Начало и конец...........
 

Здравствуйте ...
На этом форуме я гость .Но хотелось сказать вот что.

Я лично против рериховцев и самого движения как такового!
А так же против издания дневников Елены Рерих!

Все это движение само по себе дискредетирует Учение и тех кто его давал! Вся эта возня и произношение имени цитатки из учения ..все это приводит к тому что одно общество придает анафиме и обвиняет в предательстве и ереси другое! Все эти спекуляции на почве "огненных открытий" И поспешное заселение безумными "Рериховцами" Алтайского края! Это просто поражает!!! Идолы и культы..... В нашем родном городе тоже есть пафосные рериховцы к которым не ходит ни один молодой человек! Но именно те кто серьезно и глубоко изучает Труды Блаватской и Рерихов ...в этих обществах не найти! Где постоянно делится какая то власть и личные претензии и склоки просто уничтожают всякое желание Приходить!

Те кто принял учение занимается в одиночестве или с 2-3 единомышленниками и приемниками! Как сказано в учении "мы отказались от работ с массами" ...так какие могут быть "Рериховцы"????

Не знаю "рериховцев" Знаю АГНИ ЙОГОВ! Или вы забыли эти слова???

В любом случае дело не в том... Но как было с учением Христа? с последним Апостолом исчез и последний Христианин! И все теже склоки между апостолами..."Разоблаченая Изида 2й том!" Когда затмится учение произойдет последняя война на земле..и мое личное мнение что Эти общества именно этим и занимаются! Павел Кураев и рядом не лежал - хотя и не брезгует колдовством!

Бывал я и на Алтае и С Руководителем М,Ц,Р виделся и беседовал...
Жал так сказать ей руку но мне наплевали в душу и даже не попрощались.....

В любом случае все эти организации не способны ни обучить ни вести ни толково различить..... Все приходится делать самому! Тогда в чем смысл этой непонятной борьбы и телодвижений??? Все эти выплескивания жемчуга на попрания в массы??? Это вы считаете просветит топчущих?

За дневники я вообще молчу! Неужели книг самого учения вам мало? А так же "У порога Нового Мира" Неужели нехватает??? А трудов Блаватской вам тоже мало?

Помоему Агни Йога это не чтение книг а непосредственное изучение энергий и их взаимодействие..Что толку от кипящего интеллекта не способного различать?

Расскажу случай из моей жизни.... Начинаю читать книгу "Шамбала" Н.К Рериха и начал с предисловия, хотя я их обычно не читаю... И чувствую по мере чтения что моя голова словно ватой набивается , хотя все написано грамотно, красиво, складно! Но вот тяжесть какая то ...Я пропускаю предисловие и начинаю читать непосредственно про Шам балу...что вы думаете произошло? Буквально с первой минуты пришла легкость и словно образовался как бы проход туда...... Тоесть автор словно проложил для нас дорогу в ту Сокровенную Область! Меня это удивило немного я смотрю кто автор предисловия.... Л.В Шапошникова! Делайте выводы сами!

После нескольких таких случаев предпочитаю читать исключительно само учение! И труды Блаватской....

Еще один случай при чтении книги "У порога нового мира" Шла постоянная концентрация на центр Кундалини не зависимо от меня...Сознание само обращало туда свой взор! И так было олько с этой книгой!

Когда меня учили ТРИЗу, то предупредили, что один из самых распространённых способов порчи Учения это наводнение признанного Учения (или какого-то открытия в какой-то области науки) комментариями разных людей :arrow: в самом худшем случае это приводит к тому, что со временем комментариев становится так много, что уже трудно разобрать где была Суть, а где добавления разных людей.

Сами Рерихи не писали предисловий перед АЙ.

Могу Вам посоветовать только одно :arrow: не читайте комментариев, а читайте Суть Книг :arrow: я такая же как Вы :arrow: мне "не идут" мысли других по АЙ.

П.С. Сказано, что комментарии полностью уничтожают Учение через 300 лет...

Re: Начало и конец...........
 

Если Вы имеете в виду Керчь, то тут Вы, скорее всего не осведомлены. Я бывал в Керчи как минимум в двух РО и в обоих встречал молодых - причем, довольно, интересных и деятельных личностей.

Re: Начало и конец...........
 

Добрый день.

