Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Лев - а чего же вернулся?? Грозился ведь навсегда уйти? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Очень странно видеть, что люди начитанные так рьяно отрицают понятие дисциплины и великой трудности духовного восхождения, когда весь исторический опыт говорит об этом. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
То есть НЕТ ДИАЛОГА! Есть монолог. Для диалога требуется равенство. А когда один шпарит как на партсобрании, кто ж его слушать будет? Учитель гворил: "Учить - не поучать! Высоко - не свысока!" |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Саш, я так думаю, и даже больше чем думаю, что осознавать каждого учит жизнь. Она самый лучший Учитель именно для этого. И она лучше всех нас знает когда и через что кому лучше осознать. И по моему, Иерархия это не то что все мы привыкли понимать и воображать себе в виде пирамиды с устойчивыми ступенями. От придуманной устойчивости, именно крышу у многих и сбивает, ибо благодаря одному какому-нить случаю начинают мнить себя стойчиво поднявшимися. Отсюда и маразмы и заблуждения. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Чьи ряды сплотить? Зачем? Опять его об этом "Учитель" просил? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Не для вас, так для кого-то ещё, кто это прочтёт. Учителю виднее. Я по собственной воле ни за что не полез бы в этот террариум единомышленников, где каждый пытается укусить соседа да покрепче. Это понятие Единения Сердец и Ученичества. Без одного не бывает другого. Оба этих понятия, и одно и другое, не поняты и не приняты и Истина не перестаёт быть Истиной, говорит это великий КХ или презренный МЛ. Вместо швыряния в меня камнями лучше попытались бы найти хотя бы одно малюсенькое противоречие в моих словах. Так нет же, опять всё так же. А о фразе Цитата:
Какой бы ни был Учитель, но если Он вложил в своего Ученика Знания подобные тем, что мой Учитель вложил в меня, этот Учитель заслуживает почтения от нормальных людей, как бы он не назывался. Мои комментарии пока нигде и никогда не расходились с Учением, но лишь дрполняли некоторые непонятые моменты. И если мой Учитель смог добиться от меня, своего Ученика, Такого, то он достоин уважения. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Ну Лев - ты значит настоящий ... Давай Знакомиться реально? телефон дай, может поговорим? если не против? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Нет, друг Vetall2000, здесь самости зловонная гора и не его, несчастного юнца. Как может поступиться он своим прекрасным сном, тот господин псевдоучитель и снизойти к простому люду здесь - пехоте Света. Нет, мы того нисколько не достойны ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Лев - в лс нет смысла ... Давай уже реальные дела делать, а то пока толко разговоры... вайенруд не понял я такой поэзии ... а можно прозой? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Здесь есть я усматриваю сразу ряд утверждений. 1.То, что я пишу, мои мысли, являются ни чем иным как " самости зловонная гора ". Т.е. мыслей нет, есть только зловоние. Моё мнение: это не просто тупость (неспособность понять мыслей собеседника), а оскорбление участника форума. 2."и не его"... Т.е. мои мысли уже не мои, я получаюсь медиумом, который не ответственен за слова. Прикольно. Где ж вы таких медиумов видали? 3."несчастного юнца"... Это уже просто бред. Где в моих словах видно, что я несчастен и юн? Тот же Селен писал, что у него не поднимается рука назвать меня Молодым (Львом). А он не чета многим. По его ясности мысли его можно назвать реальным мыслителем. 4."Как может поступиться он своим прекрасным сном,"... т.е. я всё-таки медиум? 5."тот господин псевдоучитель "... а мой Учитель - псевдо... кажется, он ещё и алтаец, как вы писали ранее. 6."и снизойти к простому люду здесь - пехоте Света"... здесь нет простых и нет пехоты света, а судя по состоянию сознания и мышления многих, это скорее что-то сумеречное, блуждающее в потёмках. 7."Нет, мы того нисколько не достойны "... Единственное верное утверждение из всех ваших, вайенруд постов, которые мне когда-либо встречались. как форумчанин советую изучить понятие медиумов - вы его не понимаете. как врач советую показаться специалистам - вы бредите. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Удалено модератором В.Ч. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
слова можно не понять и забыть, а письма можно перечесть и найти что-то новое. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Смотри vetall2000, как они здесь лики свои проявляют, лиш только стоило чуть притронутся к той Горе. Вонь - это кстати безобидный термин Дзен. |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения Подымаясь и восходя, о падении Размышляй! « Никто не хочет понять, что высшее достижение не в психизме, не в астральных видениях, но в синтезе, в развитии своих способностей, что достигается добросовестным исполнением своего долга или, как сказали бы восточники, дхармы. Весь Мир проявлен, держится и развивается лишь действием, лишь действие даёт рождение новым энергиям. Сказано также, что мир сложен мыслью, или мысль рождает действие, потому многие, полагая, что мысль выше действия, погружаются в мечтания, принимая их за творческие мысли, и воздерживаются от действий, забыв, что лишь мысль, насыщенная огненной волей, творит. Но волю эту мы можем приобрести лишь путём долгого упражнения в проведении в жизнь, в действие мыслей своих и чужих…» Елена Ивановна Рерих, письма т. 1 , 18.10.1934 И не в болтовне, как же сделать лучше, где же Он ошибся, а утверждают оное делами! Здравствуйте! И вновь поднимаю вопрос по созданию Рериховской Энциклопедии – ( Она должна состоять не только из терминов, которые должны быть только дополнением к ней … А объединить самое ЛУЧШЕЕ, педагогический опыт и Знания по многочисленным областям человеческого опыта …) Найду ли я все-таки сотрудников в важной работе на Общее Благо? Или время ещё не наступило?! Ведь Одному сложно всё собрать… Кто ещё откликнется? В конструктивной работе на ОБЩЕЕ БЛАГО... Выбрав своё направление и работу по силам. Растить кристалл. Подставив плечо, создать Щит Света! Взойти!… Поясняю ещё раз ведущуюся мною работу … 3 год СОБИРАЕТСЯ лучший опыт по теме «ТВОРЧЕСТВО» через призму Учения Живой Этики… Какой опыт уже собран – разработка ГРАНИ ТВОРЧЕСТВА ширится стремительно. Превращается в своебразную ЭНЦИКЛОПЕДИЮ, хватило бы только сил!… Иллюстрации к Живой Этике ( цветные рисунки по параграфам Агни Йоги) накапливаются и выстраиваются в большие серии…(работа 15 лет) Комментарии, советы, рекомендации, стихи и расшифровки к картин Рериха – могу, конечно, начитать на аудио и Мр3 и видео, но хочется общего качества и возможно ли это сделать ОДНОМУ?! – ведь ещё нужно собрать в конце и соединить в МУЛЬТИМЕДИА с музыкой и в учебники и наладить их серийное издание, выстроить в СЕРИИ … ВСЁ для БУДУЩЕГО! И для Победы! Важно создать различные серии и блоками выстроить в великие ступени 0. Начало пути. (НАЧИНАЮЩИМ). 1. Преддверие (Школа). 2. Храм (Университет) 3. Таинство ( Академия) 4. Практика ( Применение в жизни полученных Знаний…). Некоторые Мысли - Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем Небесное Одеяние. Велик отдающий и сильный!.. На своём личном опыте и работе с людьми, убедился в том, что если человек получает что-то ценное без своего труда, без собственного поиска Истины, то он это и не ценит, и нет того важного сотрудничества и единения Сердец. Поэтому, призываю вас, друг, брат и сестра, раз вы откликнулись на мою работу – на мой Зов, то докажите своё право на высокое звание учеников великой Шамбалы!… Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. Много позванных, но мало приложивших Учение в каждодневном труде! Автор ценит искренно устремлённых к Свету Знания, которые внимательны и сосредоточены! Вот такие сотрудники, воистину, ценны! Большинство же тех, которые заплатят легко или пообещают помочь на словах, так же легко положат ценный труд на полку, и может быть, даже не дочитав Его и забудут о работе. И только истинно устремлённый найдёт возможность придти к Знанию, приступит к ДЕЛУ! Ведь как сказал Фрэнсис Бэкон: «мудрые книги – есть корабли сияющих мыслей, странствующих по волнам времени и бережно несущих свой драгоценный клад от поколения к поколению…» Так воспользуемся ими по назначению! Поможем и собрать Их! ПОЛОЖИТЕ И СВОЙ камень на постройку «…будущего Храма. Его построим Мы в своей душе – кристаллы Духа будут кирпичами. За дело принимайтесь: вот Рассвет уже, и с нами звёзды деляться лучами…» Ученик должен идти по ступеням, не перескакивая, иначе он не усвоит ОСНОВЫ…« Шаг за Шагом. Тока к Точке. Слово к Слову…» Ступени духовного роста всем нам приходится проходить, устремляясь к Свету Знаний и начиная с малого – мы достигаем Большего. Без движения вверх, без восхождения, ибо стоячего положения нет, без преодоления препятствий – нет эволюции. Ибо спираль эволюции неуклонно стремится, разматываясь вперёд, в Будущее … И нет остановки в пути, нет конца!.. 52. Неверно сказать, что каждое растущее растение имеет вращательное движение. Вернее будет сказать о движении спиральном. Вращательное движение понимается, как нечто завершенное, но каждое движение не может быть завершенным, оно будет устремленным. Такие опыты можно производить не только с растениями, но и с каждым снарядом в пространстве и, впоследствии, наблюдая полеты мысли, можно будет убедиться, что каждое движение спирально. При изучении психической энергии такое соображение полезно. Братство п. 52 …. Добавляю далее ещё один абзац – из работы из Главы « Учитель как творец нашего Духа » – …Земные Учителя могут быть по разным отраслям знаний, но направляющий один, и только при достижении ступени и нужного для ученика нового периода, в помощь может прийти и другой по Иерархии Учитель. Учитель – Наш руль, Звезда Ведущая, спасительный Маяк в пустыни жизни, помощь и поддержка в пути спирального восхождения и совершенствования Духа! Мистические нити способны соединить Учителя с учеником, Адепта с его последователями, человека с Архангелами через время и пространство, через всю Вселенную. Вот почему такое важное значение придаётся линии духовной преемственности, исходящей из одного источника, из одного откровения. Однажды установленная связь Учителя и ученика сохраняется из жизни в жизнь: до тех пор, пока ученик не достигает Просветления, Учитель ведёт его по пути, помогая в достижении духовных реализаций, он находится всегда рядом со своими учениками, готовый в любой момент помочь ему, даже если ученик в этой жизни забыл о Дхарме ( и Учении) и погряз в житейских мелочах. Но для того, чтобы такая прочная связь – из жизни в жизнь установилась, недостаточно лишь стать слушателем данного УЧИТЕЛЯ. Посвящённый, член оккультного Единства вступает в область особых отношений и возможностей, однако он всегда несёт Свет всем тем, кто находится рядом с ним на физическом плане бытия. И чем выше ступень восхождения, тем большую ответственность несёт человек за тех, кто стоит в духовном развитии ниже его. Это оккультный закон, работающий независимо от того, известно ли духовному практику об исходящей от него тонкой стимулирующей эманации и вибрации. Ни один человек не может совершить духовный прогресс в одиночку, не повышая одновременно всеобщего сознания группы или не стимулируя членов группы, не оказывая целительного и объединяющего эффекта на смежные группы. Уча других – вырастаешь Сам! Отдавая – получаем! По мудрому закону Эволюции всего сущего, на пути ученика в силу особых условий восхождения по лестнице, человек не в состоянии подняться на более высокую ступень, пока не поставит на свою ступень другого человека. Таким образом, чем выше поднимается человек, тем более он зависит и растёт ответственность за тех, кто следует за ним. Если они останавливаются, останавливается и Он. Ученик не может идти вперёд без Учителя, а Учитель не может идти без учеников. Кто выше, тот и Учитель. То, что человек получил, он должен немедленно отдать; лишь тогда он сможет получить больше. Иначе у него будет отнято даже то, что уже было дано! Но отдавать при этом не означает рассеивать Знание в массах и давать жемчуг свиньям: тайное знание препятствует рассеянию… «Не стыдитесь упорно твердить, если видите, что спасительный совет попирается невеждами. Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы горстями песку каждодневно. Только понимание противоположений приводит к Братству. Для одних Наши Советы – посох надежный, для других – несносный груз. Одни примут Совет, как нечто долгожданное, но другие в каждом совете найдут повод к недовольству. Не может человек понять, насколько совет должен сгармонизироваться с его Сознанием. Нельзя применить многие полезные действия лишь по причине отвергания их. Добро не живёт с отверганием. Добро имеет дверь открытую, ему не нужны замки. Только в Братстве можно научиться открытости и сокровенности…» Братство пар. 573, 574 ……….. Поэтому автор и вышел на самоотверженный и нелёгкий путь несения Знания, синтеза лучшего опыта и сбора Жемчужин! Ищет верных и самоотверженных сотрудников!! Если он их найдёт – Рука помощи и поддержка моя тогда будет всегда с Вами! Может КТО-ТО посоветует где уже есть педагогические центры, чтобы ВМЕСТЕ с ними соединить работу или сведёте с теми Единицами, которые также работают в поте над применением Учения в Жизнь … Начать сотрудничество, собрав разрозненные силы в Единую Мощь Света – думаю нам по Силам, соединив общий опыт – поднять Свой Щит! … Нужно сделать только первый шаг, постепенно и старательно двигаться вперёд, не останавливаясь … Ведь «Чёрные ложи очень деятельны, потому так важно, чтоб все Светлые Силы без промедления объединились между собою в сознательном и активном противодействии тёмным силам зла! Но, увы, сейчас между ними гораздо меньше согласия, нежели среди тёмных. Тех объединяет страх, и они идут, гонимые страхом… » (Елена Рерих) Понимаю, что быстрого пути нету, и поэтому набираюсь терпения, и ЖДУ … СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!!! Мой E-mail : r_c_c@mail.ru Rainbow Cross of Culture Георгий Радуга г. Хабаровск ( Дальний Восток ) Проверяю друзей по созвучию и делам, тому же МЛ было личное послание, но он не ответил, и всё трибунит… Долго шарики катать ещё будите?! «На поле битвы звук трубы решает судьбу целого войска» Братство 168 «Вы видите, как поносят Наше Слово даже те, кто могли бы различать Истину!» Братство 185 Если так и дальше будет продолжаться, то на таком форуме болтунов мне делать нечего, Вот скажут, ну иди, а то нам спать мешаешь… |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (индекс словарь-путеводитель), книга 1 Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (индекс словарь-путеводитель), книга 2 Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (индекс словарь-путеводитель), книга 3 Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (три тома в html); Рыженко А.И., Толмачев Н.Г. Агни Йога. Справочник. в 3-ех томах. - Х.: Торсинг, 2002; Есть еще, но у меня по рукой нет ссылок. Но даже это уже большая основа. У вас какая направленность? Ели делать, то что-то оригинальное, чтобы не повторяться, а заполнить белые пятна. |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения Георгий Радуга - Вы еще не научились писать своими словами, лаконично, без цитатства???? |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения Николай А., Георгий Радуга. Перспективы развития Рериховского Движения здесь в Интернет есть. Здесь, на форуме, думаю следует консолидировать творческие усилия. Вот Вам пример - Георгий, ищущий реализации идей и поддержки. Пусть отзовуться те кто ему готов помочь. Так с малого возможно даже здесь на форуме начать. Пускай здесь и сейчас мы для начала, Рериховскому Движенью в пространстве Интернет, поставим целью консолидации творческих Интернет Порталов. На форуме здесь мы создадим те самые ОТКРЫТЫЕ Отделы (разделы) что заведовали нам: - Науки - Искуства - Литературы - Медицины и т.д. (следует подумать). Разделы Консолидации ресурсов Интернет, где будут ссылки на порталы наших форумчан и место для обсуждений и их совместной творческой работы. И здесь же этих форумчан назначить модераторами. Пусть перед каждым посетителем этого форума или гостем раскроется вся мощь творческих сил Света представленных в пространстве Интернет. Такие как Георгий, Мигрант, Ниннику, Ренда Ли и т.д. ждут здесь открытия своих творческих уголков, поверьте опыту. Твердыня слагается из крупиц. И каждый ценен и незаменим. Не стоит сетовать на тьму, достаточно зажечь маленькую свечу - в своей душе и с ней в порыве творчества идти, тьму разгоняя. Не в оригинальности сила Света, а в мощи совместно слагаемой. Важна и незаменима каждая крупица Света! Так ценим каждого ... |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения вайенруд - что значит Цитата:
Я предлагал как то - сделать форум более демократичным и модераторов выбирать хотябы на 1 год, всенародным голосованием на форуме. Почти как и депутатов в реале. Только не давать им имунитета. За недоброкачественность работы отзывать. А администратору поручить технические вопросы работоспособности форума. Вот это было бы очень сильный и достойный шаг в направлении консолидации РД. Но мое предложение осталось незамеченным. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Когда я наблюдал процесс внутренних конфликтов, то понимал, что действует карма. На лицо было несовпадение вибраций у разных людей. Если так можно это определить. Лишь позже я понял, что объединение этих групп невозможно. Дело в том, что каждый выбирал свой луч и их пересечение превращалось во взрывы. Мой луч тогда тоже был не слаб и его качество не гармонировало с другими, что заставило меня в конце концов держаться в отдалении. Мы лишь периодически касались друг друга и укрепляли в трудную минуту, но о тесном единении не могло быть и речи. Единение происходило где-то в глубине, в сердце. И я чувствовал, когда и кому нужна была моя помощь и она оказывалсь мыслями симпатии и любви. Так же поступали и со мной. Эта связь лишь крепла с годами. Но вместе мы не можем общаться долго. Лишь редкие встречи и улыбка симпатии, которая потом греет почти год. Вы забыли о Карме,со своим предложением. Забыли о том, что чистые и мощные духи могут быть лично кармически не связаны, а лишь через Учителя идет обмен и опытом и силами. ОН является цементирующим и связующим звеном. Если людей объединить телами, в духе они будут далеко при своих заданиях. Если же объединять в Духе, то это итак уже давно есть и без ваших инициатив. Люди с больших расстояний посылают свои силы и мысли МЦР и лично ЛВШ. Те из нас, кто принимет МЦР, как иерархический фокус на Земле. различные конференции в МЦР это и есть тот же принцип редких встреч для знакомства и НАПОМИНАНИЯ. Но они оставляют свободу Карме. И там встречаются те, кто кармически сужден друг другу и эта связь потом уже никогда не ослабевает и сотрудничество происходит на всем пространстве. Ваше предложение имеет целью либо согнать всех в кучу, что опасно, либо всех проявить, что не менее опасно. В чем же тогда значение вашего предложения? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Но ваша позиция очень ОБОСНОВАНА и не статьями и фактами. А лишь оценкой вашего Учителя, о которой вы говорили. Будь я на вашем месте, поступал бы так же. Вы поступили мудро, избавив меня от необходимости вновь повторяться. За это тоже спасибо. Удачи! |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Нет вру. второй. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
И я вам скажу, нельзя эти методы медийного воздействия на сознание людей даже близко приближать к Рериховскому Движению. Ведь их цель всегда одна - сформировать в нужном направлении рефлекторную реакцию психики человека или массы людей. Массовая пропаганда всегда нацелена лишь на такую рефлекторную реакцию в заданном направлении. О какой газете вы говорите? Или о каком таком Высоком Форуме? Неужели вы сами не переживали сокровенного при касании к АЙ? И разве не заметили, что этого сокровенного тут на 90%? Что вы собираетесь пропагандировать? Ведь все остальное уже есть и в нужной мере. Здесь ведь совсем другие пути... Образованные люди все так или иначе слышали и о Блаватской и о Рерихах. И те из них, кто СУЖДЕН давно уже нашли свои пути и получили в руки книги Учения и Докторину. Появляются новые и они узнают также. И когда проходят выставки картин НКР и СНР, а они охватили по отчетам МЦР более 400 городов России, они делают больше, чем любая газета или инет-форум. Я сам в 14 лет впервые узнал о Рерихах, подержав в руках альбом репродукций НКР, и на всю жизнь запал интересом. Успокойтесь, все идет как надо и нужные сознания к сроку Процветают цветком Духа. И пищи для них достаточно. Особенно сейчас, когда есть интернет. Другое дело, что мусора хватает. Но ведь ваше предложение от него вовсе не избавляет. Это я на тот случай, если вы действительно искренне хотите того, о чем говорите. Но сдается мне, что причина все-таки в другом. В вашем недовольстве МЦР. Я прав? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения КАКОЙ МОСТ САМ ПОСТРОИШЬ, ПО ТОМУ И ПЕРЕЙДЁШЬ! Учитель всегда руку подаёт, ибо желает не Богом быть в наших глазах и представлениях, а Сотрудником. Ученик, идущий к Свету, устремлённый к знанию, Мостом верным является, если опоры есть самоотверженность, общее благо, вера, надежда, любовь, преданность, но кроме опор есть и Врата, по всему Учению мы видим и наталкиваемся на важный термин «Врата». Многие обойдут его непониманием или равнодушием, но символ «Врат» тесно связан с путём восхождения. И конечно важно ученику встречая названия «Вторых и Третьих», «Великих», «Огненных» Врат, собрать всё о «Вратах» и подумать и привести весь богатый материал в известную систему, к единому синтезу и объединению, тогда он увидит перед собой чёткий и ясный путь, он сможет сложить ступени и войти в них сам… Первые Врата – Дисциплина Духа. Итак, Учение говорит: «Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать Первые Врата – открытыми». Так для желающего познать Агни Йогу открываются «Вторые Врата», когда осознано сотрудничество с Дальними Мирами. «Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадёт затвор Третьих Врат». «Наконец, когда будет понято преимущество уплотнённого астрала, тогда затвор Четвёртых Врат упадёт» см. Агни Йога п. 163 У врат Нового Мира толпы, но не знают Врат. Но легки ступени духа, и единым желанием становятся на место вещи мира. Несущие желание Красоты – Благо Вам. Зов, 2 июня 1922. «Наряду с этим продвижением, зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий. Так берегите Огонь познания и берегите растущую мощь». ПЕРСПЕКТИВА в том и состоит, что она как стрела в Будущее, мы вместе намечаем новые цели, готовим Лук, ставим общие задачи и проходим Врата дружно и стремительно!… И почему, когда вновь и вновь повторяется Учение Наше – происходит раздражение и недовольство, хотя б должно быть наоборот, идущий по пути, должен любить пройденное?! « Декабрь 29. 1921 год. Являете начало Моих выступлений на чистом поле. Я время назначу для явления каждого чистого начинания. Нужда не поразит очей ваших. Уложения людские не нарушат строй ваш. Считайте счастьем нести светильник среди тёмных и злых. У Нас решено явить путь учения свирепых сердец, смягчить единением красоты. Но железо тёмного духа холоднее и тверже слов счастья. Рука истины только трудом разрушает решётку темницы. Свыше льются слова правды, но люди изобрели зонтики и прикрылись от грозы туч Господних. Но ливень сухие сердца достигнет. Слепим явления злобы, и молнией освещаем путь праведный. Пошлём понимание сердца явленного. Усомниться может только слепой. Явите терпение для ступеней будущего. Декабрь 31. Я вам счастье являю, примите его и научитесь понимать написанное. Всё, что можно ускорить без гибели, будет ускорено. Жизнь раскрывает пасть, но дух несокрушим. Можете спокойно начать новый год, полный событий. Волны духа пенятся. Шлю Благословение». Зов, Листы Сада Мории. Будем твердить, пока не запомните – « 14 июля 1922 год. Спросят, где же доказательства? Теперь так много лжепророков. Отвечайте: по делам только судим. Считаем только следствия. Ибо лжепророк ведёт ко лжи. Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия. Посему считаем лишь дела. Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаём Его Воле. Судите по делам. Я сказал». Зов, Листы Сада Мории. Нам не нужны последователи, нам нужны стучащие, самоотверженно ищущие новые знания и готовые применить их в жизни! Действие, прежде всего! Июль 17. 1922 Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Но это качество приходит в минуту готовности духа. Ничто не может ускорить утверждение пути. Даже зов бесплоден, потому не ищите последователей, Но заботливо встречайте стучащихся. Постыдно проспать стук сердца, - лучше считать явление ошибки, нежели зарыть в яму крылатое желание. Ученик, зачем мысли о несбываемом? Не трать силы в прозябании духа. Лотос Мой - радость посетителям Моего Сада. Дети. Действие, действие, действие. Мысли о благе подымают к вибрации души Учителя. Помни, душа Учителя - ваш дом. Не забудь Его в стремлении ко благу. Во имя человечества Говорю вам. Учитель всегда у дверей ваших. Но оставьте двери открытыми. Ожидайте Его, и Он ответит на зов ваш, Так же, как цветок отвечает зову утреннего солнца. Во имя Мое иди в жизни, и победишь тьму. Дождевая туча не омочит вас, и палящее солнце не причинит вам страдания. Ибо Я ваш Заступник, и Друг, и Отец. Дети, дети, дорогие дети. Не думайте, что Братство Наше скрыто от человечества непроходимыми стенами. Снега Гималаев, скрывающие Нас, не препятствия для ищущих в правде, но не для исследователей. Различайте между ищущим и сухим скептиком-исследователем. Погрузитесь в Нашу работу, и Я помогу вам на пути к Тому Миру. Мы шлём Вам весть эту. Пусть камни скажут Истину. Пусть травы и деревья воспоют Славу Создания. Но оставьте человеку действие. Ибо в действии скрыт плод его устремлений. Птицы не помнят своих дел и дел других. И потому они возвращаются к старым гнёздам. Так дайте человеку забыть свои ошибки, и дайте ему устремляться по пути Великого Молчания и Блага. Великое молчание подобно шуму океана и тишине оставленного дома. Мы решаем и посылаем Вам в лучах утра Наше Слово. Не во сне, не в желании, Но в единении духа, в прозрении Благодати вы идёте, как идёт наш посланец, и несёте весть Нашу. И не судите много, но действуйте. Не сидите в раздумье, но творите, но находите. И Я Сам – ваш Помощник. Да, да, да. Я сказал. Уклонитесь от тех, кто не слышит. Обойдите тех, кто не видит. Да. Владейте. Июль 18. Разумей и внимай. Знай свой путь. Владыко, дай силу моему сердцу и мощь руке моей. Ибо я слуга Твой. В лучах Твоих я пойму вечную правду Сущего. В голосе Твоём я услышу созвучие Мира. Владыко, я отдаю Тебе моё сердце. Принеси его во имя спасения мира. Знай великую правду вечных уз Отца к Сыну и сына к сыну. Плоды и цветы Моего сада доступны всем, Будьте хранителями сада Моего. Поставлю вас у Врат Моих, и возвестите вы во Имя Моё. Моё Слово с вами пребудет. Зов, Листы Сада Мории. Только Действие! |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Может быть, Вы пропустили что-то, но я писал о методах работы внутри групп, которые приводять к реальному соприкосновению с Иерархией. Ещё дописал, вот здесь, напрмер http://agni-yoga.net/phpBB/viewtopic...r=asc&start=15 И те, что смогут достичь такого, будут Сотрудниками Махатм. Сейчас таких нет. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения И те, что станут сотрудниками, уже будут трудиться совместно с Махатмами и только тогда они будут объединяться Братством так, как Махатмы этого желают Сами. И не мне и не вам судить о том, что будет и как будет происходить это объединение, о котором писали Илларион и Урусвати - им виднее. Думаю, что когда настоящие сотрудники появятся, Махатмы будут знать, что с ними делать. А пока таких нет, лишь разговоры об этом. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Как-то вот все это странно. ИМХО. И как вы понимаете это сотрудничество? Путем переписки или путем духовных подсказок? Вот кроме вас тут уже было немало народу, получающих указания. И они уверены, что от махатм. Это уже противоречит вами сказанному. Если они правы, то значит таких сотрудников, получающих прямые указания что-то около 10. И у некоторых свои группы. Кажется Редна Ли посчитал их когда-то. было вроде 8. Но это было давно. С тех пор ещё кое-кто появился. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Лев - остав в покое МЦР!!!! И их сотрудников!!! Делать нечего более как тут кнопками стучать? Про свою связь ты уже сказал, вот и переходи к делу! |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Vetall2000, да именно я имел ввиду что назначать модераторами необходимо тех же самых форумчан - творческих специалистов. В отдел консолидации тех которые например имеют в Интернете свои ресурсы и являются там администраторами. Т.е. принцип таков - на своём ресурсе ты администратор, здесь на форуме ты модератор своего творческого раздела. И не важно имееш ты какое либо отношение к Рериховскому Движению или нет. Важно видеть в людях творческое стремление Духа ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Держание мысли на Братстве уже есть сотрудничество с ним. Особенно, если не забывать Братство ни в какой ситуации. Посланная улыбка Братсту во время тяжелых испытаний уже есть не что иное как тесное сотрудничество с ним. Странно, что призывающие к контакту с Братством даже не хотят признать силу мысли и ее возможности как самого активного сотрудничества. Они же, уводят людей как можно дальше в сторону от понимания сотрудничества истинного, уводят мысли в сторону от понимания возможностей ежедневного и непрерывного сотрудничества вплоть до космических масштабов. Единение к которому призывает нас Братство это не что иное как создание напряжения энергии мысленным единением с Братством. Оное доступно каждому и в любой момент. А не группе избранных. Именно постоянное держание мысли на Братстве. Провод Братства находится в постоянном действии и постоянно связан с нами всеми. Естественно, имеются в виду не только те кто изучает Учение, а каждый человек Устремленно трудящийся и чисто мыслящий, каждый верящий в Высшее и принимающий на себя с благодарностью любые испытвния. АЙ, Братство: Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Если у вас так всё классно и хорошо, то почему же у РД нет не то что бы Единства, а даже общей идеи, вокруг которой могли бы сплотиться их ряды? Может я конечно же и не прав, но РД - рыхлая масса, полная противоречий. Некоторые сплотились вокруг МЦР, но много ли МЦР дал им? Вы можете сказать, что много... Я говорю - почти ничего. А по поводу лёгкости связи с Махатмами... Ну если у вас так всё легко и хорошо, то вы верно уже почти архаты, как Абрамов. Что ж если вы все такие просветлённые, не можете достичь Единения Сердец, как это описывал Уранов и привёл Николай А? Одна участница форума написала мне: Цитата:
Но по-видимому, у ниннику, ветлян и веталл2000 уже всё хорошо и они достигли Единения и уже им ничего не надо. ОК. Но только что-то не видно ни во фразах, ни между строк результатов достижений. Единства, тонкости мысли, сердечности, интуитивных проникновений - нет. Цитаты ЖЭ есть, понимания - нет. Но у всех всё ОК. грустно как-то от вас |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Вот такие "фокусы" создаются. Истинно фокусы. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Лев - зачем обьединять всех подряд? Кто хотел - уже обьединился! Кто не хотел - так им не поможеш. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Например в отсутствии самости... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Учитель, на другого, который тоже имеет своего Учителя... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Ну хорошо, представьте гипотетически себя на месте человека, которому Учитель дал такое задание, о котором тут говорит МЛ. Как бы Вы повели дело? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Один тамошний оракул передавал слова от богов стихами, весьма посредственными. Один мудрый человек спросил: "А почему боги, если они боги, такие плохие стихи сочиняют?". После этого оракул стихами говорить перестал... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
если задуматься этим пронизано все... даже пишем мы на форуме из-за этого... Цитата:
исходя из того что я полностью доверял бы своему Учетелию, то... я бы взялся за дело более серьезно... например приходя на форум посвященный АЙ потрудился бы изучить, проштудировать АЙ... ("Господом твоим" O:) ) тогда недоразумений было бы меньше в разы... Если бы мне поставили задачу сделать это на форуме белошвеек то пришлось изучить все что касается именно этой профессии... по моему просто.. иначе все обречено на провал с самого начала... ведь задача на самом деле это Задача! Другими словами это испытание ученика!.. И понимание задачи зависит от уровня ученика... соответственно и его выполнение... Я бы сказал что задача от Учителя это своего рода коан... Просто прийти и сказать что меня попросили передать вам что "Мир это хорошо, война плохо".. с коментариями "сам то я вообще не верю"... это эээ... я бы сказал не самое лучшее решение задачи... это должно быть на уровне закладывания магнита... два-три поста... результат которых сказывается позже... возможно уже как инициатива от других.. затем еще несколько постов для поддержки... и т.д. при этом по возможности оставаться в стороне от стрел внимания... и т.д. это должен быть сложный и трудоемкий процесс который нельзя делать в полсилы... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Есть притчи разные, их на себе и Вам дано прожить. А дерзновенье хоть в стихах ... а может в живописи, Вашей, подумайте Нам хаить, отрицать, или же всё таки ценить ? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
4.094. Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа, и Иерархия – в незаменимости опытных накоплений. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
и другим советовал не читать АЙ пока не изучены ПМ и ТД... другими словами он не изучал АЙ... и не от того что ему не нравится АЙ или что-то другое просто порядок изучения у него такой... и очередь до АЙ еще не дошла.. надеюсь в данный момент уже приступил к чтению АЙ.. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Как может понимания достигнуть тот кто всех "заткнул за пояс" ? Вот так-же Духу снизойти нисколько не возможно там где гордыня и песчанная построена гора ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
во первых Редна предлагал представить себя на месте МЛ, а не продолжать его дело... во-вторых если у МЛ "нехороший" Учитель это все равно не повод для хамства или грубости... Даже Махатмы время от времени беседуют с темными иерофантами... (которые приближаются к ним возможно для решения каких-то проблем) а что-бы быть уверенным в Учителе хороший он или нехороший для этого надо иметь сердечное распознование..тут уж 100% гарантия верности ответа.. а пока человек не владеет сердечным распознованием, руководствуясь только логикой, умом, и своими знаниями.. то тут есть опасность осуждения невинного... а это утяжеляет карму довольно таки прилично... это мое мнение.. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Ну и кстати, Вы свой план так и не изложили. Какова стратегия и тактика? Сказали ли бы Вы, откуда эта информация и как она получена, или бы стали выдавать за свое творчество? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
