Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Работа форума (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Соберем Учение (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3239)

Д.И.В. 28.11.2006 12:47

Соберем Учение
 
Соберем Учение

В одной из недавних тем форума появилось предложение к его участникам – ко всем нам – собрать и разместить Учение Живой Этики на форуме. Было обращено внимание, что в специальном разделе, который тут уже существует, есть лишь одна первая книга Учения “Зов”.

Как лучше можно продолжить эту работу по размещению Учения в форуме? Уже кратко высказал мнение по этому вопросу в той теме, о которой идет речь выше. Теперь хотелось бы дополнить то, что уже сказал более конкретно и подробно. Итак, по пунктам:

1. Надо создать ник по названию книги Учения. Например: “Озарение”. Это я могу сделать самостоятельно, если не будет возражений.

2. Далее, надо создать тему с аналогичным названием “Озарение” в закрытом для свободного доступа разделе Тексты Учения. Это может сделать тот или те, кому будет открыт доступ в этот раздел. Просто так, эту тему там создать нельзя, поэтому теперь слово за администратором сайта или теми, кто в данном случае решает такие вопросы.

3. Если доступ в раздел получен и тема под названием “Озарение” создана – то теперь все, кто будет участвовать в работе по собиранию книги “Озарение” будут посылать отдельные параграфы отдельными же сообщениями через один ник, под названием “Озарение”. Пароль этого ника будет сообщен каждому, кто будет принимать участие в этой работе.

Это не обременительно, если человек между делом за день отошлет десяток сообщений. Таким образом, в течение нескольких дней книга из отдельных параграфов-сообщений будет собрана. И тогда, при работе в форуме можно будет давать ссылки на тот или иной параграф из определенной книги. Как уже писал ранее, можно просто разместить полный текст книги – точно так же, но одним сообщением. Но тогда не будет возможности точно давать ссылку на отдельные параграфы книг Учения.

Итак, я могу начать, но для этого мне нужен доступ в закрытый раздел.

Tef 28.11.2006 14:37

Мне неясно зачем, если всё есть здесь.

http://www.roerich.com/7.htm

Данный форум является частью проекта Орифлама.

Д.И.В. 28.11.2006 15:04

Цитата:

Сообщение от Tef
Мне неясно зачем, если всё есть здесь.

http://www.roerich.com/7.htm

Данный форум является частью проекта Орифлама.

Люди спросили. Да и к тому же так будет более четко видна направленность форума – если Учение будет размещено и доступно непосредственно на первой странице форума. Вариант книги-поиска Учения в библиотеке Орифламмы конечно незаменим - для быстрого нахождения параграфа в книге, давно им пользуюсь. Тем не менее, для быстрого указания ссылки на весь этот параграф не уходя с форума было бы, как мне кажется, хорошо собрать тут такой сборник книг. Я предложил свой вариант.

Igor Prolis 28.11.2006 15:10

Сейчас существуют проблемы с хостингом. Может чуть позже вернемся к этому вопросу.

Tef 28.11.2006 15:32

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Да и к тому же так будет более четко видна направленность форума – если Учение будет размещено и доступно непосредственно на первой странице форума.

Честно говоря куда уж направленнее ROERICH.COM

Но работа с Учением сама по себе всегда полезна, так что я только за.

Д.И.В. 28.11.2006 15:38

Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Сейчас существуют проблемы с хостингом. Может чуть позже вернемся к этому вопросу.

По предыдущему опыту знаю, что "чуть позже" - это означает "никогда". Пишу для того человека, кто интересовался и спрашивал

Д.И.В. 28.11.2006 15:43

Цитата:

Сообщение от Tef
Но работа с Учением сама по себе всегда полезна, так что я только за.

Сама по себе работа может быть только тогда, когда она делается кем-то другим)

Tef 28.11.2006 15:46

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Tef
Но работа с Учением сама по себе всегда полезна, так что я только за.

Сама по себе работа может быть только тогда, когда она делается кем-то другим)

я не поняла, что вы написали. Домысливать и гадать , пардон, не моя стезя.

Доктор 28.11.2006 15:47

Несмотря на то, что "работа с Учением сама по себе всегда полезна" нет смысла дублировать сам сайт внутри каждой его ссылки!
А то получится не понять-что:
Сайт:
- ссылка1 - форум - сайт: ...
- ссылка2 - тексты - учение - сайт;
Зачем?