Бессмысленно спорить о том, что есть Учение, а есть те, кто под него "подмазывается" по каким-то своим домыслам.
Бессмысленно спорить о многообразии людей с изначально по-разному выраженной активностью центров.
Также и пути у всех разные - кто-то с практикой приходит (часто через друзей и единомышленников - мне кажется), а у кого-то никого в окружении с развитыми центрами! И четких последовательных указаний нет, а литературы много. Вот и тонут люди в чужих мыслях - что не есть хорошо!
Это не в защиту рериховцев и всей деятельности (за которой, честно говоря не слежу - не мне судить), это мое мнение. Так сказать ИМХО :)

С чем полностью соглашусь -
Учение в таком виде может раствориться в тоннах литературы.

И распростронять учение нужно больше практикой, чем теорией. ИМХО. Практика всегда эффективней теории. А лучше - и то и другое :)
Много ли практиков, которые могут поделиться своим опытом?

Re: Начало и конец...........
 

Я не встречал ниодного! Когда начались эти расколы и междуусобные батали по дележу библиотек и обвинений в одержимости..... Это скорей всего дети руководителей ...а на самом деле если они и есть то сидят тихо говорят мало может что то на тихоря делают! Я облазил всю керчь ища неординарных людей так или иначе связанных с энергетикой не по словам а на деле! таковых к коим можно было бы обратиться не очень то и много! Хватит пальцев на одной руке а о молодежи я вообще ничего не слышал и не видел! Да в нашем городе много творческих людей! Город обязывает своей древностью да и вообще тяжестью атмосферы!

Re: Начало и конец...........
 

[quote="Доктор"]
Моей основной целью было взаимодействие! Только оно может дать опыт и возможности познавать! Дело в том что мало кто может принять! Вот и приходится искать тех кто ничего не знает но имеет чуткость и восприятие! Но само учение необходимо для усвоения ритма самого учения и источника! В этом Сокровенная Сущность! Что Агни ЙОГА это Врата в священную ОБИТЕЛЬ! Но кто пойдет??? Только преданный!

У книг учения заметил особое свойство! Они Обличают вынают наружу все воздействия негативные и так сказать "грехи" Когда сознание настраивается на ритм учения внутренняя нечистота обнажается и тогда можно разбираться с собой!

Re: Начало и конец...........
 

Значит Вам не повезло.

Ну, так может не правильно выбрали направление поиска :?:

Я боюсь, что вы, Владимир Чернявский, неправильно поняли Ангела смерти.
Он ищет конкретно - проявления энергии, а не мудрости, которй он не знает, как зелёные бойцы пороха не нюхали...
Если бы он не был не столь самоуверенным и глупым, может и стоило бы отвечать на его посты, а так... Только время зря терять.
Говорю вам честно - он безнадёжен и ему вряд ли что поможет.
В ПМ о таком, как он, о Ферне, М.Мория очень хорошо объяснил.
Способный и даровитый по началу, изуродован психически подменными учителями, безо всяких признаков духовной интуиции.
Короче, безнадёжный кандидат.

:lol: :lol: :lol: Тоже самое я магу сказать о всех Рериховцах! Ниодин из них не АГНИ ЙОГ! .Да мне нет нужды вам что либо доказывать !

Вы же сами пришли и попросили, и Вам сказали нерпиятно ...
ну что же ... бывает ... у меня тоже было и бывает .... я не обижаюсь ...
Я надеюсь, Вы хоть АГНИ-ЙОГ??!!

смотрите профиль! уже 10 лет как изучаю и практикую! Моя жажда это взаимодействие и только оно дает познание!

Маленький лев, прошу Вас - прекратить личные выпады. Если Вы не хотите с кем-либо общаться - Ваше безусловное право. Более того, я Вам рекомендуют не участвовать в склоках и тем более - не затевать их самому.

Уважаемый Ангел! Вы во многом правы, но вот ведь штука какая: правильное понимание не ходит рядом с категоричностью. Вы назвали себя Ангелом Смерти, и относите себя к Агни Йогам, но Агни Йоги – это носители Живой Этики или иными словами - ангелы жизни. Вообще такое утилитарно-ограниченное понятие как смерть менее всего заботит Агни Йогов, для которых смерти не существует. Да и название темы: «Начало и конец», никак не вяжется с осознанием Беспредельности, без которого Агни Йогом быть невозможно.
Вот Вы хорошо сказали про то, что учение все внутренние проблемы обнажает, прекрасно, что Вы это понимаете. Так зачем же так яро других за их проблемы судить? У всех Учение проблемы обнажает, и не думайте, что у Вас их меньше, чем у тех, кто всякие предисловия к Учению пишет. Читайте первоисточники, а комментарии – это лишь самовыражение отдельных последователей. Нужно радоваться, что у них тоже процесс идет!