После этого до 1999 года включительно вёл Занятия по ЖЭ. По вторникам - для небольшого круга, по субботам - для всех жедающих, и аудитории были заполнены всегда. 6 лет без перерывов и выходных. Отвечая на сё безукоризненно. Иногда специально приходили такие как СиМ, что бы доказать мою некомпетентность и уходили посрамлёнными. ЖЭ (исторически) - это беседы ЕИР (с её уровнем сознания) и Мории (Владыки Мира). Что бы понять беседы взрослых, детям следует сперва подрасти. ПМ - это беседы КХ и Мории с простыми смертными и именно с них надо начинать. Кстати, ЕИР сама это советовала и даже сделала выдержки из ПМ и назвала их "Чаша Востока". Не надо перевирать мои слова. Но вот что интересно. Можно устроить экзамен, если Дар так хочет доказать мою некомпетентность. Он0лайн, без цитат и подглядывания в справочники. Я и Дар заготавливают труднопостижимые вопросы из ЖЭ и задают их в отдельной теме "Экзамен". И каждый отвечает на вопросы оппонента. Здесь важна будет не память, а понимание ЖЭ. И тогда вопрос о компетентности в ЖЭ можно будет считать закрытым. Если я писал своими с ловами, это не значит, что я не знаю ЖЭ. Просто нельзя копать руками соседа, но своими - так сказал мне мой Учитель. Потому я и стараюсь выражать мысль, пришедшую в голову в следствии мысленного напряжения, а не пересказывать прочитанное - это может и попугай. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Я прочёл АЙ 14 лет назад, тогда она только стала издаваться. После этого до 1999 года включительно вёл Занятия по ЖЭ. По вторникам - для небольшого круга, по субботам - для всех жедающих, и аудитории были заполнены всегда. 6 лет без перерывов и выходных. Отвечая на всё безукоризненно. Иногда специально приходили такие как СиМ, что бы доказать мою некомпетентность и уходили посрамлёнными. ЖЭ (исторически) - это беседы ЕИР (с её уровнем сознания) и Мории (Владыки Мира). Что бы понять беседы взрослых, детям следует сперва подрасти. ПМ - это беседы КХ и Мории с простыми смертными и именно с них надо начинать. Кстати, ЕИР сама это советовала и даже сделала выдержки из ПМ и назвала их "Чаша Востока". Не надо перевирать мои слова. Но вот что интересно. Можно устроить экзамен, если Дар так хочет доказать мою некомпетентность. Он0лайн, без цитат и подглядывания в справочники. Я и Дар заготавливают труднопостижимые вопросы из ЖЭ и задают их в отдельной теме "Экзамен". И каждый отвечает на вопросы оппонента. Здесь важна будет не память, а понимание ЖЭ. И тогда вопрос о компетентности в ЖЭ можно будет считать закрытым. Если я писал своими с ловами, это не значит, что я не знаю ЖЭ. Просто нельзя копать руками соседа, но своими - так сказал мне мой Учитель. Потому я и стараюсь выражать мысль, пришедшую в голову в следствии мысленного напряжения, а не пересказывать прочитанное - это может и попугай. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Их записи бессердечны и сухи. Просто и ясно. Найдите у меня моменты сердечности и бессердечности, сухости и насыщенности, и сопоставьте пропорции и ответите на свой вопрос. Дару. После приезда из Тибета я перестал вести Занятия. Особенность в следующем: когда я говорю и пишу на темы , связанные с Учением, я не просто обращаюсь к Учителю. Я не выражаю мысли, пока не установится сердечная связь с Ним. На это может уйти от нескольких секунд до нескольких минут. Но когда такая связь установлена, всякое невежество и даже грубость мысли людской ранит меня не менее, чем Его. Это закон Созвучий. Я не готов так страдать и подвергать таким страданиям Учителя. Это неразумно и здесь я не просто так. И терпеть приходится иногда как под пыткой. В ЖЭ в таких случаях Мория советовал в Озарении: Цитата:
...очистился от эманаций грубых толп...(ПМ). Дар, Учение, будь оно в ПМ или в ЖЭ, не становится Учением более или менее от названия. Но ЖЭ писалась как ответы Мории Урусвати. Неужели вы настолько наивны, что желаете примерить Их одежды себе? Читайте, восхищайтесь и утончайте мысль, но не будет ли несоизмеримостью заявления о Вмещении ЖЭ? Вмещение подобно постепенному расширению и следует начинать от меньшего к большему. Иначе каждый суслик мнит себя агрономом. Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата. Я здесь пока здесь среди оппонентов таких не видал. Но много тех, кто похваляется достижениями Духа, не зная даже - что такое, этот Дух. Если кто хочет прикоснуться к Иерархии не в розовых снах, а в жизни, тому мало будет прчесть и даже выучит ЖЭ. Даже вместить некоторые параграфы недостаточно. "Путь годности в утлом судёнышке - дорого не к нам". Следует стать годным судном, стать тем, кто достоин не по названию предстать пред очи Того, кто есть не просто Жизнь и Небеса, но бесконечно больше и величественнее их - перед Великим Владыкой. Люди подобны песчинкам рядом с ним, и что бы обратить на себя Его внимание, требуется не просто изучить, но СТАТЬ. Об этом я вам твержу. А вы всё выискиваете, где я там что написал неугодное вашему взгляду о ЖЭ... Глупо как-то всё... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Речь шла о соответствии форме и содержанию. Стиль Махатм - это одно, Их мысли - другое. Для манги я писал с тем, что бы показать, что легко подделать стиль Махатм. Но невозможно подделать Их мысль, иначе такой подделыватель, соответствуя смыслу Учения, сам станет Учителем. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Дух, надо помнить всем Нам не раним и не сломим. Он в Нас Единый. Он всемогущий, Истина и Бог. А ранить, молодой человек, можно Душу. И эту рану надо бы стерпеть, вместить. Оно дается всем как испытанье ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
потому и говорю о более серьезной подготовке... Цитата:
Цитата:
говорили об этом? Приношу свои извинения... Цитата:
иначе заметили бы что я написал тоже самое... Цитата:
Цитата:
я же говорю вы настроены поконфликтовать... где я написал и доказывал что вы некомпетентны? Цитата:
"давайте померяемся компетентностями"? а просто как творчество нельзя было сделать я сделал здесь http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3090 большинству понравилось.. и думаю все(и я) будут только рады если вы сделаете тоже самое... Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Потому что когда Бог создал человека, Он вдохнул в него свой Дух. Благодаря Духу человек Жив. Хулить Дух это есть себя самого губить. Прощают Души. Вот потому прощение не в свечке в церкви человек находит, а только в искреннем раскаянии ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
когда человек вместо того, что бы попытаться лично постичь сущьность явления и вплести в узор беседы своё понимание, прибегает к помощи цитат, зачастую не понимая их до конца, то тем самым избегает работы мышления и притупляет беседу и мышление собеседника, как тупят клинок о камень. И потому, кто не хочет мыслить или не умеет, но вступает в диспуты с помощью лишь цитат, не задействуя свою мысль, подобен человеку, сидящему на шее у соседа, когда тот работает за двоих. И потому Владыка и указывает на невозможность выполнения труда чужими руками, потому что тогда этот труд выполнит сосед, а не вы, и лавры труженика достанутся ему. Тот, кто сможет не притуплять клинок своей мысли о тупость и ленность мышления собеседников, достоин Улыбки Владыки - он уже овладел искусством мышления и именно с его помощью разрубает Майю и проникает "За покров", прикасаясь к АУМ - тому, чего не существует для лентяев, но что принадлежит истинным мыслителям. Приблизительно такой вот перевод можно дать на каждый параграф Учения, которое, как утверждает Дар, я не знаю. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
То онлайн проверка компетентности. То игра найди сердечность/бессердечность. То еще что то предлогает. Сижу и думаю мож какую игру придумать и предложить чтоль. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Нам заведовано - "руками и ногами человеческими", так и понимайте - прямо. Входить только так. Болтливость сну подобна. С цитатами или без ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Я могу только искренне от сердца пожелать вам всего наилучшего... не думаю что вас удивили трудности и страдания... в АЙ по моему так и написано о готовности к нелегкому пути... Цитата:
Цитата:
а ПМ тоже писались не для меня... и что написано в АЙ об этом?... ну что учение только для Урусвати... не обязательно цитаты.. можно своими словами... Цитата:
Цитата:
я например помню что АЙ это прежде всего доброслужение... и что теперь? Мне чтобы перевести старушку через дорогу нужно пройти Врата? Лучше конечно цитату... где однозначно написано что для применения АЙ нужно пройти Врата.. Цитата:
Цитата:
и что я выискиваю?.. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а не доброслужения. А о Вратах... Здесь уже Вы, Дар, показываете элементарное непонимание ЖЭ. Врата - это первое понятие, с которым встречается ищущий, первое прикосновение к Иерархии, когда всё по-настоящему. С Врат начинается применение АЙ и трансмутация, подготовление центров для Высшего Познания начинается только после прохождения Врат. Это трудно понять и ещё труднее сделать. К тому же есть блистающий Страж Врат, как он описан в ЖЭ - который пропускает лишь достойных. В первых книгах ЖЭ Врата упиминаются не реже Подвига. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Потом прочёл уже в полной версии. Я учился в Мед Академии, но не стал работать по профессии и занялся общественной деятельностью. Оплачивал труд художницы на свои кровные зарплатные и те, что собрал с участников нашей организации ЖЭ, но на хлеб не хватало - отдавал последнее. Мне это напоминает выдержку из ПМ, где непонимание англичанами Доктрин Махатм привело к разрушению доверия к Махатмам. КХ описывает это так: Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Помните, как в ЖЭ - "Много позванных, но мало принятых". Сама Урусвати писала, что Цчение не может быть ассимилировано современниками, но только через 300 лет люди научатся применять его в жизни - новые люди Нового Мира. Вы уже такой? Вот и я о том же. Опять, прохождение Врат даёт преимущества постижения. Пока этого нет, Махатмы могут только сниться. В розовых снах. Если же кто-то кроме снов желает Действия, то необходима СОИЗМЕРИМОСТЬ - это когда человек отдаёт себе отчёт, кто он, что он и как далеко или близко ему до Постижения Учения. Например, если кто-то будет утверждать, что вместил Учение, но на самом деле его не вместил, то таким образом будет являть несоизмеримость и отдалять себя от Махатм, а не топтаться на месте. Это описано в ЖЭ, но опять-таки непонято. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Беликов утверждал, что послания принимали так или иначе все сотрудники Рерихов, а вот отличать послания Махатм от послания своего эго могли только Рерихи, и всё. Я могу описать вам, как происходит Такое различение на примерах. Только вот опять чем-то закидают. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Дар, вы утверждали, что я некомпетентен в ЖЭ и потому прежде чем идти на форум, мне следовало бы сперва изучить ЖЭ, которую я не знаю. И как мне объяснить вам, что это не так? Устраивать мне экзамен, где я - экзаменуемый, а вы - экзаменатор? А не слишком ли это? Чистый поединок - это ближе к теме, но вы на это не пойдёте. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Тем более, они из Беспредельности, отнюдь не первая книга из списка. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Здесь нет противоречия и не надо их искать там, где их быть не может. Поищите лучше в описаниях духовных процессов, коих в моих постах гораздо более, чем фрагментов моей жизни. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Ждём оъяснения автора. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Н.А. описал тогда не противоречия, а своё непонимание - то, что он не понял. И я пояснил бы ему, если бы он не был агрессивен и вопросы не выглядели бы как обвинения. Что касается вашего вопроса о самодеятельности. В этих параграфах ЖЭ объясняется механизм постижения высших планов бытия огненным сердцем Агни Йогина. Я же утверждал (что вас возмутило), что в РД, как организации, не должно быть самодеятельности. Вы попробуйте ещё повозмущаться отсутствию самодеятельности в МЦР, где царит жёсткая дисциплина или придите к мэру своего города и кпрекните его сотрудников в отсутствии самодеятельности. Постижение Высшего - это одно. Каждодневные заботы РД как организации, какой она может стать в будущем - это другое. Организация не может жиждиться на самодеятельности, но на дичциплине, иначе это не организация, а клуб спорщиков, как сейчас - где каждый самодеятелен, а самой деятельности - нет. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
мне просто придется прервать разговор.. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Так же у вас, адонис, было утверждение о том, что мои призывы изучать ПМ - это попытка увести начинающих от луча Владыки, т.к. ПМ написаны КХ, а ЖЭ - Морией и потому чтение ПМ уводит от понимания ЖЭ. Что можно сказать на это. приплыли. 1.ЕИР под псевдонимом Искандер Ханум сделала из ПМ выдержки под общим названием "Чаша Востока" и настоятельно рекомендовала их к прочтению начинающим, что бы те лучше поняли затем Учение. 2.ПМ написаны Махатмой КХ и Морией совместно, при чём КХ - следующий, грядущий уже через несколько лет Владыка Шамбалы, Ригден Джа-по. Конечно же, если егог мысли вам неприятны, то и непрятны мои, потому что в моих мыслях его гораздо больше, чем может показаться. 3.Так же КХ в некотором роде участвовал в том, что вы называете Явление Фуямы, насколько мне об этом известно от моего Учителя. И потому, если вам непрятен луч КХ, то так же и луч Фуямы, т.к. они в некотором роде - одно целое. В общем и целом, адонис, в вас жива вера в букву, но вы совершенно не понимаете слово. Таких называют книжниками. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
А цитеты... Я их не люблю, и цитироывание не любит мой Учитель. Я сегодня это уже пояснял для СиМа чуть выше. Мой Учитель сказал о цитатах: Нельзя копать руками соседа, но своими. И я пояснил эту фразу для СиМа, который как всегда не догоняет. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Вы опять уходите от ответа. Вы, от имени Ваших «махатм» призывали к уничтожению самодеятельности РД. Я Вам привожу Учение, где самодеятельность это путь к Источнику. Что Вы можете сказать в своё оправдание, по данному, конкретному вопросу. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
А несколькими постами ранее вы просто спросили меня, а читал ли я АЙ воогбще или нет, что и является ответом на ваш вопрос: Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Во-вторых, самодеятельность в работе организаций всегда замещается дисциплиной и подчинением. Можно посмотреть, каковы проявдения самодеятельности в официальных учреждениях. Они ничтожны. Самодеятельность в учреждении, как я это понимаю - это когда кто в дес кто по дрова и каждый кто во что горазд. Как сейчас в РД. Без направляющей идеи и дисциплины. В так нелюбимых вами ПМ КХ и Мория нередко пишут, что над ними осуществляется жесточайший контроль и когда в отношениях в англичагами Махатмам их Коган запретил использовать Сиддхи, то КХ был вынужден просить Синнета прислать рецепт чернил и забрал у Джуаль Кула остатки бумаги, на которой было написано завещание его дедушки. Самодеятельность в делах Махатмы КХ допускалась только в том, где он найдёт бумагу. То, что он на ней напишет - так же было под жёстким контролем, и яркий тому пример присшествие с козлом в монастыре. Читайте аутентичные тексты. Вы, адонис, глупы и слепы как крот в вопросах Духа и не можете отличить Самодеятельность Агни Йогина в поисках Высшего , которая поощряется и подобна подвигу и молитве (что есть одно и то же), от самодеятельности в делах организационных, которая не поощряется, т.к. пререфирия должна подчиняться центру всегда, или она не перефирия, а осколок, который сам по себе. Самодеятельный такой осколок. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения [quote] Цитата:
Учению? Вы это осознаете? Избежали ответа проталкивая свое... "Учение пригодно для всего мира, для всех сущих." Цитата:
вы искусно перемежаете истины с чем другим... Цитата:
вы уже третий пост пишите об этом... и снова уходя от ответа пишите свое... потом Редна будет жалеть вас и ругать меня что я плюю.. Цитата:
Конечно Редна скажет что я упрекаю МЛ в невежестве МЛ скажет что я выискиваю... ну вот цитата... 14.586. ..Вот они шепчут: мы не знаем сущности Агни-Йоги, может быть, это пустой звук и введение в заблуждение?... Агни-Йога есть доброслужение. Поймите это определение в полном значении. Научитесь служить добру...Помогайте всем ищущим на всех путях... Назначьте себе самый тяжких труд и укажите пример всем. Так вы откроете все значение доброслужения. Не страшитесь шептаний хамелеонов и это преподавалось... возможно я ошибаюсь, но под предлогом чтобы "не выискивали" идет незаметная подмена понятий... Зачем? Чтобы не нашли противоречий?... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Мой Учитель действительно не любит цитат. Он любит самодеятельность учеников в вопросах Познания. Он считает, что каждый сам должен до всего доходить и чужие мысли своими не стану, как их туда не запихивай, потому цитаты не учат Мудрости, как ложка не знает вкуса похлёбки. Кстати, на этом форуме я даже встречал призыв отойти от цитат. К тому же на вашем примере видно, как можно подменять понятия, используя цитаты. Самодеятельность в нашем приложении и есть отход от цитат в пользу напряжения собственных мыслей. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Этот параграф так же не понят вами. Он описывает тягость и необходимость несения Света Учения к ищущим невзирая на тяготы. Но ваша попытка объяснить АЙ как то, что учит переводить старушек через улицу и есть умаление Учения, которое величественно и невозможно прекрасно. Опят-таки - для постигщих его. Илши вы считаете себя вполне постигшим? Учение само по себе даётся для всех и всегда. Но как не сама красота спасает мир, а осознание её, так и Учение не само по себе меняет читающих, но лишь в случае осознания его. И потому я несколько раз писал уже, что несоизмеримость в вопросах познания отягощает, а не возвышает, а вы опять: Учение для всех, не ограничивайте его... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Цитата:
К сожалению МЛ не всегда хватает выдержки для создания такого контраста, но то, что он знает основы лучше нас, это совершенно очевидно. Также очевидно и то, что "мыслители" типа selen могут населять общину только человека наделённого недюжим талантом распознавания. ;) Ну и умаление единственного достойного оппонента в лице ninniku ученику Махатм не к лицу, тем более, что от вражды до дружбы один шаг, даже если он измеряется в парсеках. :) Короче, более противоречивого Льва форум ещё не встречал и у каждой из противоборствующих сторон есть реальный шанс "лопухнуться по-крупному" в своих поспешных суждениях... :-) P.S. Что качается спора о самодеятельности/дисциплине, то это по сути спор о том, что человек должен делать - отдыхать или трудиться - всему своё время и место. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения адонис, если при чтении ЖЭ вы избегали параграфов со словом ДИСЦИПЛИНА, то это ваши проблемы. Если вы не знакомы с дисциплиной, как она понимается и применяется Махатмами, то это опять ваши проблемы. И если вы не желаете контроля над собой, потому что он вывил бы ваше невежество и непроходимую инертность мышления, когда вы не можете отличить родственные понятия, то это то же ваши проблемы. Но никакая организация не живёт без дисциплины. И если дисциплина неприемлема вами, то у Махатм она - основа существования и индивидуально и в совокупности. Не я виноват, что вы не прочли ПМ и не знаете той строжайшей дисциплины, которой скованы Махатмы и их ученики. И не я виноват, что из всего Учения самое близкое для вас, что вы выбрали - это противоположность дисциплине, параграфы неправильно понятые и зацитированные до дыр. Вы безнадёжны, адонис и как мыслитель и как спорщик. Никакой. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Dron.ru - так значит МЛ - посланец Махатм??????? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Только Агни Йог в его устремлённом полёте может достичь Источника и прикоснуться к нему. Конечно, каждый Агни Йог является человеком. Но не каждый человек является Агни Йогом. Вы-книжник, каких поискать. Такой твердолобости в следовании букве без понимания смысла ещё поискать. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
вопрос это обвинение в некомпетентности? спросил, вы ответили я извинился и вопрос снят... вы начали настаивать про какие-то экзамены и пр. что вы преподовали ЖЭ уже давно... Ну почему же в ваших постах столько противоречий? Вы же пишете иногда противоположное тому что написано в АЙ несмотря на то что так долго изучали его и преподавали?... почему почти в каждом вашем утверждении сквозит ограничение? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
При обучении учеников Махатмы используют Свет Татхагатты. Ученик на время становится Архатом, и постигает мир и явления как бы будучи архатом, но при этом им не являясь. При чём не каким-то, а конкретным и определённым. Он полностью подчинён огромной воле и Величию Архата в этот момент Высшего Познания и полностью лишён самодеятельности. Она приходит потом. Когда ТАК обученный и ознакомленный с Высшим ученик может сам, без посторонней помощи сообщаться с Высшим. Но это уже слишком высоко, что бы простой смертный это понял. Пример. Я могу описать взаимоотношения Агни Йогина и Космического Магнита не просто своими словами, но черпая из первоисточника, и являя некоторые неизвестные подробности. И это будет примером Высшей самодеятельности Духа, освободившегося от оков материи. Но вы не поймёте и введения, не говоря уже о подробностях. И я не придержу эти знания для тех, кому они действительно послужат. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Дисциплина есть тягтяйший труд на первых этапах. Самодедеятельность есть тятяйший труд на более высоких ступенях. Эта самодеятельность не может быть понята, пока вы человек. Это понятие "для внутреннего пользования" в среде Агни Йогинов, которые только и могут понять и воспользоваться. О дисциплине первых этапов я так же могу рассказать более, чем описано в литературе. Но япять для ищёщих, а не для отрицающих. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
проходя мимо, между делом.. раз... и "нелюбимых вами ПМ КХ и Мория" Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Высокомерность и гордыня могут одним махом, уничтожить старания Искателя. Высокомерность - пропуск одержателя. А Мы все вместе учимся сейчас Восточной мудрости: Дружбой не умеет властный дорожить. Чем с высокомерным, ........................лучше с псом дружить. Амир Хосров Дехлеви. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения ОК. продолжим. Цитата:
В общем, покажите мне мои противоречия, и поговорим. А без примеров это называется обвинением. Цитата:
Как бывают пистолеты игрушечные, так бывает оружие настоящее. Чтецы отличаются от цчеников именно так. И кода вы говорите о своих измышлениях по поводу ЖЭ, я отвечаю не с позиции чтеца, а с позиции Ученика, прошедшего суровую школу дисциплины и лишений. Когда внимание настолько сосредоточено на Владыке, что не просто каждя Его мысль доносится как гром в горах. Но его внимание к ищущим, которые встречаются на Пути, является канвой действия. Каждое заблуждение или нахождение ищущих не просто находит отклик в моём сердце, а в Его и для меня - открытая книга. Вы этого даже представить себе не можете. Когда в школе ученики сначала изучаю таблицу умножения, а затем - более слодные задачи, это нормально. Но когда вы путаетесь в простейших понятих, то мои комментарии видятся вами как ораничения. Не ограничения это, а указания на невмещение основ. Сперва следует вместить простые вещи, потом - сложные. Наоборот не получается никогда. Повторюсь, невмещение и несоизмеримость на пути является жерновом на шее. Но не крыльями благословения, как считаете вы. Можете обижаться. Но я предлагаю следущее. Выберите то, что вы считаете моими противоречиями с АЙ. И рассмотрим в дружеской атмосфере. Это будет на пользу в любом случае. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Но это ничего по сравнению с тем, как намного ранее он называл ПМ уводом от Учения и утверждал, что читающий ПМ не постигнет ЖЭ и потому я, кто советовал их прочесть, являюсь уводителем ищущих с пути. Это уже бред. Или глупость, что одно и то же. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
более завуалированное и замаскированное... с самого начала человека осадить... поставить стены.. запрограммировать в его подсознание "простую" логику... человек не может постичь Источник... и все! Чего трепыхаться?..Чего стараться?.. Это только для избранных... ты ж не агни-йог? нет... вот сиди на месте слушай что старшие говорят... и для подтверждения прием для речей с трибуны... т.е. какую-то неоспоримую истину... "Конечно, каждый Агни Йог является человеком. Но не каждый человек является Агни Йогом.." |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
это другой разговор.. без агрессии и обвинений.. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Это больше походит на песню глупости, чем мудрости. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Противоречия неизбежны подходя к вопросам Духа разумом а не сердцем. Так как любая мысль доведенная до крайности превращается в свою противоположность. Область Духа - выше достижений разума. Но разум развитый до крайности своего проявления отдается в жертву Духу, испивая чашу яда и падая. Вы это здесь и наблюдаете друзья. |
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Я нет. А от Агни Йоги у меня есть только Агни Йога. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
http://forum.roerich.com/showthread....164#post135164 |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Так родилась та Твердыня, что мы именуем Шамбалой. Это было дисциплиной или самодеятельностью. Я называю дисциплиной прохождение этапов ученичества, а самодеятельностью - самостоятельную ассимиляцию лучей пространства вплоть до высочайших проявлений Духосатерии. Проявлением дисциплины со стороны ученика будет - замкнуть свои чувства, пока Учитель не даст понятие о лучах. Самодеятельностью будет самостоятельное освоение этих Лучей. Что здесь непонятного? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения ДИСЦИПЛИНА. Можно говорить о дисциплине мышления. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Для Нас где дисциплина Духа - там твердость в Светлых помыслах и снисхожденье к человеку. Стать всемогущественным может только тот, кто победит Себя. А потому что Бог заведовал Нам что человек - есть существо достойное. Для Нас Завет - Его слова. Идите же в поход Иль с бременем, иль с легким снаряженьем И на пути Господнем ревностно сражайтесь И Сердцем, и добром своим. Сие есть лучшее для вас, - Если б вы только знали это! Сура 9, Коран. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Дисциплина приводит к овладению психической энергией и претворением её в жизни. Цитата:
Цитата:
Самодеятельность относится к изысканиям внутренней жизни. Выполнение Указа есть дисциплина. Но способы выполнения - на усмотрение учеников. |
Дисциплина мышления и есть самодеятельность. :) Далеко ли уйдёт половина слона? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Самодеятельность есть рука художника. Без одного не бывает другого. Но сперва даётся холст с красками, а потом - творчество, не наоборот. Сначала суровая дисциплина окутывает ученика и лишь когда Основы усвоены под неусыпным оком Наставника, лишь тогда, не ранее можно говорить о самодеятельности как о втором этапе. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Dron.ru, хочу Вам дать совет поскольку должен, а Вам решать – то принимать или с порога отвергать. Вы пишите – «А ваше (т.е. МЛ) пребывание на форуме это дисциплина или самодеятельность?» Как мне видится, а видится мне обычно правильно, Вы излишне склонны всё дуализировать. Поскольку Истина НЕ посередине, но в совокупности, то вот Вам и совет – попробуйте выбросить из своего лексикона Ваше любимое «или» и многое, если не всё, обретет более правдоподобный вид. Смотрите как преобразуется Ваш вопрос уже в утверждение - «А ваше (т.е. МЛ) пребывание на форуме это И дисциплина И самодеятельность!» - дисциплина по части выполнения Задания и самодеятельность по части тактики – как всё просто. Кстати, один песняр как-то спел – «я не ангел, я не бес – я какой-то странник…» Так вот должен признать что такая формула это уж точно не ко мне, ибо я уж точно «Я и ангел, Я и бес…». Как такое возможно? и возможно ли такое вообще? – вопрос конечно интересный и вряд ли доказуемый, но лично для меня бесспорный, ибо мой сон-видение-откровение очень убедительно показал КАК это делается, а вся моя скромная тихая жизнь тому подтверждение. Говорю это конечно для того чтобы потешить свою гордыню, но это во-вторых, а во-первых – для того чтобы Вы и иже с Вами не очень уж зацикливались на мне как неприятном для вас, ибо грубо говоря мне это конечно по барабану, а вот вам напротив подобный подход оборачивается омрачением очернением одного из двух ваших глаз, а это в свою очередь, а точнее одновременно и параллельно вызывает порозовение другого, а поскольку вы пока еще господа не только двуногие но и двуглазые, то вы теряете все шансы увидеть всё правильно и в истинном свете, что вы так явно и демонстрируете. Да, но это лирика, а надо всё-таки сказать немного о деле. Как мне видится, господа противостоящие МЛ имеют… или нет, точнее будет так – противостояние МЛ многих достойных товарищей обусловлено прежде всего неприятием такого факта как дата 2012 года (кажется так, здесь мне кажется). МЛ осознает трагизм положения и цейтнот. Этим и обусловлена его ответственность и стремление. Грабли – это наверное изобретение человечества. Всё повторяется – Титаник идет к катастрофе а публика считает что ВСЁ ИДЕТ КАК НАДО и разве можно убедить ненасытившихся «свободой», имя которой АНАРХИЯ, что завтра ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ? – нет, конечно. Скорее таких убеждающих выбросят за борт. Кстати, я вот говорил на тему скорого конца света с одним атеистическим молодым отроком, не самым последним, но и не самым первым, так вот он прямо сказал, что все кто ниже его по чистоте при 100% уверенности что конец света действительно грядет, кинутся в беспредел разврата, чтобы успеть… Такие как он, будут продолжать делать то что делают, лелея надежду что в них все-таки не так уж много духовной грязи и мол огонь грядущий авось да удастся пережить, да и к тому же смертями уже никого не испугать и не вдохновить – терроризм, войны в Ираке… катастрофы – уже притупили у большинства инстинкты выживания. Короче, вывод конечно удручающий и невольно возникает вопрос – зачем спасать того кто быть спасен не хочет? Вот здесь и выясняется кто какие инстинкты имеет, ибо есть инстинкты духовные, которые толкают тебя делать нечто хотя бы только потому что НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ. Это последнее я конечно отношу к себе, но учитывая контекст данной темы, к себе в последнюю очередь, ибо в первую очередь к таким как МЛ – Честь им и Хвала! |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Что-то даже и комментировать нечего. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Сначала развивается творчество как раз, а уж потом дается холст с красками. Иначе какие картины можно нарисовать? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Сначала возникает ПОТРЕБНОСТЬ в ТВОРЧЕСТВЕ. Потом появляются и краски и холст или перо и бумага или иные возможности. Дисциплина - это уже следствие. Потому что труд её требует. Известны ведь абсолютно разболтанные художники, которые тем не менее творили шедевры. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения В виду того, что тема перешла в русло выяснений личных отношений, перевожу ее в раздел Свободный разговор. Обратно могу принять ее после удаления личных разбирательств. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Насколько я аонимаю, АЙ, ГАЙ - это есть само Высокое Общение. И советы тем, кто его не достиг - как это сделать. Стульгинкас в "Семи тайнах космоса" вслед за Рерихами утверждал, что главное для изучающих ЖЭ - стать сотрудниками Космоса. Да, я чётко знаю некоторые Законы и их проявления, которые в гшлазах моих современников таковыми являются лишь в теории, я же знаю их действие на практике. Но разве АЙ не призывает к практике? Я знаю, ниннику, потому что меня учили и продолжают обучать совсем иными способами, чем знаете вы и все другие. И потому я знаю чётко и непреложно, до последней капли Знаний. И то, что вы прочли по ссылке, ничем не отличается от написанного ранее. Я никогда не предлагал объединять тех, кто этого не желает или не достоин. Но предлагал расширенное Знание о том, как из желающих сделать Годных и как их объединить и для каких благородных целей. Т.е. некая национальная Идея, вокруг можно сплотить здоровые силы РД - идея для достижения конкретных результатов, точно описанных Махатмами. А именно участие простых смертных в изменении лика планеты и восприятии Небесного Огня для смягчения разрушительных последствий. Я считаю, что нет более благородной и возвышенной идеи в РД на сегодняшний день. Просто нет. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Можно сказать, что ученики дают свою преданность и любовь Владыке до последней капли. Но нам известно, что Учитель даёт им в сто раз больше. МЦР - это аналог Иерарха, а РО-ции - аналог учеников. Они, ученики, принесли свои устремления и нахождения, но только Иерарх может и должен вести их, давая им в сто раз более, нежели они ему. Это Закон Иерархии в действии. Я понимаю, что МЦРу трудно даже просто держаться на плаву, т.к. общественная организация, не поддерживаемая государством - это финансово шаткая структура. Но вместе с тем они являются фокусом как организация, и обязаны следовать Закону Иерархии. Т.е. являясь наместниками Иерарха, творить от Его лица. Это и есть ответ на Ваш вопрос. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Если посмотреть с этой стороны, то я пишу то, что узнал от Учителя (это не мои инсинуации) а потому мои посты условно можно назвать Гранями Агни Йоги. Т.е. комментарии к АЙ, поясняющие и расширяющие смутные понятия, коих легион. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Он утверждал, что описанное в них понятие самодеятельности должно стать основой для РД. Я же утверждаю, что основа любой структуры - это дисциплина, самодеятельность возможна в личных духовных изысканиях. Конечно, пока человек является ищущим, он может искать где ему вздумается. Это не самодеятельность, описанная в ЖЭ, а блуждания поисков. Но когда Врата раскрылись и он допущен, то как бы рука Владыки ложится на все чувства ученика (это описал Уранов и знаю я, т.к. прошёл это вполне) и суровая дисциплина окутывает каждую мысль и чувство. И так до тех пор, пока сообщение с Высокими энергиями не даст полёт Духа, и только тогда возможна самодеятельность в освоении Высоких Энергий. Это и есть сотрудничество с Космосом, о котором писали Рерихи и которого необходимо достичь, что бы помочь Махатмам и планете, всему человечеству в переходный период. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Что значит "сплачиваются вокруг Учителя"? Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
в чем заключается принцип свободной воли человека. И к чему может привести её сковывание. Это опыт демонстрации высшей степени Одержания. Запомните друзья, так действует темная ложа - насилием. К чему приводит это - взгляните. Здесь блеск ума и Духа нищета. Храм Духа строим Мы Сами - своими руками. Он несокрушим. А песчанная гора построена, но ветер её разрушит. Каждому из Нас в результате стараний выпадает право выбора. И у Вас МЛ, сейчас есть такое право Подумайте ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Цитата:
Хочешь спасти 5/6 человечества? А что тобой движет? :) Хочешь посрамить МЛ? А что тобой движет? :) "НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ" Не можешь не делать потому, что ужасно больно видеть страдания человечества? Или ужасно интересно посмотреть на агонию планеты? Или ужасно хочется привлечь внимание Махатм к своей персоне? :) Давайте озвучу наши мысли - "Я же поэт и мыслитель - какая удобная возможность продемонстрировать У. своё мастерство и преданность! Среди них нет равных мне по красоте, ясности и силе сознания, как блестяще мне удалось их посрамить, да ещё в такой изящной форме!" и т.д. :) Поиском истины никто не озабочен, поскольку все её уже нашли. :) |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Как я понял, имено вы обладаете расширенным знанием о том, как сделать ГОДНЫХ для работы с Махатмами. И вы предлагаете свои услуги.... кому? МЦР или всем желающим, включая форум? И уже из них вы планируете сформировать группу, которая может стать в дальнейшем Сотрудниками Махатм и образовать Координационный Совет и обучать другие группы по известной вам методике? Я правильно вас понял? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Не спешите друзья. Дайте МЛ время для самостоятельных раздумий. И сами поучитесь ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
в смысле над такой ситуацией.. http://forum.roerich.com/showthread.php?t=2852 |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Как по вашему чего?.. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Поэтому – никто и никогда не объединит Рериховское Движение. Беспорядочное, насильственное «объединение» не утверждает Луч Космического Магнита. Луч Космического Магнита утверждает только объединение, где община строится на основе возвышенной любви, а не на «уставе и контрольном органе». Единение может быть только в Духе, но не в формах. В последствии у меня будут претензии по конкретной клевете в мой адрес. Пока не хочу уводить разговор темы от вопросов заданных Ниннику. Ждём на них ответы. |
