Витал = астрал ??? Друзья, часто сталкивался с тем, что в одних источниках под виталом подразумевается астрал, а в других витал - это эфир. Разрешите, пожалуйста, мое противоречие. И если можете, дайте ссылки на Учение, где можно почерпнуть данную информацию. Заранее спасибо! :) |
Re: Витал = астрал ??? Цитата:
|
Учение одно, а школы разные. Посему и терминология различается. |
Кстати, коль уж возникла такая тема, предлагаю поговорить по "тонко-плотному" строению человека. Если кто может выложить как классифицировала тела ЕПБ и ЕИР, то было бы очень здорово. Я как-то наталкивался в каких-то цитатах людей на классификацию ЕПБ, так там она говорила больше не о телах а о принципах... кто понимает что она имела ввиду? Ведь принцип как таковой -- это то, что присуще каждому из тел... :?: |
А еще вопрос. Почему часто астральное тело или астральный двойник называют эфирным? Ведь эфирное тело вроде только проводник праны. |
Эфирное тело - это не астральное. Эфирное тело состоит из пяти слоев. Оно не завершено. Ещё эфирное тело называют телом здоровья, а астральное - телом чувств, эмоциональным телом. Хорошо о телах сказано в 3 томе Тайной Доктрины, а также у Макса Генделя в книге "Космогоническая концепция розенкрейцеров". |
Цитата:
Цитата:
Позволю себе привести цитату из себя в объяснение сочитания терминов астральное и эфирное тело: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Рупа, или Стхула Шарира (Физическое тело) Прана (Жизнь, Витальный принцип) Линга Шарира (Двойник, Астральное тело) Кама Рупа (животная душа; в сочетании с низшим Манасом — низшее Эго, личное, Эго) Манас, двойственный по своим функциям (человеческая душа, Внутреннее Эго, Высшее, Эго) Буддхи (Духовная Душа, Духовное Эго, Божественное Эго) Атма (Дух, Высшее Я) Е.И. Рерих «Письма»: Физическое тело Эфирный двойник (низшее астральное тело, эфирное тело) Прана (жизненный принцип) Кама (высшее астральное тело) в двух аспектах: б) Кама-рупа (форма, астральное тело) а) Кама-Манас (низший ум, интеллект, низшее ментальное тело) Манас (самосознание, мыслитель, Высший Разум, манасическое тело, высшее ментальное тело; в сочетании с Буддхи —огненное тело, тело Света) Буддхи (духовность, духовная душа) Атма (Дух, огненное начало, энергия, разлитая во всем Космосе; в сочетании с Буддхи — Монада, Зерно Духа) Брахман Чаттерджи «СОКРОВЕННАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ФИЛОСОФИЯ ИНДИИ»: «Итак, мы нашли в человеке 7 деятельных начал: 1. Три высшие начала, рассматриваемые нами как единое, истин¬ный субъект в человеке, единственный свидетель всех переживаемых человеком изменений. В современных комментариях его обозначают сло¬вом Атма, но в древнейших священных индусских книгах встречается название Махатма - великая душа. Атма означает то, что со всем соприкасается, все в себе содержит. 2. Духовный элемент - Буддхи, - что означает Мудрость. 3. Бессмертная душа, интуиция - Манас высший. (Манас означает то, что распространяется.) 4. Интеллект - Манас низший. 5. Чувствование - Кама, - что означает Желание. 6. Жизненное начало - Прана, - что означает Жизнедеятельность. 7. Физическая материя, твердая, жидкая и газообразная - Стхула Бхута, - что означает Грубое Превращение» Е.И.ПИСАРЕВА «СЛОЖНЫЙ СОСТАВ ЧЕЛОВЕКА»: «Древнеиндусская эзотерическая психология, принятая Теософией, раз¬бирается несравненно тоньше в сложном составе человека и разделяет его на: 1. физическое тело (Sthula Bhuta), которое служит проводником всех физических отправлений человека; 2. эфирное тело (Lingua Sharira), которое является носителем и про¬водником жизненной силы (Prana); 3. астральное тело (Kama Rupa), проводник страстей и желаний; 4. ментальное тело, тело мысли (Manas низший), проводник всех мыслительных процессов, совершающихся с помощью мозга. Это - низшие, преходящие, начала человека. Высшая, бессмертная, Триада человека состоит из: 5. чистого разума, или интуиции (Manas высший); 6. духовного начала (Buddhi); 7. божественного начала, бессмертного Я (Atma)». А.