Re: Начало и конец...........
 

А что такое практика в вашем понимании?
Спрашиваю потому, что хочу сопоставить со своими представлениями и опытом.

Мне процесс оплёвывания видится так: Живёт себе талантливый человек и трудится. Но вот в нём зарождается самомнение, постепенно переростающее в гордыню и он отправляется на поиски приключений. Поиски приводят его к тому, о ком он был достаточно высокого мнения, чтобы признать того почти равным себе. Но тот реагирует прохладно и это больно ударяет по тщеславию нашего путешественника. Далее начинается непримиримая война с негодяем "наплевавшим в душу" и его организацией... :)

Re: Начало и конец...........
 

Практика - это в первую очередь работа с качествами духа в разных жизненных ситуациях, со своими астральными проявлениями (эмоциями и неуравновесиями), а не с какими-то абстрактными образами и "потоками энергий".

Но первое делать труднее, чем воображать что делаешь второе.

Re: Начало и конец...........
 

Согласен, только не ставьте эти процессы во взаимоисключающие позиции.

---
Льву младшему :) :
Кто научится ездить на велосипеде быстрее и эффективнее?
Вар.1
Тот, кому прочитают лекции по теории равновесия, по велосипедостроению, выдержки из физики про ускорение, скорость и торможение.
Вар.2
Или, тот, кто возьмет свой "школьник" (:)), выйдет во двор к друзьям, которые уже что-то умеют, сядет и будет, не побоюсь этого слова, практиковаться.

Согласитесь, здесь любой опыт может оказаться полезным. Кто-то научит падать, кто-то правильно садиться... Но, в итоге, сформируется собственный (отличный от других) навык.

Ответил на вопрос ? :)

Re: Начало и конец...........
 

Согласен. Но практика работы с энергиями вещь довольно тонкая и опасная. Она приходит сама с определенного момента работы с качествами. Иными словами это больше похоже на следующий этап, наступающий после некоторого овладения чувствами.

Re: Начало и конец...........
 

Походу вы просто Боитесь! Я не боюсь и потому действую даже если будет тяжело и больно! Я понимаю чт Ани Йогам являются только 2 человека а именно ЕИ Рерих и НК Рерих Все остальные только примазываются и мнят себя некими подобиями! Я с Этим не согласен И с трусливыми дело не имею! Качества духа и взаимодействия с энергиями все идет параллельно! И единовременно! Не вам судить как и что должно развиваться! У каждого индивидуален путь роста - так сказано в учении! И через гордыню и самомнение проходят все Поскольку новая энергия усиливает все качества и плохие и хорошие вот тут то и начинается настоящая битва! Как можно развивать качества когда они не выявлены????

А пока вы боитесь призывать и работать с энергиями то и качества духа в вас не разовьются! Удачи!

Доктор, Неа.
Я спрашивал не в теории, "на пестиках и тычинках", а как это делаете вы, можно в личку.

Ангел смерти, перестаньте бредить и послушайте старших по партии.

ОК, согласен, но что вы знаете об этом?
Попробуйте описать процесс с ньюансами и подробностями, стараясь не упускать ничего.
Этот опыт может быть интересным, я вам обещаю.

Re: Начало и конец...........
 

И на том спасибо. :)

Не торопитесь разбрасываться обвинениями.
Не противоречит ли Ваш призыв идти напролом, Вашей же фразе: "У каждого индивидуален путь роста - так сказано в учении!"

С интересом отношусь к любому опыту.
У меня свой, пока, степенный путь. Я и в жизни с головой в омут не бросаюсь... Такая судьба у меня... плавная.
Кто рассудит - плохо это или хорошо? Боюсь объективного подхода здесь не будет :?
Практики практически никакой. Немного работаю с центрами... пока с одним (если быть точным). Читаю АЙ.

Керчь действительно производит гнетущее впечатление забытого Богом города. Вроде и Юг, и курортная зона, и железная дорога есть, а до ближайших ж/д узлов Симферополя и Джанкоя трястись 8-12 часов, т.к. нет электрификации путей. Промышленность города, - судостроение, Камыш-Бурунский металлургический комбинат, - угроблены, люди мигрируют оттуда.