Ответ: Многоточие Dar, иногда нам не хватает обычной доброты. Восточная мудрость гласит: "Сидящие за одним столом не могут быть врагами друг другу ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
На все до единого. Да, я обладаю таким Знанием, но оно - пыль в глазах толпы и никогда не станет чем-то большим для них. Но для кого-то - станет. Те и будут годными. Вспомние - много позванных, мало принятых. И если кто-то предложил неглупые мысли о том, как реально сегодня чего-то достичь, то наверное, нормальные люди выслушают и зададут вопросы. Толпа же попытается смешать с грязью. Что и происходит. А потому я повторюсь - это Знание не удел толп, т.е. оно никогда не может быть понято теми, кто просто услышав о нём из уст соседа вместо напряжённого внимания являет улюлюкание и хихикание. И потому утвердительные ответы и пояснения с моей стороны в любом случае толпой будут осмеяны (уже), а нормальными людьми восприняты и рассмотрены. Махатма писал, что было время, когда искали и превозносили каждого, кто может принести крупицу истинного Знания. Это ещё будет. А пока даже намёк на наличие такового у живого человека и собеседника вызывает реакцию наподобие рвоты. Смотрите, адонис завёл шарманку и насмешил банальным непониманием ЖЭ. СиМ как всегда не догоняет. Вайенруд недогоняет всегда и сегодня причислил (вслед за Вами) меня к участникам тёмной ложи, хотя по определению ЕИР я не могу являться таковым, т.к. являю немало сердечности а не сухости в рассуждениях, чего у представителя тёмной ложи быть не может (по определению ЕИР). Но при этом есть бОльшее количество участников этого форума, кто пишет мне со всей искренностью и открытостью и с кем я действительно делюсь, в отличие от вышеназванных товарищей. А потому я не буду бить себя кулаком в грудь и говорить что-то о том, что я могу. Возможное с одними является невозможным с другими. С оппонентами в этом споре точно ничего не может получится - они так же неспособны придти к Источнику, как солнце не может кружить вокруг неподвижной земли. Но с внимательными и доброжелательными, с людьми, обладающими утончённым мышлением и способностью сильного сосредоточения на Идеях - возможно. Я описал основные способы и методы, как они были предложены Владыкой Буддой около 25 веков назад. Тогда он смог не просто объединить разрозненные школы философии (аналоги сегодняшних РО), но и добился огромных успехов в популяризации своих Доктрин, которые осеняли его народ, пока буддизм не был изгнан из Индии. АЙ есть ни что иное, как реформированный буддизм. И Община Будды находит продолжение в ячейках РД. И способы, которыми пользовался Будда и которые частично описаны мною, рано или поздно будут переняты и приняты на вооружение РД. И польза от этого будет. Но не толпы, как я их описал, поднимут и поймут Общину в жизни. А чуткие к ритму сотрудничества именно рериховцы, а не теософы или православные. Именно РД может стать площадкой наподобие кшатриев Индии для подъёма народного Духа после Прихода. Именно, невероятно высоко поднятый авторитет РД и рериховцев как духовной опоры и носителей истинной духовности и истинного Учения не на словах, но в жизни, такой авторитет смог бы поднять народный Дух. Но без объединения и слаженной работы РД такого уровня не достичь. Иван стотысячный - это не метафора, и начаться всё может только с тех, кто кроме понимания и вмещения ЖЭ сможет воплотить её в жизнь посредством тем механизмов, как я их описал и как они работали при Будде и не работают сейчас. Думаю, я дал Вам достаточно пищи для размышлений. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения МЛ, Вы уже попытались описать принципы Будды у нас на форуме: http://www.agni-yoga.net в разделе "Постижение Огненной Йоги", где Вы выступаете под ником Нараяма. Кайвасату указал Вам на элементарные ошибки и непонимание Учения. К сожалению небольшой опыт работы с Вами показывает пока Вашу некомпетенцию. Учиться необходимо непрерывно и всем вместе ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Источник какой то странный у Вас токо. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Но это его личная оценка и доказательством моей некомпетентности служить не может. Других доказательств он не привёл - их не существует в природе. Некомпетентность можно доказать, кода она есть. Обвинять в ней, не доказав оную - называется в сообществе "бразжать слюной, когда кто-то знает лучше". Дар что-то говорил о моей некомпетентности, но потом взял свои слова обратно, т.к. не смог доказать. Догоняйте. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Вы же пока не догоняете нигде (как вы сами об этом написали и это очевидно). |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Один раз это смог Будда. Второй раз это смог Сергий из Радонеги. После прихода Владыки многое изменится и люди будут искать каждого, кто просиял и может ответить на их вопросы. Это смогут вполне только Рериховцы, очищенные от заблуждений и объединённые в единый организм. Вот тогда РД и узнает своё истинный расцвет и Труд. Но если РД не станет таким слаженым и централизованным, будет полно распрей, то люди не станут ему доверять и лучшие возможности к преуспеянию будут унесены ветром. Таково пророчество о двух Путях развития РД на ближайшие десятилетия. И одному человеку, как бы он не был велик, это не под силу. Я думаю, что именно это и есть историческая миссия РД в России и во всём мире. Миссия, которой может не быть. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
вы не догнали и потому он вернулся...8-) |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Её внутренняя работа всегда была за семью печатями. Именно эту Внутреннюю Руботу Общины Будды (Сангха) я и описал. Впервые в открытых источниках. О Правилах вхождения (вступления) в Общину я вопрошал Будду много дней, пока он не повеял красотой Мысли, и я как мог претворил в записи. Так и называется "Правила". Правда, кайвасату сразу же обвинил меня в высокомерии. Но как я могу объяснить ему, что полученное из Первоисточника следует выдавать Торжественно, а он принял это Торжественность за высокомерия, а Правила - за мои попытки увести изучающих от Учения. Короче, ничего не понял, но успел навесить на меня ярлыки в свете своего непонимания. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
В головах к нескольких участников форума появилось подозрение, что не просто так я тут писал. Они стали ДУМАТЬ, а не швырять фразами и цитатами. Прочесс мышления и постижения таков, что может привести к Истине и именно для них я и пишу, не для СиМа. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Когда несколько воинственных невежд пытаются порвать покрывало Матери Мира (коим является Учение и понимание Учения в сердцах людей), то это - толпа. Когда же люди шёпотом передают друг другу весть о существовании Истины и её Носителей, в котором они убедились и эта молва множится и поднимается целый народ - то это уже явление духовного порядка, и оно описано в ЖЭ. Догоняйте. |
Ответ: Многоточие ПРАВИЛА Общины Основные правила таковы. 1.Хозяин дома - Нараяма, остальные - приглашенные к труду. И как в каждом серьёзном деле должен быть Старший, так и Нараяма старший здесь. 2.Вместо споров - вопросы к Нараяме как к мировому судье. При этом практикуется максимально уважительное отношение друг к другу. Всякий, кому это может стать со временем неприятно, может просто не появляться. Мы желаем охранить красоту Общения всеми силами и ненасильственно трудимся ради неё - красоты. Будда заповедал не верить ему на слово, но убеждаться на собственном опыте в правильности его решений. Так и мы, не принимая на веру, проверяем слова действием. 3.Главное - не доказать что-то оппоненту, а понять его, согласовать и сгармонизировать сознания, как и должно быть в Общине. Остальное приложится. 4.Мы не гонимся за количеством участников и потому не зазываем, но если кому понравятся наши правила и наше общение, может присоединиться. 5.В незапамятные времена в Индии существовали в огромном изобилии школы философии. Будда путешествовал по Индии и общался с наставниками этих школ и таким образом - в беседах доказывал свою просветлённость. И школы становились Общинами, а слушатели - Общинниками. 6.Первый круг общинников соответствовал общему форуму, где всякий пришедший мог задать вопрос или выступить, никто не был обойдён вниманием. 7.Второй круг Общины соответствовал нашей закрытой теме, где пришедший брал на себя определённые обязательства и следовал им неукоснительно. Основная цель - достичь Распознаваниея и сгармонизировать сознание с другими общинниками, ибо нельзя достичь Знания, не обретя перед этим Единения. 8.Когда сознание общинника очищалось от заблуждений и он начинал видеть в других очистившихся сокровенный Огонь, что возгорался и в его сознании, значит он был готов. 9.Ему давали Задание. Исполнением этого задания он показывал качество труда и выявлял скрытые свойства своей основной природы, тем самым показывая свою годность или негодность к переходу в третий, самый малый, внутренний Круг. 10. Это Святая Святых и об этом можно лишь молчать, но не стоит говорить. Работа в ней происходила самым узким кругом и чела приобщался к Тайне, становясь Анупадака, "осознавший себя нерождённым или неимеющий более родителей". 11. Каждый участник должен явить своё понимание и свои мысли, цитаты - в крайнем случае, что бы поставить точку. Только свои огни ценны во время труда. Никто не сможет копать руками соседа, но своими. 12.Основная цель - достичь гармонизации сознаний и Единения посредством освобождения от заблуждений. 13. Нараяма может быть прав или не прав, он может казаться правым или неправым, но в этой теме он - главный, и если возникают вопросы о праве на такой пост или о компетентности Нараямы, лучше задавать эти вопросы в ЛС, на засоряя темы выяснением отношений. 14.Каждый вновь принятый участник принимается с испытательным сроком и когда проявит себя, будет принят или исключён. Обид не может быть, т.к. мы пришли трудиться, и лишь согласованность труда может явить результат. Кто не видит смысла в согласованности нашего труда, не может со-трудиться с нами на вышеизложенных условиях, такому нет смысла продолжать с нами, это естественно. 15.Когда в Общину Будды приходили новички, они воздавали дань Уважения Общине и внимали происходящему, задавали вопросы и выявляли своё понимание, принося однако его на алтарь суждений ранее прибывших. Наставники наблюдали за выявлениями искр Понимания Дхармы и наиболее способным давали по сознанию более других. Что бы направить мысль Бхикшу, надо, что бы она была - таков Закон. И пока Бхикшу не проявлял Мысли, достойной внимания, ему это внимание не уделялось. Но каждая истинная искра находила отклик и утверждение. Таковы некоторые Правила (Далеко не все) |
Ответ: Многоточие Это далеко не все Правила, только для начинающих. Есть и продолжение, но его не стоит выдавать на суд. Во времена Будды эти Правила не опубликовывались, и многие из никогда не увидят свет |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Цитата:
А Ваши Махатмы которые Вам диктуют, наверно не Махатмы вовсе? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Ссоры, распри, недоразумения, непонимание Основ... "Рерихнутый" - вот как народ думает о РД. Разве народ таким поверит и за такими пойдёт. Уже сто раз писал, мало казаться, много - БЫТЬ. Называться рериховцем это одно. Быть духовной опорой и основой целого народа - это другое. Буддисты в своё время ими стали, и очень быстро. Монахи РПЦ так же, и это описала ЕИР в книге "Знамя Преподобного Сергия Радонежского". Грядёт Приход В.Вл. Но не в пдлотном теле и потому наместниками и наставниками в этом случае обязаны стать, ассимилировав энергии Его Прихода те, кто вместил Его Учение. Вместил и применил. Именно о применении я пишу. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие [quote=Маленький лев;135337] Цитата:
|
Ответ: Многоточие адонис прав со своей колокольни. Ему не нужно Единение и дисциплина. Ему нравится самодеятельность. Но вот только Махатмы не знают о его пристрастиях и указывают на дисциплину Духа как на необходимость, на дисциплину мышления как основу. Что же касается его убеждения в том, что РД никогда не будет организацией... Это так. Его РД не будет. Ему это не надо и этого не будет. А Российское РД уже становится и будет. И на входе будет Знамя Мира, как и указала Урусвати - символ чистоты входа и участия именно этого РО в Единстве. Этот символ будет торжественно вручаться только тем РО, где претворён принцип Иерархии и есть Рапознающие сотрудники или хотя бы сотрудник. Такие РО будут как столпы Света осенять собою целые территории и со временем станут истинными Храмами Истины, без обрядности и извращений. Мысль, огненная и напряжённая будет их Трудом и внимание Владык - благословением. Это будет не скоро, но мои дети это увидят точно. Если конечно книжники и им подобные отойдут в сторону и не затормозят процесс, предложенный Махатмами. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие МЛ, беда в том что Вы оперируете словами очень уважаемого Нами человека, но которые неподвластны сейчас Вашему пониманию. У Вас есть небольшая информация, но нет Знаний, которые добываются собственным трудом. Свою миссию Вы выполнили, эту информацию передали, так идите с Миром - учитесь. Обратите внимание что сейчас Вы проявляете элементарное хамство и неуважение по отношению к людям которые здесь пишут, работают, думают ... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Срели них нет тех, кто Цитата:
И вот почему. С 1881 года к 2007 мало что изменилось и Правила для тех, кто желает стать учеником с тех пор не изменились, как они не изменились за последние 25 веков, иначе ученичество было бы легко достижимо для разных фантазёров. Вы можете представлять себя в венце ученика сколь угодно долго, но никогда книжник не стане учеником, как солнце не упадёт на землю. Что касается Предложения Махатм. Пока кроме ярости и отрицаний, голословных и тупых, я не увидел (и не только я) ни одного (!!!) серьёзного аргумента против того, что это может быть от Махатм. Ни один человек не сказал: "этого не может быть, потому что ..." где вместо многоточия стоял бы железобетонный аргумент, который не обойти. адонис вместо многоточия незамысловато написал "не может быть в принципе", не удостоив нас объяснением. Ниннику написал, что я от тёмной ложи, а это - активка, не понимая при этом, что работа должна проводится внутри МСРО и МЦР, его силами и с теми обществами, с которыми они и так сотрудничают с тем лишь добавлением, что необходимо в этих отношениях добавить новый элемент - Законы и Правила построения Саегха Майтрейя, как они преподносились Благословенным Буддой. Напомню, что Мория и КХ были не просто архатами и буддистами, но учениками благословенного Цзон Ка Пы, последнего и величайшего реформатора буддизма. И ЖЭ есть ни что иное как воплощение Указа Цзон Ка Пы донести до пеллингов (нас) основные буддийские Истины в том виде, как пеллинги (мы) сможем их воспринять и в этом свете предложение расширить и развить работу РД, привнеся в неё элементы законов развития и ученичества, как они преподавались Буддой не может противоречить линии Махатм, как она была начерчена Цзон Ка Пой в 14-м веке в монастыре Галаринг Шо близ Шигацзе. Так и хочется вслед за ЕИР сказать: "знайте больше", дорогие невежды, а то ваше невежество уже просто разительно. Единственное, что вы можете оспаривать - это насколько точно мне удалось передать атмосферу и смысл внутренней работы во втором круге Сангха. Но и это почти невозможно. Эта работа практически нигде не описывалась, кроме ЕПБ и ЕИР в нескольких отрывочных упоминаниях об этом найти нельзя. Я же получил эти Знания из первоисточника. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Тем более, что уж в чём-чём, а в голословности надо упрекать не меня, а вас. Я все свои утверждения непрестанно подкрепляю доказательствами и подробностями, против которых трудно что-то сказать. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я же просто поражаюсь этой тупости. Это не хамство. Это удивление. |
Ответ: Многоточие Счастливая и свободная Жизнь, МЛ строится на любви и чувствознании, а так же на понятиях о гармонии. Так строится новый Мир. Но это понятия высокие и тонкие. Вы же требуете железных опровержений и аргументов :-) Как Вам можно доказать что Вы высокомерен ? Такого способа не существует. Вы должны победить сами себя. В спокойной изоляции, Вы не научились ещё с людьми разговаривать, ценить и уважать. Ваше поведение простыми словами бесчеловечно. Всего Вам Светлого. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Если же не может прояснить свою позицию, то лучше не начинать. Это законы диспута - надо уметь отвечать за свои слова. У вас есть ощущение, что я высокомерен. А у кого-то есть ощущение, что вы самонадеяны и глупы. Но обмениваться такими любезностями... Кидая бумеранг, следует ожидать его возвращения. Утверждая что-то, следует ожидать утверждений в ответ И когда вы удивляетесь тому, что Цитата:
Вы обвинили, и вам доказывать, иначе все ваши посты можно назвать бездоказательными, голословными и оскорбительными, когда вы называете меня горой самости и заявляете, что от меня смердит. Мне просто надоели элементы софистики и обвинений, направленные в мой адрес. Я напомню, что львы очень терпеливы и дозволяют гиенам подходить близко и даже трепать их за уши. Но горе гиене, подошедшей близко и слишком сильно укусившей Льва! Она тут же превращается в кусок мяса в львиной пасти. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Человек профанирует, когда он: 1.Слепо следует букве вопреки здравому смыслу 2.Не понимая учение, своими убогими комментариями умаляет Учение. 3.Невмещая Учение, считает свои куцые успехи на духовном фронте прорывом в Беспредельность. И что бы доказать факты профанирования, следует обнаружить в постах профанатора эти элементы, перечисленные выше и доказать, что они именно такие. Профанация происходит от слова профан, т.е. человек, который говорит о том, чего он не понимает с умным видом и тем самым унижает предмет своего рассуждения. . |
Ответ: Многоточие Вы, адонис, на все 110% подходите под определение профана и ваши посты являются профанацией Учения, т.к.: 1.Ваше утверждение о самодеятельности выявляет полное непонимание приведённых параграфов ЖЭ. В них описывается процесс ассимиляции Агни Йогином высоких степеней (которые вам даже и не снились) огненных энергий, а вы пытались объяснить эти процессы применительно к разрухе, в которой находится РД, якобы эта разруха и есть прекрасная самодеятельность Агни Йогина, т.е. умалили Учение своим непониманием его. 2.Утверждением, что ученичество достигнуто или почти достигнуто всеми участниками форума (за исключением меня, конечно же), вы тем самым унизили высокое звание ученика и сделали его посмешищем для стороннего наблюдателя. 3.Своим непрестанным требованием цитат вы практически парализовали свою умственную деятельность, не давая себе возможности размышлять самостоятельно. Вы действуете по принципу: если написано, и внизу подпись: Рерих, значит это верно. Если подписи нет, значит неверно. Это называется следование мёртвой букве, или книжничество. Т.е. профанация Учения в том, что нормальные люди с книжниками, верящими только в букву и непонимающими смысл - не общаются и потому, если вы утверждаете, что следуете ЖЭ, тем самым унижаете ЖЭ в глазах тех, кто убеждается, что вы - упёртый книжник и не более. 4.Ваше утверждение о том, что ПМ является вредной книгой, а МЛ, предлагая читать её, таким образом умалял Учение - является не просто махровым невежеством, а скорее сектанством. Напомню, что ЕИР лично перевела ПМ на русский язык, затем сделала выжимку и назвала её "Чаша Востока", и настоятельно рекомендовала её к прочтению именно начинающими, что бы поднять свои вибрации мышления на следующий уровень для понимания ЖЭ. Когда последователь отрицает одну часть Учения, называя её вредной и превозносит другуючасть, то такого человека можно назвать не просто безобидным профаном, но сектантом. Я не буду спускать более оскорблений в свой адрес никому, иначе будут думать, что я чего-то боюсь или я мягкотелый, а это не так. Прежде чем написать хоть слово, хорошенько подумайте, не придётся ли пожалеть, т.к. я не буду столь галантным как ранее и не буду более сносить оскорбления и обвинения в свой адрес молча и невозмутимо. А теперь попробуйте опровергнуть хотя бы слово из сказанного. А уже после этого беритесь так же, по пунктам называть мои заблуждения и показывать несоответствие моих постов Основам Учения. Аргументированно |
Ответ: Многоточие Ну когда же у Них закончатся патроны, - думает Маленький Лев, судорожно сжимая свой маленький пулемет. Патронов у нас еще много, - намеренно громко говорят Они, распаковывая последний ящик. |
Ответ: Многоточие Цитата:
И кому это нужно? Вы с Адонисом движитесь в разных напрвлениях. Как можно сравнить "Высоко" и "Глубоко"? А "Широко " и "Низко?" Бессмысленно самоутверждаться оскорблениями там, где доблестью считается простота и скромность. (Поговорка:"Юпитер, если ты сердишься, значит ты не прав" и вторая :"Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку") Что дозволено Адонису я знаю, а Вам кроме всего того что я здесь прочитала ЧТО ДОЗВОЛЕНО? Что Вы можете практически? Если даже со своими эмоциями не совладаете. А ведь именно в Агни уделяется много внимания качеству речи. Вы не первый на этом форуме блещете и острым словом и "знанием Учения Агни" И Вы не последний развлекаете толпу своими познаниями. Но придет время и даже Вы сможете понять почему Вайенруд ставит одну улыбку вместо ответа и при этом оставляет подпись снизу:"МИР ВАМ" сумейте с такой же вибрацией(МИР ВАМ) отреагировать на мою попытку защитить тех людей, которых с моей точки зрения Вы беспардонно оскорбляете, любуясь собой. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Лев - проблема с КС наметилась серьезная ... План твоих Учителей под угрозой срыва ... Что делать будеш далее?? http://forum.roerich.com/showthread....378#post135378 |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Я понял, что вы и есть Наставник и Проводник этой работы. И на вас лично (больше не на кого) будет возложен труд по формированию такой общины. Ведь для понимания ОСНОВ нам хватает и Общины и Братства и Иерархии в АЙ. Вы, как я понял, предлагаете перейти к практической реализации. Здесь ведь речь о чем... О гармонизации Сознания других участников с вашим, а через вас с тем, кто вас наставляет. Если вам Будда дал эти правила, значит с Буддой. Если Владыка Мория ведет вас в своем луче, значит с ним. Другого не дано. Но вначале все упирается в вас. Я не называл вас представителем темной ложи. Это сделали за меня другие. Сказал только, что все это напоминает классическую активку. Кто её проводит... мне неизвестно. Но я допускаю мысль о том, что вы именно тот за кого себя выдаете. Вчера я вспомнил одну истроию из своей жизни. И думаю, этот опыт уместно применить и тут. Как-то давно к нам в город приезжал Виссарион. Я не пошел на встречу с ним, зато сходили мои друзья. Одного я спросил потом о впечатлениях. Он спокойно так улыбнулся и сказал: Ну, что же, если он находит в себе достаточно сил быть Христом, пусть делает как считает нужным. Кто же ему может запретить? Это его ответственность. Я подумал так и про вас. Сознания, которых вы коснулись и которые приняли вас станут вашими спутниками навсегда. Если они надломятся или разочаруются - это будет лишь ваша ответственность. Коль вы готовы все это на себе нести... Пожелаю вам удачи. В вашем возрасте я брал на себя любые непосильные задачи. Потом пришло время расплаты и тогда только я осознал свое место. Были и есть в РД и около него люди, которые также получают Указания и Учение от кого-то. Они уверены, что это Махатмы. Можно вспомнить и Книгу Учителей, и книги Зиновии с продолжением АЙ. Последняя принимала их в кресле ЕИР в Кулу. Есть Алетея. Вы не одиноки. В принципе я с симпатией отношусь к людям, так яростно желающих изменить мир и людей. Я от них уклоняюсь, но улыбаюсь их попыткам, кроме тех случаев, когда их ярость переходит в проклятия всему человечеству. У меня всегда был ОЧЕНЬ СВОЙ взгляд на Общину. Он настолько отличается от того, о чем пишите вы, даже ссылаясь на Будду, что и точек сопрокосновения нет ни малейших. Так вот, ОБЩИНА, о которой говорю я, существует здесь, в этой стране. Ничто и никто не сможет нарушить ход её работы и она расширяется с каждым приходящим. И вы её также НИКОГДА НЕ КОСНЕТЕСЬ. Как она не коснется вас и вашего труда. Вот все, что хотелось сказать в итоге. Спорить больше не вижу смысла. Пока. Удачи. |
Ответ: Многоточие Странные у вас подходы какие-то... Вы обвиняете меня в оскорблении участника, но что есть оскорбление (которое недопустимо) и чем оно отличается от обвинения с доказательствами (которые допустимы, вы ведь обвинили меня в оскорблении и доказательством считаете мой предыдущий пост). Отличительная черта оскорблений - это бездоказательность. Например, когда вайенруд обвиняет меня в том, что я гора самости, что я сотрудник тёмной ложи, что я лжец и т.д., но при этом не приводит ни одного доказательства, то он оскорбляет меня самым невинным образом и это считается нормой, раз его оскорбления воспринимаются участниками беседы и никто не указал на них именно как на оскорбления. И его улыбка в конце... Если бы она была без всего этого вороха оскорблений, то вы правы - он молодчина. Но когда он сперва облил меня бездоказательными обвинениями (типа: сэр, вы осёл, но при этом не доказал наличие у меня больших серых ушей), а потом улыбнулся, то это не улыбка, а гримаса невозможности мне оппонировать вследствии отсутствия аргументов, подтверждающих его позицию. Так же и с адонисом. Когда он называл меня профаном, но не потрудился при этом доказать моменты профанирования Учения (просто не смог), то это молча было одобрено и ему не сказали ни слова. Когда же я по пунктам доказал факты умаления им Учения (как это недавно сделала ЛВШ в отношении одного известного человека), то тут же все очнулись и вспомнили об этике отношений. Уважаемая публика! Этика состиоит не в том, что бы молчать, когда кто-то профанирует Учение, а в том, что защищать Учение от профанации всеми доступными способами, но - ДОКАЗАТЕЛЬНО!!! Бездоказательная защита является оскорблением. Доказательная защита является именно тем, о чём писала ЕИР, и что делает ЛВШ - защищает Учение от умаления, профанации и нападок. И если бездоказательные обвинения и оскорбления адониса в мой адрес считаются нормой, а мои аргументированные попытки защитить Учение от профанаторов вроде него считаются оскорблениями, то у меня вопрос - а какое учение вы защищаете??? И не является ли позиция админа здесь попыткой введения двойных стандартов? Ниннику, вы правы в отношении себя на все 100%. В общине Будды во внутренний круг переходили лишь те, кто отвечал двум основным правилам: 1.Желал этого больше жизни из любви к Истине, т.к. только во внутреннем круге (и неофит это предчувствовал в Духе) можно Истину постичь и слиться с ней воедино; 2.Был признан годным, т.к. смог развить свою духовную интуицию настолько, что бы научиться отделять истину от имитаций под неё чётко и всегда. Вы не отвечаете этим двум правилам и правильно сами себя помещаете во внешний круг той же Общины, которая явлется так же Общиной с более мягкими правилами и куда принимают всех неотрицающих Общину как таковую. Для этого вы подходите. Веталл2000, в ЖЭ есть фраза: "Зёрна фимиама, брошенные в жертвенный огонь, рано или поздно сгорят. Разница во времени суть ничто". Если Идея есть и она жизненна, она воплотится так или иначе. Владыки указывали, что вскоре после революции в России опять воцарится Монархия. Тот тип мироустройства, который тогда наступил (да и сейчас) иначе, как констуционной монархией, назвать трудно. Акто он - царь или Президент со всеми признаками Царя, какя разница, дело ведь не в названии, а в сути. Так и здесь. Будут эти люди или те, сейчас или позже, Идея воплотится на достойных для неё полях. И сможем мы вспахать эти поля для хорошего урожая, или не зададимся таким трудом и ей прдётся самой пробиваться сквозь бурьян человеческого непонимания и потому урожай будет более скромным - это ляжет кармой на плечи тех, кто услышав Идею, поняв её благородство, не захотел её поддержать. Как сказал Махатма, карма - слепое животное, она зачастую глуха к словам и следует лишь за деяниями. Иожно бить себя в грудь и кричать, что ты - рериховец, но если увернулся от Труда, то карма безусловно последует следом. |
Ответ: Многоточие Я так думаю, что адониса с вайкенрудом одобрили, потому что они хоть и не правы, но давно здесь, а я вообще не из этого муравейника. Может, вы и правы. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Насколько помню, кстати, про фимиам упомянул М.К.Х В ПМ, передавая слова одного Брата, которому отказали в посвящении: Капля фимиама рано или поздно упадет в огонь и время в данном случае ничто. Как-то так. Даже если этого никогда не случится, Община и Мир в моем лице ничего не потеряет. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Впрочем, это только мое мнение... |
Ответ: Многоточие Учитель вселяется в ваше Сердце. Вернее сказать Вы своей любовью к Нему вселяетесь, в сердце Учителя. И там происходит встреча. Ниннику прав, и в Учении сказанно: 27 Марта 1922 г. ЗОВ "Мы знаем течение океана и капля никогда не переполнит бездны" |
Ответ: Многоточие Цитата:
Нужные цитаты на эту тему найдете сами. |
Ответ: Многоточие Цитата:
А с Учителем я встречи не боюсь. Просто сейчас мне нечего ему сказать. Совсем нечего. И спросить тоже нечего. На все свои вопросы, до малейшего, я получаю ответы из Жизни. На те, что важны и нужны. Когда будет что сказать, я напишу ему письмо и опубликую здесь на форуме. В этом нет необходимости, но так лучше учиться выражать чувства в слове. Приказ я получаю в духе. И не знаю о его сущности, а лишь выполняю, потому что в таком случае не могу не выполнить. Хотя бывает и такое. Кто ОН я не знаю. Один человек сказал мне, что это мой же собственный дух. Возможно. Но мне кажется, что это не совсем так. А я и не хочу знать. Потому что могу ПРЕДАТЬ. Моя самость сильна и коварна. А служить ей не хочется. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Зато их помню я. На счёт моего Учителя. На востоке есть традиция, выродившаяся на западе. Она подразумевает, что хула на чужого Учителя, основанная на словах его ученика, является тягчайшим грехом. Это яркий показатель бездуховности. адонис, вы заблуждаетесь в каждом слове и я доказал это, но пока никто не смог указать и доказать мне мои заблуждения. И потому все Ваши инсинуации по отношению к моему Учителю, который как вам кажется полон заблуждений, смело перенаправьте к себе. И если вы считаете Его клеветником, но не можете доказать этого, значит клеветник - вы, адонис. Только вы. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ведь звучит как угроза... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Каждый сам решает, что ему делать и как поступать. ПМ: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
И делали это порой довольно резко. Я не настолько резок, как Они в некоторых моментах, но как и они, прав, раз никому пока не удалось опровергнуть ни одного моего слова из более 400 постов. Если человек не прав, его можно на этом поймать. Если поймать не получается, то он прав. |
Ответ: Многоточие Привожу образчик ведения споров, как Махатмы его ведут: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я же считаю, что оппонент этого заслуживает. Если позиция аргументированна, то это не оскорбление и не спор, а аргументация и Махатмы всегда общались с иностранцами, аргументируя свои слова. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Речь идёт, нинрнику, не о вашей готовности или неготовности, желании или нежелании. Речь идёт о соответствии Плана Учению и мыслям Махатм и о возможной успешности плана или неуспешности, о факторах, кторые делают его тем или иным. А ваше личное желание или нежелание - это лишь ваше желание или нежелание, не более того. Мы не можем говорить: ниннику не желает и по-этому, план не верен. Верность или неверность плана - это одно, а желания или нежелания людей - это другое. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Друзья мои, давайте же: - аргументированно писать о вреде аргументации. - ораторствовать стоя на трибуне о вреде ораторства. - нервно курить после лекции о вреде курения ... :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ninniku ничего не знает о планах Владык, поэтому не может говорить о соответствии или несоответствии действий Малого Льва этим планам. Но его слова кажутся ninniku НЕОСТОРОЖНЫМИ. И это как минимум. Ninniku считает, что Малого Льва ожидает неудача, если он будет продолжать в том же духе. Ninniku видит, что Малый Лев защищает себя, но не своего Учителя. Его он использует лишь для оправдания своих слов и действий. Если же устами Малого Льва говорит его Учитель .... Где же твоя Красота и где твоя бережность, Друг? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Ответы на вопросы ниннику: Цитата:
Моё участие не обязательно. Такие Общины были задолго до моего появления на свет и будут всегда. Но в отличие от современных нам ячеек РО, эти Общины были есть и будут успешны в своей внутренней работе. И их опыт я и предлагаю на рассмотрение всем тем, кто желает такой работы и достижений в ней. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но с некоторых пор и другие Махатмы участвуют в моих мыслях, правя их и отвечая на вопросы. Раньше этого не было. Сейчас есть. Цитата:
Если они есть, то и без меня могут справится. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие адонис писал: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если вы утверждаете, что книга способствует уведению ученика из под луча Владыки и потому её не надо читать, то разве вы при этом не считаете эту книгу вредной для тех учеников, что желают этого луча? Или вы, говоря о её вреде для ученика, не считаете её вредной, хотя и считаете, что она вредит??? А не слишком ли много допущений о том, что то, что вредит не является вредным? |
Ответ: Многоточие Такая искаженность понимания не имеет оправданий, Michael. Написать так, чтобы не придрались модераторы, хитрый ход. Но когда он, чтобы пальнуть, осторожней будьте, на себя огонь обращаете. |
Ответ: Многоточие Michael, друзья, прошу Вас, оставте их в покое. Понимаю что смешно, но крепитесь :-) |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я отстаиваю, вам не нравится. Я молчу, вы считаете, что описанное мною это активка. Вы уж разберитесь, что вы от меня хотите. А о неосторожности... Всю ЖЭ можно назвать неосторожностью. Такой беспрецендентной выдачи Знаний о внутренней жизни Братства и о трансмутации ученика ещё не выдавалось миру никогда. Как и Знаний о внутренней работе в Общине. |
Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения Кайвасату, предлагаю здесь на форуме организовать дополнительный раздел "Объединение творческих ресурсов". Где в подразделах будут так-же ссылки и форум, модераторами каждого из подразделов будут сами владельцы этих Интернет ресурсов. Модель решения этой задачи была отработана на форуме сайта "Безмолвие" http://www.bezmolvie.ru/forum где был организован совместно форумчанами такой раздел "Консолидация порталов". Опыт показал, что несмотря на то что наблюдался некоторый отток посетителей любящих просто посклочничать, но повысилось качество. У людей появилась возможность свободно общаться, знакомится и реализовывать свои творческие идеи ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Не верно думать, что книги Живой Этики - это запись частных бесед Елены рерих с ей Учителем! Это именно Учение, данное через Рерих всем людям! |
Ответ: Многоточие Маленький лев! Как Вы считаете, дает ли право статус ученика Владыки, ранить ближнего? Пора стать Большим Львом. |
Ответ: Многоточие Согласна с Такуром, где же созвучие сознаний, гармония и единение о которых Вы так громко высказались в правилах Вашей общины или они на Вас не распостраняются? Вы против споров, а сами только и делаете что спорите. Прежде чем учить кого бы то ни было, научитесь любить людей, а не умалять их достоинство. Так будьте примером для подрожания, если Вы уж взвалили на свои плечи гору наставничества. |