Хейдок «Майа»: «Проблема смерти раскрывается с осознания семеричности своей природы. Итак, запомним: плотное (или физическое) тело, эфирный двойник, астрал, низший разум (или интеллект), Высший Разум, Буддхи и седьмой принцип - Атман. У каждого народа различные принципы имеют свое название, в различных философских системах порядок их претерпевает изменения: некоторые из них сливаются, например Высший и Низший разум сливаются в Манас или просто Разум; эфирный двойник разделяется на эфирный принцип и прану. Все такие мутации имеют свои причины и объяснения, но мы для философской цели примем приведенную выше» Кайвасату: 1.Атма (н) (Дух; Пуруша; Иe'хи-да (верхнее подразделение Нэшама, тождественное Сефире Бине) или Цура (Евр.), Каббалистическая Сефирота Кэтэр) 2.Буддхи (Сознание; Тело причинности; духовный ум, интуиция; Духовная душа; Каранопадхи; Хай-я (срединное подразделение Нэшама) или вместе с Высшим Манасом - Руах (Евр.), Каббалистическая Сефирота Хокма) 3.Высший Манас (Арупа Манас (санскрит); высший ум - интеллект; духовный рассудок; Каузальное тело; Тело Огненное; третье подразделение Нэшама – собственно Нэшама (Евр.), Каббалистическая Сефирота Бина) 4.Низший Манас (Рупа Манас (санскрит);Ментальное тело; низший, инстинктивный ум; Животная душа; греч.- Психе или Тумос; Астральная душа; Кама-Манас; Махшаба (Евр.) 5.Астральное тело (Жизненный принцип; Кама-Рупа; Нэфеш или же Целем (Евр.) 6.Эфирное тело (эфирный, флюидический двойник; Lingua Sharira; (Ц)Зурат (Евр.) 7.Физическое тело (Sthula Bhuta; Стхула Шарира; Д’мут (Евр.) Цитата:
Могут спросить, о принципах чего идёт речь. О принципах истинного Эго. Данный термин достаточно устоявшийся в эзотерике и наиболее универсален для описания того, о чём идет речь. Часто можно встретить употребление таких терминов как «тело», «тонкое тело», «оболочка», однако они не универсальны и подходят для описания не всех принципов. Так, например, нельзя этими терминами описать Атмана. |
Дима, спасибо за ответ, давай будем говорить и дальше, потому что интересно, но не совсем понятно. Хочется именно по Блаватской поговорить. Ее постановка тел, как ты написал, получается так: Рупа, или Стхула Шарира (Физическое тело) Прана (Жизнь, Витальный принцип) Линга Шарира (Двойник, Астральное тело) Кама Рупа (животная душа; в сочетании с низшим Манасом — низшее Эго, личное, Эго) Манас, двойственный по своим функциям (человеческая душа, Внутреннее Эго, Высшее, Эго) Буддхи (Духовная Душа, Духовное Эго, Божественное Эго) Атма (Дух, Высшее Я) Что интересно -- во всех терминологиях (Блаватско в т.ч.) эфирное тело относится в отдельное тело, хотя является лишь частью физического. Я этого не понимаю -- зачем? Прана по ЕИР я так понимаю, это и есть эфирное тело... Непонятно мне так же, что есть Кама Рупа, если то, что мы называем Астральным телом есть Линга Шарира. Ну, дальше вроде как у всех одно и то же... Атма я так понимаю, Одна на Всех и всех -- как людей, животных, так и камней и растений... Как понимаешь? |
Пардон... прана не по ЕИР, а по ЕПБ :oops: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Очень важно помнить, что Высшее Я(триада) не находится с нами, а в Горних мирах. Мы связаны с ней серебряной нитью. Это очень сложно понимается и некоторыми вообще не принимается, следуют ошибки большие. Сакта, сразу заранее предупреждаю, что обговаривать эту тему не буду, она очень сложная. А вот отрывок видений Ла Дью, где описывается её встреча с собственным высшим Я.(Давидом), могу дать, если интересно. Я в ветке одержание давала, но они проигнорировали:) По их мнению Душа(высшая триада) уходит, как одержатель разместился. Также помню и в записках усопшего также есть упоминаение , как ХХХ встретился со своей Душой в Тонком мире. ОН поднимался на встречу с Ней . |