А вот добавить ссылки из темы "Тексты учения" на главный сайт - дело совершенно необходимое :)
Библиотека Орифламмы - это библиотека... там пусть все и лежит - для удобства!

К тому же периодически встает ворос - в какой последовательности лучше читать книги (имею ввиду не столько АЙ, сколько остальные книги: ГАЙ, ТД и т.д.).

Пронумеровать ссылки что-ли... не знаю :) подумайте.

А раздел "Тексты..." все-таки бедноват!
ссылками пополним
:P

Д.И.В. 28.11.2006 21:01

Цитата:

Сообщение от Tef
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Tef
Но работа с Учением сама по себе всегда полезна, так что я только за.

Сама по себе работа может быть только тогда, когда она делается кем-то другим)

я не поняла, что вы написали. Домысливать и гадать , пардон, не моя стезя.

Это элементарные истины, для тех, кто изучает Учение вместе с философией которую несла еще Елена Петровна Блаватская, да и просто для вдумчивых людей. Всё просто: Вы сказали "работа сама по себе". Я заметил, что сама по себе работа не может существовать - если выполнять её. Если её делать, то как она может быть самой по себе? Она может быть сама по себе, когда её делает кто-то другой.

Это мы с Кайвасату обсуждали подобные вещи, когда он еще был Манасом (это теперь он именует себя Кайвасату). Он говорил, что "мысль сама по себе нейтральна", а я вот тогда тоже не понимал: и как такое может быть?

Artem 03.12.2006 07:37

Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Сейчас существуют проблемы с хостингом. Может чуть позже вернемся к этому вопросу.

Похоже опять были проблемы с хостингом. Надеюсь, что после их решения, можно будет обсудить и вопрос с размещением текстов.

Владимир Чернявский 03.12.2006 09:39

Цитата:

Сообщение от Artem
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Сейчас существуют проблемы с хостингом. Может чуть позже вернемся к этому вопросу.

Похоже опять были проблемы с хостингом. Надеюсь, что после их решения, можно будет обсудить и вопрос с размещением текстов.

Ну, пока можно пользоваться давно существующим сервисом http://www.agniyoga.org/ay_ru/ay_ru_search.html

В следующем обновлении форумного toolbar в него будет встроен поиск по текстам Агни Йоги.

Tef 03.12.2006 11:49

Цитата:

"работа сама по себе"
Цитата:

Сообщение от ДИВ
Это элементарные истины, для тех, кто изучает Учение вместе с философией которую несла еще Елена Петровна Блаватская, да и просто для вдумчивых людей. Всё просто: Вы сказали "работа сама по себе". Я заметил, что сама по себе работа не может существовать - если выполнять её. Если её делать, то как она может быть самой по себе? Она может быть сама по себе, когда её делает кто-то другой.

Потрясающе:)) Значит заметили да?:))
Исключительно великое достижение:))
И, конечно, именно потому что понимание такого сложного философского :D словосочетания "работа сама по себе" являет собой
Цитата:

Сообщение от ДИВ
элементарную истину, для тех, кто изучает Учение вместе с философией которую несла еще Елена Петровна Блаватская, да и просто для вдумчивых людей

looooooooooooooooooool

Код:

Работа - осуществление трудовой деятельности; совокупность задач и функций:
- которые способен выполнять один человек; или
- которые могут быть поручены одному человеку.

Вы вяжетесь к обыденной фразе, не замечая самой по себе мелочности во всем этом. Может ещё раъясните нам почему стрижка, а не брижка?? и почему бритье , а не стрижье:))Мы говорили о ДЕЛЕ, а вы опустились до мелочевки. Что вы выиграли в этом? Какую радость вы подарили кому? Какой смысл в этом перебирании слов?

колпак мой треугольный, треугольный мой колпак, а если не треугольный, то это не мой колпак.

сама по себе работа, в вышеуказанном значении, не делается, это даже идиоту понятно , и не надо об этом с умным лицом писать:)и ещё учение к этому притягивать, умный вы наш:). Смешно ДИВ просто СМЕШНО. Как же с вами можно вообще какие либо задачи решать, если вы будее точки и запятые обсуждать, вместо сути.:)

Зато теперь думаю не у многих возникнет желание поддержать какую либо из ваших идей вслух, вот чего вы добились этим постом. Ни больше ни меньше.