Ответ: Многоточие Думаю каждому человеку, после того как он получил опыт необходимо время для осмысления и понимания этого опыта. И для этого ему надо дать время. Нам всем нужно для решения задач время ... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Будда, наверное, если бы узнал до какого уровня можно было в его время развиваться человечеству, то вообще не напрягался бы и до сих пор освобождения не достиг бы... |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но берите пример с достойных. Почитайте Библии - новый завет, Христос, когда вышел на подвиг, прекрасно владел знанием иудейского закона, всех источников, вступал в аргументированные споры с иудеями и, как Вы говорите, книжниками, убеждал и побеждал их. Так же действовали апостолы - Его ученики. Тогда без знания книг иудейских (закона Моисеева) вообще не пробились бы они. Почитайте, почитайте, Ииисус сам цитирует источники, говоря "сказано" или иными подобными словами. Или сам Христос Вам не пример и Его Вы за цитаты осудите? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
В том посту, что вы приводите, я писал как контраргуиент против утверждения, что Учение легко постижимо. Оно не понято - говорю я. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Он утверждал, что постиг учение или близок к тому, я же утверждал и доказывал обратное. Верно, вопрос упёрся в определение - что можно а что нельзя считать постижением Учения. То, как я понимаю именно Постижение, или Прикосновение к Учению, не совпадает с тем, как об этом думают другие. И если кто-то говорит, что я сужаю рамки и отвергаю достижение понимание Учения... Я лишь указываю на заблуждения. Повторюсь. С 1881 года мало что изменилось и Учение не претерпело никаких изменений, лишь выдавались различные части его. И те трудности, что описывали Учителя на пути постижения Учения, никуда не делись. И когда кто-то с совершенно заурядными способностями утверждает о постижении... Тогда я и говорю, что в этом случае такого нет. Да, Учение - это записи бесед и давались они для уровня сознания Урусвати. Да, далеко не все из них вошли в Учение, многие отложены до поры. И те метафизические истины, что в них описаны, не стали более легко достижимы от того, что Ур. их описала и с 1881 года не изменились ни сами истины, ни трудности в их достижении. Вы, как я понимаю, считаете иначе. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
но Христос осуждал книжников - пример Каифы |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Тогда они назывались Йогочарьи |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Или в трудах семьи Реризов их много? Там много мыслей, но нет в цитат. У вас же наоборот. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Я не вступал в споры, пока о мои посты не стали уже вытирать ноги. И сейчас я отстаиваю то, во что верю. И если это можно назвать спором, пусть так. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Все Учителя в своих рассуждениях опираются на цитаты. Никто не осуждает этого (кроме Вас МЛ). Ваша элементарная ошибка в том что Вы идете путем отрицания, не пытаясь понять других, прислушаться к ним. Вы говорите - я,я,я,я,я. Во всех постах одно большое я. А люди которые пытаются работать в коллективе, прислушиваются к советам других, сплачиваются и Сотрудничают, говорят МЫ. МЛ, это же просто ... :-) |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Многоточие Так пишите так, чтобы о Ваши посты не вытирали ноги, где же Ваше добросердечие Маленкий Лев? Вы бесспорно огненно устремлённый человек, просто напрягитесь и придайте теме красоту и гармонию, уймерьте свой внутренний огонь, во Благо Мира, дружбы и взаимопонимания, что Вы разбушевались и сражаетесь с ветряными мельницами? Зачем Вам опавшие листы? Не лучше ли насадить свой сад прекрасными мыслями, вместо того чтобы размениваться по мелочам, ведь можете устремить идущих за Вами в Мир Духоразумения. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения ПМ и ЖЭ не содержат цитат. В ТД довольно много цитат, подтверждающих новые мысли Махатм, из которых и состоит Учение. Но где же ваши мысли, достойные внимания? |
Ответ: Многоточие Цитата:
А кайвасату считает, что я некомпетентен в вопросах Учения. И к тому же везде вру. Так что о каком добросердечии с моей стороны может идти речь, если я такой? А о ветряных мельницах это вы правильно заметили. Мелят много. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие МЛ, здесь нет людей, чьи мысли были бы достойны Вашего внимания. МЫ до вашей Горы ещё не доросли. Идите уже ... :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
В вашем дружном, вайенруд, коллективе участников форума АЙ безусловно нет. Но здесь кроме вас народу хватает и у некоторых действительно есть достойные изыскания и нахождения. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Я уже писал, что я не противник ограничения цитирования и увеличения живого общения, но для этого (в чм я с Вами согласен) надо чтобы это общение шло между людьми, которые уже сгармонизировали свои сознания. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Христос страдал за Истину. Он нес Сам свой Крест. Отсюда и выражение в народе "нести свой крест". Вы же боретесь только за своё "я". Принцип Вашей общины "Нараяма хозяин". |
Ответ: Многоточие Цитата:
Приведу лишь один из нескольких моментов, которые уже писал Вам, теперь уже не для Вас, но для других: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Нет, Редна Ли, Маленький Лев не посланник Белого Братства, в самом лучшем случае чела на испытании, в котором ум борется с сердцем.. Маленький Лев, фанатизм - опасная вещь, Вы возмущаетесь, отстаивая свои идеи, преподнося их от имени Махатм, но Вы - не Махатма и Вам свойственны ошибки. Вы хоть бы признали одну из них, нет простое человеческое упрямство мешает. Поэтому многие тут на этом форуме, не только Вайенруд, Кайвасату и я признают беспрецендентность Вашего мышления. Помните, восточная мудрость гласит: "Между магией правой и левой руки только нить паутины" Давайте прислушаемся к ее мудрости и подождем, пока не узнаем больше. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Зачем Вы бьёте людей палкой по голове, так с ходу? Нельзя ли поосторожнее на поворотах? |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Вы странный человек, требуете доказательств Ваших противоречий с АЙ, а когда их приводят, то не замечаете. Хотя для высокомерия (доказательств которого Вы так же не замечаете) это типично. Так и с воплощением Луча М.М. в Фуяме, когда Вы утверждали о том, что это энергетика К.Х. - просто проигнорировали. Можете не отвечать - мне это не нужно. Я по большому счету не Вам пишу, до Вас я уже неоднократно пытался достучаться - не пробил стену предвзятости и гордыни, теперь пишу для других, для тех, кто обладает непредвзятостью и, читая эту тему, сможет самостоятельно определить кто и насколько обоснованно что-то утверждал. |
Ответ: Многоточие Цитата:
ЕИР писала то же. И потому, я говорю вам, кайвасату: 1.Эти параграфы из Библии доказываютне мою гордыню, а ваше незнание Основ. 2.Всё-таки вы - книжник, т.е. человек, цепляющийся за буквы вопреки здравому смыслу. 3.ЕИР в ячейках ЖЭ предполагала наличие Наставника и наставляемых. 4.Абрамов был Наставником для своих учеников. 5.Невозможно быть Наставником для агрессивно настроенных, ведь даже Христа распяли люди, а не демоны. 6.В потоке агрессивно настроенных токов невозможно доказать высокие понятия, и даже КХ пострадал от непонимания англичан, хоть и был Архатом, а вы говорите, что я должен вам показать и доказать вашим душам то, что каждый пытается увидеть сам и не у всех получается - и это в атмосфере агрессивности и нападок!!! Я не думаю, что имеет смысл спорить с вами, исходя из вышеизложенного. Это бесполезно. Вы не видите Основ духовным зрением, но только физическим и всегда выделяете только то, что выгодно вам. Не нравится описание мною наставничества - вы сразу же отринули весь опыт РД в этом направлении, заявив, что наставничество это моё изобретение, вернее изобретение моего высокомерия. Для подтверждения моего высокомерия вы зачем-то приводите Библию, где описывается процесс Духоразумения, и так до бесконечности... Вы безнадёжный книжник и буквоед, кайвасату, просто безнадёжный. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Кайвасату, на мой взгляд этот пример показывает что он ведет диалог сам с собой. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Кришна упоминал Веды. Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
То, что я считаю выражено ясно и уже было доведено до Вас: Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Дмитрий, здесь уже ведется элементарный "разбор полетов". Когда с Нараямы снимут управление, думаю он должен отыскать что на Сензаре означает его имя и просто попытаться понять, тогда со временем всё встанет на свои места. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Некий учитель спросил школьника: "Где живёт глупость?" Тот сказал: "Когда не знаю урока, Вы стучите меня по лбу, наверное глупость живёт там". Нужно понять, почему теперь Мы стучимся не в лоб, но в Сердце. Лоб запас много вычислений, но Сердце не успело стать лучше. Так нужно выровнять отсталое. |
Ответ: Многоточие Цитата:
PS Вы уже и имена наши с маленькой буквы писать стали :-D |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Ведь сам иерархический принцип никто не отрицает. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Я думаю, что зря опубликовали эти страницы, ЛВШ права. Здесь много ясного для УР и мало для профанов. Я не думаю, что кто-то сможет объяснить, как в Братстве могут одновременно находиться Фуяма, КХ и Мория, при том что Фуяма есть воплощение одного и другого одновременно. Эти ответы никогда не могут быть поняты, т.к. затрагивают Тайну о делимости Духа и сущьность этих явлений всегда лежит за пределами умственного горизонта смертных, т.к. Знать эти тайны означает Владеть ими. Вы непроходимы, кайвасату. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Кайвасату, множество противоречий что мы видим в их умах и утверждениях, это всего лиш хаос. Отсутствие гармонии. Например некоторые говорят - открыта какая то одна чакра. По сути правы. Это и есть пример "идти под одним лучом" и каноном Богом Своим а не Твоим. Проще говоря слушая только себя, не слушая других. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Прочесть можно много. И читат набраться. Но понимать дано немногим. Потому я и писал о КС как единственной реальности в РД, иначе каждый буквоед может считать себя Агни Йогом. Чтецы и Постигшие отличаются друг от друга как детские песчаные кучи от величественных Гималаев. В нескольких в этом форуме я видел проблески Познания, неуверенные и малые, но были. Но только не у вас, кайвасату, верно они потухли под слоем книжной пыли и под спудом цитат. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Ну а если этот бесполезный спор никак не остановить, то для того, чтобы как-то оценить большее или меньшее приближение спорящих к истине и чтобы исключить то, на что жалуются обе стороны, т.е. когда спрашивают про одно, а отвечают совершенно про другое, можно заключить этот спор в какие-то рамки, обозвать как-нибудь, ну там турнир или дуэль. И пускай спорят один на один, причем на одно сообщение разрешается отвечать только одним. Так будет правильнее, честнее, да и эмоциям будет поменьше места, когда каждое слово надо взвешивать. |
Ответ: Многоточие Цитата:
По-этому, верно, ЕИР настоятельно рекомендовала начинающим читать ПМ. Но это лишь один из пунктов вашего невежества, остальные вы как-то замалчиваете. |
Ответ: Многоточие Ориола улыбкой донесла, что происходящее со мной по смыслу похоже на то, как её допытывали о Духе, что нисходил к ней. Тогда она как и я отвечала правдиво и мне как и ей это не помогло. Я спросил Учителя - зачем мне это. Он ответил: ты хотел бури, ты её получил. Я спросил: и как долго это должно продолжаться? Он: здесь пытаются спорить о Несказуемом, что и бесполезно и вредно. Можешь заканчивать. Так я и делаю. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Не думаете ли Вы, что "Чашу Востока" следует очень осторожно раздавать начинающим, только подходящим к Учению? Мне кажется она будет им трудна и сложна и может даже отпугивать. Ещё Е.И. писала, что "Тайная Доктрина и Письма Махатм дают духу и знанию огромную пищу и вряд ли одной жизни хватит чтобы изучить их как следует..." Разве не опровергают ли эти цитаты Вашу очередную теорию фикс, по поводу того, что Письма Махатм хороши для начинающих? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Мне приснились три сна, Редна Ли, с участием Нараямы. Судите сами: в первом сне он пришёл под именем Сойера из сериала Lost, помните этого обманщика и вора? Мы стояли на берегу грязного пруда, возле коорого лежал мой матрас, который был несколько запачкан грязью. Я обратилась к нему за разьяснениями и он, не задумываясь сбросил его в пруд, я нырнула за ним, а он за мной. Вода была чёрной, а он радостно нырял в ней и я поражалась, как может человек наслаждаться нырянием в этой мути. Во втором сне я заметила, что моя трудовая одежда поизносилась и тут справа сзади от меня появляется некая особа и начальственным тоном предлагает новую униформу. Я радуюсь и спрашиваю можно ли сразу после работы, но она окатывает меня ледяным взглядом и говорит строго: "Напишите заявление, а мы его рассмотрим" И в первом и во втором сне Нараяма пришёл под чужой личиной, но в третьем, сегодня ночью, мне приснилось как мы сражались в одном доме и в конце концов он отступил,оставшись один в своей комнате, в которой был полный бардак. Он был одет торжественно: в тёмный костюм с галстуком, тёмные волосы, зачёсанные назад. Он держал в руках листы бумаги и смотрел растерянно, собираясь в путь. Вот такие сны, судите сами :p |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подборка своевольная, здесь нет моей правоты. Но каждая из этих мыслей, проявленная здесь, разбудила энергии соответствующих вибраций. Посему весь сыр-бор в этой теме - не защита от нападок на Истину, а борьба с разбуженными отрицательными силами. Жизнь каждого человека - постоянный и непрерывный урок. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?» «Говорящий сам от себя ищет славы себе; а кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем» |
гордыня Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: гордыня Восточная мудрость говорит Нам золотые слова: Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится Истинным. Когда дурной человек проповедует Истинное учение, оно становится ложным. Но, так же не надо никогда забывать о том, что другая мудрость говорит: Сидящие за одним столом, никогда не будут врагами друг другу ... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Я думаю, что те люди, которые отправляли Жанну д'Арк на костер, тоже могли запросто видеть ее во сне в отвратном виде, так как она им была неприятна и опасна. А МЛ действительно может представлять угрозу для налаженных уютных мирков. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я понял так, что вы ДАЛИ (ПЕРЕДАЛИ), а там кто хочет и может пусть берет и применяет? Почему кто-то будет это брать, если никто не видел как это работает? Если вы не показали на своем примере? Принципы гармонизации сознаний даны в АЙ. Но вы ведь совсем о другом. О ПОСТРОЕНИИ ПРАКТИЧЕСКОЙ ОБЩИНЫ! Как же она может быть построена без Живого Магнита? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я спросил его (Учителя): Где же твоя Красота и Бережность, Друг? И это не была ловушка. Это был ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС! Это единственное, что волнует меня в Явлении Маленького Льва. У нас принято ОТВЕЧАТЬ НА ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. У них же никогда. Вопрос идущий от Сердца, невозможно игнорировать, если Оно способно видеть. Но он остался даже не замеченным. И что бы он сейчас не сказал, уже не важно. ОН НЕ ЗАМЕТИЛ, |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Вот Вы Рерихов наверное уважаете... Помните случаи со всякими банкирами и музыкантами из дневников Фоздик, которые я уже несколько раз приводил тут? А случай с Дзержинским? Там как я понимаю была применена не столько бережнность, сколько целесообразность... |
Ответ: Многоточие «…горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо. Ибо так поступали со лжепророками отцы их» |
Ответ: Многоточие Цитата:
Он не затронул ни одну из моих сокровенных струн, а я платил за них своей жизнью. И потому пойду своим путем. Я не отверг Послания. Если оно и было, то не для меня. А что же остается делать вам? Распознавшим? Неужели так и останетесь тут болтать на разные темы? Или пойдете за Позвавшим? Мне просто интересно. Вы играетесь или серьезно? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Цитата:
Всем этим неуловимым эмоциям склонен доверять, поскольку не имел предубеждённости в моменты их появления. P.S. Любой, кто будет апеллировать к моим субъективным ощущениям для атаки на МЛ окажется последним глупцом. |
Ответ: Многоточие Цитата:
И за всеми аргументами, улавливаниями нелогичностей, непоследовательности и неточности цитирования стоят они. Субъективные ощущения. Кстати, а ведь они имеют свойство меняться, как и всё остальное, не находите? |
Ответ: Многоточие ninniku, у Вас есть очень разумное предложение «Я понял так, что вы ДАЛИ (ПЕРЕДАЛИ), а там кто хочет и может пусть берет и применяет? (не это) Почему кто-то будет это брать, если никто не видел как это работает? Если вы не показали на своем примере?» - ото оно. Так вот же в чем и дело, наш высокомерный Кайвасату загубил это дело на корню, ну во всяком случае в том данном конкретном месте, где была сделана первая попытка (как я понимаю). Спрашивается - Кайвасату, а не много ли Вы взяли на себя – спасать от заблуждения закабаления тех кто привлекся к Нараяме (у вас на форуме)? Что мешало Вам соблюсти элементарные приличия и открыть отдельную тему (на вашем форуме) что-то вроде «Критика на Нараяму», если допустить что Вы действительно озабочены судьбой тех кто привлекся к нему? Ведь тогда имелась бы реальная возможность этим «заблудшим» сравнивать то что говорит Нараяма в их узком кругу с тем что вы его оппоненты открывали бы в теме «Критика на Нараяму», и если бы – дело сие не от Бога (дело Нараямы) оно бы не устояло. Так нет же Вы не удержались от соблазна и нагло и бесцеремонно, пользуясь полномочиями, влезли в пространство Нараямы, в пространство в котором начали собираться близкие ему по духу люди. И чего Вы добились? – Вы разрушили на корню ни на йоту не поколебав мнение отношение уважение сторонников Нараямы. ЧЕГО ВЫ ДОБИЛИСЬ? – вы сделали маленькое подлое гаденькое дело. «…ибо знал, что первосвященники предали Его из ЗАВИСТИ» |
Ответ: Многоточие Цитата:
"Здесь пытаются спорит о Несказуемом" видимо Нараяма к себе в назидательном смысле никак не применяет. Но бурю ведь сам затеял, т.е. сам о Несказуемом спорил, что, как было сказано, "бесполезно и вредно". Т.е. Нараяма изначально занимался бесполезным и вредным занятием, а теперь ушел, свалив всю вину на других ;) |
Ответ: Многоточие Цитата:
У меня как раз интересный случай перед приходом МЛ был... Приснился сон, что получаю от Но Вана короткое письмо с просьбой, которую не надо выполнять. А потом от него же получаю несколько длинных писем. Я с Но Ваном уже несколько лет не переписываюсь, так что было странно... Да и вообще я ни с кем из этого форума тогда не переписывался. Но через пару дней действительно получил от него короткое письмо с просьбой, которую действительно не пришлось выполнить, так как само все уладилось без моей помощи. По логике сна следовало бы ждать еще и длинных писем от него, но нет... А через две недели появился МЛ и действительно написал мне длинные письма. Я даже первое время сомневался, не Но Ван ли чудит под этим ником, есть у них что-то странно общее, при кажущейся разнице. Но уж как-то это было бы уж совсем странно и я бы сказал гениально... Так что поживем - увидим, время обязательно покажет, кто прав... ;) |
Ответ: Многоточие Уважаемая Selen. Загляните пожалуйста на форум http://www.agni-yoga.net в раздел "Постижение Огненной Йоги" модератором которого и сейчас является Нараяма. В разделе "Обсуждение правил" велась свободная беседа с Нараямой и о предлагаемых им правилах Общины. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
1. Избавляю их от негодых сотрудников (от себя и всех тех, кого такой выбор заставит также определиться в этом вопросе). 2. Избавляю их доверенного от возможного предательства в будущем (предателем мне стать уже не грозит) 3. Избавляю себя от непосильной задачи и непосильную задачу от неизбежного провала. Кто готов пожертвовать своим бессмертием ради спасения человечества? Скажи, кто выигрывает случае, когда человеку удаётся скрыть от Учителя (и от себя самого) свои сомнения и недостатки? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие уважаемая вайенруд, неужто Вам никак невдомек что Нараяма открыл эту тему с Правилами а также с обсуждением Правил, именно потому и именно после того когда Кайвасату начал встревать в процесс общения и это при том, что наверняка с ним, то бишь с Кайвасату были очевидно заранее оговорены какие-то условия по невмешательству, а если даже и нет то можно было удержаться, если бы этот чел, то бишь Кайвасату имел бы хоть каплю мудрости. Видите ли он увидел разногласия расхождения и это при том что Разногласие есть двигатель Вселенной. Кстати, о высокомерии. Высокомерие есть обратная сторона Величия. Все ваши чувства есть всего лишь рефлекс вашей Психической Энергии на процессы взаимообмена с внешней ПЭ, т.е. именно благодаря этим рефлексам вы и можете идентифицировать свои персональные координаты в едином пространстве ПЭ. А ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ВАШИ ЧУВСТВА НЕ ОТ ВАС ЗАВИСЯТ, ибо от вас зависит только право дать им ход или не дать. Это значит также то что тот у кого потенциал ПЭ ниже чем у ближнего может испытывать к этому ближнему только метаморфозы чувства НЕНАВИСТИ разных степеней (если он не дорос до Любви) и НИКОГДА тот у кого потенциал ПЭ ниже чем у ближнего НЕ СМОЖЕТ ощутить ПРЕЗРЕНИЕ и все метаморфозы этого чувства, ибо это… ну дальше надеюсь уже понимаете. Никто из нападавших на МЛ не явил презрения, ибо ЭТО НЕВОЗМОЖНО ДЛЯ НИХ В ПРИНЦИПЕ, а вот злобное тявканье с улюканьем – это могем. Говорю это к вашему оправданию, а не к осуждению. Можно было бы подробней и обстоятельней, но и этого достаточно для неглухих и неслепых. Кстати, если кто-то вознамерится опровергать, советую дать объяснение падения Люцифера. Когда-то ЕИР спросила сказала Вл. что не может понять представить как такой Великий Дух мог пасть. Вл. ответил – появилась мысль отойти от Иерархии. И всё! Всё объяснение. Но это не всё, ибо есть вопрос продолжение – ОТКУДА РОЖДАЕТСЯ ТАКАЯ МЫСЛЬ И ПОЧЕМУ И КАК? Да, но это уже другая история. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Уважаемый Selen. Нараяма постучался и пришел в гости. И ему предоставили возможность чувствовать себя как дома. Но он врезал замок в свою комнату и сказал чтобы никто не заходил без его разрешения ... К нему отнеслись с добром. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы говорите, что разногласие - двигатель вселенной. Этим признаете наличие в постах Нараямы разногласий с АЙ, он же их отрицал, несмотря на документально подтверенные факты. Вселенная двигается не разногласиями, а взаимодействием противоположностей. Отвлеченная же философия тут делу не поможет. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я хотел сказать, что субъективные ощущения меняются в зависимости от изменения окружающей нас действительности – объекта. Поэтому любой окончательный выбор через какое-то время может оказаться не окончательным, а самым что ни на есть промежуточным Цитата:
Цитата:
Я не агитирую не за и не против, прошу понять меня правильно. И вообще поначалу мне эта ситуация казалась глупой и бессмысленной. Я сейчас нет (меняются субъективные ощущения), картина приобретает другой смысл. В двух словах ее можно охарактеризовать как отношение к посланнику. Речь не о том, чьим посланником является МЛ, истинным или ложным, посланник ли он вообще и т.д., Кайвасату как-то сказал Цитата:
Ну, допустим МЛ нашел бы нужные слова, для каждого, заметьте, нашел бы. Разве ситуация была бы другой? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Эта ситуация закономерна. Вода течет сверху вниз – закономерность. Может быть конечно где-то вода и течет снизу вверх, но это уже аномалия. Также и когда кто-то объявляет себя посланником, тут же собирается толпа из большинства, желающих покидать в него камни. Это не хорошо и не плохо, это закономерность. Куда деваться, мы же люди. И он тоже человек. В общем для братьев Стругацких хороший сюжет. В их стиле. Такая фантастика с философским уклоном. |
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения (извиняяюсь за задержку с ответом... завален делами) на счет противоречий... 6 лет преподавать АЙ (без перерывов и выходных!) и прервать это занятие после поездки в Тибет... что же произошло такого в Тибете если после этой поездки в ваших постах видно явное противоречие Учению?... (возможно ошибочно, но я исхожу из того что раньше этого не было) Если говорить на словах вы говорите что это бездоказательно... если привести цитаты то вы вместо ответа начинаета уводить разговор в сторону и предлагаете больше не приводить цитаты... обосновывая это тем что надо иметь свои мысли и т.д. а может тут гораздо более простая причина? вам не нравится что там написано противоположное тому что вы говорите?... и при это постоянно и незаметно пытаетесь проставить везде какие-то ограничения... и увести в сторону от АЙ... вот смотрите как это делается... я написал про вас что Цитата:
на что вы ответили Цитата:
зачем? затем вы пишите "Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата".. как бы делая АЙ недоступным для простых смертных... описывая при этом Врата как "первое понятие, с которым встречается ищущий, первое прикосновение к Иерархии, когда всё по-настоящему. С Врат начинается применение АЙ и трансмутация... Это трудно понять и ещё труднее сделать" хотя на самом деле АЙ можно применять в жизни даже делая добро... когда я написал об этом (без цитат!) вы ответили Цитата:
14.586. ..Агни-Йога есть доброслужение...Помогайте всем ищущим на всех путях... приводя в пример что добро можно делать даже переводя старушку через дорогу... и как же ответили когда вас поймали на приворечии? Просто перевели разговор на старушку... Цитата:
значит если старушка ищущая, то ей можно сделать добро... Пытаетесь для добра раставить заборы... Человек который читал АЙ и знает его тот будет применять его хотя бы чуть-чуть, сколько сможет.. хотя бы переводя старушку через дорогу... не потому ли вы не любите цитат из АЙ потому что наверняка помните что 4.098. ..Главное предательство – знать Учение и не применять его. хотя нет... извиняюсь.. вы писали что это не вы, а ваш Учитель не любит цитат... А вы спросите его почему АЙ сама полна цитатами? Хотя бы даже цитатами Мыслителя... Цитата:
Конечно ЖЭ давалось Урусвати, но для распространения(!)... только она могла сделать это без искажения и умаления... однако про это вы то ли намеренно то ли случайно пропустили и противопоставили меня против Урусвати. :D Вы говорите что АЙ только для Урусвати, а в АЙ написано что для всех...Разве это не противоречие? вы думаете что все это незаметно? зачем?... Объясните это нам... простым сусликам... На мой взгляд в ваших суждениях, логике, идеях выдернуто одно звено.. именно поэтому ваши строения легко рассыпаются ... какое звено думаю вы сами догадаетесь... Хотя почти с первого вашего поста на этом форуме было от разных форумчан я слышал одно и тоже мнение ... что вы человек сильный и должны сами выкарабкаться... хотелось бы конечно еще узнать мнение Редна Ли, который считает вас знатоком АЙ Цитата:
времени чем вы. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Да, Учение можно применять в жизни "даже делая добро" - но это не вся Агни Йога, и не суть её. Это часть её, которую я отнес бы к Карма Йоге, как я её понимаю, внутри Агни Йоги. Но где-то в Учении говорится, что "доброта не приводит к Нам". Этого мало, и не в этом суть Агни Йоги. А МЛ пытается говорить о главном в Агни Йоге - о том, что приводит к Учителям, к осознанному сотрудничеству с Ними. О становлении Агни Йогина. Это не отменяет и не заменяет добротворчества, это шире ... или глубиннее что ли ... Это включает добротворчество, как естественное для Агни Йогина проявление души. Но, добротворчество на этапе Агни Йогина, на мой взгляд, становится зрячим и целесообразным. Об этом говорит, на мой взгляд, второе предложение из приведенной вами цитаты - "Помогайте всем ищущим на всех путях". Вы обратили внимание на первое предложение цитаты, МЛ - акцентировал внимание на слове "ищущий" из второго предложения. Я не вижу в этом противоречия и ограничения добротворчеству. Я вижу в этом целесообразность - когда выделяется главное в служении добру, когда идет помощь всему эволюционному, хоть на крупицу способному к развитию, "ищущему" ... Какое добро в помощи "соляным столбам"? Но этот вопрос тонкий, я не берусь говорить категорично о нем. Я лишь хотел показать вам Дар, что возможны варианты в понимании Учения, не выходя из русла Учения. Здесь вопрос не в мелких противоречиях - они, эти противоречия, могут быть в вашем сознании, а не в сознании собеседника. Я пишу это не в защиту МЛ, но в защиту справедливости. |
Ответ: Многоточие Цитата:
и согласитесь, одно не отрицает остальное... так? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Извините, утрирую ... Но, действительно, у каждого свой путь. И путей много. И Агни Йога вмещает их в себя без отрицания. Нужно просто понять свой путь ... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие нас всех куда-то посылают. реку направляют в русло чтобы она орошала землю. чтобы поила своей водой. но и она не только дает. иногда она и забирает. во всем есть свой смысл и свое равновесие. из чего выстраивается гармония? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Многоплановость подразумевается, но в данном случае, думаю, можно ограничиться рассмотрением "одной" грани ибо этого достаточно. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Если да, то кому? Вайенруд здесь на форуме упомянул, что в Сензар имя Нараяма что-то означает, но не захател ответить на вопрос :"Что означает имя Нараяма на Сензаре?" И кто еще занет Сензар настолько, чтобы перевести имя Нараяма? |
Ответ: Многоточие Хорошо, хоть некоторые немного услышали глас вопиющего на этой ветке. Так теперь мне еще на один вопрос ответьте: Куда пошла вся та энергия, которую Вы все здесь выплеснули? Куда ее использовали? Куда ее перенаправили? Кто распорядился таким огромным количеством энергии? ================================================== = Все эти вопросы пришлось задать потому, что мы все уже хорошо друг к другу притерлись и , зачастую, не осознаем, когда мысленно просим о помощи. Но даже посланную помощь нужно еще уметь принять, а чтобы охдладить воинственный пыл понадобилось около трех суток. Не слишком ли мног, для долгосрочных последователей Агни? |
Ответ: Многоточие Стоило удалиться, как вой замолк и началось нормальное обсуждение и интересные мысли, на которые грех не ответить. Для Selen Кстати, о высокомерии. Цитата:
Можно трактовать по-разному. С одной стороны, несущий Поручение преисполнен Огнём, выпрямляющим его осанку и мысли и он шествует величественно и мыслит поверх голов. И если каким-то головам обидно, что Его мысль скользит поверх их мелких интересов и им это напоминает высокомерие, то это лишь от мелочности. Другие, кто понимают, что такое смотреть поверх суеты и мелочности, они поймут и оценят. Но таких меньшинство. Вот и получается, что у носителя Задания два пути: или не выявлять себя, что бы Достоинство и величие Присутствия Владыки в его ауре не вызвало у окружающих судорожного желания взяться за булыжники, или (особенно если Задание предполагает огласку, как например в случае Ориолы, которая иногда мне по этой причине шлёт улыбку), понимать, что град булыжников непременно обрушится и быть к этому готовым. Но даже готовность не ограждает от тягостности. Христос в таких случаях уходил в пустыню. Я же выключаю интернет. Для Michael, который писал: Цитата:
Существует Истина о том, что в Иерархии всё строится только на любви. Мне Учитель сказал: венец архата достигнут будет (только) любовью к Нам. И если у человека нет этой всепоглощающей Любви, значит в нём не горит этот редкий цветок - огонь Иерархии. Без любви Иерархия недостижима и продвигается лишь любовью - там это основное чувство, как воздух, которым мы дышим. И если в ПМ мы находим, что кульминацией совершенного человека будет чувство всепоглощающей Любви ко всему человечеству, как к единому целому. Важно понять, что прикосновение к Иерархии начинается с того момента, когда человек всей силой своей очищенной души поймёт, что такое Иерархия и что без неё он уже не может физически существовать. Такой крик души не может быть не замечен и если устремления этого человека искренны и являются следствием долгих трудов и цепи Постижений и озарений, то безусловно он будет допущен. И первое чувство, которое возникнет у него перед ликом величия и сердечности Владыки - это будет всепоглощающее чувство любви, захлёстывающее и наполняющее всё существо. Эта любовь и есть материал, из которого строятся ступени восхождения. Любовь и пища и воздух и Свет мысль - она есть Основа Мира Иерархии. И если кто-то почувствует однажды, что эта единая и великая Сила коснулась его души, пусть знает он, что это так Высшее ласкает своих Избранных детей. |
Ответ: Многоточие Для Дмитрий777 Цитата:
Но как нельзя угодить всем, так нельзя найти нужных слов для тех, кто их не желает. Сердечность не распространяется в атмосфере антагонизма и бывают особенно извращённые умы, которые в каждом слове склонны выискивать плохое, а не хорошие, и потому нельзя для всех быть хорошим, но только для годных. Если бы это было не так, то Христа не распяли бы, Жанну Д Арк не сожгли бы, и Рерихам не ставили бы палки в колёса на каждом шагу. А ведь перечисленные мною бесспорно умели находить нужные слова. Я думаю, что подозрительность и сомнения убивают самые прекрасные порывы Духа. Для Dar Цитата:
ЕПБ писала, что каждое Великое Учение многогранно, и два человека, читая его, видят каждый своё. Это называется эзотерической и экзотерической частями. ЕПБ много внимания уделила объяснению эзотеризма, и один из фрагментов этих объяснений я привёл, отвечая про Христа в Евангелиях (что не может быть Учителя кроме Христа). Вы верно, будете удивлены, но и АЙ полна таких моментов, и АлексУ пояснил об этом. Когда я появился в форуме, по наивности своей подумал, что экзотерическая часть Учения понята и принята, и вопросы эзотерические интересуют продвинутых рериховцев. Это вопросы, касающиеся практического применения Учения в жизни, вопросы о том, как достичь Махатм и стать Их сотрудником не в розовых снах, но наяву. Оказалось, что это были лишь слова. Всех интересует не трудность достижения Учителей, но лёгкость. Верно, потому мои слова о трудностях восприняты с таким агрессивным непониманием. Но Истина о трудностях достижения Ученичества не перестала быть Истиной от того, что кто-то считает иначе. В том же буддийском мире наставленный ученик – редкий цветок и далеко не в каждой провинции есть такой. |
