, и люди постоянно служат какому-нить из них. Люди "питаются" оттуда энергией, и добавляют туда свою. Можно ли заключить, что каждый чел. имеет свой индивидуальный эгрегор? И то, откуда люди берут свои индивидуальные энергии назвать "пустотой", т.е. из того поля, где отсутствуют всякого рода эгрегоры?... Можно ли сказать, что эгрегоры принадлежат астральному и ментальному планам? Может ли эгрегор быть будхиальным? Что ещё можно назвать эгрегором? Хроники Акаши можно, например?
Эгрегор - всегда темный. Нет светлых эгрегоров.
Так как эгрегор подавляет и подчиняет, нивелируя сознание.

В пространстве существует множество эгрегоров – сильных и послабее…
Эгрероры могут быть как профессиональными, так и конфессиональными и даже общенациональными – корректирующими (навязывающими) определенные ценности, образ жизни, стремления и даже манеру поведения.

Это мощные «спруты», властно держащие в своих щупальцах свои жертвы, постоянно выкачивая из них жизненные силы.

Жертвы эгрегоров набираются из несильных энергетически (огнями) людей, неспособных противостоять их силе.
Именно тогда человек начинает думать «как все», поступать «как все», хотеть то же, что хотят все…
Цели жизни, успешность-неуспешность так же диктуется эгрегором.
Многим несильным людям это даже «удобно» - не надо думать и выбирать – уже все выбрано, уже заготовлены поведенческие клише, как бы программы, заложенные эгрегором вместо нормального человеческого сознания.

В «Письмах» есть упоминание об эгрегоре… но за почти 100 лет понятие эгрегор, на мой взгляд, изменилось, так как непомерно окрепли и умножились именно темные спруты-эгрегоры…
А в тексте «эгрегор Мира Высшего» есть Высшая Мысль, которая не подавляет сознания, но цементирует пространство с тем, чтобы противостоять темной мысленной энергии, окутавшей серым туманом Землю.
«Обычно существуют два эгрегора – от двух Миров. Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев. Массы еще не умеют согласовать желания» 15.04.1936

Лена К. 22.11.2011 09:10
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 376680)
Эгрегор - всегда темный. Нет светлых эгрегоров.
Понятия "светлый" и "темный", как всегда, относительны. Есть эгрегор Агни Йоги. Он светлый или темный? Этот эгрегор в качестве Великого Магнита заложен Высшими Силами и притягивает к себе лучшие мысли устремленных последователей. И воздействует эгрегор, безусловно, по своему качеству, пробуждая и стимулируя соответствующие устремления. Чем слабее сердечные устремления последователей Учения и чем разобщеннее они, тем слабее будет эгрегор Учения Живой Этики.

Лелуш Ламперуж 22.11.2011 11:19
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 376680)
В «Письмах» есть упоминание об эгрегоре… но за почти 100 лет понятие эгрегор, на мой взгляд, изменилось, так как непомерно окрепли и умножились именно темные спруты-эгрегоры…
Цитата:
Считается, что слово «эгрегор» было заимствовано из собственно греческого текста Септуагинты, где оно упоминается в «Плаче Иеремии», 4:14[2]. Кроме того, слово употребляется в греческих текстах Книги Еноха и Книги Юбилеев.
А современные значения понятия эгрегор выросли из "Розы Мира":
Цитата:
Мне помнится, например, что в мистике иудаизма фигурирует понятие "эгрегоры"; однако насколько точно совпадает этот термин с тем содержанием, которое вкладывается в него здесь, мне судить трудно, хотя бы вследствие моего более чем поверхностного знакомства с еврейскими теософемами. Так или иначе, здесь под эгрегорами понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности. Свой эгрегор имеет любое государство, даже Люксембург.

mika_il 22.11.2011 11:43
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
ЭГРЕГОРЫ Элифас Леви называет их "руководителями душ, которые являются духами энергии и действия", - что бы это ни значило. Восточные оккультисты описывают Эгрегоров как Существа, тела и сущность которых суть ткань так называемого астрального света. Они - тени более высоких Планетарных Духов, тела которых образованы из сущности более высокого божественного света. /Теософ.Словарь/
останусь при своем мнении... то, что они "тени более высоких", еще раз утверждает, что они рассматриваются в паре "высшее-низшее"... низший эгрегор является "тенью" ("оболочкой") высшего... если ряд пар устремить в бесконечность, то можно утверждать, что весь ряд состоит из подобных оболочек... но можно также утверждать о бесконечности иерархической классификации Планетарных Разумов - "руководителей душ"...