Только сегодня случайно увидела, что вы написали ответ на мой пост, чуть в обморок не упала. Только не ждите , что и дальше буду поддерживать вас в столь приятном вам словоблудии.

Д.И.В. 03.12.2006 12:23

Цитата:

Сообщение от Artem
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Сейчас существуют проблемы с хостингом. Может чуть позже вернемся к этому вопросу.

Похоже опять были проблемы с хостингом. Надеюсь, что после их решения, можно будет обсудить и вопрос с размещением текстов.

Обсудить, Артем, можно и сейчас. Но Вы видите, что существует много людей тут, которые по-разному видят перспективы развития форума. Поэтому, нужно делать то, что можно делать в данный момент. Что позволяют делать возможности. Плохо, что иногда просто нет обсуждения и оценки нужности или бесполезности той или иной идеи. Тут есть много идей, которые тут высказываются, но одни – имеют обсуждение и продолжение, а другие просто игнорируются. Поэтому и нет возможности либо действовать для осуществления этих идей, либо хотя бы примириться с их ненужностью. Мысли повисают в воздухе, невостребованные.

И вот ей-богу, простите моё непонимание, но как проблемы с хостингом могут отражаться на той идее которую я предложил? Хостинг, это проблемы с трафиком, как это было сказано. Разве книги Учения на это как-то повлияют?

Д.И.В. 03.12.2006 20:48

Никогда Женщина не дружила с Философией. Скорей всего потому, что и та и другая женского рода.

Artem 07.12.2006 11:00

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Обсудить, Артем, можно и сейчас. Но Вы видите, что существует много людей тут, которые по-разному видят перспективы развития форума. Поэтому, нужно делать то, что можно делать в данный момент. Что позволяют делать возможности. Плохо, что иногда просто нет обсуждения и оценки нужности или бесполезности той или иной идеи. Тут есть много идей, которые тут высказываются, но одни – имеют обсуждение и продолжение, а другие просто игнорируются. Поэтому и нет возможности либо действовать для осуществления этих идей, либо хотя бы примириться с их ненужностью. Мысли повисают в воздухе, невостребованные.

И вот ей-богу, простите моё непонимание, но как проблемы с хостингом могут отражаться на той идее которую я предложил? Хостинг, это проблемы с трафиком, как это было сказано. Разве книги Учения на это как-то повлияют?

Вы правы люди по разному видят перспективы форума. Этому предложению не было уделено внимания. Лично я не люблю электронный вариант - мне больше нравиться книжный. Но если будет нужна помощь, то готов помочь.

Artem 07.12.2006 11:06

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Никогда Женщина не дружила с Философией. Скорей всего потому, что и та и другая женского рода.

А Е.И.?
Эта фраза унижает Женщину, а Учение стремится вернуть равновесие. Чтобы мужчина и женщина смогли на равных встать у "руля" Жизни. Так в любую бурю устоим.
Больно видеть данные фразы на этом форуме.

ninniku 07.12.2006 11:29

Женщина - природный философ. Но ленится писать лабуду. У неё философия прикладная, лаконичная.

Djay 07.12.2006 11:48

Цитата:

Сообщение от Artem
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Никогда Женщина не дружила с Философией. Скорей всего потому, что и та и другая женского рода.

Эта фраза унижает Женщину, а Учение стремится вернуть равновесие. Чтобы мужчина и женщина смогли на равных встать у "руля" Жизни. Так в любую бурю устоим.
Больно видеть данные фразы на этом форуме.

Не тушуйтесь, товарищи. Вы не под тем углом взираете на вопрос. Все гораздо проще - тот, кто изрек эту фразу либо плохо знает женщин, либо плохо знает философию, либо мелко плавает и в том и в другом сразу. :twisted:

Д.И.В. 07.12.2006 12:07

Цитата:

Сообщение от Artem
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Никогда Женщина не дружила с Философией. Скорей всего потому, что и та и другая женского рода.

А Е.И.?
Эта фраза унижает Женщину, а Учение стремится вернуть равновесие. Чтобы мужчина и женщина смогли на равных встать у "руля" Жизни. Так в любую бурю устоим.
Больно видеть данные фразы на этом форуме.