Цитата:
Цитата:
Наверно не стоит создавать себе лишние ограничения не имеющие физического смысла, воображая пространственные барьеры и отделяя себя от Себя, иначе не "подняться навстречу" т.е. не осознать себя Собою. |
В понимании эфирного тела Учителя нам не дали ключа, потому и Сактапрат спотыкался, ибо увидел некоторое несоответствие. Ещё раз отсылаю к третьему тому ТД. Кто хочет, может порыться и найти ключик к пониманию эфирного тела. И сам пойду обновлю знания, уже немного подзабылось и не стану цитировать на память. |
Цитата:
Зато я открыла одно местечко и с перового же раза нашла вот это...ммм скажем так повезло... Цитата:
http://templeofthepeople.brat.ru/index19.html почему то сейчас не работает:( Цитата:
Цитата:
После этого происшествия я и нашла Агни Йогу и организацию буквально через 3 месяца . То есть я поехала искать книгу, а попала как раз на заседание рериховской орагнизации "Знамя Культуры". Тоже как бы " случайно".. повезло:)) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
я не буду это обсуждать. НО , ДРОН, не приписывайте мне слова, которые я НЕ говорила и НЕ писала. НЕ искажайте.. Я НЕ Франчиа А. Ла Дью ,через которую к нам пришло Учение Храма. Нужно точнее пользоваться рессурсами форума или вручную надписывать ЧЬЯ ЦИТАТА.. Получается вы подменили всю информацию.. ВСЮ.. Ибо НИ ЕДИНОЙ МНОЮ НАПИСАННОЙ МЫСЛИ в вашем посте НЕТ. Это печально что вы так халатно относитесь к цитатам, невнимательно. Верне не к цитата, а офрмление цитат. |
Внешняя форма - ничто. За лицами не видно Человека. Может ли Наблюдатель увидеть Себя, а не свои оболочки? |
Теф и Дрон, зря Вы так эмоционально высказываете свои точки зрения. Постижение Сокровенных Знаний, как вы уже неоднократно убеждались - дело очень не простое, тем более, что многое даётся нам лишь намёком. Причём намёки можно трактовать тоже с разных точек зрения. И там, где говрится о расположении высших принципов, имеется ввиду, что наш Дух, то что мы именуем "Царство Божие внутри нас" не является нашей внутренней структурой, наш Дух не внутри нас, а как бы осеняет нас. Теф же имела ввиду несколько иное. И то, что она понимает трудно раскрыть в коротких постах форума. Но и Теф не знала, о том что Франчия Ла Дью по сути являлась другой половиной Давида. Это другая эзотерическая истина, которую она (Теф) видит по-своему. И понятие Теф о второй половине не менее мистично и сокровенно, чем иные представления и понятия, раскрывать же их здесь, повторюсь, не имеет смысла. |
Теперь по поводу обещанного мною толкования о эфирах. Поскольку ключи пока так и не были даны, то и я не могу раскрывать то, до чего докопался, но некоторые намёки позволю себе дать в этом разделе… «Имеются несколько причин, почему в индусских системах говорится только о пяти Таттвах. Одну из них я уже упомянула; другая заключается в том, что мы достигли лишь Пятую Расу и наделены (поскольку Наука способна убедиться) только пятью чувствами, потому существование остальных двух, остающихся все еще латентными в человеке, может быть доказано только феноменальными явлениями, которые для материалистов совсем не считаются свидетельствами. Пять физических чувств считаются соответствующими пяти низшим Таттвам; два еще не развитых чувства в человеке и две силы или Таттвы, забытые браминами и все еще непризнанные Наукой, настолько