Возможно, на город отрицательно влияет карма античного Пантикапея ( :D ). Постоянные войны греков и римлян с варварами, восстания рабов.

Так что, думаю, ангелу смерти тяжело не унывать, а надо.

Из Ригведы.

I.50.10. К Сурье.
Мы поднялись из мрака,
Взирая на свет всё выше
К Сурье - богу среди богов
Мы отправились, к Высшему свету.

II.7.2-3. К Агни.
Да не овладеет нами немилость
Бога и смертного!
Спаси нас также от этой ненависти!

И пусть мы благодаря тебе
Вынырнем из любой ненависти,
Словно из бурлящих потоков воды!

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Много описано в Гранях Агни Йоги, после прочтения увидите и в каждодневной жизни, это и есть "на практике". Главное, быть внимательным и стремиться работать с качествами, а жизнь сама даст соответствующие условия, они у всех индивидуальные.

Re: Начало и конец...........
 

Качества духа и энергии почти одно и то же с определенной точки зрения. ("Качества духа - фиалы живого огня" - из Г.А.Й.) Но работа с качествами более безопасна и более понятна.

В Учении в кн. "Озарение" есть слова о методе Будды, что знания давались только после того как ~серебряная узда духа уже сверкала на чувствах ученика ~

А без этого энергии просто разорвут. Если бы не было личного опыта, то не писал бы об осторожности. ...

[quote="Michael"]


Согласен целиком и полностью.
А не могли бы вы риазвить эту тему и своими словами описать, как это - как если бы вы уже достигли этого и описываете те процессы, что происходят в ваших чувствах.
Таким образом можно было бы сопоставить наши представления, и быть может, проложить некий мост от представлений к действительности.
Мостик, который может быть поможет кому-то (в том числе и нам самим) что-то больше понять?

[quote="Маленький лев"]
А не могли бы вы риазвить эту тему и своими словами описать, как это - Думаю, речь может идти о преодолении рефлекторности реакций, т.е. когда человек прежде чем что-то делать или реагировать на что-то успевает подумать/обдумать что делать и как реагировать хотя бы за мгновение до, но без искусственного напряжения, зажатости и т.д.. Это как разведчик, который обдумывает каждое слово перед тем как его сказать или отреагировать на ситуацию.

Говоря терминами качеств - еще можно добавить, что ступень "узды духа" требует развития качества равновесия в необходимой степени и ряда других качеств, например терпения.

[quote]Представьте себе следующую картину.
Вот есть Дерзающий (вроде Абрамова). Каким-то только одному ему известным способом он обратил на себя внимание Владыки - скажем, огнём Духа, как горцы видят огни в долинах. Конечно же, равновесие и терпение необходимы. Пока этого нет, Владыка и приблизиться не сможет к волнующейся и дрожащей ауре, полной недостатков. Мало кто захочет входить в океан во время бури.

Представьте, что Владыка приблизился к нему в мыслях и отметил, что кармически приближающийся оправдывает предназначенное, и внутреннее Я в нём не омрачено материей настолько, что бы вычеркнуть его из списка "претендентов".
Затем, просыпающийся Дух дерзающего, чувствуя Приближение мысли Владыки, начинает трепетать, и этот трепет, восходя до разума, делает его напряжённей струны пространства - той, на которых Сферы рождают свою музыку.
Он как бы понял, что вот оно – приближение, но всё ещё не верит, ибо вера и не верие есть тот барьер, что не позволяет человеку сойти с ума от переизбытка чувств, это как бы защитный механизм и работает он до последнего.
Но вот происходит нечто, что заставляет его убедиться полностью и неотвратимо, что Владыка существует.
Это или Встреча, или Доказательство, или Озарение... У кого как.
Запреты недоверия сняты, и энергии внутреннего Знания Действительности затопляют пустыню одиночества, делая из неё озеро Жизни в Духе. Владыка становится близок и понятен, и его одухотворяющее воздействие начинает свою работу.
И какова же первая реакция на такие перемены?

Рука Владыки как бы ложится на чело ученика, отделяя лишние эмоции от мощного спокойствия Духа. Он как бы видит свой астрал, свои эмоции со стороны, через невидимую преграду, но они над ним не властны. Это насилие? Нет, сотрудничество.
Проходит время, и Владыка уже не вмешивается такой заморозкой эмоций, ученик сам привык к новому положению вещей и мудрость Владыки, переплетаясь с зёрнами его Духа, ускоряет его эволюцию тысячекратно.