Да, и тут некоторые сообщения были потеряны. Вот то, что уже писал по этому поводу в отношении Е.И. ранее:

Е.И. - исключение из этого общего правила. И она не была философом - она просто хотела быть ближе к Мастеру и мужу, изучая философию. К сыновьям тоже. Вообще же исторически - не женский это способ мышления думать об отвлеченных вопросах, присущих классической философии. Если бы это было так - человечество уже давно прекратило бы своё физическое существование. Тем более, если еще и думать об этом в одиночестве, как это было с Блаватской, которая сильно страдала от такого, чисто человеческого одиночества в обычной жизни. Тоже являясь исключением из общего правила. Хотя она и была ближе чем Рерихи к Учителям как к людям. Она жила среди Них некоторое время в Тибете, училась там как Упасика (ученица по-тибетски) посещала потом Их, изредка. Когда уже исполняла возложенное на неё поручение - по несению Учения (тогда оно называлось Теософией) людям. Тем не менее, она одиноко шла по жизни – в путешествиях или даже находясь среди своих родственников, не говоря уже о простых людях, её окружавших.

Artem 07.12.2006 17:03

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
...
Е.И. - исключение из этого общего правила. И она не была философом - она просто хотела быть ближе к Мастеру и мужу, изучая философию. К сыновьям тоже. Вообще же исторически - не женский это способ мышления думать об отвлеченных вопросах, присущих классической философии...

Е.И. была исключением, но все же не была философом, изучая философию. Что-то логически не сходится.
А женщины (и девушки) тоже умеют думать об отвлеченных вопросах, с этим я уже сталкивался. И их мысли не менее глубоки.

У нас с Вами разные мнения по этому вопросу.

Dar 07.12.2006 17:29

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
не женский это способ мышления думать об отвлеченных вопросах

4.093. Не слушайте учителя, взимающего за учение
деньги. Учение не может быть куплено или взято угрозами.
Истинно, каждый может получить доступ к Учению,
доказав преданность действием. Менее всего слово, больше всего
действие приводят в Общину Знания
. ... Также каждый,
принявший всем сознанием уложения Общины, разве найдет дверь
запертой? Можно ли припомнить пример, когда чистое сознание
осталось бы без ответа?
Ясно сказаны положения Общины Знания,
никакое лукавство не затемнит их. Путник, заплати долг, иди без устали.

Способность к дальним полетам есть достоинство и прерогатива
женского начала
, как можно видеть из Образа Матери Мира.


Обратите внимание ДИВ... "каждый"

Dar 07.12.2006 17:39

Re: кхм
 
14.246. ...Мысль вознесет женщину высоко за пределы домашнего очага.

12.417. ...Можно убеждаться, что в настоящее время имеется много
женщин, вполне понимающих значение полноправия. Можно
опираться на них по всему Миру.

12.425. Вопросы самоусовершенствования и народного здравия очень
связаны. Призовем женщину к тому и другому. Оба задания
нуждаются не столько в государственном приказе, сколько в
семейном.

14.038. Урусвати бережет мысль о Матери Мира. Женское движение имеет особое значение для ближайшего будущего. Нужно понимать это движение не как утверждение первенства, но как установление справедливости. ...
Явление женщины в мировом хозяйстве укрепляется, никогда еще не привлекалось столько женщин на высокие должности. Наши Советы проникают в дальние края.

14.146. ... Великий Путник избрал стремительный подвиг и поразительное завершение. Почитая Его, люди мало ценят, что Он обращался к народу и положил основание переоценке женщины.

14.286. ...Ко всем безумиям присоединится еще одно, самое
постыдное: опять возгорится борьба между мужским и женским
началом. В то время когда Мы настаиваем на равноправии и
полноправии, служители тьмы будут изгонять женщин из многих
областей, именно, где они могут принести наибольшую пользу.


и т.д. 8)

Tef 07.12.2006 17:41

Цитата:

Сообщение от ДИВ
Е.И. - исключение из этого общего правила. И она не была философом - она просто хотела быть ближе к Мастеру и мужу, изучая философию.