vedy 22.11.2011 11:45
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 376685)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 376680)
Эгрегор - всегда темный. Нет светлых эгрегоров.
Понятия "светлый" и "темный", как всегда, относительны. Есть эгрегор Агни Йоги. Он светлый или темный? Этот эгрегор в качестве Великого Магнита заложен Высшими Силами и притягивает к себе лучшие мысли устремленных последователей. И воздействует эгрегор, безусловно, по своему качеству, пробуждая и стимулируя соответствующие устремления. Чем слабее сердечные устремления последователей Учения и чем разобщеннее они, тем слабее будет эгрегор Учения Живой Этики.
Эгрегоров света не существует!!! Это невозможно по определению.

Лена К. 22.11.2011 12:16
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от vedy (Сообщение 376702)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 376685)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 376680)
Эгрегор - всегда темный. Нет светлых эгрегоров.
Понятия "светлый" и "темный", как всегда, относительны. Есть эгрегор Агни Йоги. Он светлый или темный? Этот эгрегор в качестве Великого Магнита заложен Высшими Силами и притягивает к себе лучшие мысли устремленных последователей. И воздействует эгрегор, безусловно, по своему качеству, пробуждая и стимулируя соответствующие устремления. Чем слабее сердечные устремления последователей Учения и чем разобщеннее они, тем слабее будет эгрегор Учения Живой Этики.
Эгрегоров света не существует!!! Это невозможно по определению.
А как вы определяете понятие эгрегора вообще и понятие эгрегора тьмы в частности?
Я определяю эгрегор как конгломерат родственных мыслеформ, собранных по созвучию вокруг единого магнитного центра. Даже отдельная мыслеформа, порожденная одним человеком, действенна. Тем действеннее может быть согласованный конгломерат - эгрегор.
Мыслеформа светлая или темная? Если давать нравственную оценку, то относительно себя оценивающий может сделать вывод: для меня эта мыслеформа - от света, а эта - от тьмы. Но не абсолютно: вот эта мыслеформа безусловно светлая, а эта - темная.
На первой странице этой темы обнаружила свое сообщение от 2004 года. Там есть интересные примеры из "Розы Мира" Даниила Андреева.

vedy 22.11.2011 12:45
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 376709)
для меня эта мыслеформа - от света,
Мыслеформа - это материя. Из нее и могут появиться эгрегоры. Из света эгрегоров не существует, потому что Свет - это не материя.

Dar 22.11.2011 13:30
Ответ: Правильно ли мы трудимся
 
Про эгрегоры из "Розы Мира"