«И хотя Йогочарьи подобен Архату, но если отступит от Истины, то погибнет».

Космическое Творчество, на мой взгляд, не такое уж далёко и непонятно для того, кто со всей решимостью решил идти до конца.

То что описано, возможно бывает при больших прошлых накоплениях, когда одно Озарение разом сметает прочь остатки шелухи.

Но, в любом случае, от самого человека требуются (требовались) большие усилия, т.к. только сам человек может освободиться от нежелательных качеств. Да, Помогут, но нужны свои усилия и немаленькие.

Они нужны всегда.

Но следует понять, что вся наша жизнь - лишь подготовка к принятию Руки Ведущей.
Если подготовились правильно, Рука себя проявит.
Если - нет, то никакие труды не помогут Достичь того берега...

Но это только для тех, кто стремиться достичь в этой жизни, конечно же.

Re: Начало и конец...........
 

Каждое явление имеет две стороны. Вам просто надо увидеть другую сторону РД.

Re: Начало и конец...........
 

Когда учение будет затемнено произойдет последняя война! так было написано и сказано Владыкой! Вот этим "рериховцы" и занимаются!

Re: Начало и конец...........
 

Если не видешь вторую сторону явления, значит не видешь всего явления.

Re: Начало и конец...........
 

Сколько к вам пришло и сколько от вас ушло? Скольким вы смогли помочь делом??? Действием? Знать книги это одно а вот помочь страдающей душе это совсем другое! Ваше движение культурно массовое не способно ни на что! Я же говорю вы дистрибьютеры, распространители и торговцы с блаженными лицами! А так же место препровождение пенсионеров! Назовите мне хоть одно общество "рерихов" где пришедшего встретят как друга? Как новую возможность роста? А не как очередного посланника тьмы который пришел уничтожить их сокровенное и благое деяние благословенное самой Иерархией!

Я жду ответа от вас .... и по возможности постараюсь попасть туда что б все проверить лично! Если вы правы я изменю свое мнение .........

99% смотрят с предвзятостью и не терпят конкуренции ни в знаии ни в опыте! "я на одну книгу больше прочел значит я круче тебя" :lol:

Re: Начало и конец...........
 

За зря Вы меня к ним причислили я не в одном РО не состаю.
Перечитайте я не сколько не защищаю их ссоры и т.п.
Я пишу про другую сторону явления РО. Вы сами назвали распространителями. А Вы не задумывались что если не было бы РО то как раз книг АЙ Вы и не достали и не увидели бы вообще. Сами подумайте были бы те три-два отдельных человека без книг? Поэтому я Вам еще раз пишу чтоб оценить явление надо видеть обе стороны.

Лев младший, Вы немного категорично мыслите...
Во-первых, такой подход в беседе просто неэффективен.
Во-вторых, действительно, без этого форума, без РО, найти структурированную информацию было бы крайне сложно.
Добирались бы единицы (возможно в этом тоже был бы свой плюс - самые заинтересованные).
Но ЖЭ только набирает обороты и без широкого освещения этот процесс займет гораздо больше времени.
К тому же, всех под одну гребенку - ну это просто неприлично :)

Не понял, о чём вы. Я ж не против

Я - за форум

Это кого?
Может, вы меня не за того приняли?

Я тут написал в другой теме:
Наверное, эти строки многое объяснят...

Re: Начало и конец...........
 

~серебряная узда духа уже сверкала на чувствах ученика ~ сколько раз встречается в Учении слово серебрянный (ая) в различных сочетаниях, но мало придают внимания действительному значению этого понятия.
Говорят цвет серебрянный, значит его можно видеть. Узда духа - значит подчинение низших чувств высшим. Что может быть выше Любви? Значит узда духа - Любовь к Создателю (Христу).
Это есть НАЧАЛО И КОНЕЦ - АЛЬФА И ОМЕГА и есть Сам Христос, как Он и Говорит об этом. Где находится Любовь к Христу - в сердце каждого.
Серебрянную узду можно видеть, раз об этом постоянно говорится. Значит сверкание серебрянной узды - есть серебрянная нить (связь, луч) из сердца к Христу и обратно.
Это и есть - отдать сначала, потом получить.
Эта связь и есть также охрана от всяких негативных проявлений.

Извиняюсь, конечно, это ангелу :)
Поспешишь - ...
как говориться :)

Ответ: Начало и конец...........