Миленький, да вы хоть понимаете ли о КОМ вы говорите,?! ЕИРЕрих и НКРерих были неразрывно связаны, они суть единое целое. ЕИРерих отдала всю свою жизнь, как и Упасика и НКРерих на спасение Человечества - Сироты. Как же можно так умалять, написав, что ЕИРерих просто хотела быть поближе к Мастеру и мужу.... ? Вам нужно очень серьезно переосмыслить ПЕИР и АЙ. Высочайшие Души. ОНи горели и не кто то с кем то , а ВМЕСТЕ, как Сердце Данко горели и были прекрасны в Единении своем с В.Владыкой.

Вот как В.Владыка говорит о них...

Цитата:

"Так запомните и устремитесь за Тарою Урусвати, устремитесь за Гуру Фуямой. Только так достигнете. »

"Истинно, только утверждение имени Фуямы даст достижение. Именно полное осознание огней Урусвати даст достижение"
а это немного по поводу "отсутствующих" так сказать женщин-философов.

Цитата:

Женщины-философы

Юлия Кристева. Симона де Бовуар. Ханна Арендт. Гипатия. Аспазия. Екатерина Сиенская. Симона Вейль. Шелли Мэри Уостонкрафт. Джудит Батлер. Катерина де Сиена. Олимпия де Гуж. Кристина Пизанская. Размышления женщин о бытие и мироздании.

Древние говорили, что мужчина может размышлять о бесконечности, а женщина придавать ей смысл. Подобная сентенция имеет самый различный смысл: например, мужчине недоступно производить на свет детей, но он может утешаться парадоксами Зенона (Zenon). На основании подобного утверждения получила распространение идея, что на протяжении всей Истории (по крайней мере, до ХХ-го столетия) на Земле появлялись великие поэтессы и великолепные писательницы, рождались выдающиеся женщины-ученые, но не было ни женщин-философов, ни женщин-математиков.

Подобное искаженное отношение к женщинам привело к тому, что на протяжении долгого времени считалось, будто они неспособны к занятиям живописью, а Росальбу Каррьера (Rosalba Carriera) и Артемизию Джентилески (Artemisia Gentileschi) считали исключением. Объяснимо, что до тех пор, пока живопись подразумевала выполнение фресок в церквях, для женщин считалось непристойным лазить в юбках по строительным лесам, равно как и руководить мастерской с тридцатью подмастерьями. Но как только стала развиваться мольбертная живопись, появились и женщины-художницы.

То же самое говорили и про евреев, которые достигли успеха во многих направлениях искусства, но только не в живописи; до тех пор, пока не появился Шагал (Chagall).............

http://monax.ru/philosophy/00000962_0.html


Д.И.В. 07.12.2006 22:01

Изначально тема называлась “Соберем Учение”. Вызвана она была вопросом в Свободном разговоре: почему нет в форуме остальных книг Учения, кроме “Зова”? Я ответил и предложил способ, как собрать Учение коллективно (см. выше).

Да, Е.И. исключение из правила – я не ошибся, когда это писал, выражая свою мысль. Она заключается в следующем, раз на это обратили внимание: Е.И. была счастлива в семейной жизни, имела двух успешных сыновей и мужа – всемирно известного художника. Тем не менее, она не осталась просто дамой из высшего света, которой была от рождения. И читала она книги по философии не от скуки. Тем не менее, она не была философом. Её книги и очерки, её письма – они не носят чисто философский характер. Философия – пища для рассудка, ума. Обсуждение взаимоотношений субъекта с объектом, понятие о “вещи в себе” и т.д. Откройте Канта или Шопенгауэра. Е.И. же была ближе даже к Ницше, так как её письма носят эмоциональный характер, не только чисто рассудочные умозаключения. Тем более, она была русской, а в России, как говорят: все философствуют, но нет философии. Поэтому, Артем, обрисовал тот путь, по которому всё логически сходится.
Теперь дальше. Почему Дар привел именно тот параграф? Он что как-то связан с обсуждаемой тут темой? С таким же успехом можно привести выписку из … ну я не знаю, из астрономического справочника, открытого на любой странице или из “Жизни Рыб” Сабанеева. К чему это указание на слово “каждый” – сложно понять.
Да, Tef, понимаю – в размере знания. Как и всякий понимает в размере знания то или иное. И что, быть ближе к Мастеру и мужу – это просто, по-Вашему? Учитывая, кем был Мастер и кем был муж и с чем Первый и последний были связаны.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.