Цитата:
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=43965#43965 И далее еще в этой же теме, - так вот, тот, кто это писал, преследовал, скорее всего двойную цель - поддеть меня и одновременно с этим, перевести подозрения на Вас. Как будто бы это Вы писали. Ведь только слепой не заметит тождественность ника LOTOS с ником MANAS. И тот и другой ники написаны большими буквами. И, к тому же, оба они имеют чисто визуальное сходство. Это первое. Второе: всё это никоим образом не дает Вам право делать непродуманные заявления, как, например, вот тут: http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=48207#48207 Это, извините, нелепость: "Человек в середине 3 расы получил не просто разум, но разум как связующее звено с Буддхи. До этого цепь была разомкнута. С объединением этих принципов и появилась свобода воли". Как может "человек в середине 3 расы" получить "не просто разум, но разум как связующее звено с Буддхи", когда еще не была пройдена критическая точка - нижайшая точка цикла! Середина четвертой расы, (или круга) - что бы Вы под этим ни подразумевали. Есть четкие правила в нашей науке. Извольте их придерживаться! Никакое существо не может иметь сознательную эволюцию до тех пор, пока оно не прошло этой самой критической точки. Такое существо бессознательно (с нашей точки зрения), а следовательно и безответственно, так как существуют нисходящая и восходящая дуги эволюции. Поэтому, тогда, не было ограничения свободы воли разумом. Она просто была. И не было тогда никакого Буддхи. Уже или еще. Для них. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Говоря про отсутствие сознания в 3 КР до момента обретения разума, Блаватская пишет о разобщенности монады с низшими принципами: Цитата:
Эзотериески человек уже имеет все 7 принципов уже с 1 КР (об этом сказано в письмах махатм), но они латентны и неразвиты, поэтому когда речь идет об отсутствии какого-то принципа, то имеется в виду его полная неразвитость, так же как под появлением понимается некое начальное развитие. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Именно на это я обратил внимание прежде всего. Вы подумайте, просто логически, не нужно пока цитат. Ну может ли такое быть? Третья раса. Через кого, каким образом можно получить связь с шестой расой, - которой и соответствует принцип Буддхи? Вдумайтесь - впереди раса четвертая, с её представителями, позади - вторая, которая еще одной ногой находится в состоянии НИРВАНЫ. Как можно получить связь с Буддхи в таких условиях? Но я никогда не утверждал, что человек не получил СОЗНАНИЕ и именно в третьей расе. Тут Вы правы. Именно в третьей расе Божественный Гермафродит, андрогинный или двуполый человек разделился на мужчину и женщину. На Адама и Еву. И вследствие этого факта началось усиленное приобретение разума. Путем познания добра и зла. Цитата:
1. "Нет, и не может быть никакой ответственности до тех пор, пока материя и дух неуравновешены. До человека "жизнь" не ответственная в какой бы то ни было форме, не более, нежели утробный плод, который во чреве матери проходит через все формы жизни, как минерал, растение, животное, чтоб наконец стать Человеком". 2. "Только на своем четвертом большом круге, когда человек вступает в полное овладение своей Кама - энергией и достигает зрелости, он становится вполне ответственным, так же как на шестом круге, он может стать Буддою, а на седьмом, перед Пралайей – "Дхиан-Коганом". 3. Он <...> начинает как рудиментарный астральный человек, и прибывает на нашу планету как примитивный первобытный человек. До сих пор это есть лишь простое прохождение механического движения. Волевые действия и сознание являются самоопределяющимися и определяемыми причинами и желаниями человека, его разум и сознание пробуждаются в нем лишь тогда, когда его четвертый принцип Кама созрел и закончен, благодаря своему контакту с Камами или энергиями всех форм, через которые человек прошел в своих предыдущих трех кругах". И точка в 4-й расе - это точка не только наибольшей материализации, как Вы пишете, но и точка равновесия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Эзотериески человек уже имеет все 7 принципов уже с 1 КР (об этом сказано в письмах махатм), но они латентны и неразвиты, поэтому когда речь идет об отсутствии какого-то принципа, то имеется в виду его полная неразвитость, так же как под появлением понимается некое начальное развитие". И, если вернуться к самому началу нашего спора, который начался Вашим утверждением: Цитата:
Такая же связь, о которой пишете Вы, возможна лишь в пятой расе. Для нас. Когда уже развит Разум. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так же, на мой взгляд, Вы противоречите саим себе, говоря с одной стороны, что сознание получает человек лишь в 6 КР, в то же время говоря про начало ответственности с середины 4 КР. Свобода воли есть обязательный признак для распространения кармы. Воля - это уровень Буддхи. Цитата:
Цитата:
Цитата:
На мой взгляд невверно пытаться распихать развитие 7 принципов по 7 КР. Как общий принцип эволюции это конечно верно, но реально более применимо к большим циклам эволюции, чем расы (к Большим кругам например). Ведь если Вы считаете, что с каждой коренной расой развисается до определенной степени один принцип, причем по порядку с низшего до высшего, то эта система терпит крах уже с первой КР, т.к. в ней не появляется самого низшего - физического тела, а сразу появляется эфирное, даже астральное тело появляется ещё до окончания процесса формирования физического тела. Разум мы приобретаем уже в 3 КР. Не говорит ли это сё о неверности выбранного подхода? Теперь о том, как я понимаю высказывание Махатм по поводу развития принципов в КР. Речь не идет о появлении нового принципа в новой КР и отсутствии их развития до этого времени. Речь идет лишь о том, что в определенную КР, так же как и в определенный круг развития, эволюцией уделяется внимание развитию именно этого принципа, и что в пределах цикла из 7 КР сознание получит своё максимальное развитие именно в 6 расе, интеллект именно в 5 и т.д. Но это не мешает тому же интеллекту зародиться в 3 КР. Вы же не станете говорить об отсутствии у нас сознани только потому, что мы ещё не дожили до 6 большого круга, в шестой КР которого сознание получит максимальное развитие. Думаю сказал достаточно для понимания. Модератора прошу перенести сообщения по теме рас куда следует |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но вот ниже уже интереснее: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И не хочу теперь обсуждать с Вами те специальные вопросы, в которых Вы, - и я совершенно откровенно могу это признать, - имеете свою, заслуживающую внимания, точку зрения. |
Цитата:
Не учите меня чопорности, прямое проявление натуры достойнее. Говоря о писателях, припомните проявления у Пушкина того, за что бы Вы его сейчас отчитали :wink: Вам знакомы законы развития личности и их влияния на проявления (духовное развития я имею в виду)? Думаю, что если бы они были Вам знакомы на практике, то Вы не тратили бы времени на пустые придирки ко мне и другим аппонентам. Цитата:
Цитата:
|
[quote="Д.И.В."] Цитата:
Я очень ценю письма, но предпочитаю Тайную Доктрину. Во вторых - да, я готов тут настаивать на своей позиции, не умаляя ни коим образом авторитет Махатм. Сами Махатмы в письмах пишут, что из-за не очень хорошего знания некоторыми из них английского языка или из-за ненахождения в языке вообще необъодимого эквивалента в их словах вполне возможны неумышленные ошибки, ведущие к неверному пониманию. Как Вы думаете, почему сам М.М. неоднократно и настойчиво советовал Е.И. читать именно Тайную Доктрину по самым различным вопросам, а не письма Махатм? PS мертвая догма не поможет пройти, лишь живое мышление. |
Часовой пояс GMT +3, время: 22:20. |