Ответ: Многоточие Существует огромная разница между чтецами и Преступившими Порог. Я приведу банальный и простейший (в том смысле, что есть понятия куда более сложные) пример. Смотрите, встал вопрос о Любви в Иерархии. Один не знает, что она является основой её. Другой говорит, что почувствовав любовь, он тем сем самым достигает Владыку. При этом второй заблуждается более первого. Так Учит нас Благословенный. Произнеся эту фразу (которую однажды произносит каждый истинный Татхагатта), я тем самым вызову очередной град камней на свою многострадальную голову и с улыбкой произнесу: вы не постигли Учение, от того ваше непонимание. Я поясню. Безусловно, любовь к Владыке является мостом связующим и самым коротким путём к Иерархии Света. Но если бы всё было так просто, то каждая старушка в церкви была бы Тарой, а каждый восхитившийся красотой Учения – как минимум возлюбленным сыном Владыки. По-этому следует различать два типа любви. Одна является взрощенной любовным отношением и является продукцией убеждений человека, то есть то, во что он поверил. Другая более похожа на рвущийся пламень и силой своей удивляет своего носителя – человека. Она была рождена за долго до того, как эта личность начала формироваться и принадлежит внутреннему человеку и Владыке – им обоим, но не неофиту как человеку. Можно назвать это нечеловеческой любовью. Она как пленница наших представлений о ней, и редкий человек может освободить её от пут собственных заблуждений. Появившись, эта любовь удивляет и побеждает. Как например, многие любили Жанну Д Арк пылко и ярко и остались преданы ей навсегда. И такие были даже среди её врагов. Её самый главный враг кончил жизнь как церковный сторож, потеряв всё, что он имел и к чему стремился, но обретя при этом Голос Безмолвия, который проявился в нём в благодаря и в виде любви к этой девушке – единственному, что было светлому в его жизни. Та любовь, что приводит к Владыке, никогда не рождалась в сердце человека, но врывалась в него из вне. Она не заслужена усилиями по взращиванию любви, но появляется благодаря отсутствию заблуждений и наличию Распознавания, ибо птица счастья, голос внутреннего человека поселяется только на чистых местах. А такие большая редкость не только среди рериховцев, а вообще среди людей. Учитель знает, как открыть эту любовь в сердце преданного ученика, но объяснить это толпе безумствующих умников, где каждый считает, что знает лучше своего соседа – этого не смог бы сделать даже Христос. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Дар, если вы не понимаете моих слов, то верно либо научитесь спрашивать, как и подобает, либо я более не буду вам отвечать. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
/Теософский Словарь Е. П. Б./ |
Ответ: Многоточие Так же это один из Махатм, которого ЕПБ называла "Почтенный господин". О Нём мало известно, но я знаю более чем. Один лишь эпизод. Во времена Великого потопа Он послал своего сына (себя) на помощь гаснущим народам... Было это, когда воды дали новые земли - так сказал мне мой Учитель. Я взял этот ник в благодарность о Его памяти как первого Наставника, который был практически единственным среди горя смерти, который действительно вёл людей и говорил с ними, давал надежду на новую жизнь... Всё повторяется, и это ещё предстоит. Он имел некоторое участие в том, что вы знаете как ник нараяма (так я расслышал это имя). |
Ответ: Многоточие Есть такой фильм. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я представляю себе эту ситуацию :-). Вот Саша отключил комп. Грустно улыбнулся и подумал: Как же мелочны люди. Как слепы! К ним Посланник пришел, Весть принес, а они от него доказательств требуют, критикуют, отрицают и шельмуют. Как грустно! И пошел домой, ужинать и пить чай. Завтра, все завтра. Завтра он придет на работу, включит комп, чтобы посмотреть, а что там дальше то?! Ох, Саша, Саша. Ладно, про сны.... С момента начала дискуссии с МЛ я получил: внезапную и комплексную проверку моего отдела, угрозу сокращения одного из моих сотрудников, увольнение с работы моей жены, в доме в секции, где я живу, кто-то вышиб дверь, сына избили в больнице. Ночи тоже под атакой. Сначала мухи. Одна из них умудрилась в мою руку отложить свои черные личинки. Возник волдырь с кулак и я их выдавливал, все не выдавил и на сутки был отравлен. Потом подряд три сна. Я попадаю в темные комнаты, полные волос. В первых двух они черные, в последнем рыжие. Я задеваю эти стены и волосы липнут к коже и начаниют прорастать внутрь. Я их вырываю и просыпаюсь от боли в тех местах, где вырвал. Таких повторяющихся трижды сюжетов у меня раньше никогда не было. Трижды были и другие атаки на психику, о которых я не скажу. У меня уже было такое много лет назад. Я тогда одну посланницу разоблачил. Попал, понимаешь, в число "избранных общинников", но отказался от этой чести, гипноз посланницы на меня не подействовал, я встал, извинился и ушел. С этого момента и вся группа внезапно развалилась. И она сама все поняла. Через несколько лет она умудрилась меня как-то найти, хотя не знала обо мне ничего. Только имя. И задала вопрос: Что мне теперь делать?!!! Но в день, когда я встал и ушел, удар пришелся со стороны семьи. Через час, как только я добрался домой. Удар настолько тяжелый и неприятный, что не хочу говорить. Есть море прямых и косвенных признаков, чтобы понять качество исходящего от Посланца луча. У многих из нас Память Сердца жива. И мы естественно ожидаем касания Посланника к сокровенным тайникам нашей души. И это единственный признак. Ибо только Учитель знает о них, о наших сокровенных струнах. И Посланник, ведомый Учителем, не может не видеть их, избирательно коснется. Потому что его луч - ЛУЧ УЧИТЕЛЯ. Он знает как нас пробудить. Этот луч являет Синтез, поэтому каждый ощутит ГАРМОНИЮ. По этому признаку я уклонился тогда от вербовки. Каждый Ловец должен знать теорию Правильного вопроса. И обязан научиться. Обычно все начинается с вопроса. Касание к сознанию сужденного человека может быть только бережным. И ещё... Борьбы за сознания Силы Света не могут и не должны вести. Они и не ведут. Это не является целью. Это всего лишь следствие. Борьба - это следствие ДРУГОГО ДЕЙСТВИЯ. И Ловец должен это знать. Короче, признаков слишком много, чтобы заблуждаться. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Можно я себя же процитирую? Ведь описал тут уже технологию... Замените только слово Империя на МЦР и будет более понятно, от чего я пытаюсь предостеречь. Отрывок из Рыцарей-Магов. - Здесь есть группы, изучающие учение Священной Страны. Есть её ярые поклонники и возможно проводники её интересов. Надо бы их подъизучить, сблизиться, перенять кое-что из их доктрины, организовать совместные группы. Они нам свое, мы им свое, в итоге получится хороший коктейль. - Но насколько я знаю, изучающие доктрину Священной Страны – это закрытые группы, они подвергают приходящих серьезным испытаниям, посторонних в свои ряды не берут. - Это так, но как раз те, кого туда не взяли давно организовали свои группы и кружки. Эти как раз очень не разборчивы, вербуют последователей везде, ведут открытую пропаганду своей деятельности и учения, как они его понимают. Я знаю их, заходил к ним из любопытства. Они пригодны для нашей цели. Но нужны деньги. Мы должны им проплатить, чтобы круг их деятельности стал шире. Они рады каждой копейке и постоянно ищут деньги. Я думаю уже через три месяца мы ими начнем управлять. Большинство из них просто дураки. - Дураки опасны, впрочем куда без них! Значит модель такая. Мои люди начнут пропаганду против Священной Страны. Одновременно твои люди начнут работать широко якобы от её имени. Пусть активно пропагандируют её доктрину, проводят свои собрания. А ты насыщаешь их антиимперскими идеями. Что-то вроде того, что Империя устарела, стремится к краху, все тут ведут неправедный образ жизни, а нужно праведный и так далее. Пусть поют песни про воссоединение со Священной Страной или установление в Империи её прямого правления. Потом мы сведем эти группы на поле маленького боя. Деньги тебе передадут уже завтра, потом ещё. Сколько нужно. Уже через два месяца все должно оформиться. - Два месяца маловато. Но начнем, а там видно будет. - Да. Гарантии безопасности. Ты не должен быть причастен к крови. Не должен быть её вдохновителем. Иначе мне тебя не спасти. А ты нам крайне нужен будешь и дальше. - Об этом не беспокойся. Я буду ярым противником кровопролития. У дураков есть одна общая особенность – они склонны совершать именно то, от чего их предостерегают и что запрещают. На этом они расстались. И уже через два месяца результаты такой согласованной работы стали очевидными. По мере того как пропаганда кружков от имени Священной Страны становилась агрессивнее, усиливалось и противодействие им местных чиновников, да и населения. Вдохновленные странной смесью политических идей и философского учения молодые люди покидали семьи, сбивались в общины и искали посвящений, озарения. Кому такое понравится из родителей? Они искали защиты у власти, те активизировали запретительную деятельность. Через три месяца состоялся первый суд над одним «учителем» такой общины и его ярыми приверженцами. Судья был убит, затем был убит начальник полиции, потом пал один из наиболее активных отцов, боровшийся за свою дочь. Население охватила паника. Настроения против Священной страны и её учения стали нарастать как снежный ком. Пролитая кровь затмила разум, люди верили уже в любые ужасы, которые распространяли агенты Тайной стражи против Священной Страны. А агент сумел себя обезопасить. Он занял резко отрицательную позицию по отношению к экстремистам, призывал всех к миру и взаимопониманию, чем в итоге обеспечил раскол созданного им движения. Экстремистки настроенные люди из него, также вдохновляемые агентами тайных служб, объединились и начали подготовку к восстанию. А через некоторое время агент вообще исчез, растворился в пространствах Империи. Он сделал свое дело. |
Ответ: Многоточие Для ниннику Описанные вами способы уничтожения духовной организации были неогбнократно применимы и уничтожили не одну. Так было уничтожено первое Теософское Общество сразу же после смерти Аммония Сакса. Так же общество розенкрейцеров. Франкмассоны были по началу уничтожаемы, но когда показали свою стойкость, то с ними поступили хитрее. Извратили понятия и сделали их ряды столь массовыми, что потерялся смысл их деятельнгости. В США в некоторых городках 90% трудоспособного населения – масоны, но духовность их от этого не выиграла. Я вижу, что работа тёмной ложи безусловно действует против РД и внедряет свои активки и испоьзует арсенал средств против РД, но мне эти средства видятся несколько иными, чем вам. Сейчас глупо говорить о том, что рериховцы жуткие сектанты (хотя Кураев и пытается это доказать, будучи инспирируемым тёмным иерархом). Так же невозможно себе представить, что бы рериховец кого-то убил и тем самым навлёк проклятие на всё движение. Уход от общества… Этим занимаются другие секты в огромных масштабах, РД здесь ни при чём и Учителя не призывали к уходу от жизни. Но я вижу другие, гораздо более тонкие механизмы, внедрённые в сознание РД и ставшие его уже неотъемлемой частью, что просто парализует действие РД как духовного движения и делает его клубом читающих, но не духовной силой, где каждый как столп света – как это было во времена Будды, Цзон Ка Пы или в европе: Мария Магдалина и учение гностиков, Аммоний Сакс и Теософия, все они приводили своих последователей к тому, чего в РД нет, но уводили от того, что в РД есть. |
Ответ: Многоточие Эти механизмы заключаются в следующем. 1.Внедрение в умы изучающих мысли о лёгкости завоеваний в духовной сфере. Это приводит к парализации духовной жизни в следствии несоизмеримости. Практически все этим болеют и пока не вылечатся от этой болезни, о духовных продвижениях не может быть и речи. 2.Внедрение убеждения о том, что Учение постигается обычным умом и любой человек изучая его, приходит к Братству. Это так же не верно и несёт свои болезненные результаты. Дело даже не в самости, которая говорит человеку о том, что он уже достиг, в то время как даже не приближался. Дело в торможении на пути в следствии несоизмеримости. 3. Отсутствие Общин, как они предполагались Татхагатами и всегда существовали для жаждущих истинного Знания. Вспомните, что даже Христос ждал три года формирования группы, т.к. только Единение и Наставник могут привести к истинному Постижению и даже ОН, Великий Путник был вынужден подчиниться этим древним Законам. Отсутствие понимания Общины и внутренней работы в Общине это и есть главное заблуждение, внедрённое в умы РД и пока положение не изменится, РД так и будет рыхлой массой, не способной привести ищущих к сколь-нибудь стоящим результатам. Только претворение всех трёх принципов одновременно, Общины, Наставника и в этой атмосфере постижение Учения способно привести к действительно духовным результатам. Просто изучение Учения не сдвинет с места. Это утверждали все Великие Учителя. И то, что в РД такое мнение осуждается, есть самая что ни на есть активка, т.е. мысль, внедрённая тёмной ложей. Есть ещё меньшие заблуждения, которые как тучи нависают над РД, не давая продвижения его членам, но главные я уже описал. Вот вам враги – сражайтесь с ними, а то вы пока что боритесь с тенями. Что же касается правильных вопросов… Может, вы пропустили, но я уже писал об этом вчера. Услышать может лишь тот, кто желает этого. Доказать что-то галдящей и изначально антагонистичной толпе не смог никто из Учителей, так что же говорить обо мне. Каждый слышит то, что желает слышать. И большинство всегда будет настроено против. Я не думаю, что кто-то что-то всерьёз воспримет. Но всегда найдутся немногие способные понять. И это главное. |
Ответ: Многоточие Описанные вами неприятности, ниннику, не являются проявлениями тёмной ложи. Если каждую неприятность относить к ним, то когда же они будут сражаться со Светом? Каждый духовно борющийся человек в моменты сильных духовных переживаний вызывает возмущение и противодействие стихий, от них все эти неприятности. Это должно закалить и выявить скрытые потенции души. На самом деле это и есть те самые благословенные препятствия, которыми растём. Архат вполне овладевает стихиями, но что бы овладеть ими, он проделывает огромную работу в противостоянии им до того, как становится Архатом. У меня сейчас так же куча неприятностей, каких в жизни не было, ну и что с того? Борьба со стихиями имеет несколько уровней и даются так же конкретный советы. Их несколько. Один – чаще менять место жительства и желательно каждый раз за рекой, так стихии на время теряют след. В ЖЭ говорится, что мыслитель предполагал перемены мест, т.к. намагниченные его аурой предметы притягивали чёрные стрелы. Так же следует абсолютно невозмутимо принимать удары судьбы и тогда они не только превращаются в духовные завоевания, но подчиняют себе стихии. В ПМ довольно много внимания уделено и борьбе с тёмной ложей и борьбе с обстоятельствами, ополчившимися против неофита. Но там нет ничего о том, что один человек влияет на другого с тёмными помыслами и у того расстраивается жизнь. Каждый сам ткёт покрывало своей жизни и он сам хозяин своей судьбы. Если не хочешь неприятностей, сиди и не высовывайся – говорят стихии. Если желаешь духовных достижений, будь готов к буре на всех фронтах – говорит Учитель. А каждый уже выбирает сам для себя. |
Ответ: Многоточие Сейчас сильно отвлекает работа. Но я отвечу позже. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения Цитата:
Единственное, что можно сказать, то добротоделанием в Вашем смысле понимания гораздо больше занимается Православная Церковь. И прекрасно обходится в этом вопросе без АЙ. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Я конечно могу ошибаться, но тогда объясните мне дураку все эти случаи с Рерихами и свяжите их с вот этой Вашей фразой: Цитата:
А возможно, что все в комплексе, или что-то еще, вообще не связаное с МЛ... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Вот отвечаю. Про активку. Конечно, все это сильно упрощено. Но суть остается. Правильные слова, правильные действия, правильные люди, но .... получается ложь в итоге. Почему? Потому что есть условия становления. Зерно лежит в земле до срока. Если вдруг внезапно потеплеет среди зимы, то ростки спутают и прорастут, тогда погибнут в заморозках. Поэтому условия строения таких общин, о которой написали вы, мне представляются иными. Я уже давал намек на Общину, которая может соответствовать нынешним условиям, но вы проигнорировали. Точнее, назвали её внешней. Хотя, на мой взгляд, она вполне соответствует Имени Высокая. Перечисленные вами три принципа активки для современного РД внешне выглядят убедительно. Но лишь внешне. По первому. Представление о легкости духовного пути не может сформироваться от чтения АЙ и Граней. Все с точностью до наоборот. Сила и качество труда отпугивает. Но тот, кто начал, тот со всей неизбежностью встает перед лицом своего Дракона. До 30 битвы с ним, как правило, не бывает. Не многие выживают после битвы с ним. Я видел не мало павших и пал сам. Возрождение из пепла занимает много лет. Но иллюзия легкости пути... Это если и работает, то только для лохов. И те, кого я лично знаю из РД, объединившиеся вокруг МЦР, получили по жизни такие испытания, что мало никому не покажется. И те, кто вокруг них сплотился тоже. Так что никакого представления о легкости в РД нет. Все они до одного начинают с ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ЕПБ. Статья в третьем томе ТД. Но есть другое. Есть куча, я бы сказал, толпы людей, которые бегают по всяким кружкам и лекциям. То они в теософы записались, то в НЛП, то в ДЭИР. И АЙ они читают между Кастанедой и ОШО. Вот эти читатели, которых многие и они сами себя часто относят к РД - это те, о которых вы сказали. А я о них написал. Поэтому не стройте иллюзий. В Рериховском Движении есть точное и полное представление о тяжести духовного роста и каждый хлебнул своей кармы сполна. Я говорю о тех, кого знаю лично. Блуждающие огоньки не следует относить к РД. Это же касается и второй позиции активки. И она по тем же причинам не проходит в РД. ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ и ОСТОРОЖНОСТЬ - вот два начертания на знамени личного опыта каждого, кто посвятил свою жизнь изучению АЙ. А вот третье - это и есть сущность вашей активки. И она не работает среди настоящих последователей АЙ. Знаете почему? Большинство из них и так являются членами малых общин. Малейших ячеек, объединенных на дружестве и личном доверии друг к другу. И опять же. Я говорю о тех, кого знаю лично. Годы идут, а ядро во всех случаях остается тем же. Что касается снов и неприятностей, то я не придаю этому значения больше, чем они заслуживают. Если я не могу чего-то изменить, то и не меняю. Но просто наблюдать и связывать интересно.:-) Теперь последнее. Хотел написать сразу, как вы ушли, но вы никак не даете. Все появляетесь и появляетесь.:-) Я говорю, есть масса тончайших нюансов, которым жизнь и опыт заставили доверять. В целом я с симпатией к вам отношусь. Пока ненависть не завладела вами, вы много интересного и полезного в целом сделаете. Хоть и не желая того, в том числе. Когда вы появились в первый раз, я даже порадовался возможному сильному собеседнику. Сила луча чувствуется. Но вот потом возникла первая деталь, на которую я не мог не обратить внимания. Дело в том, что я неплохо приспособился к Но Вану (вам он предстал в инкарнации Манги). Вы помните с ним свой спор? Это человек обладает определенной и необычной скоростью мышления. Он часто пишет не то, о чем думает. Его мысль опережает слова. И вобщем-то это бросается в глаза тем, у кого мышления обладает схожей скоростью. С ним интересно бывает иногда состязаться.:-) Но я не об этом. В ходе вашего диалога я заметил, что вы его не догоняете. И мне это показалось очень странным. За его виражами вы не поспевали. Но при этом в русле своей темы вы ВРОДЕ БЫ демонстрировали приличную скорость и четкость мышления. Тогда я решил проверить. Но не раньше, чем вы дали повод. Не думайте, что Манги-Нован является эталоном. Нет. Но он стал тестом. Если внимательно следить за полетом вашей мысли, можно заметить любопытную закономерность. Она идет довольно строгим руслом. Можно бы назвать шаблоном, только нет. Не этот вывод следует. Есть некое неуловимое почти ощущение НЕСВОБОДЫ. Серьезной скованности движений. Вы говорили про наличие у вас теплоты сердца.... А вот именно её и нет. Такая теплота рождается от СВОБОДЫ. Когда Сердце может мыслить свободно, то скорость мышления очень велика. И угнаться за ней крайне трудно, пока сам не освободился. Вот Манги, как ни странно, существо лишенное всякой внешней теплоты к собеседникам, обладает ей в полной мере. Его сердце думает и думает быстро. А мозг отстает. А у вас наоборот. Мозг значительно опережает ваше Сердце. Именно отсюда ваша резкость к людям. Не от того, что они профаны и недоросли. А от НЕСВОБОДЫ ВАШЕГО СЕРДЦА. И вот именно отсюда ваше понимание ОБЩИНЫ и отсюда отношение к дисциплине. Вроде правильное, но в нем нет НЕЖНОСТИ. И именно здесь коренится истинное значение формулы про Агнийога и доброслужение. И все вроде верно ... и читатели думающие сами нашли вам объяснение этих кажущихся несоответствий. Но они НЕ В ТЕКСТЕ и не его понимании. Они в луче, лишенном СВОБОДЫ. Я его очень остро чувствую ибо ИМЯ ДОЛГА И ПРИКАЗА начертано на знамени моего Опыта. Я провел тест. Был не один Правильный вопрос, как я понимаю. Я прошел путь назад и увидел их больше одного. Но поначалу мне казалось, что он был всего один. Нет. Их оказалось больше. Но не было реакции. Точнее была. Одна. Я не вас спросил, а вашего Учителя: Где же твоя Красота и твоя Бережность, Друг! А потом вы написали его ответ: Можешь прекращать. Первый тест был про борьбу за сознание. Вы провалились. Второй тест был про ИСТИННУЮ ОБЩИНУ. Вы провалились. Третий тест был про ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС. Вы провалились. Если ваши учителя те, за кого они себя выдают, то пусть они вам объяснят ЭТО, Спросите хотя бы Сестру Ориолу про борьбу за сознание. И напишите ответ. Но не только словами. Если она это ОНА, то знает как ответить. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ну, карма как раскручивается я знаю. А тут именно, что просто попытки. Вторичная реакция. Говорю же был опыт общения с "посланницей". Удары всегда идут по слабому звену. Впрочем, это все фигня. Можно и не связывать с МЛ. Вы просто мне ответили путем пересказа сна, а я вам свои сны. Вот и все. Вполне может быть, что МЛ не при чем. Просто каждый раз, когда я тут с контактерами бодаюсь, начинают обрушиваться всякие мелкие неприятности. Он первый что ли? Можно и Санту вспомнить. Цитата:
Никакого огня и ожога... Все по сознанию. И я говорил не о приятности касания. А о сокровенных струнах души. Вот есть ninniku. Он для Учителя открытый лист. Он же видит, что его смущает в Посланнике. И разве при этом не ОТВЕТИТ НА ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС? Вопрос задан, ответ должен быть. Впрочем, может быть как я сказал: ОН ДЛЯ ВАС ПОСЛАН. Не для меня. Цитата:
Ловцу душ нужна ещё НЕЖНОСТЬ. Знаете это? НЕЖНОСТЬ - лучшая форма духовной дисциплины. А где тут она? |
Ответ: Многоточие Уважаемые Господа! Предлагаю приступить к творческой работе. МЛ, слезайте с трибуны и идите то-же работать, вместе со Всеми ... :-) |
Ответ: Многоточие Про вопросы. Мы говорим о разных вещах. Я твержу о сокровенной внутренней работе, как она всегда была в школа, имеющих отношение к братству и как её осуществил, скажем, Абрамов. Вы же говорите мне что вам этот опыт не нужен, т.к. у вас: 1.Всё ОК 2.Вы не чувствуете себя достойным 3.Вы знаете много таких, и все они успешны. Из этоого я делаю вывод, что мы говорим о разных понятиях. В жизни каждого (а их так немного) последователя Истинного Учения (не обязательно АЙ, которая появилась недавно, духовный опыт человечества имеет гораздо бОльшую историю) возникает момент, когда он должен научиться распознавать и отделять внутри себя мысли собственные от мыслей Учителя. Этот тест не прошёл практически никто. Это самое сложное, и даже чела на испытании путаются. Это вершина испытаний в одиночестве. Если чела прошёл его, то он уже не один, но всегда с Владыкой, стоит только обратиться. Если не прошёл (как не прошёл практически никто), то он продолжает оставаться один со своими домыслами либо нахождениями. Но один. Можно чувствовать касания и ласку, можно ощущать мысли, и иногда в весьма неискажённой форме, но... Это не сотрудничество и не прикосновение к Иерархии, и не ТРУД. А просто жизнь. Как я понимаю, такое положение вещей устраивает многих, почти всех. Но Махатмы ясно дали понять, что счастье одного человека или небольшой группы никогда не отвлечёт их внимание, если только от продвижения этого человека или этой группы не будет зависеть Счастье Человечества. В ваших словах, ниннику, много слов о том, как вас всё устраивает и как вы противитесь работе в рамках гораздо бОльших, чем маленькие ячейки. А вот Махатмы везде писали об Общем Благе и рассматривали каждого кандидата с той точки зрения, чем он может быть полезен Общему Благу и насколько он готов пожертвовать собою и своим счастьем ради счастья человечества. |
Ответ: Многоточие Будда порицал браминов именно за этот эгоизм, когда они Знают Истину, а невежественные массы у их ного прозябяют в небрежении и бездуховности. Значение РД и его близость к Махатмам можно определить только одним признаком: насколько высок авторитет РД и насколько оно одухотворяет и инспирирует страну и мир. Именно с этой целью создавалось ТО и с этой же выдавалась АЙ. РД должно стать тем, чем ТО не стало, оно должно быть в авангарде и люди будут восхищаться им, как когда-то восхищались Аммрнием Саксом и его Теософией, что даже всемогучие христиане, видя, что Его авторитет выше них, не трогали его. Они развалили его дело сразу после его смерти, т.к. авторитет и чистота ТО гораздо превосходили авторитет и чистоту христиан. Махатмы никогда не участвовали и не будут участвовать в общественных движениях и течениях до тех пор, пока идеи Общего Блага не станут превалирующими. Такого в РД нет даже близко. Нет перспективы, никто не знает, чем может РД помочь миру, за исключением продвижений отдель7ных личностей по пути к совершенству, и всё. Я вам точно говорю, что пока огонь стремления к ОБ не вспыхнет в недрах РД, как он когда-то горел в Индии во времена Будды (и я это описал), до тех пор Махатмы не притронутся к РД. МЦР создавался изначально как платформа для этой работы, как правильно заметил ранее Редна Ли... О ваших вопросах. Вы слишком полны заблуждений или противоречий, что бы что-то увидеть за исключением того, что вы желаете видеть. Подозрительность никогда не приводила к просветлению. Я вспомнил в этой связи легенду. "Учитель, яви чудо и я последую за тобой. Учитель явил чудо. Человек воскликнул: теперь я верю, что ты - Учитель, прими меня! Ты мне не нужен - был ответ" Каждый должен сам для себя выбрать, и даже чудо явленное не сможет помочь. Махатмы никогда не давали сомневающимся умам, ниннику, но только монолитным. Это закон. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС не бывает без ответа. Таково правило. :-) Хочет не хочет, а ответит. Он и ответил. Мне достаточно. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Учение дано всем и каждый там найдет свое... Никто не оставлен и не обойден вниманием. А дальше уже решает свободная воля. И никто не имеет права ее ограничивать. Кто-то воспользуется свободной волей для роста, кто-то для падения, кто-то вообще останется без движения... но это уже проблемы каждого и его выбора... Цитата:
Цитата:
это ведь не повод отказываться от этого... верно? Разве делать добро это только привилегия церкви? :) Цитата:
"соляным столбам"... естественно все должно быть соизмеримо... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Я представил себе картину. 1885 год, индия. Приходит ниннику в ТО и видит огромное колличество противоречий. Ходит, смотрит. Слушает, задаёт вопросы и сравнивает умиденное и услышанное со своими собственными весьма романтическими и идиалистическими представлениями. Услышал, что ЕПБ - главная. Прочёл пару-тройку её весьма резких и эмоциональных статей в журнале... Я просто физически чувствую, как сомнения шевелятся под его черепной коробкой. Так вот. Решился придти к ЕПБ, что бы в беседе убедиться, что она - действительно от Махатм, а не самозванка. Приходит в штаб-квартиру. Заходит к ЕПБ. Он: видя толстую старую женщину, курящую отвратительную синару и нервно с кем-то разговаривающую, задаёт вопрос, который он считает правильным: Цитата:
"Нет, эта точно не ученица, у неё нежности нет" - подумал ниннику и не в дамёк ему было, что для того что бы получить ответ от Махатм многие куда более достойные ломают копья в безуспешных попытках, ибо Махатмы отвечают только тем, кому считают нужным ответить. Подошёл ниннику к Субба Роу (многие тогда пытались вытребовать для себя кусочек счастья внимания Махатм через учеников), тот же ответил, что Махатмы сами находят себе учеников, и он не секретарь, что бы записывать всех желающих в очередь... Походил он, подумал и решил, что раз тут все такие грубые, и у них нет ответов на его правильные вопросы, то и к Махатмам они отношения не имеют. Такая вот грустная история, которая часто происходила в ТО в те времена. Времена поменялись, а ищущие по-прежнему обижаются, когда Махатмы им ничего не говорят... А может, не доросли ещё? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Вообще-то, я не помню ни одного случая (за исключением ПМ, где это было вызвано необходимостью служения ОБ), что бы Махатмы убеждали сомневающиеся умы в своём существовании или в существовании своих учеников. Да, ЕПБ совершала феномены для поддержания интереса к Махатмам, но делала это исключительно в благожелательной обчстановке, напрочь лишённой антогонистических токов. КХ пострадал, пытаясь ответить на письмо Хьюма, т.к. токи того были противоположны. А здесь подозревающий и почти уверенный в моём шарлатанстве человек убеждён, что если при всём этом ворохе подозрений он не получит Благой Вести, (он почему-то уверен, что уж кому кому, а ему такая Весть обязательно должна быть при первом удобном случае несмотря на весь его антогонизм) то Махатмы рядом со мной и не стояли. Стояли, ниннику, но не для подозревающих меня. Так же как и в случае всех других учеников. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Да, Редна прикольно. Я вот что тут вспомнил. Как-то в начале адонис в ответ на мои посты сказал: ученик... не может этого быть. Но то, что я пишу, явно не может быть придумано мною из моей головы. И тогда адонис придумал новую версию - про одержание (вместе с вайенрудом, который называет одержателя почему-то алтайцем). Это ещё прикольнее. Представьте себе одержателя, который оставляет свою жертву в полном самоосознавании и дарит ей мысли, открывающие временами глубину Учения ЖЭ (как об этом заметил АлексУ). Это то же прикольно. Если бы побольше было таких одержателей и одержимых, то лик планеты изменился бы в лучшую сторону. Но увы и ах, пока что имеем в активе брызжащего слюной в своих бесплодных попытках развенчать меня адониса, убеждённого в моём шарлатанстве на 99% ниннику, который почему-то уверен, что ещё вот-вот и я начну всех ненавидеть (чего я никогда не делал), вайенруд, который настоятельно предлагает мне уйти из темы, которая открыта специально для желающих со мною пообщаться, а он вдруг захотел здесь творить, ещё пара-тройка пытающихся поймать меня на слове, но лишь показывающих свой непонимание Учения... В пассиве - десяток зрителей. Обсобняком стоит рыцарь Селен, держа на готове щит и мечь и разящий своими точными определениями и Редна, Вы, кто тихо тает при виде всего этого безумства. Весёлая картинка встречи того, кому посчастливилось получить лично благословение Махатм, Имя и Задание. Картина называется: "А мы не ждали вас, а вы припёрлися". Такая вот действительность, Редна, а мы с вами всё о высоких материях... |
Ответ: Многоточие А вообще-то, грустно, Редна. Единственная надежда, что это безумство присуще только форумам, но насколько я знаю, в Рд творится то же самое... И как они могут желать прихода Махатм, в этот бардак, что ли? Да если завтра появится Махатма, его сразу же закидают гнилыми яблоками и цитатами... Предположим, Он установил связь с МЦР. Предположим, что ЛВШ опубликовала нечто, исходящее от Него или начала деятельность в Его русле. Вы думаете, что все сторонники Махатм объединятся стройными рядами ради Нового Мира? Нет, это не так, и этот форум это показал. Её просто заклюют одни и вознесут другие. Фанатики (котрые не поймут Его мыслей) и злопыхатели (тем более)... Всё всегда упирается в качество мышления. В ПМ чётко описывают разницу в тонкости восприятия восточных и западных умов. Очень, слишком мало Распознающих - единицы на всё РД, но только они смогут трудиться, остальные как всегда будут либо фанатеть, либо плювать слюной. Труженники определяются по свойствам мышления в восприимчивости Огня. Остальные - не бойцы, как не крути... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Я думаю, эти идеи скорее могут найти отклик среди людей простых и не очень обремененных цитатами и установками. А среди лидеров РД со стажем врядли... История имеет тенденцию повторятся... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Сразу КС бросятся создавать и мир от катастрофы спасать? |
Ответ: Многоточие Ренда Ли, люди простые сюда не заходят. И слава Богу. Надеюсь и я то-же стану простым счастливым человеком и больше сюда не прийду. МЛ а Вы ? |
Ответ: Многоточие Ребята, а где же ваше добросердечие? Разве оскорблять в человеке веру в святое, его Учителя, - это проявление добросердечности? Грех это. И даже дело не в этом, есть этот Учитель или его нет. Вы хотите отнять, чего не давали, а чего предлагаете взамен? Скверный метод. А Учитель... Ну вот представьте себе на минутку, что на самом деле Он у МЛ есть, что предоставил ему возможность самодеятельности здесь, на форуме, что принимает на себя ту боль, что испытывает МЛ от общения здесь. Представьте себе, что лопухнулись вы (как Дрон сказал) - мне стало бы страшно и горько за себя. Где же ваша гибкость мышления и просто любознательность? Разве не интересно, откинув то, что вам кажется неверным, просто посмотреть на мир глазами другого человека? Разве не в этом заключается цель общения с людьми - по крайней мере для нас? Мы ведь называем себя людьми необычными, потому что принимаем необычные (для среднестатического человека) вещи в свои сердца и говорим о них. Зачем зацикливаться на нигилизме, который никогда не являлся методом познания, а есть извращение и ловушка ума... Учитесь друг у друга, набирайтесь опыта, применяйте глаз добрый - эх... Маленький Лев, я чувствую искренность в Ваших словах, чувствую сердечность и боль. Не разочаровывайтесь. Чем бы ни являлась Ваша миссия, продолжайте! Если не здесь, то в другом месте. Я верю, что тот опыт, который Вы накопите в результате подобного общения, Вы используете на Благо всех живых существ; Вы - настоящий, потому что не равнодушный и не заскорузлый. Добро пожаловать, Маленький Лев. |
Цитата:
Каким алгоритмом действий должен руководствоваться человек, лишённый распознавания, при встрече с предполагаемым посланником, дабы избежать равнодушия, фанатения, слепой веры или слепого неверия? Есть ли вообще у него шансы? Мудро ли ставить тому в вину отсутствие развитого распознавания? Мудро ли осуждать осуждающих? Мудро ли оскорблять оскорбляющих? Мудро ли требовать невозможного? Может ли любовь осуждать? Какие качества можно ожидать у посланника? |
Ответ: Многоточие Спасибо, Софья. Здесь многие говорили о моём бессердечии и только вы сказали об искренности и сердечности в моих словах - верно, вы больше увидели, чем многие пытались увидеть... У меня появилась вот какая мысль. Мы имеем Учение, которое (за исключением ТД) выдавалось как беседа. Здесь так же беседуем и со стороны видно, как формируются мысли собеседников, где есть искры понимания, где - гимфонии созвучия; видны героизм и низость, глупость и проницательность... ПМ были изначально перепиской четырёх лиц, и вошли в историю как Учение, возвышенное и прекрасное. Я думаю, что если у Чернявского не накроется сервер, то и наши баталии многим пригодятся - для того я и тружусь, не для себя - это уж точно. А в принципе, можно будет просто взять ди и вынести отдельной темой все беседы и историю всего противостояния, поучительная картина получится. Я думаю, что ни Хьюм ни Синнет не думали о том, какую оценку дадут им в будущем, как теософы будут зачитываться тем, что для них было простой перепиской. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Во времена ЕПБ у Махатм в Индии было немало учеников, участвующих в жизни ТО. Те времена очень подробно описаны и можно изучить их. Так же ПМ полны серьёзного опыта того, как всё происходило в жизни. Т.е. мы имеем перед глазами богатейший опыт. Кроме того, в ПМ мысль Махатм столь тонка и изящна, что следуя ей, находя и восхищаясь, изучающий тренерует своё распознавание как спортсмен тренирует мышцы. Конечно, нельзя говорить, что частная переписка ответит на все вопросы жизни и смерти, но многое прояснит - это точно. Так же и трудности ученичества описаны довольно подробно, удачи и падения... |
Цитата:
Думаю, на таких темах хорошо утверждать бесстрашие, основанное на отказе от привязанности к своим успехам и провалам. Не безразличие ко всему, как у опустившегося человека, а смена ценностей. Не боишься потерять то, что не ценишь. Можно учиться заменять боль/радость за себя болью/радостью за общее дело. Легче от этого не станет, но в этом больше красоты. |