Цитата:
Мне помнится, например, что в мистике иудаизма фигурирует
понятие "эгрегоры"; однако насколько точно совпадает этот
термин с тем содержанием, которое вкладывается в него здесь,
мне судить трудно, хотя бы вследствие моего более чем
поверхностного знакомства с еврейскими теософемами. Так или
иначе, здесь под эгрегорами понимаются иноматериальные
образования, возникающие из некоторых психических выделений
человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены
духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым
зарядом и эквивалентом сознательности. Свой эгрегор имеет любое
государство, даже Люксембург. Эти существа в основном статичны
и неагрессивны. В борьбе между демоническими и
Провиденциальными силами Шаданакара большинство эгрегоров
участия не принимают; впрочем, имеются некоторые, примыкающие к
демоническому стану.
С распадением эгрегоров исчезают и эквиваленты их
сознаний, рассеиваясь в пространстве. Это не переживается ими
как страдание.
Поскольку можно говорить о ландшафте этих слоев, то для
сакуалы эгрегоров характерны желтоватые клубящиеся
пространства, в которых эгрегоры представляются несколько гуще
окружающей среды.
Семь слоев, составляющих эту сакуалу, можно перечислить
вот в какой последовательности.
Затив - эгрегоры начальных племен, умирающие вместе с
растворением племени в нации или вместе с его физическим
уничтожением. Здесь же были эгрегоры древнейших
культурно-государственных образований человечества, теперь уже
рассеявшиеся в пространстве.
Жаг - область эгрегоров государств. Кроме того, тут
находятся и эгрегоры некоторых крупных общественно-политических
образований современности, например партии Индийский
национальный конгресс.
Фораун - эгрегоры церквей. Образуются из тех темноэфирных
излучений причастного к церквам людского множества, какие
вносятся любой, не достигшей праведности душой, примешиваясь к
ее религиозным состояниям: из мирских помыслов, материальных
интересов, стяжательства, страстных состояний - вообще из того,
что отцы церкви называли "житейским попечением". Часто эти
эгрегоры становятся большим тормозом, грузом на восходящем пути
церквей. Со временем в Форауне будет эгрегор и Розы Мира: это
неизбежно, поскольку интеррелигиозную церковь будущего составят
не одни только святые, а и сотни миллионов людей, находящихся
на различных ступенях пути.
Удгрогр - эгрегоры антицерквей, массовых воинствующих
партий нового времени.
Слой, название которого мне неизвестно, обитаем
эгрегорами, порожденными психической деятельностью
демонического населения шрастров. Точно так же неизвестно мне
название слоя, принадлежащего эгрегорам, возникающим в
результате психической деятельности мира даймонов, - того
самого второго, более светлого человечества, о котором будет
сказано несколько слов страницей ниже.
Последний из эгрегориальных слоев называется Цебрумр. Он
еще пуст. Здесь будет со временем эгрегор грядущей антицеркви,
в которой осуществится демоническая квазирелигия поклонения
Гагтунгру - ядро и основа грядущего (в конце первого зона)
дьяволочеловечества.
Цитата:
Как и всегда над большими коллективами, над Киевским
государством дышало и зыблилось то иноматериальное образование,
о подобных которому уже говорилось в главе про средние слои
Шаданакара под названием эгрегоров. Порожденный теми
психологическими излучениями народа, которые связаны с
деятельностью государственной, эгрегор обладал подобием
сознательности, зарядом воли и жил самостоятельной жизнью, в
значительной степени определяя государственную деятельность
каждого из следующих поколений русских людей.

Лена К. 22.11.2011 14:01
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Цитата:
Сообщение от vedy (Сообщение 376717)
Мыслеформа - это материя. Из нее и могут появиться эгрегоры. Из света эгрегоров не существует, потому что Свет - это не материя.
Поняла вашу мысль. Вы имеете в виду не оценку "хорошо -- плохо", а качественную принадлежность.
Конечно, мыслеформа -- это материя. И эгрегор -- тоже материя. И материя бывает самого разного качества. И любая форма имеет в основе своей огненный импульс (огненную вибрацию, магнитный центр): иначе она распадется.
Не могу согласиться с тем, что "Свет -- это не материя". Это не вопрос данной темы, но приведу одну цитату из писем:
Цитата:
Т.5 (МЦР), 1937 г. № 53. Е.И.Рерих – П.О.Горбачевскому
Неужели так трудно усвоить точку зрения Востока, что Дух и Материя едины? Что все произошло из Единого Элемента ДУХО-МАТЕРИЯ? Что Материя есть лишь дифференциация Духа и что Дух, лишенный Материи, не имеет проявления, иначе говоря, не существует? Ведь и в действиях и в мышлении мы отделиться не можем от материи, мы обращаемся к высшим или к грубейшим видам той же материи. Материя, или тончайшая субстанция ДУХО-МАТЕРИЯ, беспредельна в своих дифференциациях и проявлениях, но с чистым духом оперировать нельзя. Ведь даже Свет есть лишь материя в движении.

vedy 22.11.2011 14:45
Ответ: Эгрегоры - мыслетворения человека.
 
Какие-бы авторитетные цитаты не приводились, но свет это не материя, у нее нет массы покоя. Отсюда же не может быть никаких световых эгрегоров. Посему соглашаусь с Etsi - любой эгрегор от тьмы.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.