субъективны и высочайшая из них настолько священна, что они могут быть признаны и познаваемы только высочайшими Оккультными Науками. Легко понять, что эти две Таттвы и два чувства (шестое и седьмое) соответствуют двум высшим человеческим принципам – Буддхи и Аурической Оболочке, насыщенной светом Атмы. Если мы путем оккультной тренировки не откроем в самих себе шестое и седьмое чувства, мы никогда не постигнем правильно их соответствующие образы… В настоящих томах почти раскрыто, что «Сыны Фохата» суть олицетворенные Силы, общеизвестные как Движение, Звук, Тепло, Свет, Сцепление, Электричество или Электрический Флюид, и Нервная Сила или Магнетизм». |
Мигрант, я думаю не только не имеет смысла, но и невозможно. Можно дать информацию.. а дальше каждый будет думать сам....Подавляющее большиство на форуме достойные умные люди. Но зачем говорить о Несказуемом. Потому я сразу написала, что обсуждать не буду( не могу) эти вопросы. Тут и глаза в глаза то не всегда поймешь и более простые вещи... Ответы приходят в равновесии и тишине.....и и каждая крупица Истины постигается на пределе возможностей человеческих. И кажется порой, что умер и нет тебя, и все же факел Любви и Великого Сострадания, как МАЯК выводит тебя, измученного и почти погибшего к Свету. Каждый из нас увидит или увидел этот маяк.В этом сомнений нет. Он есть этот МАЯК СВЕТА и он ДЛЯ ВСЕХ НАС и он постоянно выхватывает из тьмы своим Лучом новых и новых ИДУЩИХ. Защита и Мощь Луча велика........ |
переименование темы Ребята, а можно переименовать название темы в более соотвествующее, более серьезное ,если это возможно конечно.. А то как то легкомысленно называется, а здесь очень важные и серьезные вещи рассматриваются.. |
А с моей точки зрения, что даже очень хорошо так всё стоит: Агни Неофит спрашивает Витал = Астрал??? И мы тут все кинулись размышлять на эту тему, а выяснилось, что затрунули одну их краеуголных истин оккультизма, тему таттв, то есть сил, или основ практрити. |
мне слово витал никогда не нравилось.. возможно я предвзято, по женски.. главное чтобы дискуссирующим нравилось... :) |
Цитата:
Не гонись за цифрами и не пытайся всё подогнать под семиричное строение. Махатмы сказали, что все равно истинные цифры все равно знают лишь посвященные. Гораздо важнее подгонки под 7-ричное строение понимание сути принципов, понимание их единства и умение работать с ними! Веданта имеет шестиричное делание и живет спокойно, Раджа Йога вообще имеет четвертичное. Но все они взаимораскрываемы и взаимоконвертируемы, если понимать сучностные отличия принципов. Кстати, Блаватская обращает особое внимание на деление Раджа-Йоги, говоря, что её необходимо по-любому знать, какой бы ты в дальнейшем классификации не придерживался. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Кстати если будешь читать ТД, то обрати внимание на употребление слов астральное тело и астральный двойник, проводник и т.п. Обычно в смысле эфирного Блаватская употребляет именно последние. |
Ок, понятно... Линга-Шарира -- эфирное тело Кама-Рупа -- астральное... А Прана тогда что? Вроде как у Блаватской под праной подразумевается именно эфирное тело... никак не могу разобраться, чтоб по местам стало... |
Сактапрат, хочу Вам посоветовать. Я как раз на днях прочитала книгу «Чакры» Ледбитера, где подробнейшим образом объяснено то что Вас интересует. http://www.theosophy.ru/lib/cwlchakr.htm |
Цитата:
|
Цитата:
С его подходом к знаниям мне не стоит опасаться, что мои вопросы останутся без ответа |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