Ответ: Многоточие Ладно, шутки в сторону, давайте говорить серьёзно, давно уже не дети. 1.Я никогда не говорил, что всё, что я пишу исходит от моего Учителя. Можно сказать, что Он мыслит обо мне и я это воспринимаю - Его мысли. Это похоже на дуновение ветра, который доносит аромат высыхающих трав знойным летним днём... или на далёкие раскаты грома... или на песни птиц по утрам - когда доносящийся смысл явления приносит целую палитру ощущений. Но описываю Его ощущения я сам. 2.Так же очень часто я выражаю своё собственное мнение, которое однако не расходится с тем, что было от него когда-то, т.е. выдаваемое мне ранее я могу пересказывать, а о некоторых людях сужу исходя из своего жизненного опыта. 3.Бывает, что кто-то заинтересовывает Учителя искрами духоразумения, которые сквозят в размышлении человека и как бы увлекаемый магнитом Его внимания, я вступаю в диалог и иногда даже передаю человеку отношение или мысли Учителя к нему. Это не редкость, но следует понимать, что антогонистичные токи препятствуют такому общению и если человек упорствует в своих заблуждениях, то никогда и ничего Учитель о нём не подумает так, что бы я об этом узнал. Такое Общение редко, но встречается среди людей. Например, в ПМ описывается медиум, который вступил в общение с Императором, оказавшимся в последствии одним из Братьев. Так же иногда встречаются записи, выданные из высокого Источника и в современной истории, но они редки. |
Ответ: Многоточие один говорит - "начались неприятности" а я говорю - "счастье подвалило" |
Ответ: Многоточие Но как я и писал, трудно человеку привлечь Махатм и ещё труднее научиться отличать свои мысли от Их, хотя я и описал подробно в форуме Агни Йоги, как можно этому научиться, но я думаю, что мало кто сможет применить это в жизни. У меня несколько иная ситуация. С самого детства я имел Озарения и такие окрытия, что дух захватывало. С некоторого времени я превратился в один знак вопроса - что это и откуда это у меня. Я вёл как бы двойную жизнь, будучи с одной стороны обычным, но неся при этом такую многовековую мудрость внутри, что многие друзья поражались - от меня как бы веяло веками даже когда я молчал... Ответы на все вопросы были получены в Тибете, но и тогда изумление - чем я заслужил это всё - не покидало меня. И только по прошествии ряда лет стало приходить понимание, что и как, хотя основные пророчества и Задания были даны ещё тогда. По-этому не стоит требовать от меня ответов на вопросы - они или даются и только самым искренним - тем, кто этого действительно желает, или нет, и тогда я бессилен, как бы я не хотел кому помочь. Часто Учитель являет некое подобие горечи, когда видит искреннее сердце, погружённое в пучину собственных заблуждений и неправильных представлений, выработанных в процессе жизни. Тогда я понимаю, что этот мог бы чем-то стать, если бы... Я не Махатма, и не волшебник, а только учусь, но то, что я знаю, я знаю определённо и навсегда. Я знаю точно, что до тех пор, пока идеи Общего Блага не разовьют внутренний жар внутри РД, оно не может мечтать о новых реальных контактах с Махатмами, как это было при ЕИР. Я знаю, что пока Наставничество и централизация не станут основой РД, до тех пор РД не будет чем-то, что сможет повлиять на вопросы, способные сослужить Общему Благу. И я знаю, что пока МЦР не возьмёт в свои руки РД и не начнёт глобальную работу в нём, до тех пор РД так и будет рыхлой массой, не способной отвечать на призывы Махатм и участвовать в Их делах. |
Ответ: Многоточие один говорит - "к "Морю" путь долог" а я говорю - "ты можешь сейчас же до Него дотронуться" |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
А почему этот контакт вообще возможен - это другой вопрос: карма, жизненная задача, схожие вибрации и т.д. Другое дело, что нам в ЖЭ твердят, что готовиться к приходу Посланника нужно. И это, хотя вопрос серьезный, почти всегда упускается из виду искателями Знаний. В ЖЭ также часто указывается на усвоение Основ. Вот Вы как думаете, почему? Наверное, если бы у нас всех присутствующих уже были бы эти "подходящие" Основы, то никто бы на них и не указывал... Для меня это во всяком случае указание на то, что нужно прежде всего измениться самому, чтоб распознать и принять Посланника. В принципе, каждый из нас уже принимал своих посланников - в зависимости от существующих Основ. Мне понравилось, как Ниннику сказал: " этот посланник не для меня...", да и Вы, Дрон, в том же признались. И это нормально. Каждый сам чувствует, что для него, а что - нет. И только экспериментально-чувственным путем Вы сможете определить, что для Вас хорошо. Какие у нас есть инструменты познания? Ум и чувства. О чем говорит Учение? Что эти инструменты нужно развивать до чувствознания, т.е. в одинаковом размере и параллельно, чтоб не было преобладания того или другого, а то перекос возникнет. Так что, уровень распознавания и зависит от развитости этих инструментов, т.е. лежит в его основе. А что еще для распознавания нужно - я пока сказать не могу. Вот МЛ может, наверное. Так что получается, что к каждому приходит его посланник по его уровню. И критиковать каждого за его уровень восприятия или различения - не есть мудро, но можно :cool: . В конце концов, все в наших руках, не так ли? И если уж называюсь последователем Учения, то и должен им БЫТЬ, как где-то говорил МЛ. Так думаю. |
Ответ: Многоточие Цитата:
1.Явление Вестника для кого-то лично. Это описано у ЕИР, приведены примеры. Один. К старому библиотекарю пришёл человек и принёс Весть. Он стал посещать и передавать Знания. Но с условием, что старик никому не расскажет. Тот не выдержал и рассказал жене. Более вестник не приходил. Другой. В кафе в париже она сидела с друзьями и вдруг открылась дверь и вошёл ОН. Её сердце подалось вперёд и она захотела бросится навстречу Ему, ибо поняла всем сердцем, что это Он. Но приличия не дали ей двинуться. Он ушёл и более не приходил. Есть и другие. 2.Явление Задачи. Это хорошо описал Редна Ли, когда говорил о том, как многие не помогли Рерихам и чем это закончилось. Был ли Рерих Вестником для них? Персонально - нет. Но каждый мог помочь и тем продвинуться. Но бОльшая часть встречных ему препятствовали. Я думаю, ответил на вопросы о Вестнике. А о развитии чувствознания отвечу чуть позже. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Я Вам больше скажу. Не узнай я Посланника, я бы сильно расстроилась вот почему: получилось бы, что моя способность распознавания не готова была. И нужно было бы либо менять направление развития, либо вообще побыстрее двигаться, а я, как любой человек, еще и ленива, а тут столько работы подвалило бы... Страсть! :D Цитата:
И предлагаю Вам, как утверждающему бесстрашие (я ведь еще и женщина в добавок, мне за смелыми мужчинами не угнаться, я лучше у Вас поучусь), принять МЛ хотя бы на 3 дня за Посланника и мужественно стоять рядом с ним, отстаивая честь Учителя, Братства и Иерархии. Ну как? ;) |
Ответ: Многоточие Забыл ещё один случай, это уже из новейшей истории. Одной женщине днём вдруг резко захотелось спать. Она легла и тут же отключилась. Сон. Она увидела незнакомую женщину с разных ракурсов. Проснулась с мыслью, что это будет важная Встреча. Через несколько дней они встретились. Она узнала многое о Братстве и Задаче. Её цель - нести в тайне. Это было более 10 лет назад и я не знаю, кто она. Просто я об этом знаю. |
Цитата:
Невозможно стоять рядом 3 дня. Лучше 10 лет вражды, чем 3 дня сомнений. Если уж назвал человека Другом, то это навсегда! Для этого нужны очень большие основания, созвучие и немалый срок. На 3 дня готов стать разве что врагом, хотя вряд-ли из меня получится хороший враг. Цитата:
|
Ответ: Многоточие О чувствознании. Я вижу несколько этапов, как можно неофита привести к Распознаванию. 1 Этап 1.Наставник берёт неофита за руку и ведёт того с закрытыми глазами. так повторяется несколько раз. Так вырабатывается Доверие. 2.Неофит тренирует наблюдательность и способность мгновенного сосредоточения. Эти способы применял Будда и они описаны в ЖЭ. 3.Неофит тренирует чёткость мышления. Эти способы так же описаны в ЖЭ. Например, описать явление трёмя словами или тысячей слов. 2 Этап 1.Неофит тренирует тонкость мышления. Он пытается постичь преподаваемые ему основы, задаёт вопросы и выявляет своё понимание. Наставник поправляет и направляет начинающую крепнуть мысль. 2.Неофит согласует сознание с Наставником и другими неофитами. Для этого используется способ, как он описан в ЖЭ - дать начало фразы и предложить закончить. Когда это получается и все согласованы, можно давать одно лишь слово и достигать того же результата. 3.Неофит самостоятельно изучает Учение и являет Наставнику понимание. Здесь начинает просыпаться Распознавание, т.к. понимание Наставник проводит через согласованный канал в мышление неофита смысл даже в молчании. 3 Этап 1.Наставник мгновенным сосредоточением обращается к Владыке и получает луч Высокого Внимания. Неофит пытается его опознать и в преклонённом состоянии Духа, как в молитве-подвиге, присутствует при этом, научаясь отличать искры Духа. Так же он отличает искры Духа и в своих братьях-неофитах. Достигается неописуемая симфония согласованности душ, которая возносит их к высотам Духа за короткие месяцы, и достигают что у людей занимает долгие жизни. 2.Раскрывающееся сознание неофита развивает внутри него таинственно лучезарный Свет Татхагатты, он прозревает и водимый Наставником, постигает Высшее в немом изумлении. 3.Постепенно любовь к Иерархии становится сутью неофита и любовь к человечеству как к единому целому возгорается в его сердце. Он готов нести Задание. Его отпускают в странствия, что бы он путём проб и ошибок смог научиться правильно применять полученный Свет. Так было всегда Так есть И так будет |
Ответ: Многоточие Цитата:
Искренность - за искренность. В том, что ЖЭ - Беседы о Высоком Пути, согласна с Вами на все сто. И названы эти Беседы подходяще: Живая Этика. То есть - Основа мышления и поведения Агни Йога. В свое время, активно участвуя в составлении форумских и модераторских Правил, я где-то перед самым их принятием поняла, что вот такой Основы форуму (в том числе и мне) сильно не хватает. Вот и получились у нас несколько милицейские Правила. Вот что я тогда писала в СМ: Цитата:
Давайте вместо "Писем недоразвитых Махатм" :D поработаем над вариантом новых Правил для этого форума, основанных на положениях ЖЭ. Пускай такие Правила существуют параллельно уже существующим и пускай каждый выбирет для себя, по каким из Правил ему хочется "жить" на этом форуме. Я уже давно грозилась в СМ, что сделаю, но прособиралась, однако... Поможете? Спасибо Вам, кстати, за инфу по развитию чувствознания. То есть, как я и думала: на каждом этапе - своя задача для развития мышления (ума) и чувств. Так? То есть, таков путь к осознанности. |
Ответ: Многоточие п.с. "Письмами недоразвитых Махатм" я назвала предложенную Вами историю противостояния и беседы :) |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Но Вы не расстраивайтесь, ученик Иисуса тоже предал Его 3 раза, но потом расскаялся. Так что я не думаю, что МЛ на Вас в обиде. Цитата:
Вот Вы мне советуете: Цитата:
Ответа я от Вас не жду, Вы просто подумайте на тему: "Познай себя!" - очень старая тема. И в тему. Все, я убегаю в ночную. Всем - привет. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Неверное готовых рецептов не существует, есть только чужой печальный или удачный опыт, по которому можно чему-то научиться. Или свои накопления... С качествами посланика тоже не всегда так уж просто. Вот МЛ выше нарисовал гипотетическую ситуацию о том, как Ниннику к Блаватской бы пришел... Блаватская ведь действительно была не сахар, но зато феномены далала. Но феномены и колдуны делать умеют. А Рерихи не умели сквозь стену ходить, и им Но Ван тут это недавно в вину вменял... И теософы Рерихов до сих пор не признали... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
только сдается мне вопросы к нему кончились... или скорее всего подошли к концу... придется вам перечитать все темы и ответить на то что было... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Именно из-за этого я и перестал вести занятия, что испытывал только горечь от неготовых сознаний. Дружеские беседы о ЖЭ - их много, но описанные мною - нет, их нет, т.к. нет годных. Правильно сказала Софья, на каждом этапе своё задание. И как нельзя с ходу перепрыгнуть через стену, но только после трудных тренировок, так нельзя получить Высокое Общение. Владыка даёт только тем, кто может взять, как в ЖЭ ... но где же сосуды твои... В своём рвении меня опрокинуть вы, адонис, скоро станете (или уже) львофобом и будете вздрагивать при виде кошек. Когда человек занят только обличительными речами, когда другие просто работают, то со временем из этой роли становится очень трудно избавиться. Но Благословением это назвать трудно, скорее уж проклятие... Хотя от вас то же прок - вы в очередной раз доказали мою правоту. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Адонис, маленький такой пример из личной практики--есть у меня медсестра, в присутствии ее люди(пациенты), самые что ни есть буйствующие просто ягнятами становятся, потом улыбаются, а потом понимают, что прикоснулись к чему-то совсем незнакомому еще в своей жизни. Я всегда ей говорила, что если бы таких людей, как она было бы много, то засиял бы целый Мир. Причем в моей жизни это не единственный пример:) . Я по таким людям себя проверяю всегда: подобна ли я им или отошла далеко. И вот плохого я в этом совсем ничего не вижу, а наоборот. Так почему же не желать более Высокого? Так почему Вы пишете, что это невозможно? Почему же тогда все мы не святые еще и ругаемся? Другое дело, что сами этого не хотим или может боимся ОТВЕТСТВЕННОСТИ? Пусть для Вас пример МЛ неприемлем + говорите, что самости много, ну так научите человека почувствовать другое. Почему же не делаем? И нет, что бы пообщаться, лезем все в драку. Как-то несерьезно... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Об этом недавно и вы твердили - что достижение Владыки в сердце возможно каждым и с ваших слов стало понятно, что вы считаете себя достигшим... В этом вопросе я занимаю твёрдую позицию: достичь Владыку в этой жизни практически невозможно, много позванных но мало принятых. Я призывал к соизмеримости и указывал на трудности, но о лёгкости - это только у вас и ваших товарищах по травле львят. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Но ведь можно научиться понимать друг друга, во всяком случае стремиться к этому всем сердцем, хотя и тяжело. Легче конечно агрессию выражать, так уж приучил нас социум. Вот плачет ребенок--ему плохо, можно успокоить и постораться понять в чем причина, помочь, а можно и нашлепать--так ведь быстрее замолчит, да? Верно то, что надо искать то, что НАС ВСЕХ будет объединяь, а не разъединять. И только так:) . Такое мое мнение:) . |
Цитата:
Цитата:
:) Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Одержание и красота не совместимы. К тому же одержание по определению являет замещение сознания одержимого одержателем, а я пишу сам и в полном сознании, помня всё и без провалов (в отличие от вас, когда вы читая все мои посты часто не помните их, а зачастую забываете и свои, что является самым верным признаком одержания). А ПМ я просто очень люблю и потому хорошо их помню. ЕИР писала, что мы хорошо помним только то, что любим. В принципе, написанное вами можно характеризовать как "охота на ведьм (львят), вызванная сильным желанием доказать свою точку зрения, иногда вопреки здравому смыслу и с сильной эмоциональной окраской, обусловленной личной непрязнью. Непрязнь может быть вызвана различными факторами, но обязательно личностный будет первым (обида), т.к. ничто так не цепляет как нанесённые ранее обиды". "Охота на ведьм" - это попытка свои личностные оценки выдать за реальность, не подкрепляя их доказательствами и фактами. В европе в некоторых городах в средние века не осталось женщин вообще, так велик был страх перед ведьмами, что их сжигали на кострах всех - от девочек до старух. Особенность - обусловлено страхом перед неизведанным и проявляется в попытках уничтожить всё, что связано с необъяснимым явлением в приступе истерического страха. Современное название - маниакально-депрессивный синдром. Лечится седативными препаратами и обостряется в начале весны и осени. |
Ответ: Многоточие Спасибо Дрон, здорово сказано, даже стих вспомнила про Красоту. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
И потом, подобные занятия проводил в своё время Абрамов и его ученики так же достигли определённых высот, котрых бе не было без Него. Он то же противоречил ЖЭ? В чём? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Уж насколько ниннику меня не полюбил, но даже он признал, что пишу я красиво. Я был удивлён этой оценкой. Но кроме вас, адонис, видно так считают многие (или почти все) |
Как уберечь тебя от неверия? Цитата:
НО! Если у "неофита" хватает упертости продолжать читать книги Учения хотя бы тоько потому, что Агни Йоги не обманывают, то потом влияние со стороны превращается в обычное искушение, но и при этом от искушающих появляются комментарии, что искушать будут бесперерывно. И искушают же, и не лень им. У меня даже иногда вызывает удивление(восхищение) от того что у них отсутствует лень уделять искушаемому персонально такое огромное количество своего внимания. Но потом вспоминаю медитацию предложеннную в книге Идриса Шаха к самостоятельной работе: "Небеса с сотней тысяч наблюдателей вращаются вокруг планеты в поисках Человека. Но где же он, Человек?" И еще понравилось:"Почувствуйте взор Бога" Иерархия Света не отдает своих "неофитов" , она просто не запрещает ошибаться. Но дает подсказки :"Как уберечь тебя от неверия?" |
Ответ: Многоточие [quote] Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я бы понял, если было бы хоть одно доказательство вашей позиции, а так... Это больше походит на бред. Я такого навидался, когда в мед. академии проходил практику в соответствующих учреждениях. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Но всегодня пока вы здесь спорили, мне скинули мысль об ОШО. Это может быть тот кого мы привыкли считать ОШО. Говорение им осознано. Уровень духовного развития высокий . Ну и т.д. не считаю нужным продолжать его ПиаРить |
Ответ: Многоточие Чем обвинение отличается от оскорбления. Обвинение имеет факты и неопровержимые доказательства. Оскорбления таковых не имеют. Пока что доказательств - ни на грош, но утверждений... Как говорится, разгон на рубль, удар на копейку. Я много раз доказал невежество адониса, по пунктам, но не увидел ни одного в свой адрес. И что? последний вопрос - в чём расхождения п.3 с ЖЭ опять без ответа... Это уже точно бредятина. В мед академии нас учили не разговаривать с душевнобольными - себе дороже. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вообще, пора прекращать этот театр. Маленький лев - Вы гениальный актёр, но задержались на этой сцене, драма начала превращаться в комедию, а дальше может быть и хуже. Шли бы Вы, а... Тем более, что Вас уже несколько раз пытались отозвать. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
А если последнюю фразу обратить на Вас: и посчитать Вас за душевнобольного? Некоторые психиатры развлекались записывая бред шизофреников. Да, мне очень хорошо знакома та энергия которая стоит за Вами. И я пока еще помню что началось когда я написала в эту ветку. К методам , которыми Вы пытаетесь выбить почву из под ног Адониса привыкли многие, кто хоть немного уделяет внимание своему духовному развитию. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
ПМ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Далее: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Далее: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ПМ: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Кому? К таким как Вы все здесь привыкли, разве самому себе надоели. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Но чем позже Вы уйдёте, тем более неинтересные воспоминания о Вас останутся. А так Вы имеете шанс стать легендой. |
Ответ: Многоточие вроде как эта темак была создана для желающих дать опровержения моим утверждениям, так почему же я должен уйти, так и не увидев оных? Покажите хоть одно, или вы просто раписываетесь в собственном невежестве. Ведь как можно назвать человека, кроме как невежда, когда он говорит: это непрада, потому что я так считаю. А на приводимые аргументы о том, что это правда - просто посылает... А я думал, что этот форум имеет отношение к Рерихам и потому здесь идёт культурное обсуждение, оказалось - отрицают и потом посылают. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Я сто раз просил обсуждать идеи, а всегда обсуждают меня, хоть ты тресни, при чём оскорбления (не обвинения, т.к. нет доказательств слов противной стороны, только догадки, построеные на ощущениях личностного порядка) каждый раз всё абсурднее и глупее. Каждый нормальный человек, глядя на посты адониса, скажет, что у него не всё в порядке с логикой - это как минимум, а для психиатора он будет вообще ценным кадром. Ниннику всё требует правильных ответов, каждый на своей волне, вот только будущее РД как-то мало кого волнует. Так же и внутренняя работа в Сангха Майтрейя мало кого заботит, а ведь она всегда была загадкой, о ней писали намёками... Истина здесь мало кого волнует, у каждого есть желание потопить соседа, но мало кто жаждет Истины больше жизни... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие адонис, так ведь так как описывает процесс МЛ где-то в УХ есть про так называемую центральную точку-клетку группы. Да и вообще ведь это так работает сердце. Ведь сердце есть связь с Иерархией, а эта связь как нить. У кого-то эта нить тоньше у кого толще, не столь суть важно, важно сопротивление от этого как-то зависит. И вот представьте – в группе несколько сердец, они соединены между собой симпатией, т.е. понимай проводом связи это во-первых. Во-вторых кто-то имеет более точный выход на Учителя с меньшими сопротивлениями и помехами. Ну и далее простая физика распространения энергии, а ведь законы как известно одни и те же. Ну разве Учитель не заинтересован именно в такой схеме ради экономии своей ПЭ, а разве ученики не должны быть еще более заинтересованными явить связь сердец, если они действительно любят Учителя, ибо будут чувствовать заботу к Нему. Да и ведь именно по этой схеме только и может быть реализована заповедь Учителей – так где двое трое собраны во имя Моё, там и Я посреди вас. Дорогой адонис, у Вас снизу всегда идет подпись – «Чтобы изменить своё настроение или душевное состояние, измените вашу вибрацию.» Почему бы Вам не попробовать на деле и к самому себе применить эту формулу, ведь это действительно работает. Хотя бы ради эксперимента, чтобы убедиться способны ли Вы менять вибрации. Ведь это так просто – войдите в вибрационное пространство Софьи, Татьяны Белан, Редны Ли… в моё, если интересно. А если это трудно реализовать попробуйте отдохнуть с недельку, а там видно будет. |
Ответ: Многоточие короче - МЛ - Посланник и Ученик Иерархии, которые раз в 100 лет приносят весть... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какие качества вестника можно из них выделить? 1. Прежде всего заметна бережность к свободе воли и карме человека. "Сколько вестников вообще не могло войти..." т.е. не только ни о какой навязчивости не может быть и речи, но даже право явить весть и тут же исчезнуть с глаз долой должно быть предоставлено вестнику самим человеком. 2, 3, 4,... думаем сами :) |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
"Мелман: ой, я сейчас умру, здесь столько микробов... Алекс: Мелман, ты же мнитиельный!!! Мелман: Ах, да..." Так и у нас: СиМ, вы же не догоняете СиМ: ах, да... А теперь к делу. Я уже писал вам, но вы верно забыли. У Владык существует более одного ученика. Поднимите историю ТО Там было много учеников, многие стали таковыми до того, как узнали ЕПБ. Их упоминается более десяти. Спросите Кай Зиатца, он расскажет. Так же и во времена ЕИР было выдано немало перстней ученичества и имён. И не только Абрамов был таковым, хотя ему безусловно удалось больше других. Ученичество подразумевает, что человек стал учеником. И каждый из учеников, безусловно, имеет свою связь с Учителем Света. Фокус же подразумевает работу по Предупреждению человечества, которое даётся один раз в столетие. Т.е. это не фокус, через который Махатмы общаются с людьми вообще, а канал Предупреждения. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Я нигде и никогда не говорил о том, что являюсь тем самым послом, который приносит Весть человечеству один раз в столетие. Это сделает Фуяма в своё время и оно уже близко. Мой труд более походит на работу ученика Чаттерджи в Европе, когда он, общаясь с теософами, комментировал Учение и отвечал на вопросы, писал статьи. Это не фокус мирового Правительства, но комментарии к непонятым моментам Учения. Надеюсь, на эту тему более вопросов не возникнет. Что же касается невежества, то оно является окрасом личности, и если человек невежественен, то это проявляется во всём. Незнание не является невежеством. Человек не может знать всё, и отличительная черта незнающего - желание Знать. В то время как черта невежества - уверенность в собственном знании, как у вас, СиМ. Ваш вопрос, как он поставлен, показывает ваше мнение о том, что вы уверены, что знаете больше, а я заблуждаюсь, в то время как не знаете. А потому здесь можно говорить о вашем невежестве, а не о моём. |
Ответ: Многоточие Для Дрона. В этом форуме есть ветка, где обсуждалась эта тема. Я коснулся её и главное из того, что вынес - вестник приносит весть о труде, он призывает трудиться и даёт план труда. Я вроде как этим и занимался. Цитата:
Мне было в самом начале предложено моим Учителем не просто написать то, что надо делать, а: "Излей себя-нас, свою-нашу мысль и смысл предложенного, что бы просянить неясное вполне и ищущие могли бы воспользоваться, сейчас или позже, но могли". Это были не слова, но абстрактный смысл и я воплотил смысл открытого мне в слова сам. Может, это было возложено на меня благодаря моему умению выражать глубокий смысл в словах, как литературный талант. Но ценность выданного очевидна Цитата:
Я здесь не для того, что бы бодаться с невежеством, а что бы отвечать на вопросы по выданному. Дар написал вчера, что вопросы кончились, а лютис - что это уже не трагедия, а комедия. Выполняя Указ Учителя, я должен был отвечать на вопросы по существу. Их более нет, и мне нечего здесь делать. |
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Приведённые же выше Вами цитаты говорят в мою пользу, так как я утверждаю, что молитвой с Владыкой может соединиться каждый, что мы кстати и делаем. Поэтому повторяю свой вопрос: где в ЖЭ сказано, что только наставник отличает искры духа в неофитах и через их совместную с наставником согласованность достигаются высоты Духа за короткие месяцы. Особенно интересно про короткие месяцы. И не надо дёргать по одному предложению из разных текстов, достаточно будет одного внятного абзаца. И не пишите пожалуйста про бикшу, свет Тахтагаты, попробуйте объяснить на языке ЖЭ, Учение АЙ, Грани АЙ, Письма ЕИР. Вполне достаточно. Правда Ваш лжеучитель именно в них и не ориентируется. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Предпочитаю поднимать вибрации до Отца и Матери. |
Ответ: Многоточие Дрон, я не распространялся о своём детсве, но вам скажу, что понятие Учителя Света было у меня с детства. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы, адонис очень далеки до ученичества. Для того, что бы объединится с Владыкой в Духе, требуется сперва научиться отличать Владыку от явлений собственного манаса. Беликов же писал, что только Рерихи могли отличать, их ближайшие сотрудники в Америке этому не научились. И вот появляется адонис, который уже всё может и умеет, хотя многие до него это так и не смогли. И при этом своём умении адонис просто обезумел в попытках опрокинуть меня. Как-то не похоже на явление сознания, объединённого с Владыкой. Скорее уж наоборот. А к лучу Владыки Агни Йог прикасается именно в результате мгновенного сосредоточения, у Абрамова в ГАЙ об этом почти на каждой странице, пересказывать я не буду. И передать своё вИдение он может, это в своё время не раз осуществлял, скажем Серафим Саровский, это описано и общеизвестно. Сдаётся мне, адонис, что огонь вашей ненависти ко мне уже перекинулся на выдаваемы мною знания и на моего Учителя вполне. И вот когда я показываю полное соответствие и идентичность этих Знаний Учению, а моего Учителя - Мории, то вам приходится либо слепо отрицать очевидные вещи и тем самым показывать себя как глупца (чем вы в принципе и занимаетесь), либо признать, что вам ненавистно Учение Света и М.Мория, т.к. это выдано из нофициального источника, а собственным рапознаванием вы не обладаете. А вообще, негоже обсуждать Учение Света, имея основой утверждений личную обиду, а вместо аргументов - злопыхательственное отрицание очивидных вещей. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вот я например не понимаю вот этот параграф: 3.002. Уныние есть враг каждого совершенствования. Не может быть строения в сомнении. Не будет изучения в страхе. Наблюдение есть шаг к справедливости. Самость есть предательство самоотверженности. Без подвига нет пути. |
Ответ: Многоточие МЛ, у Вас было понятие об учителе Света с детства, но у большинства из Нас этот Учитель был всегда рядом. И только безнравственность, грубость и фанатизм лишала иногда Нас Его внимания ... |
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Для того, что бы претворить вашу просьбу, СиМ, необходимо соблюдение двух основным правил, которые дают необходимый духовный результат (ради которого это всё и делается). 1.Необходимо не просто отсутствие антогонизма, а полное доверие между собеседниками, некое хотя бы подобие гармонизации умов и душ, иначе беседа выльется в спор и важно не то, кто прав а кто виноват. Важно то, что беседы не получится. 2.Для того, что бы направить мысль вопрошающего, надо, что бы она была. Основным законом является здесь собственные проявления вопрошающего, которые можно направить. Как сказано у Абрамова, "дайте нам приложение для наших энергий, и Мы направим их". Другими словами, что бы получить ответ, сперва следует изложить собственное вИдение вопроса. Иначе даже в простых условиях ответ может быть не по сознанию. 3.Если эти два выполнены, то Ответ безусловно повлияет на духовную жизнь вопрошающего. |
Ответ: Многоточие Цитата:
лишала иногда Вас Его внимания ... |
Ответ: Многоточие Дрон, хочу Вам кое-что сказать потому что должен. Ваше субъективное ощущение облегчения «как гора с плеч» после того как Вы твердо решили отвергнуть предложение МЛ на самом деле является ощущением освобождения вашей животной самости от возможных и очевидных напряжений прими Вы другое решение. На самом деле именно эти ощущения наваливающейся ноши и являются тем реальным свидетельством рефлексом что мы проходим узловую точку кармического выбора. В моей жизни было достаточно подобных случаев, чтобы иметь право и основание так утверждать. И когда было уклонение то это облегчение вскоре сменялось возрастающей злостью на себя за трусость и что интересно и возрастающей решимостью в следующий раз непременно всем смертям назло сделать шаг в сторону нового бремени и мол пусть будет как будет. Кстати, именно это очень похоже на то что Вы писали о бесстрашии и действительно за этим бесстрашием в таких случаях стоит именно это – терять уже нечего, ибо всё нутро требует перемен. Поймите меня правильно, я хочу сказать что так работает механизм выбора на кармических перекрестках и Ваш случай с МЛ для меня только повод озвучить это. Прав я или нет это неважно, Вам решать – я же уверен что всё работает именно так. Кстати, даже в годы махрового атеизма мне всегда помогали при этих выборах три формулы - всё пройдет, и печаль, и радость - человек привыкает ко всему - безвыходных положений не бывает а сейчас… в арсенале вкупе с этими формулами для человека знающего об Учении и всём остальном духовном эзотерическом будет И ДОЛЖНО быть столько!!! что мучительность нерешительности выбора должна быть сведена к минимуму. Другой момент. Там где Вы озвучили свои признания основанные на ЛС от МЛ , Вы все-таки явили коктейль из Честности и маленькой капли ядовитой подлости, что в совокупности дало ЛУКАВСТВО и это почувствовали все да и Вы в том числе, что выразилось в Вашем постскриптуме. Мой Вам совет – учитесь разделять чувства, чтобы явить их чистоту. Не уподобляйтесь гурманам обжорам которые из кулинарной похоти являют извращения блюд. Есть даже диеты по раздельному питанию – морковку ешь только с морковкой, а мясо только с мясом и никоим образом не с хлебом, ибо вкушая только мясо ты будешь поддерживать своего плотоядного, которому тоже жить надо, если уж ты из плотоядных, а если мясо с хлебом то будешь вкупе с этим еще и отравлять мясными флюидами того кому для счастья довольно лишь хлебушка с водой. А когда все чувства обретут чистоту, что будет свидетельствовать о завершении процесса сепарации, вот тогда и никаких проблем не будет по части определения – посланник сие или не посланник. Кстати, о Посланнике. Все, ну или многие, считают что главной проблемой для них в случае с МЛ является проблема решения – это Он? или все-таки не ОН? Лично мне видится другая проблема – это определение своих (т.е. ваших) координат на ШКАЛЕ ИСКАНИЯ, ибо на самом деле всё гораздо сложнее, ибо надо знать, ну или хотя бы представлять приблизительно следующее- между зверочеловеком и духочеловеком находится нечто вроде черты Рубикона. Когда центр тяжести оказался уже выше Рубикона духочеловек обретает статус Ищущего. И в этом случае (таково моё твердое имхо) духочеловек ОБРЕЧЕН БЫТЬ Ищущим. Почему обречен и почему обратной дороги нет? – да потому что Ищущий является таковым не сам по себе бродяга, но он является членом неразрывной триады Ищущий-Искание-Истина и ГЛАВНЫМ и ВЕДУЩИМ в этой триаде является Истина, а то притяжение которое Она оказывает на Ищущего в этом последнем осознается ощущается как рефлекс устремления, который в совокупности с притяжением являют феномен Искания. Все преграды на этом пути будут преодолены и неважно в следующей жизни или в следующей манватаре, но они БУДУТ ПРЕОДОЛЕНЫ. Другое дело что движения его будут что-то вроде – шаг вперед три-четверти шага назад, шаг вперед полшага назад, шаг вперед четверть шага назад, шаг вперед… о! вот он момент истины… именно этот момент сродни медленному плавному (хотя необязательно) выныриванию из под воды… вас уже не тянет вниз ибо уже достигнуто равновесие с плотностью соленой воды… вы делаете глоток свежего прекрасного восхитительного в своей новизне Света… именно с этого момента и только с этого момента товарищ Ищущий почувствует немыслимую тягу к Свету который еще более Свет где-то там в вышине и уж конечно если он хоть чуть-чуть сумел взлететь эти слова из песни «есть одна у летчика мечта – высота, ВЫСОТА» зазвучат в его ушах с новой силой и именно тогда и только такой сможет увидеть в МЛ ту чайку… чайку Джонатан Ливингстон, которая конечно же, прилетела за своими. |
Ответ: Многоточие Я писал в теме Агни Йог: Наверное, у того, кто связан с Учителями (я буду называть такого почтительно - Чела), имеется некая нить связи, по которой он может принимать мнение Владык о том или ином явлении, книге, человеке. Это описатльно можно представить себе так, что в некоторые моменты, когда Чела задумывается над какой-то мыслью, книгой или размышляет о каком-то человеке, внимание Учителя скользит по поверхности его ума как тёплый степной ветер, что приносит запахи трав, и доносит до него именно как запах своё отношение к вопросу. Если же что-то серьёзное происходит, или Учителя заинтересовал какой-то момент, то его луч приковывает внимание чела на избранном объекте, что бы он лучше в него вник, а потом происходит некое понятия синтетического сплетения мысли, где отношение Учителя влияет на ауру чела настолько, что в некоторые моменты он говорит как бы от имени Учителя, но при этом это не контакт, не Указ, а реальное Сотрудничество. -Кто говорит с сотрудниками? -Чела -Это его мысли, его слова? -Безусловно, это он. -Но ведь импульс был дан Учителем? -Да, конечно. Так значит, в словах чела – Свет мысли его Владыки? -Так же как и всегда. Таким образом, понятие сотрудничества и синтеза приобретают особый смысл, когда мы размышляем о тоньчайших взаимопроникновениях, что царят между Учителем и чела. Получается, что оценивает приходящих и ведёт их Учитель, но происходит это не посредством чела, а в синтезе с ним, и никто, кроме их двоих никогда не скажет, где заканчивается Учитель и начинается его ученик. Отношения между ними можно назвать чуткостью и наполненностью, когда Учитель наполняет собой то, чем является чела, при этом не подавляя его, а развивая. Такое вот ненасильственное сотрудничество мне представляется. Если сотрудник отошёл, то я думаю, чела и его Учитель одинаково испытывают горечь. У подходящих безусловно должен быть шанс. Вот станут ли они тем вместилищем, где Учитель пожелает разместить часть своей жизни и своего желания осенять – это вопрос. Отчасти наверное, чела может на него ответить, но решение претворится само, и избранный сам это поймёт. Конечно же, сначала он должен узнать его как Вестника – это будет показателем некоего сродства, которое должно будет, если они оба пожелают этого, перерасти в нечто большее. Так, Е.И. писала, что в тибетском монастыре узнала Д.К. по улыбке, и сердце её возликовало. Она же писала, что у годных при встрече с Вестником (носителем энергетики своего Учителя) происходит почти мгновенный процесс узнавания – максимум несколько дней. Как это – узнавание, можно обсудить позже. Пока пост и так сильно перегружен. Мне очень хотелось бы, что бы вы раскритиковали мои писательства в пух и прах, но не затрагивая при этом мою личность – это, я думаю, справедливое требование. |
Ответ: Многоточие Там же: Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Сообщение от Редна Ли Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Сообщение от Маленький лев Необходимо сначала духом интуиции нащупать твёрдый участок, а затем наступать на него, лишь убедившись в том, что он твёрд. -------------------------------------------------------------------------------- Но ведь для этого уже надо обладать безошибочной интуицией. Иначе как же Вы его нащупаете и убедитесь, что он тверд. :wink: -------------------------------------------------------------------------------- Мне думается, что таким болотом в глазах Учителя являетесь вы сами. Да и в собственных, если внутреннее Я просыпаясь, позволяет вам как бы всполохами видеть мир глазами Учителя - весь мир, в том числе и себя. Те из нас, кто обрёл "Островки стабильности", более интересны Ему, чем те, кто без таких. Но вот в чём заключаются эти островки? Я думаю, в мышлении. Нить мысли каждого строго индивидуальна, и несёт на себе отпечаток своего творца. Градация мышлений велика. Есть вялые, есть быстрые и острые, есть монолитные, есть Утончённо-ленивые, и утончённо-пронзительные, изящные, замкнувшиеся, открытые, обиженные - всех и не пересчесть. Они как толпа, что стоит у Ворот и ждёт, кого впустят первым. Подумайте сами, а кого? Какое мышление необходимо, что бы войти? Мысль Бхикшу можно направить и развить только тогда, когда она есть. Это труизм. Кто считает себя первым в очереди за высшим знанием? |
Ответ: Многоточие Цитата:
А теперь к поставленному вопросу. ЕИР не гнушалась один раз написанное рассылать разным ученикам и в разное время, она спокойно цитировала себя. Если Ваш учитель М. то почему ему в тягость процитировать себя? Показать глубину какой ни будь шлоки из АЙ? Так нет, вы (Вы и «учитель») не можете привести даже цитату из АЙ. Потому что её там нет. И АЙ вы оба не знаете, поэтому ответить на мой вопрос НЕ МОЖЕТЕ. И не надо пихать сюда аутентичные тексты, всё хорошо к месту. Вы хотите реформировать Рериховское Движение, вот и используйте это язык и эту терминологию. Дано более двадцати томов, есть из чего выбирать. Ну что, можете объяснить ваш 3этап на базе АЙ??? |
Ответ: Многоточие Да, ЕИР цитировала себя когда писала от своего лица, и я себя иногда цитирую, как например сегодня. И цитаты из ЖЭ вставляю, когда оппоненты не верят моим словам и не находя связи, обвиняют меня в искажениях - и только цитаты из ЖЭ останавливают их воинственное невежество подобно щиту. Но Мория себя не цитировал. Я уже давно не помещаю в этом форуме мысли Учителя, но только свои, и "хозяин" особого отношения к ним не имеет. И этапы я описал сам как я их знаю из своей головы. Что же касается ваших необузданных желаний видеть исключительно цитаты из ЖЭ, а ПМ вас не устраивают... А вот ЕИР они устраивали. О способе принятия луча Махатм я не буду вам ничего говорить - ЕИР являла его в каждой строке Учения, а описанного в ПМ достаточно, что бы подтвердить мои слова. О вашей нелюбви к разным там бхикшу... В своё время Мория и КХ были именно бхикшу и являлись учениками Цзон Ка Пы, прежде чем стали архатами - об этом писала ЕИР в предисловии к русскому изданию ПМ. А о способе обучения ученика путём передачи Наставником ему части своего Знания хорошо написал НКР "И хотя йогочари подобен архату..." - в некоторые моменты йогочари (духовно сосредоточенный) вбирает в себя огни сердца архата и становится Им на мгновенья. Во всяком случае, меня обучали именно так и все знания, что я имею, были получены именно и только в такие моменты. |
Ответ: Многоточие В принципе, Селен, Вы правильно поняли чувства Дрона. Но есть здесь несколько штрихов, которые способны придать несколько иную окраску (вплоть до противоположной) тому, что он писал про моё с ним общение. Дрон писал мне в ЛС: Цитата:
Это пройдёт. Лишь бы не переросло рамки приличия, как у адониса, который подобен голому королю, утверждающему, что он прекрасно одет - это не спор, а пародия на спор, когда однозначно проигравший цепляется за соломинку и кричит все, захлёбываяс, что это не соломинка, а бревно и он вот-вот построит плот аргументов и достигнет берега победы над МЛ... Грустный век, полный агрессивных невежд, где некоторые признают свой проигрыш, а другие, даже утонув, будут считать себя спасёнными. Я думаю, что Дрон неглупый парень и со временем разберётся сам в своих проблемах - у него всё ещё впереди. А вот у адониса, похоже, позади... |
Ответ: Многоточие Ах, да, совсем забыл опубликовать свои сообщения Дрону, из которых он сделал такие выводы: Цитата:
|
Ответ: Многоточие И последнее, которое я написал после его ответа, приведённого в позапрошлом посту. Цитата:
И вот после этого он молчал, а потом обиделся, ну да ладно, это его дело. |
Ответ: Многоточие Я привёл ЛС с Дроном только потому, что он первый начал об этом и мои слова в его интерпретации выглядели раняще меня, а я имею право защищаться. |
Ответ: Многоточие Да, Селен, забыл сказать. Вчера с моими единомышленниками вспоминали события десятилетней давности. Мне в дружеской атмосфере напомнили, как я сражался с невежеством и возмущался грубости восприятия тогда. Сейчас ничего не изменилось и когда я вижу тупость и невежество, то у меня находятся меткие сравнения и острые слова для таких... Мой Учитель то же никогда не жалел невежд и всегда мог найти возможность вогнать кого-то в краску. Но и признание Его многого стоит... Но похоже, на этом форуме действуют несколько иные правила и оскорбления моего Учителя не считаются оскорблениями, а вот аргументированное доказательство невежества оппонентов оскорблением считается, так всё с ног на голову... Я думаю, ещё до того, как кончатся интересные мысли по описанным мною Предложениям (у многих уже кончились, но два-три участника пока подогревают тему своими вопросами, даже неуклюжими и не в тему) меня скорее всего забанят за оскорбления, которые на самом деле являются обвинениями и доказательствами. В принципе, и так я свою задачу выполнил, а так же приобрёл иммунитет к человеческой тупости и подлости, что то же важно. Это не страшно, Рыцарь Христов. Рукописи не горят, и настоящие Идеи не пропадают в небытии... Я точно знаю, что мысли некоторых философов, непризнанных при жизни, были воплощены чуткими преемниками годы спустя, но если бы не было этих изначальных Идей, то и воплощений их не состоялось бы. Всё ещё будет... |
Ответ: Многоточие послала судьба человеку испытание. посчитал человек и его выше своих сил. начал цементировать пространство вечными испытаниями. послала судьба человеку следующее испытание. не распознал человек и погряз в упрёках. и так и не понял всей красоты прикосновения к Нему. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Но я Вам отвечу: я не вступила бы в эту дискуссию, если бы у меня не было намерения сделать то, что я предлагаю Дрону. Цитата:
Но даже то немногое, что МЛ успел написать о практической стороне Учения, достойно внимательного прочтения и обсуждения. Но с применением глаза доброго и желания услышать. Цитата:
|
Ответ: Многоточие По поводу Дрона :) Цитата:
Ни искрой больше. Как видно из написанного мне, "парень"-Дрон парит высоко, и отблески Единого Солнца сияют на его доспехах. В руках у него меч пламени, который зажжен его духом не с целью разить, но с целью освещать путь проходящим. МЛ, почему у нас столь разное видение? О, это вопрос риторический, предоставим судить об этом другим. Мне остается лишь повторить уже сказанное: "P.S. Не суди о людях по их отношению к тебе, иначе придётся часто недоумевать." |
Ответ: Многоточие Цитата:
1. Не доверял бы вам разве попросил бы коментарии. 2. Как и написал не могу понять: Наблюдение есть шаг к справедливости. О каких наблюдениях идет речь и какой справедливости? |
точка Цитата:
Наши Учителя не способны на такое, лишь люди. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Продолжение. Но только я ВИЖУ это и для меня это РЕАЛЬНОСТЬ. И я думаю о том, ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС, что бы БЫЛО ЧТО ДЕЛАТЬ ТОГДА. Я уже писал, что КАЖДЫЙ достойный будет на счету и стать ИМ не так просто, как кажется. Вокруг этого и идёт спор. Чтецы (рериховцы) и ПРИЕМНИКИ И ТРАНСФОРМАТОРЫ ОГНЯ ПРОСТРАНСТВА (Агни Йоги хотя бы начальных степеней) это две большие разницы и как скахал участник под ником Агни Йог, "между ними - пропасть". Просто обращение к Владыке, искреннее и сердечное, многократно повторённое, не приводит к духовному результату. Я действительно слишком зорошо ЗНАЮ то, что будет и надо делать сейчас. Сангха Майтрейя, как она практиковалась всегда, может быть перенята РД (и должна, раз АЙ является реформированным буддизмом), т.к нельзя практиковать Дхарму (Учение АЙ) и Будду (обращение и принятие Владыки сердцем), не практикуя Сангха (Общину и занятия по внутренней работе, как они описаны). Ведь завещано, что Колесо Благого Закона вращается только тогда, когда все три спицы Его равно практикуются Бхикшу. И именно это и вызывает такие напряжённые споры. Наверное потому, что многие посчитали, что они уже достигли и без практики Сангхи, и когда им указывается на отсутствие достижений, все становятся как один в защиту своих интересов. Это самость в самом её махровом виде. Но мне радостно видеть, что не все такие, и есть ещё очищенные от безумства самости умы, способные ощутить трепет от предчувствия читстоты новых Идей... Значит, не всё пропало. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Соломон говорил: "Поставлю тебя молчащим и недвижимым, как бы с высокой башни считая стада овец - так пройдут перед тобой знаки событий..." Следует понять, что когда огненной устремлённостью парализованы астральные проявления Агни Йогина, то мир начинает видиться ему не в рамках человеческих условностей, но совсем иначе. Некий основной тон Единой Справедливости, который находит лишь частичные отражения в сердцах людей, проявляется в нём без искажений. Он подобен с одной стороне глыбе гранита в своей монолитности, полёту стрелы в своей устремлённости, океану Огня и тихому движению ладьи по поверхности горного озера в преддверии Эллоры... Такой взгляд, лишённый человеческих несовершенств, наиболее близок человеческому понятию справедливости. При наблюдениях за проявлениями жизни Агни Йогин чётко выявляет истинную справедливость. В далёкой древности Цари были помазанниками божьими и потому именно им было позволено народом вести важные суды, т.к. только Помазанник Божий творит истинную справедливость - так простой народ знал великую Истину о сущьности Йогочарьи (Агни Йогина, лишённого астральных проявленй, т.е. имеющий глаз незамутнённый). Суть Агни Йогина - непрерывный Подвиг. Так закончу. |
Ответ: Многоточие Цитата:
"На самом деле это была изначально безнадёжная тема. Изначально безнадёжная задача. Всё как и ожидалось шло к её закрытию и забвению. Я бы делал ставку на успех мероприятия как 1 к 200. Но всё изменилось с первым же постом АлексУ. Он задал Правильные вопросы и все невольно почувтствовали своё невежество в обсуждаемых проблемах и свою бесполезность. Т.е. тебя бросили на баррикады с одной лишь целью - привлечь внимание одного-двух Нужных людей, всё остальное было не важно. Все остальные выполняли свою роль в качестве декораций." Дрон, меня всегда восхищало Ваше умение увидеть то что делается без прикрас, словно из-за кулис в театре смотрите. Да, Малой лев ученик , он именно то, что о себе пишет, но, есть одно маленькое но, которое называется словом "вибрации". Вибрации его постов , да, каждый их уже попримерял на себя. И те двое-трое, ради которых организована вся эта шумиха тоже (принцип соответствия) Знаете, а Вера Тевс не смотря на все ее убеждения и уверения про то чем она является тоже практически всех именно в л.с. и на разных форумах убеждает, что она от Мира Огненного и ее Учитель Вл Мориа. Львенок не стал бы столько эпитетов давать Адоносу и столько своего высочайшего внимания ему уделять, если бы Адонис принял вибрации Львенка. А так он воспринимается именно так, как написал Адонис: разъяренное животное, которому наступили на хвост. Н-да, высокорозвитое животное. |
Ответ: точка Цитата:
[quote]Письмо 7 b К.Х. – Синнетту Я хорошо понял. Но как бы искренни они не были, эти чувства слишком глубоко покрыты коркой самодовольства и эгоистического упрямства, чтобы вызвать во мне что-либо похожее на сочувствие.1. Веками в Тибете мы имели высоконравственный чистосердечный простодушный народ, лишенный благословения цивилизации и поэтому незапятнанный ее пороками. Веками Тибет был последним уголком на планете, не испорченным до той степени, чтобы препятствовать смешиванию двух атмосфер – физической и духовной. И он хочет, чтобы мы обменяли это на его идеал цивилизации и прав! Это чистое саморазглагольствование, сильная страсть услышать себя самого дискутирующим и навязать каждому свои идеи.2. Действительно, мистера X. следовало бы послать от какого-нибудь международного филантропического комитета в качестве друга гибнущего человечества, чтобы он учил наших далай-лам мудрости. Почему он сразу не сядет и не составит план для чего-нибудь похожего на идеальную «Республику» Платона с новой схемой для всего под Солнцем и Луною – ума не приложу!3. Это действительно с его стороны благосклонность, что он так из кожи вон лезет, чтобы учить нас. Конечно, это чистая любезность, а не желание возвыситься над всем остальным человечеством. Это его последнее достижение в ментальной эволюции, которое, будем надеяться, не обратится в разложение. 4. Аминь! Мой дорогой друг, вас надо было бы привлечь к ответственности за то, что вы не подали ему блестящей идеи предложить свои услуги в качестве главного наставника Тибета, реформатора древних суеверий и спасителя грядущих поколений. Конечно, если бы он это прочел, он стал бы немедленно доказывать, что я аргументирую как «образованная обезьяна».5. Теперь послушайте только, что этот человек болтает о том, о чем он ничего не знает. Нет живого человека, который был бы более свободен, чем мы после того, как вышли из стадии ученичества. Понятливыми и послушными, но никогда не рабами должны мы быть в то время; иначе, и если мы будем проводить наше время в спорах, мы никогда ничему не научимся. |
Ответ: Многоточие 6. И кто же когда-либо думал предложить его в качестве такового? Мой дорогой собрат, неужели вы действительно можете порицать меня за то, что я уклоняюсь от более близких отношений с человеком, вся жизнь которого, кажется состоящей из непрестанного аргументирования и обличительных речей? Он говорит, что никакой он не доктринер, между тем, как он именно им и является! Он достоин всякого уважения и даже любви тех, кто хорошо его знает. Но, светила мои! Своим однообразным пищанием о своих собственных воззрениях, менее чем в 24 часа он парализовал бы любого из нас, кому не посчастливилось приблизиться к нему на расстояние одной мили. Нет! Тысячу раз нет! Из таких людей, как он, получаются способные государственные деятели, ораторы и все, что угодно, но – не адепты. Среди нас нет ни одного такого. Возможно, что именно поэтому у нас не ощущалось надобности в доме для сумасшедших. Менее чем в три месяца он довел бы половину тибетского населения до сумасшествия! На днях в Умбалле я отправил вам письмо по почте. Вижу, что вы его еще не получили. Всегда ваш с любовью Кут Хуми. Выделенные мною слова свидетельствуют в пользу моего утверждения о том, что Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Доброго времени суток всем участникам! Покрою все улыбкой любви! Света вам. Шлю тебе МЛ мысль сердечного привета и благодарности. Пусть твои мысли на этом форуме помогут вновь подходящим. Умеющие уши, да услышат! Прошел Вестник и явилось разделение на тех "стражей" кто топтал жемчужины, желая охранить Основы Учения и тех кто откликнулся в сердечном устремлении. Во истину каждый сам себе судья! Посев произведен, будут добрые всходы! "Любовь является единственной вещью, способной указать вам путь к Нам. Никогда, ни на одно мгновение не думайте, что другие качества столь же важны. Если вы даже имеете все качества, но не имеете любви, то никогда не сможете стать одним из выполняющих Нашу работу, которая совершается из любви только. И если вы имеете достаточно любви, то все остальное придет со временем. Любите все и всякого, и вы подойдете близко к Нам. Сделайте себя готовым и достойным; ваша величайшая любовь покажет ваш рост. Она должна стать универсальной. Недостаточно только иметь любовь, но вы должны давать любовь, жить любовью, стать самим ее выражением, пока не станете единым с Нами во всем. Размышляйте о любви, как об единственном качестве, благодаря которому вы можете помочь и благодаря которому вы попадаете в Нашу Ложу. Вы - сам путь, если живете любовью. " |
Ответ: Многоточие Я указывал уже, что ЖЭ давалась по сознанию Агни Йогина, и потому наблюдения, приводящие к справедливости, делает он же. Но что бы представить то, о чём вы спрашиваете, надо поснять сущьность Агни Йогина хотябы на мгновенье, как вдохнуть аромат цветка - понять целиком, без условностей и размышлений. Только такое понимание даст ответ на Ваш вопрос - как именно Агни Йогин понимает справедливость и в каких проявлениях он её наблюдает, как доносится она до его чуткого восприятия и вкаких формах. Подскажу, что здесь отгадка в такой степени устремлённости и предчувствия Мира Огненного, что Агни Йогин как бы обгоняет себя и перестаёт ощущать себя человеко - личность как бы растворяется и, перества чувствовать её узкие рамки, Он окидывает чистым взглядом и проникает в истинную сущность каждого явления. Это называется расширение сознания устремлённого Агни Йогина. Почувствовать растворение личности рассудка и замещение его понятием огненного синтеза - это уже степень Агни Йогина. Я думаю, что одной беседы будет мало, что бы дать понятие во всей его полноте, но и это уже много. Так, поняв сущность растворения рассудка в огне синтеза, можно прикоснуться к пониманию сущности Агни Йогина. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Есть один замечательный мульт "Крылья, ноги, хвост"... вроде так называется (а если не называется, то об этом мульт). Так вот, хотел я сказать, что "Сплотиться вокруг Знамени М:." есть следовать Принципам М:., т.е. поставить на первый план "руки и ноги". НЕкоторые ставят на первый план хвост и увязают в борьбе с кармой, другие -- крылья, и отрываются от реальности в созерцательности. МЛ, хочешь сплотить людей -- научи их. Ты писал, что умеешь вдохновлять людей -- вот тебе и Дело. Вдохновляй, разве этого Подвига тебе мало? Сказав "Стройсь, раз! два!" ты ничем Делу не поможешь. Знаешь, с чего начиналась Миссия Милосердия Матери Терезы? С того, что монахиня в одиночестве ушла в трущебы, чтобы "руками и ногами" нести утешение тем, кому она сможет. Почему-то мне кажется, что если бы она начала трубить в дуду и отщитывать строевой ритм, ничего бы у нее не получилось. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Различение и распознавание – мы, действительно, совсем этим не обладаем, нет у нас мгновенности восприятия. Но по каким-то, только нам ведомым, понятиям, судим, кто белый, кто красный, кто черный. Почему-то мы активно уверены, что только мы и больше никто безошибочны в качестве мышления и постижения, считаем, что только у нас всё для этого есть – и ум, и сердце, и душа, и со-весть.. И в порядке вещей, вольная интерпретация всего прочитанного, но непостигнутого. |
Ответ: Многоточие Мы все что-то читаем, изучаем, размышляем. Процесс происходит всю жизнь. Но, я вот думаю, в какой момент у человека вдруг появляется это чувство – чувствознания, когда он становится окрылен, осенен высшим пониманием, уже не просто книжным, а проникающим насквозь пониманием? Как это происходит, что этому предшествует? |
Ответ: Многоточие СиМу продолжение. Как обычное рассудочное мышление меняется и преобразуется в мышление Огненного Сентеза в естестве Агни Йогина, так же Явление Иерархии становится ему ясным и понятным. Вопросы, которые мучают обычно человека, моменталь приносят ответы на своих крыльях Огненному сознанию Агни Йога. Он бросает свой взгляд на явление и оно тут же приносит ему свой аромат. Он смотрит на человека, и все его заблуждения или Озарения становятся известны ему - как аромат цветка впитывает он истинный смысл явлений. Постижение Дальних Миров, мыслей его обитателей или прикосновение к сферам Огненным - все они есть в сознании Агни Йогина высоких степеней. Обычный человек не просто может размышлять о свойствах огненного синтетического мышления Агни Йогина. Это необходимо делать, ибо фантазия может приблизить человека к Действительности и искры Духа Агни Йогина могут коснуться ауры такого мыслителя, принося Озарения, показывающие Огненную сцщность Агни Йогина. В принципе, СиМ, в том и заключается обучение учеников Махатмами, что ученикам показывают Высокие сферы, как бы облекая их пониманием Высокого Агни Йогина. Ученик становится не время тем, кем он не является, но кем когда-то станет и в этом восхитительном огненном состоянии он Постигает Мир Духа в его чистоте. Возвращаясь обратно, он приносит пыльцу Сокровенного, и постепенно ассимилируя его своим сознанием, постигает от истины к истине, и только таким образом продвигается. При этом Агни Йог, давший ему сил, так же имеет продвижение - отдав и пожертвовав часть себя, он поднимается выше - таков Закон. Отдав, он вбирает более низкие вибрации неофита и преодолевая их, получает Труды. Но преодолев, получает Ступень. Таковы в первом Приближении особенности внутренней жизни Агни Йога. |
Ответ: Многоточие Цитата:
адонис спрашивает о своём, СиМ о своём и каждый получает то, что желает. А вдохновлять... так я уже. Вы многого не знаете, и глядя на эту заварушку, видите лишь верхушку айсберга, загаженную галдящими чайками. Чистая и незапятнанная часть не видна и живёт в другом месте, не на этом форуме, хотя СиМ своими вопросами и привлёк часть её на мгновенье, как каждый искренний вопрошающий может получить Озарение Высокого Понимания. Каждый сам отрезает себе надел для труда, это Закон и никто не получит более того, что желает. Лучшее - не ограничивать явление своими представлениями о нём, и тогда не ограниченное узкими рамками, явление может принести дыхание Беспредельности. Вопрошая о Высшем, следует раствориться в ожидании напряжённого предстояния, как молитва-подвиг, и только тогда можно явить вмещение искр Духа - так учил меня мой Учитель, и так рассказываю я вам. Всё ещё будет... |
Ответ: Многоточие Как-то мой Учитель сказал мне: "Венец Борца. Венец Архата. Д. к этим знакам жизни многое ловит путь к дерзновению. Венец Архата достигнут будет любовью к Нам". Ещё СиМу. Как-то вы указали мне, что я всё время говорю как бы от имени Махатм, и почему бы мне не признаться, что это так. Предложение было сделано с поддёвкой, и Вы не знали тогда некоторых особенностей моей жизни. Я приведу одну, что бы расставить точки над "и". Учитель сказал мне: "Да, твои сёстры - счастье и щедрость у любви - как звёзды на небе. И нет на земле щедрости бОльшей, чем утверждать от Моего Имени, Д. Это - щедрость высочайшая". Это было сказано в неописуемо торжественной атмосфере, так что сердце готово было разорваться от любви к Нему, кто для меня больше, чем Жизнь и больше, чем Небо. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Наше самоосознавание себя как отдельно сеществущее существо приводит к препятствиям на Пути к развитию прокающего насквозь понимания. Пока вы ощущаете себя отдельным, обособленным существованием, вы ограничиваете свою природу истинного Познавания. Что Махатмы говорят об этом: Цитата:
Такая любовь - лучшее устремление. Мой Учитель сказал: "Любовью ко мне миры строятся и Атман чистый - тебе, Д!" Так же одно условие указал Он: "Будь осторожен с новыми, Д. При всём доверии люди стараются украдкой зажать в душе неверие. Доверие должно быть полным". Когда в полном доверии к Владыке и в абсолютной любви устремилось вердце, как у Вас, Санджна, то достижения многих веков умещаются в короткие месяцы. Путь Любви, пламенной и чистой, в полной самоотдаче Тому, Кого уже предчувствуешь и понимаешь - этот Путь самый короткий из всех, Санджна. Благословен тот день, когда так возжглось Ваше сердце и Вы постигли необходимость Так отдать себя Владыке. Да будет так. |
Ответ: Многоточие Наверно, как бесконечно может быть приближение, так, наверно, и бесконечны ступени понимания. И только на самых высоких ступенях можно видеть себя, как ты есть. Рост духа и накопления происходят так медленно, а мы в своих мыслях несемся так стремительно и неудержимо, что как нам совместить и то и другое в лучшем качестве? |
Ответ: Многоточие О, Санджна, на самых высоких ступенях Свет и Мудрость Владыки пропитывают душу и разум ученика, как запах благовоний. На первых порах возникает вопрос - за что мне всё это? Но потом становится ясно - для Трудов в мире Духа, ибо что бы помогать Владыке в Его делах, мало быть человеком. Надо быть Его продолжением, Его мудростью и Светом и потому на самых высоких ступенях Его мир становится твом, полностью и безраздельно. И только чувство огромной любви к Нему наполняет существо. Всё остальное - Свет, Мудрость, стремительность, Огненность, Беспредельность проявлений - всё Его. Потому Агни Йог является носителем энергетики Владыки как воздуха, которым дышит, как жизни, что наполняет его тело. Постепенно Такое предстояние и Труды развивают его собственный луч и он становится Учителем из ученика. |
Ответ: Многоточие ПМ: Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. Следовательно никто, кроме этих посвященных, не может знать что-либо об этих тайнах. Руководимый своим Гуру (Учителем) ученик прежде всего открывает этот мир, затем его законы, затем их центробежную эволюцию в мир материи. Чтобы сделаться совершенным Адептом, требуются долгие годы, но, наконец, ученик делается властелином. Скрытое становится явным, тайна и чудо исчезли навсегда. Он видит, как направить силу в том или другом направлении, чтобы произвести желательные следствия. Тайные, химические, электрические или одические свойства растений, трав, кореньев, минералов, животной ткани так же обыкновенны для него, как перья ваших птиц для вас. Ни одно изменение в эфирных вибрациях не может ускользнуть от него. Он прикладывает свое знание и являет чудо! И он, который начал, отвергая всякую мысль о возможности чуда, тотчас же причислен к чудотворцам и либо почитаем глупцами как полубог, либо отвергаем еще большими глупцами как шарлатан! Чтобы показать вам, какова точность такой науки как оккультизм, дайте мне сказать вам, что способы, которыми мы пользуемся, все изложены для нас до мельчайших подробностей в своде уложений, в кодексе столь же старом, как и человечество, но каждый из нас должен начать с начала, а не с конца. Наши законы так же неизменны, как и законы Природы, и они были известны человеку и вечности прежде, нежели надменный боевой петух – современная наука – вылупился из яйца. Если я не дал вам modus operandi или не начал с ложного конца, по крайней мере я показал вам, что мы строим нашу философию на опыте и выводе, если вы не предпочитаете подвергать сомнению и оспаривать этот факт, подобно всем остальным. Учите прежде всего наши законы и воспитывайте ваши чувствования, дорогой Брат. Овладевайте вашими непроизвольными силами и развивайте в правильном направлении вашу волю и вы сделаетесь Учителем из ученика. Я не откажу дать то, на что я имею право. Только я должен был учиться пятнадцать лет до того, как подошел к доктрине о циклах и должен был сперва учиться более простым вещам. Но как бы то ни было и что бы ни случилось, я верю, что мы больше спорить не будем, что и бесполезно, и болезненно. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Я не думаю, что Вы, Теф, поймёте меня, пока будете искать противоречия там, где их нет. Неужели Вы и вправду думаете, что описанное в ЖЭ космическое сотрудничество может быть применимо обычным человеком? Я уже писал: Цитата:
Процесс раширения сознания соостветствует процессу роста и расширения ауры, который описан довольно подробно. И как аура расширяется и сужается, так же и сознание расширяется и сужается, как бы рывками, принося приступы тоски, когда как бы не знаешь ничего и Озарения, когда знаешь ВСЁ. Противоречия только в вашем уме, Теф. |
Ответ: Многоточие Тэф, наверное я одна не посчитала нужным прочитать всю эту ветку а ограничилась тремя постами Львенка и внимательным чтением ответов форумчан , знакомых со мной как с Афродитой. Остальные и очень внимательно читали и думали и делали свой выбор. Он уже сделан. И три - четыре человека сделавшие выбор отличный от общего будут дальше развиваться уже иначе. У каждого свой путь. И свои задачи. Моя в этой ветке выполнена. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Смысл ЖЭ не в том, что она доступна пониманию человека. Это не так. Человек может понять вполне (окунуться в мир ЖЭ) только в Озарении, после долих и часто бесплодных попыток прикоснуться. Но прикоснувшийся и получивший мгновенье Истинного понимания (не человеческого, но огненного), тем самым проводит в своё сознание настоящие энергии АЙ, являя начало Труда по ассимиляции их (энергий) и как следствие - расширения сознания. Ради этих искр яснопонимания Учение и даётся. |
Ответ: Многоточие О Познании в ПМ: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Огненность озарения другого может услышать и воспринять только такой же огненный и самоотверженный дух. Во всех остальных печальных случаях еще только присутствует попытка постичь себя, хотя бы и через то, чего не должно быть. Столько искр благодати было принесено, и всё не когда-то потом, а сейчас. Кто видит – смотрите! |
Ответ: Многоточие Как это вы хорошо и верно сказали, золушка, - сделавшие выбор отличный. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Думаю уже никто не читает сейчас, только просматривают . Сама читаю через пару страниц на третью, и все равно лишь убеждаюсь, что к АЙ тут отношения никакого так лишь видимость создается ярая. . В принципе все соирентироано на подгон под себя, перекрытие внешнего мира и "быстрого псхического роста". Сама понимаешь, что на этом форуме, да и для тебя тоже это совсем не новость. Ты молодца, что вернулась..Лучик твой не забуду:D |
Ответ: Многоточие Цитата:
Да, мне тоже было интересно, что млев подумал, что он вызвал ненависть у адониса:) смешной.Там и близко нет её... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы меня верно с кем-то путаете. Цитата:
Как сказал однажды КХ: Цитата:
Цитата:
Я люблю и почитаю Своего Учителя не менее Её и желаю сражаться за Него до последней капли крови, что дана мне рождением. И потому если Он мне сказал, что необходимо отстаять от грязных измышлений выданные Им представления о том, каким РД должно быть, так я и поступаю. И горе тем, кто перейдёт мне дорогу в этом благородном и важном для меня деле. адонис уже стал посмешищем, вы то же что-то имеете сказать? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Что касается правильных ответов.... Вы ведь не замечаете ПРАВИЛЬНЫХ ВОПРОСОВ. В свое время, когда я пытался объяснить сущность такого явления как Правильный вопрос, меня потерзали тут не хуже вашего. А может и круче. Ибо я на тот момент пытался отдать себя, а не делился прочитанным или своими мыслями. Я знаю как это больно, когда ты отдаешь себя, а сознание собеседника не вмещает и он обращается на тебя. Но опыт учит и этому. У меня нет желания потопить соседа. На фига мне это? Я думаю, что как раз у большинства этого желания тут нет и не было. Это уже разность взглядов на людей. Я вижу как раз у большинства желание прикоснуться к Истине, но лишь к той, которая передается от сердца к сердцу. Это и держит меня на форуме. А что держит вас? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
В моих духовных поисках мучает еще один момент. Не могли вы прокомментировать как такой Агни-Йогин относится к понятию раскаяния? Ведь даже бабушка раскаявшись на утреней молитве чувствует себя легче весь день, интересно было бы узнать раскаивается ли такой Агни-Йогин? |
Ответ: Многоточие Я не верю в суть приказа Учителя, которым прикрывается Маленький Лев - объявления себя ближайшим учеником, прежде чем доказав себя на деле, да и не только это. Почему же Вы сразу, Маленький Лев, не сказале об указе Учителя? О себе как о посланнике? Потому что у Вас не было никакой реальной почвы под ногами. В этом-то и камень преткновения. Получилось так, - пришёл новый человек на форум с непосредственными идеями о преобразовании, вызвал инерес форумчан, начало было положено, - согласие и противодействие тоже, появились сторонники идей и противники, - пока не друзья или враги. Стали скрещивать мечи духа, на равных и вот, Маленький Лев, в момент слабости, объявляет себя Посланником. Заметьте - не в момент силы, но слабости своей и вся тема переходит на личность Маленького Льва. Маленький Лев защищает и себя, как Посланника и идеи как Всевышний Глас, но не вносит новых знаний на форум. Но как это может уместиться в голове истинного агни-йога или теософа? Человек без знаний - пуст, здесь, на этом форуме через одного пишут красиво! Это ли критерий Посланца? Блаватская и Рерихи отдали все свои знания, без исключения, своим последователям. Помните, слова Е.П.Б. на первой сраничке Т.Д. - " Этот труд я посвящаю всем истинным теософам, каждой страны и каждой расы, ибо они вызвали его и для них он написан" Вы, Маленький Лев, не выдали ни одного. Лишь тень таинственности и многообещаний. Уверена, Ученик Белого Братства, напишет Учение, прежде чем станет объявлять себя Учеником на весь Белый Свет или отправиться в свою Твердыню, чтобы поучиться у других и понять их нужды. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Я ведь не искал Махатм. Но с детства искал Учителя и учился у всех, кто был опытнее меня. У своих начальников и коллег, у своих учителей. Потом пришла АЙ и пришла не случайно. Я принял сразу, а приняв уже не сомневался. Вы понимаете в чем разница? Если бы я сначала познакомился с трудами ЕПБ и потом бы пошел к ней, то тогда мне было бы безразлично, как она одета и что курит и что груба или резка. Я учился и не у таких "грубиянов". Критерий ведь всегда был один - ЭТОТ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БОЛЬШЕ, чем я. Этого всегда было достаточно, чтобы учиться. Те у кого я учился, не всегда любили меня. И тем не менее, я признавал в них учителей. Однажды был человек, которого я не любил и не уважал. но обстоятельства повернулись так, что мне приказали стать его помощником. И я стал. И стал учиться у него. Любви не прибавилось, но взаимное уважение появилось. Когда делаешь одно дело и видишь, что твой начальник или учитель искренне радеет за него - сотрудничество рождается само собой. Преданность - явление объективное, когда ты служишь делу. Если бы я получил Приказ помогать МЛ, я бы помогал и был бы сотрудником без сомнений и колебаний. Так научила меня жизнь, а я всегда хотел учиться этому. Поэтому я думаю вы физически чувствовали лишь ваши сомнения под черепной коробкой. :-) Были случаи, когда мои вчерашние друзья или враги становились моими руководителями. И длительное воспитание всегда позволяло принимать их руководство и служить преданно. Это не сложно, на самом деле. Приказы не обсуждаются, они выполняются. Так что тут, я думаю, проблем бы не было. Теперь о вас. Когда я отверг первую в моей жизни "посланницу Шамбалы", тому были основания. Я не нашел там то, что уже к тому времени ЗНАЛ. Ибо было в моей жизни немало чудес. И это было тогда, когда я только встал на путь. Но прошло уже 17 лет. И я многому научился. Теперь вновь о Правильном вопросе. МАХАТМЫ всегда отвечают на такой вопрос. Кем бы он не был задан. Вот в чем фишка. Не так как вы говорите, что они сами решают. Нет. ЕСЛИ ВОПРОС ПРАВИЛЬНЫЙ и обращен к НИМ, ответ не замедлит. Таковы законы КАРМЫ. Извините, если вы этого не понимаете или ваши махатмы вам об этом не сказали. Вы просто задайте вашим махатмат такой вопрос. И сами судите. Но прежде поймите, что такое ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС, обращенный к ним. Или к вам. Учение передается от Сердца к Сердцу. И только там рождается такой вопрос. Здесь на форуме были редкие случаи, когда такие вопросы задавали мне. Иногда был громадный пост с фактическим поношением, но вопрос там таки звучал. Например, такой: ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? КАК С ЭТИМ СПРАВИТЬСЯ? Если вы действительно Посланец Махатм, то какой-то не очень удачный, не обученный, не внимательный, предубежденный к людям и не слишком терпеливый. Ваше отношение к людям ближе к умозрению, чем к пониманию движений их души. Многие здесь ищут возможности к сотрудничеству. И многие, на мой взгляд и опыт, к нему готовы. И они пытаются это делать сами, как умеют. То что многие из них отвергли вас, не их А ВАША ВИНА. Ибо не нашли нужных струн и нужный чувств и слов. И ещё одно. Качество вашего луча. Я уже объяснил его, но вы опять не заметили. Я задаю этот вопрос в третий и в последний раз: ГДЕ ЖЕ ТВОЯ КРАСОТА И БЕРЕЖНОСТЬ, ДРУГ? |