«Не для мозгов» я сейчас понимаю это так. Физическое тело для своего существования требует периодической подпитки. Прана - это разновидность энергии, которая питает физическое тело. Её можно копить, можно тратить. Чем больше её, тем ты легче справляешься с болезнями, чем меньше, тем ты более чувствуешь себя уставшим и «выжатым». Эта энергия питает клетки тела, и стало быть жизненно им необходима. Видимо поэтому она и зовется жизненной энергией. Если говорить о делении, то, видимо, Рерих и Блаватская разделяли саму эту энергию от её носителя, называя последний линга-шарира. Но поскольку Прана ими явно показана не как Кама-рупа, стало быть она идет ниже планом, а значит принадлежит к плану физическому. Стало быть по современным меркам мы верно её относим к эфирному телу. То есть можно эфирное делить на прану и носитель праны. Если, скажем, прана есть кислород, то носитель праны - эритроциты, средоточие которых в селезенке. Последняя не зря связывалась на востоке с местом пребывания эфирного тела. Но сложность остается в том, что под праной не в строении человека понимается нечто гораздо более широкое и вездесущее, наталкивающее на мысль, что речь идет о синониме Фохата Блаватской или же Психической Энергии Агни-Йоги. Иногда иначе е поймешь слова в Живой Этике и в письмах Рерих (Например: «Прана — жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе» (Письма, т.II 16.11.35) |
Да, в том-то и дело, что Прана (именно Прана) всем уровням причастна, все пронизывает и насыщает Битием. |
migrant пишет - Учитель отметил, что с приходом Ледбитера Теософское общество стало разрушаться. Migrant, Вы наверное «клевещите». Не могли бы Вы привести цитату, дающую Вам право так утверждать. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
7.Атма 6.Будхи 5.Высший ментал 5.Менталльное тело 4.Астральное тело 3.Праническое тело 2. Эфирное тело 1.Плотное физическое тело Пятый принцип двойственен, но все же это единый принцип, вернее, он имеет потенцию, возможность стать единым. |
Спасибо Tef, за цитаты. Только они свидетельствуют о том что Ледбитер мог заблуждаться в своих предположениях именно в тех направлениях что Вы указали, и не более того. Наверное для всех призванных к служению есть какие-то рамки, внутри которых они будут являть истину, а за пределами этих рамок уже возможны искажения и заблуждения. Но на то и самостоятельность восхождения. Может быть ЕИР и права, с её вкусом, в своей оценке там где касается книги «Учителя и путь», но вряд ли ЕИР дала больше информации об астральном плане, об ментальном, о чакрах, о ясновидении и т.п., тем более если учесть тот факт что сама она почти не сознавала и не помнила в бодрствующем сознании своих действий в тонких телах, на что и жаловалась Владыке неоднократно. И всё-таки. Я вот тоже ничего не зная о Ледбитере прежде всего услышала негативное мнение о нем ЕИР в дискуссиях рериховцев и как рефлекс сформировалось табу – Ледбитер зло и тьма. И вот надо же читаю дневники ЕИР и там… Владыка советует ЕИР прочитать самую светейшую и лучшую работу Ледбитера «Внутренняя жизнь». Ну разве можно так издеваться над доверием подошедших? Наверное можно, но только в случае если имя Ледбитера на весах больше весит в святости. Я тоже прочитала. И открыла для себя массу полезной информации чего и Вам желаю. |
Cosmic_Gamer О каких дневниках вы говрите, напишите пожалуйста. В любом случае, если Владыка говорит, что эта книга хорошая, значит читать её нужно, но это совершенно не относится ко всему "творчеству" Ледбитера. В раннем творчестве Алисы Бейли тоже есть достойные книги, однако она ушла с Пути . В том то и дело, что достигнув опреденного уровня невероятно сложно его удержать. Кто пошел на поводу своей самости, заканчивают как Ледбитер и Бейли и не они одни. ВСе, что он узнал от ЕПБлаватской Ледбитер прекрасно описал , но дальнейшая его деятельность принесла крах теософскому обществу. Не могу привести письмо целиком, найдите сами плжалуйся. Это том 3 МЦР Письма ЕИРерих Цитата:
У меня первые 3 года был наставник, который отвел меня от огромного колличества бед по моему неразумению. Я умудрялась даже кидаться в чтение книги Рапсан ланга кажется так зовут его. точно не помню. Лишь позже я понимала какая это была глупость читать лживые расказы о Тонком мире. Вы конечно же должны иметь свое мнение, но будьте осторожны, это единственное, что я хотела довести до вашего ума. по поводу Елены Ивановны вы пишете Цитата:
Елена Ивановна была первый Агни Йог на нашей планете , огненно изменивший структуру всех своих тел. Она учавствовала в Планетной БИТВЕ, находясь в тонком и физическом теле. Она посещала другие планеты. Да столько всего, что не перечесть........ Очень надеюсь, что участники форума расскажут вам много много больше. |
Цитата:
... Читай счастливую лучшую книгу Ледбитера "Inner Life" (Внутренняя жизнь. - Мигрант). Но обратите внимание на год записи, всё ещё предстояло произойти. И давайте взглянем на календарь: сейчас 2006 год, когда многое уже стало очевидным. Впрочем, понимаю вас, вам, возможно, неприятна поправка, но согласитесь, что против вас никто никаких выпадов не делал, а Ледбитер, думаю не обидется, он сделал и много полезного... |
Цитата:
Стоит ли акцентировать внимание на ранних периодах? И Главное, а похоже, что вы знаете: ЕИ Иерархически стоит рядом с Владыкой Шамбалы. |
всё равно я Ледбитера люблю, хотя бы только за это, хотя и не только «Внутренняя жизнь» 1. ВЕЛИКИЕ И ПУТЬ К НИМ 2. РЕЛИГИЯ 3. ТЕОСОФИЧЕСКИЙ ПОДХОД 4. ВЫСШИЕ ПЛАНЫ 5. "Я" И ЕГО ПРОВОДНИКИ 6. ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ 7. АСТРАЛЬНАЯ РАБОТА 8. МЕНТАЛЬНОЕ ТЕЛО И СИЛА МЫСЛИ 9. ПСИХИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ 10. ДЭВЫ И ПРИРОДНЫЕ ДУХИ 11. ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ 12. КАРМА |
Цитата:
|
Цитата:
|
7.Атма 6.Будхи 5.Каузуальное тело (оно воспринимается как мир идей) 4.Менталльное тело (делится в свою очередь на мир абстрактной мысли и стоящий ниже мир конкретной мыли) 3.Астральное тело (тело чувств) 2.Эфирное тело (эфиры - основная задача получение сил здоровья, оккультно же и иных сил) 1.Плотное физическое тело Атман назвать телом нельзя, ибо Атман присутствует как вдохновение и не входит в человеческое тело, а осеняет его. Атма-Будхи-Манас - это и есть Логос, высшая триада, создать и укрепить которую обязан человек. Манас - часть, объединяющая высший ментал и каузуальное тело. Практически же - это умение абстрагировать и оперировать идеями, что естественно, выше, чем простой конкретный ум, оперирующий конекретными известными фактами и явлениями. |
Цитата:
|
Цитата:
Линга Шарира, Эфира, Акаши, Праны - Мы так и не выделили. Что куда и во что входит или из чего что состоит? Сразу хочу сказать, что и мне не всё понятно. К примеру, Линга Шарира - это эфирный двойник чего? Эфирного тела? Который хранится в селезёнке для чего? И Акаша - это слой Космоса, на котором написано всё, но как он отражён в микрокосмосе? То есть человеке? И Прана, ясно, что это жизнедательный принцип и мы его вдыхаем... для чего? Для укрепления пранического тела, или пранического тела в нас нет, а есть только эфирное? Словом вопросов много, если же учесть, что на эти вопросы ключей не выдано, то мы будем топтаться на этой теме до морковкиного заговения, |
[quote][quote="migrant"] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Цитата:
Я бы не стал применять понятие "Логос" к Высшей Триаде: это не одно и то же. Вообще, приведенная схема строения человека очень, ИМХО, экзотерическая. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Думаю, что вам известно выражение "Вначале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Богом". Есть и иной перевод этого места, который существует и по сегодня в Библии... |
Добавлю ещё и цитаты: Что же касается до Матери Мира, то мне казалось, что в моих предыдущих письмах я довольно подробно коснулась этой темы. В Космосе, в видимости и невидимости его, дух и материя неделимы, одно без другого ничто. Объединение энергий Начал дает рождение всему сущему, именно, существуют Логосы обоих начал. (В 2-х тт. Том 2, стр. 234. // 19.02.37) Космическое право, как все законы Бытия, имеет несколько аспектов. Именно, человек прежде всего является носителем этого права. Один из аспектов космического права утверждается с момента зарождения человеческой монады под тем или иным светилом. Я уже писала, кажется и Вам, о космическом отцовстве и сыновстве или принадлежности каждой монады к определенной планете на протяжении целой Манвантары. Таким образом, каждый Логос будет отцом всех монад, родившихся под лучами Его светила. (В 2-х тт. Том 2, стр. 236. // 19.02.37) Духи и являются Олицетворениями высших Представлений. Семь Кумар, Семь Логосов, Семь Огней или Пламен, Семь Сынов Разума, Семь Сынов Брамы или Сынов Божьих, все Они являются такими Высочайшими Духами, которые (как Аватары) принимали земную оболочку для поднятия сознания человека и приобщения его к божественному естеству его. (В 2-х тт. Том 2, стр. 260. // 28.05.37) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Даже из приведенных Вами в следующем посте цитат видно, что Логос рождает Монаду, которая облекаясь в Высший ментал, получает сознание. Поэтому, называть Триаду Логосом, будет не совсем точно, но, т.к. эти понятия очень связаны, большого греха в этом не будет - именно поэтому я не был категоричен в этом вопросе. Вообще, вопрос стоял в понятии праны и на него я дал КОНКРЕТНЫЙ ответ, а вступать с Вами, Мигрант, в диспут на космологические темы и разгребать ту кашу, что Вы вываливаете мне совершенно не интересно... :? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Наша кровь содержит эритроциты - красные кровяные тельца, приносящие кислород тканям. Кровь обходит полностью весь организм, но поищите какое отношение имеем к эритроцитам селезенка. Цитата:
Про эфир точно известно, что он не тождественнен Акаше и есть более "плотное" понятие. Цитата:
Цитата:
Прана нужна по сути не эфирному телу, а скорее физическому, но питается оно праной через тело эфирное. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я уже писал Мигранту: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
как могли представители 1 КР обладать эфирными телами, не обладая астральным телом? Насколько мне понимается, инволюция проистекает таким образом: монада "облекается" в материю полтности Буддхи, затем "погружается" в ментал, затем в астрал, затем проходит эфирный слой и все это "многослойное" образование "одевается" в физическое тело. Проходя слои, монада словно "одевается" во все большее и большее колличество одежд -- по одной на каждый слой... каждая "одежда", или проводник, является телом соответственной плотности. Вопрос -- как не имея астрального тела представители 1КР могли иметь тела эфирные? (Линга-Шарира, насколько я понял) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А вообще, грубо говоря, и делить-то эфирное и прану от физического не стоит. Это всё один уровень. Вот я четко чуствую недостаток праны. Каким принципом спрашивается? Может физическим, а может сразу и эфирным, т.к. если бы был напитан эфирный двойник, то физическое тело бы эту энергию получало бы. Это всё один комплекс. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так вот они уже были все в 1 КР, но были совершенно не развиты. Атма не претерписает развития, а потому был изначально совершенна. Развитие начинают получать низшие принципы, один за другим (хотя возможно и не по порядку, в любом случае выводы сделанные мной по этому поводу все основанны на тексте ТД, а не выдуманы мной). Так бы мы кстати и интеллект развили - тот который был подарком Агнишваттов, сошедших в 3 КР, но только за гораздо большее число циклов, а так они ускорили процесс и образовали мостмежду изначально совершенном монадой и развивающимися низшими принципами, как бы собрав этим цельного целовека по кусочкам. И когда кама развивалась, то так же в Станцах употреблен термин - наполнили они каму, т.е. сам принцип камический в латентном состоянии был, но не был развит совершенно, что и приравнивается к его отсутствию. |
[quote] Цитата:
Цитата:
|
[ Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
7 раса тут не при чем. Вы спрашиваете об объединении того, что не было разделено. Нет смешения есть перенос фокуса сознания в более тонкие пранципы. Вот Блаватская пишет о разделении высшего и низшего манаса после смерти человека: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Берем пример: чтобы войти в астральный слой, Атма должна иметь проводники через Буддхи и Ментал. Если таких проводников нет (они находятся в латентном, т.е. потенциальном виде), как может Атма войти в астрал? Ты только меня правильно пойми -- я сам знаю, что Атма каким-то образом может использовать латентные проводники, на этом весь мир построен, просто если ты понимаешь сам принцип, как это происходит, то поясни мне его... потому что я не понимаю. Как может Атма пройти облачиться в латентное ментальное тело, чтобы войти в проявленное астральное тело? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Т.е. скажем что есть электричество? Пердположим, что поток направленных ("заряженных") частиц. Если они не направлены строгим потоком куда-то, то это уже не есть электричество, но некое хаотическое образование частиц. Но при всём при этом эти частицы всё же существуют. Так видимо и проводник в совершенно не развитом состоянии - он есть, но посколько человек совершенно не развил умение им управлять, то для него этого проводника считай нету. Я тут подумал: пожалуй даже более верно говорить о развитии способностей управлять проводником, всё более тонкими его слоями и т.п., чем о развитии самого проводника, т.к. сам он есть лишь духо-материя определенного плана. |
Цитата:
Парабрахман же монадой быть не может, т.к. Монады исходят из уже проявленного Божества - Третьего Логоса. |
Я подумал как образно представить латентное состояние и придумал. Если в воду бросит немного картошки, перца, томатов, укроп, соль и т.д. То это ещё не суп. Тем более, что картошки столько, что это такое малое количество, что назвать наличие ингридиентов суммой - очень условное понятие. Но вот всё это начали кипятить (живём ребята!) ингрдиенты увеличиваются и по количеству и по по качеству, огонь усиливается и... А по поводу выращивания тел, т.е. развития принципов, то всё идёт с низу в верх. То есть, сначала создали физическое тело, которое, кстати, даже латентным не было, потом эфиром занялись (путем подогрева и перекипаний). А потом уже астралом. А пятая раса занималась, аккурат, созиданием ментального тела, то бишь умом мы все занимались, ваяли просвященное человечество. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Эфирная материя конечно же не та же самая, что и плотная. Но это просто разные слои, подпланы одного плана - физического. Эфирная материя занимает высшие 3 или 4 подплана нашего плана. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 10:28. |