Ответ: Многоточие МЛ любит свои взгляды аргументировать событиями прошлого. Историей ТО или РД при Рерихах. Но давайте и мы вспомним. Блаватская Елена Петровна по данным биографии 7 лет провела в обучении у Махатм. И вышла в мир с заданием, будучи лишенной высших принципов. Они остались в Шамбале. Подготовительный этап её задания длился много лет. Обратите внимание и на возраст. ЕИР И НКР прежде так же прошли годы труда, но прежде чем Учение было явлено ограниченной группе людей, был создан грандиозный проект Музея и Мастер-Института. Обратите внимание и на возраст. ЕИР также провела несколько лет в Шамбале, прежде чем установился такой канал, который позволял иметь провод с Братством. Есть и такая фраза М.М.: Раньше 40 лет не приближаем. Этому есть основания. Исключений не так много. Христос пришел в 30 и также провел в Шамбале до этого несколько лет. Всегда на лицо очень длительный подготовительный этап гармонизации сознаний и титанической работы по преобразованию внутрених тел. Быстрый контакт обеспечивает лишь медиумизм. Но мы знаем, что Махатмы во все века медиумов не приближали. Нам же обещают тут три месяца, я так понял? Ну, для готовых, понятно. Как я опять же понимаю, готовые - это медиумы. Где их взять? Да тут их полно, на форуме. Я, например, обладаю медиумизмом. Это обнаружилось и прорвалось после нескольких лет чтения и практики АЙ. Потом были годы борьбы и чтобы выжить и чтобы контролировать его, это природное свойство. Сейчас я как вижу вопрос так вообще не ставится. Годен, значит годен. А годен, это когда Послание МЛ принято и он признан. А если человек просто медиум? К чему приведет его практика, данная МЛ? Где же разборчивость? Где же бережность? Что касается меня, то зная свой медиумизм, я никогда не дерзал приблизиться к Владыке. Ибо ПРАВИЛО это существовало всегда. И во времена Сократа, который был отвергнут и не был допущен к Посвящению именно по этой причине. Для учителей МЛ, как я вижу, это вообще не критерий. Но разве мы не знаем таких учителей? Разве не было тут уже с десяток их посланцев? |
Лев это тот, кто живёт среди львов. Скажи, как много гиен тебя окружает и я скажу кто ты. |
Ответ: Многоточие :-) |
Ответ: Многоточие ниннику, хорошие вопросы не сопровождаются такими комментариями: Цитата:
Цитата:
ЮНР был в том же возрасте, что и я, когда Махатмы спасли его от смерти в Гоби во время экспедиции. И так же как и у него, после этого у меня установилась реальная Связь с Учителем. Если же вспомнить историю ТО в Индии... Были ученики и по моложе. Я об этом писал, но вы как-то всё это пропускаете как несущественное, отдавая предпочтение только СВОИМ представлениям. Факты, опровергающие, их, вы не замечаете. О возрасте. Несколько выдержек из ПМ, показывающих возраст учеников: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Можете устроить опрос. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Не надо навешивать свои представления на явление. Если что-то не совпадает с тем, как вы об этом думаете, то это не значит, что явление не верно. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Лишь комментирую некотрые непонятые части его. Конечно, ничего нового для вас, но много нового для других. Всё по сознанию. |
Ответ: Многоточие Многие понятия не понимаются, искажаются, подменяются. Именно часто можно видеть эту подмену, умаление истины. Дается высокий образ и сознание человеческое это понятие пытается упихнуть в свои тесные житейские рамки еще неоткрывшегося, невместившего сознания, да еще и кусается, если ему показывают, где можно лучше войти. На подвиг выходит единица и ее как во все времена не могут распознать, прислушаться и как всегда – то же, что и всегда. Что это, следствие низкой культуры, точнее, ее отсутствие или это уже говорит уже о деградации сознания человека, который ничего не хочет слышать, сознательно принявшего когда-то такой путь? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Один такой пример приведён ЕИР в Письмах, когда в Америке человек изучал Хатха Йогу, стал сильно болеть, но примкнув к обществу ЖЭ, быстро избавился от всех проявлений. Другой случай - Мурад Али Бей в ТО при ЕПБ. Ваше незнание истории не даёт вам право обвинять меня. А о сроках... То, что у кого-то лежит на поверхности и требует только прикосновения и как следствие - прогресс в короткий срок, у других может занять годы и жизни, это известно. Вспомните миларепу или Вивекананду - сколько им требовалось для избавления от заблуждений и не всегда их учителя являли им милость нежности. И Рамакришна был великим йогином, но Вивекананда годы поносил его, прежде чем его сознание очистилось и он стал видеть божественную природу Учителя... Если вы, ниннику чего-то не понимаете, это не значит, что явление не верно или его не существует. Это значит лишь то, что вы его не понимаете. Доказательством этого является то, что его понимают другие - или вы считаете их хуже себя? Тогда это уже фарисейство, как его описал Редна Ли. |
Ответ: Многоточие ниннику, подошло время подвести итоги. Я выскажу, что думаю сам. Когда-то у вас с Редной произошёл разговор обо мне, где Редна выразил своё отношение (что мои знания не являются книжнымпи). Вы согласились, но при этом постоянное сомнение терзало вашу душу. Сомнения это не плох, когда они не противоречат здравому смыслу. Помнится, ЕИР писала где-то, что если человек бросается в авантюры с головой, то он так же легко предаёт их. Это не касается только Знания Духа, когда путник готов и первое прикосновение возжигает его высокое восприяие. Если такого возжения не произошло, то сомневаться необходимо. Вивекананда стал великим учеником своего учителя, но через годы сомнений. Другой вопрос, ниннику, что является источником ваших сомнений. И мне видится один вариант ответа. Это отношение к МЦР. Вы считаете, абсолютно уверены в том, что каждый, кто выступает с каким-либо предложением к МЦР, уже является его врагом, т.к. в вашем представлении МЦР является самодостаточной организацией и не нуждается в советах, как им жить. И потому, чем настойчивее и убедительнее такой советчик, тем бОльшим врагом МЦР он будет в ваших глазах. Может, вы и правы, может нет. Время всё расставит на свои места и в моём понимании такая точка зрения более правильна, чем у многих других, кто порицает МЦР за "проступки", являя непонимание мотивов, которые движут ЛВШ. Есди бы в своё время у Хорша была бы ваша преданность Рерихам, мир точно был бы лучше, Они успели бы больше сделать. Я считаю ЛВШ правой во всём, что она делает, она умница, это так. Описанное мною Предложение не опрокидывает и не умаляет работы МЦР, но вносит новый смысл трудов в структуру МСРО. Я не думаю, что ваше огульное отрицание Предложения как-то поможет вам его понять. Всякий отрицающий на корню уже не прав. Сегодня вы заявили, что мои посты красивы, но лишены смысла, хотя месяц назад этот смысл вы видели и не отрицали. И если вы и дальше будете отрицать очевидные вещи, то боюсь, это может нанести урон вашему восприятию мира. Т.к. когда человек в отряцании говорит, что чёрное это белое, то когда выходит из комнаты споров, то его утверждения продолжают жить и он по-прежнему видит белое вместо чёрного и наоборот. Я не думаю, что те посты, которые например Редна видит наполненными смыслом (про АУМ, про синтетическое восприятие мыслей Учителя, про ОБ и Общину) теряют свой смысл от того, что вы сегодня его видите, а завтра следуя политической коньюктуре, не видите. Посты не меняются вслед за вами, ниннику, они остаются прежними. И давайте прекратим этот ненужный спор, где вы отрицаете очевидные вещи на том только основании, что вам показалось, что МЛ хочет навредить МЦР, в то время как на самом деле наоборот. Такой политический спор, где вы считаете МЛ не правым во всём, т.к. вам кажется, что он не прав в главном - в своём отношении к МЦР, этот спор не разрешится до тех пор, пока МЦР сам не даст ответа на этот вопрос. Другого завершения этих баталий я не вижу, равно как и смысла в них. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Он отошёл, потом опять подошёл в раскаянии. Был принят, но это не помогло. Но шансы ему давались щедрой рукой. Всё возможно, и отходы в том числе. И недостойные поступки, в которых стоит раскаиваться - все мы люди. Но важно помнить, что для ученика Иерархии Сердце Учителя больше чем небо и оно принимает и прощает, но не стоит злоупотреблять таким доверием. А пока мы ещё люди, стоит спрашивать себя - а как ученик поступил бы на моём месте? посмотите на подпись под всеми моими сообщениями - эти слова принадлежат НКР и он руководствовался ими в своей жизни. Так же поступайте и Вы, и я думаю, что никакая скверна тогда вас не коснётся, а потому не будет необходимости в раскаянии. Аги Йог в своём стремительном полёте видит сущность явлений, и, ведомый Владыкой не совершает преступлений, в которых надо было бы раскаиваться. А ошибки совершают все, это не страшно, когда есть любовь к Иерархии, то многое можно исправить. Вспомните пример разбойника на кресте или Марии Магдалены из жизни Христа. |
Ответ: Многоточие Да, но СиМ, забыл сказать - Учит5ель говорит, что обратно принимают один лишь раз. Это важно знать. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это, с моей точки зрения, способы совершенствования наблюдательности (хотя и не только наблюдательности). Вполне возможно, что и последовательность перечисленного - не случайна: -работа с алгоритмом "опыт-вывод" возможна практически без помощи, -изучение законов Братства и воспитание чувствований - до определенных пределов, в экзотерических кругах, а дальше нужен хотя бы наставник; -правильное овладение непроизвольными силами и развитие воли в правильном направлении возможны только с наставником и(или) под наблюдением Учителя. Все эти этапы проходят по множеству кругов, углубление происходит уже в стенах Братства. Такая схема возникла при прочтении цитаты ПМ с учетом вопроса о наблюдательности-справедливости... Кстати, СиМ, хороший вопрос. Вы подтолкнули меня к такому системному его рассмотрению. Хотя, может и ошибаюсь в своей схеме. |
Ответ: Многоточие Я думаю, как может почувствовать человек влияние самого главного среди обычных своих дней и как ввести это в жизнь, чтобы это осталось и присутствовало всегда? Как своим самым обычным земным делам дать ту одухотворенность и красоту, которая может сложить лучшие ступени? |
Ответ: Многоточие накатилась волна предвещающая повернулись головы с опаской в сторону берега но не в сторону бескрайнего океана подвиг свершился в уединении но отголоски его будут еще долго раздаваться в сердцах людских долго будут вносить смущения в сознания непониманием Великого Закона ... . |
Ответ: Многоточие ПМ: Есть еще более значительное неудобство и почти непреодолимое препятствие сейчас и такое, с которым я должен считаться, даже когда я только письменно сообщаюсь с вами, простая вещь, доступная каждому смертному – это моя полная неспособность передать вам смысл моих объяснений хотя бы физических феноменов, оставляя в стороне духовноразумные. Не впервые упоминаю об этом. Это равносильно тому, если бы ребенок попросил меня преподать ему величайшие проблемы Евклида прежде, нежели он начал учить элементарные правила арифметики. И только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли. И только таким образом, а не иначе, укрепляя и утончая, усовершенствуя эти таинственные связи симпатии между разумными людьми, временно разобщенных частиц мировой и космической Души – приближаются они к полному соотношению. Раз это установлено, тогда только эти пробужденные симпатии действительно послужат на соединение человека с тем, что за недостатком европейского научного слова, которое могло бы передать мысль, я опять вынужден описать как ту динамическую цепь, которая связывает материальный мир с нематериальным Космосом – Прошедшее, Настоящее и Будущее – и настолько ускоряет его проникновение, чтобы ясно схватывать не только все материальное, но также и от Духа. Я даже чувствую раздражение, употребляя эти три грубых слова: прошедшее, настоящее и будущее! Жалкие представления объективных фаз Субъективного Целого – они так же мало применимы к смыслу, как топор к тонкой резьбе. |
Ответ: Многоточие ПМ КХ: О, мой бедный друг, разочарованный в том, что вы уже так продвинулись на Пути, что простая передача мыслей для вас не будет затруднена условиями материи. Объединению вашего ума с нашими препятствует его врожденная неспособность. Такова, по несчастью, наследственная и самоприобретенная грубость, тяжесть западного ума. И так мощно самые слова, выражающие современные мысли, развились по линии практического материализма, что почти невозможно вам понять нас или нам объяснить вам что-либо касаемое этой тончайшей, идеальной механики оккультного Космоса. До некоторой малой степени такая способность может быть приобретена европейцами путем изучения и медитации, но – это все. Здесь заложено препятствие, которое до сих пор не позволило убеждению в теософические истины приобрести широкое распространение среди западной нации и послужило причиной тому, что западные философы отбросили изучение теософии, как бесполезной и фантастической. Как могу научить вас читать или писать или даже понять язык, ощутимый алфавит которого или слова, доступные вашему уху, не были еще изобретены! Как могли бы феномены нашей современной электрической науки быть объяснены, скажем, греческому философу дней Птолемея, если бы он внезапно был возвращен к жизни с тем же несоединимым hiatus в исследовании, который существовал бы между его и нашим веком? Не были бы для него сами технические термины невнятным жаргоном, абракадаброй ничего не значащих звуков, а сами инструменты и употребляемые аппараты чудовищными уродствами «чудес»? |
Ответ: Многоточие МЛ - как связаны - помощь для МЦР и этот форум??? Помощь свою и идеи напрямую туда передать нужно, а не пустословить уже месяц тут. Или этот форум должен помочь МЦР?? |
Ответ: Многоточие Разберём приведённые слова КХ. Цитата:
Предыдущий пост с описанием грубости мышления подтверждает это. Именно, необходимо сперва утончать своё мышление и восприятие всеми возможными способами. И если атлет может накачать мышцы а гимнаст приобрести ловкость, то при правильном обучении некоторая тонкость мышлшения может быть выработана. В древности школы философии этим и занимались - утончали восприятие учеников, что бы на определённом этапе те смогли бы не пройти мимо Истины, узнали бы её. Такую тренировку я описал в этапах и я помогу вам, София в этом. Для меня таким тренингом тонкости восприятия были книги ПМ и ТД. В них заложены мысли столь глубокие и тонкий, что просто пониманием их уже становишься прекраснее и мышление уподобляется острому клинку. Как-то я писал Дару в теме Агни Йог, что для того, что бы перейти за покров мало иметь преданность. Важно, что бы мышление стало как обоюдоострый клинок. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Работать - значит делать что-то для какого-то результата. Например, мы с Софьей и СиМом пытаемся просянить неясные моменты Учения. Мы по-вашему пустословим? А тогда чем занимаются все остальные на этом форуме? |
Ответ: Многоточие Только тогда, когда устанавливается взаимопонимание между людьми, между высшим и низшим, когда не просто на словах понимается Иерархия, по-видимому, только тогда происходит правильное понимание идеи и мыслей собеседника и бережное отношение к его мировоззрению. |
Ответ: Многоточие Vetall2000 если доктор врываясь в палату душевнобольных (о чем как медик он выше уже сказал) кричит - Я здесь хозяин! Я великий сын Владыки! На мой взгляд это просто поступивший в палату очередной, но тяжелый душевнобольной :-) Что врачи в этом случае могут сделать ? В первую очередь обеспечить человеку добрый взгляд со своей стороны, внимание и покой ... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Форум - в текущем виде - большое место пустословия. "Прояснение" моментов - это не работа, а подвид пустословия. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Продолжим. Цитата:
Теперь становится ясно, что что бы не быть "непригодным материалом", следует всеми силами развивать в себе тонкость восприятий и мышления. Это будет началом Приближения к Братству. Вчера я привёл фразу КХ и добавил: Цитата:
Но если мышление можно назвать одеждой, то сознание можно обозначить как носителя одежды. Мышление принадлежит разуму, внешнему человеку, в то время как сознание есть вместилище мудрости (как об этом говорил мыслитель) и пренадлежит внутреннему человеку. Оба развиваются параллельно, "и в день Великого Мира сольются они воедино". (книга Свет на Пути). Цитата:
|
Ответ: Многоточие Лев - перестать цитатничать, ответь на мои вопросы |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Но не все же такие как ты. Иначе всю ЖЭ можно назвать одним большим пустословием. |
Ответ: Многоточие МЛ, вот не пошла спать после ночной смены и ерунду написала. После Ваших деликатных цитат из ПМ перечитала написанное и поняла, что сама себя перемудрила :D. Пойду я лучше сотру это безобразие, если Вы не против. Что-то я все же уловила, но большая усталость после ночной работы + (как Вы правильно подметили) неповоротливый западный ум все переиначили и искорявили. Эх... :cool: |
Ответ: Многоточие Ой... ну ладно, пусть "висит" как образец моей заумности :D |
Ответ: Многоточие Vetall2000 - МЛ предложил создать Координационный Cовет. МЛ, на мой взгляд привлекая к себе излишнее внимание Вы мешаете людям работать и после работы отдыхать. МЛ, с какой целью Вы здесь находитесь ? |
Ответ: Многоточие ПМ: Цитата:
Цитата:
Только таким образом происходит приближение, не иначе. Цитата:
Такое понимание как магнетизм Братства. И если магит может на время передать часть своей силы игле, то здесь действует тот же принцип. И как частично намагниченые предметы влияют друг на друга физически, так же намагниченные таким образом сознания узнают друг друга и укрепляя связи симпатий, основанных на постижении внутреннего естества, приходят к полному соотношению в Познании. И это чувствуется физически. Цитата:
Других не бывает. Я более подробно, чем в этом отрывке, описал его и тем самым вызвал груду камней в свой адрес со стороны невежд. А ведь эти механизмы не просто работают, а всегда служили для духовного продвижения в школах Братства, где бы они не располагались. Любое течение, вызванное выдачей Учения, имло таких. И РД так же может. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Не заставляйте меня, пожалуйста, обратиться к Вам самому с вопросом, который Вы задали Маленькому Льву. |
Ответ: Многоточие Дважды у-д, какая требовательность: "ответь на мои вопросы". Как на суде, ей богу. |
Ответ: Многоточие Цитата:
И .... не отвечает. Он не ответил ни на один мой вопрос, которые я вынужден был задавать по три – четыре раза. Шумные реки не бывают глубокими. |
Ответ: Многоточие Вопросы надо задавать так, чтобы на них хотелось ответить, а не так, словно на инквизиции. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Вот здесь: Цитата:
Еще задам вопрос. Предупреждаю, он скользкий. Если не хотите ответить здесь, напишите на ЛС, пожалуйста. Какие еще из Писем - Рерихов и их последователей - можно, с Вашей точки зрения, брать за основу? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Конечно пустословим имено так как я и хотел. Так, прикололся будете плясать под мою дудочку нет? Оказавыется будете. И для этого не так уж много надо. "Посланик" который стал игрушкой. Знаете люблю с котятами играть прям ничего поделать с собой не могу. Где ж ваше распознавание? Куда ж ваш учитель глядит? Вы слепы как котята. Но про раскаяние я вам не зря написал, подумайте для вас еще не все потеряно, хотя может поздно и даж раскаяние не спасет. |
Ответ: Многоточие Предлагаю не задавать МЛ более вопросы... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие адонис... это опять вы... Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Это Вы лично врываетесь в тему и встреваете в разговор. Вас кто-нибудь сейчас спрашивал?! |
Ответ: Многоточие Удалил модератор В.Ч. Прошу отказаться от личных выпадов. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Имхо независимо от того верите вы МЛ или же нет, следует прежде всего посмотреть, оправданы ли ваши личные устремления. Действительно ли вы уверены в своей правоте, имеете ли право судить так как вы это делаете. Если вы желаете "обличить" человека, то к чему самим в этом пользоваться настолько грязными приемами? Вы считаете что это прибавит веса вам или тому что вы засщищаете? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Но так же помнил притчу: человек сказал: яви мне чудо, и я стану твоми учеником Учитель явил чудо, и человек сказал: я - твой ученик, учи меня! "Ты мне не нужен" - был ответ. СиМ, вы опять не догоняете. Зная о неискренности вопрошателя, тем самым обязательно надо явить ему чудо - что бы доказать его ханжество. Это называется Адверза. Кстати, Софья поблагодарила вас за интересные вопросы, вы ей то же что-то ответите в этом ключе? Кроме того, спросить ответа и получить его - это означает заставить плясать под свою дудку? Я прекрасно знал о вашем ханжестве, Сим. Не может человек месяц хаять а потом вдруг прозреть. Но я тут вспомнил ещё одну историю. В 50-е СНР приехал в Москву и они с друзьями пошли в ресторан. Официант чем-то приглянулся Святославу и тот решил испытать парня на предмет нравственности и чистоты. Он дал слишком большую купюру и промолчал, ожидая, что тот будет делать. Официант более в тот вечер не показывался, тем самым провалив испытание Махатмы. Так и вы, СиМ - как всегда, не догоняете... |
Ответ: Многоточие Софья - МЛ ничего нового не принес, только цитаты, которые можно в книгах прочитать. У Вас нет книг?? Сходите сюдя хотя-бы http://www.roerich.com/7.htm |
Ответ: Многоточие Цитата:
И медленно искажает Учение, пытается убедить что оно не для людей: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Но как это ни покажется странным, в ЖЭ есть объяснение такому странному проявлению злобы в обычных добрых людях. Утверждается, что истинное явление света создаёт вокруг себя как бы судорогу тьмы и неплохие люди просто обезумевают, не сумев вместить света. Т.е. вместившие прозревают и значительно ускоряют проникновение, а невместившие из обычных нормальных людей превращаются в злобствующих и жаждущих крови безумцев. Именно с этой точки зрения рассматривается вопрос, почему толпа кричала Христу Осанна, а через несколько дней те же люди кричали Распни Его! Это довольно редкое явление, и сопровождает только истинное явление Света. И потому такие безумцы (в которых вдруг превратились обычнве добрые в других случаях люди) являются самыми ярыми доказательствами истинности Света - который они пытаются всеми силами потушить. Лично мне это напоминает эпизод из фильма Матрица, когда простые люди вдруг становятся мистерами Смитами. Так что безумствам злопыхателей можно сказать большое спасибо за явление доказательств Света. Далее волна тьмы проходит и люди не понимают, как это они могли быть такими кровожадными, но карма уже сложилась... Так вот описывает АЙ. А Редна видит всё и тихо тает от этого безумства. |
Ответ: Многоточие "Каждый пишет как он слышит. Как он слышит, так и дышит", это общеизвестно. И вы, адонис, ну постоянно просто поминаете одержителя, как друга своего близкого. Я, понимаю, для вас это очень актуально, но других, поймите же вы наконец, интересуют совсем другие темы и другие отношения. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Так же радует тот факт, что моя старая идея рассмотреть МЛ как темного иерарха нашла уже сторонников, и МЛ уже начал постепенно получать статус Дуг-Па, а не простого жалкого медиума, а это как я понимаю круто :) |
Ответ: Многоточие Я уточню - МЛ принес сюда свои мысли, взятые из книг, почти слово в слово, иногда в небольшой интерпритации. А если глобально - так его идея с КС тоже не нова. МЛ, вспомни те времена, когда создавался этот форум, какие страсти бушевали в РД. Все тут хотели показать что МЦР не прав, учили с этого форума его жить ... Вот прошли времена, по состоянию на сегодня основная критика на МЦР с этого форума кудато пропала, странно даже стало ... только отдельные эхо прошлого ... И вот опять приходит МЛ и заявляет что знает как улучшить положение в МЦР и предлагает показать как, на примере этого форума. То то я и смотрю - вся администрация и модераторы слушают его тихонько ... Видимо обрадовались такому подарку - который раз "поучить" МЦР. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Веталл, Вы бы закруглились уже с ворчанием на тему МЦР - хотя бы в разделе Св.разговор, а то можно подумать, что Вам больше и сказать-то нечего. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы ошиблись ... Вы это Льву скажите ... |
Ответ: Многоточие можете думать что угодно, мне от этого ни холодно ни жарко, правда она такая ... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Вот так ... нет ни адониса ни льва ... ставим на ЭТОЙ теме точку! |
Цитата:
|
Ответ: Многоточие ninniku, Вы конечно же правы по части правильного вопроса, а именно в том что на правильный вопрос должен быть и ответ правильный, ибо Ищущий ИМЕЕТ ПРАВО на эти вопросы, ибо какой ищущий без искания, а искание без вопросов. А Истина ИМЕЕТ ОБЯЗАННОСТЬ давать ответы на правильные вопросы, ибо существует неразрывная взаимозависимая и взаимообусловливающая связь между такими понятиями бытия как ПРАВО-ОБЯЗАННОСТЬ. Вы (к примеру) имеете право на заблуждения, но будете обязаны расхлебывать их последствия. А вот там где довлеет долг, понимай человек (сущность) имеет обязанность, то это дает ему и право. Вот МЛ имеет долг. От долга он имеет и право. Он имеет право решать дать ответ например, товарищу адонису или не дать. Но если вопрос задается правильный и в правильном ключе (понимай настроении), а правильный вопрос ТОЛЬКО и может быть задан в правильном настроении отношении вопрошающего, ибо надо помнить что ответы на такие вопросы идут ОТТУДА и даже можно сказать так – идут от Бога, так вот если вопрос задается правильный, то любой служитель Истины уже просто ОБЯЗАН дать на него ответ, т.е. здесь уже МЛ будет ОБЯЗАН отвечать. вот ninniku, Ваш «правильный» вопрос - Бог, где же твоя красота и бережность? Ну разве не абсурд? Разве не… заблуждением будет претензия на «правильность» в такой постановке вопроса? Дорогой ninniku, я Вас бесконечно уважаю, но как говорится… Истина дороже. Так вот я хочу представить как мне видится ПРАВИЛЬНЫЙ Ваш вопрос. Друг, КАК и ГДЕ мне увидеть Твою Красоту и Твою Бережность? |
так где же они?? Цитата:
ГДЕ ЖЕ ТВОЯ КРАСОТА И БЕРЕЖНОСТЬ, ДРУГ? Спросил, потому НЕТ ИХ у м.лва. Ни красоты, ни бережности, а ДОЛЖНЫ были БЫ быть, если БЫ он был БЫ посланником Махатм. имхо |
секта адонис просил передать народу на форуме. Надеюсь это не является нарушением. Больше ничего передавать не буду до его освобождения. Цитата:
|
Ответ: секта а как с адонисом связаться? есть вопросы, тут не хотелось бы ... |
Ответ: секта Цитата от Адониса: "Создаётся Новая Секта по принципу ПИРАМИДЫ посредников. Во главе естественно главный посредник - "связник с "махатмами""МЛ. Цель: Заменить основную цель АЙ - трансмутацию своих качеств всем человечеством, на другую цель -" ================================================== ==== Да. именно так. И противодействовать этой секте не словами придется. Поэтому всех женщин попрошу обратить внимание на появление мыслей на тему :"Стать НАСТОЯЩЕЙ женщиной", "Нужно уделять больше внимания женственности и СЕКСУАЛЬНОСТИ" особенно осторожно с темой сексуальности и сексуальной привлекательности. Мы должны учиться быть красивы НЕЗЕМНОЙ КРАСОТОЙ, т.е. быть синхронными Беспредельности, а она без вожделения и без вызывания у мужчин похоти. И , пожалуйста, если начнете изучать танец живота, то помните, что это храмовый танец и он никогда в оригинале не танцуется ни для мужчин ни в их присутствии. Поясню- неправильное танцевание такого танца может привести к полному обесточиваю(энергетическому истощению) как самой танцующей, так и членов ее семьи. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ответы на правильные вопросы обычно не пишут, на них реагируют. И вот реакция в сущности и является ответом. Но бывает и так, как в случае с МЛ, что ИХ НЕ ЗАМЕЧАЮТ. И это намеренно или нет НЕ ВАЖНО. Есть очень много тонкостей в понимании Правильного вопроса. Бывает и так, что ответ на них человек обязан найти сам. И такие возможности ему дает Истина (выберем это понятие). Мои вопросы МЛ были реакцией на качество его луча. И его реакция послужила ОТВЕТОМ. Он не заметил ни одного и это не было случайностью. И повторение Вопроса, который вы упомянули уже не было вопросом. Он задается ОДИН РАЗ. Вы можете сами перечитать его ответы на мои посты. На все. И если сравните свои ощущения, то может быть что-то поймете. Та форма вопроса, которую вы сделали, может быть ВЕЧНОЙ. Она имеет право на жизнь. Но эта форма - ВАШ ВОПРОС. А не мой. Возможно вы получите на него ответ, возможно вам придется ответить на него самому. Но уже сама постановка такого Вашего вопроса показывает, что ВЫ НЕ ВИДИТЕ у МЛ ни того, ни другого, но желаете это увидеть в любом проявлении. Я же не желаю. Меня не интересует никакое другое проявление его Красоты и Бережности, кроме той, которая должна присутствовать ЗДЕСЬ. Я споткнулся изначально на качестве его луча. На наличии НЕСВОБОДЫ СЕРДЦА. Я не обнаружил в его словах и его мыслях и в его реакции на мои посты и на посты других той СВОБОДЫ И КРАСОТЫ, которая всегда была для меня безупречным ПРИЗНАКОМ творчества МАХАТМ. Я вижу их везде, в их письмах, Учениях, в их ответах на мои Вопросы, в их помощи и даже в их МОЛЧАНИИ. В них всегда есть та СВОБОДА, которая подчеркивает достоинство человека. В них всегда есть та КРАСОТА, которая действует как Вселенский Магнит. Без чего дух человека жить не может. Здесь нет ничего из этого. Есть категоричность, есть ограниченность, есть отрицание, есть давление и есть угрозы. Есть высокомерие и самомнение, даже есть издевка. Возьмите хотя бы его сюжет о визите ninniku к ЕПБ и Субба Роу. Он начитан, да. Но даже то, что он пропагандирует из Писем Махатм очень несоответствует самому ценному, что я обнаружил в этой книге. Мы видим по-разному. Судите сами, он все время упрекает меня в сомнениях. Но разве я дал повод так считать? Разве с первого своего поста я не сказал с чем мы тут имеем дело? У меня нет ни малейшего сомнения в сущности этого явления - МЛ. Он опасен. Но не для меня. Для вас, для Редна Ли, для Софии. Для других, кто ему поверил, проявив отсутствие распознавания. Вы можете упрекнуть меня в таком отстуствии, но я отвечу вам вашими словами. Как бы я вас не уважал, но ИСТИНА мне дороже. Я слишком многое отдал, чтобы к ней прикроснуться. Нам всем приходится жизнью платить за свои ошибки. И в этой ситуации придется заплатить и вам и мне. Но каждому свое. Один мудрый человек по поводу этих прений сказал мне так: Зачем вы с ним бодаетесь? Свой свое заберет в любом случае. И никто не помешает. Я ответил: Мне грустно терять друзей, ибо доверять им больше нельзя. - Зато это избавит тебя от иллюзий. Вот и все резюме. Вот и весь вывод. Объективный, простой, беспощадный. Мы все знаем, что Махатма сказал: Наш посланник не будет кричать об этом на базаре. И пропускаем мимо ушей. Мол, разные бывают обстоятельства. НЕ БЫВАЕТ ТАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ! Сейчас посыпятся примеры про ЕПБ и ЕИР. Но они ГОДЫ ПРОВЕЛИ в Шамбале, годы готовились там свой организм. Но на это никто не обращает внимания, включая и самого МЛ. Он лишь на возрасте споткнулся, но возраст лишь часть проблемы. Главная его проблема - в НЕСВОБОДЕ ЕГО СЕРДЦА. И кто имеет глаза, тот видит. Кто знает ДОЛГ и ПРИКАЗ, тот остро это чувствует. Это не перебить никакими аргументами, никакими мыслями или цитатами. Какими бы правильными и красивыми они не были. В этом его проблема, в этом слабость тех, кто его послал. В этом наша надежда и неуязвимость. Он здесь потому, что ему нужны люди. Без них он не может. Он их отберет, как отобрал на форуме Кайвасату. Он уведет их на свой закрытый форум и будет продолжать магнетизировать их сознание. Что будет потом, трудно сказать. Но к павшим к его ногам ДОВЕРИЯ БОЛЬШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. В это самое грустное следствие такого явления как МЛ. Мы уйдем отсюда. И отдадим ему то, что уже принадлежит ему. Потому что НЕЛЬЗЯ БОРОТЬСЯ ЗА СОЗНАНИЕ СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Эта борьба станет следствием выбора этих людей и вашего в том числе. Пожелаем вам удачи и победы. |
Ответ: Многоточие Цитата:
И про правильный вопрос Селен Вам очень правильно указал, что Вы задали его совершенно некорректно, а Вы все продолжаете кукиш в кармане прятать, типа я знаю то, чего вы дураки не знаете... |
Ответ: Многоточие "жизнь исполняет все желания без исключения а я этого часто просто не замечаю не по тому ли, что желания исполняются по заложенному в них воображению? но я всегда считаю, что мое воображение было выше проявленного исполнения потому, я постоянно сражаюсь своими желаниями и испепеляю их об желания других ... жизнь рациональна все тленное самоуничтожается через себе подобное ..." |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Кукишь оставьте себе. У меня его нет и все кто может видеть все увидели. Идите следом за позвавшим вас. Нам более не по пути. На сем заканчиваю. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Так вы не знаете? Значит АЙ вообще не читали. Так? Найдете, если захотите. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Саша, а разве послать по адресу - это ненависть? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Кстати, ЕИ получила камень в 1922 году, а это, как я понимаю, однозначно говорит о принятии статуса Вестника. Камень просто так не дается... Когда она могла до 1922 года быть два года в Шамбале? Может быть у нас в Карелии имеется филиал? |
Ответ: Многоточие Прежде был создан Мастер-Институт, были лишь закрытые группы. Да и вообще, разве и потом ЕИР где-то публично говорила о том, что она Вестница Шамбалы? Лишь в личных и конфеденциальных письмах. Лишь после смерти широкие круги узнали о ней. И об Абрамове. Есть общее правило. Человек - Вестник Шамбалы всегда СОКРОВЕНЕН. Мы знаем только ЕПБ. Но она не могла выдать никаких сокровенных тайн ибо была лишена высших принципов. ЕИР была сокровенным сотрудником. НКР был её стенами, но разве он объявлял где-то вот так аналогично себя Посланником? А форум мы не раз сравнивали тут с Агорой Афин, сиречь с рынком. Объявить себя Посланником может либо провокатор либо очень не зрелый ум. Но в том ни в другом случае Шамбалой тут и не пахнет. Когда нужно будет к вам придет и в сердце постучится. Но теперь едва ли... Оно ведь занято. А эмоции - это закрытая дверь. Всего лишь. Просто холод равнодушия. Ненависти нет. Зачем она? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Мастер-Институт как мне помнится был создан в 1922, опять же до экспедиции. Но Вы мне невежде так и не ответили, где была та Шамбала до 1922 года? И даже позже, когда и где было два года пребывания в Шамбале? |
Ответ: Многоточие ninniku, вы неисправимый оптимист, хотя и отговариваетесь. Что Софьин? Его интересует только он и судьба его картин. Он пойдет за любым, в ком может заподозрить влияние Махатм, чтобы решить СВОИ проблемы, пусть даже попутно спасая человечество и мировую культуру. Он уверен, что его картины инспирированы или благословены НК Рерихом. Поэтому он будет ждать дальнейших указаний и сваливать свои надежны на всех, кого может заподозрить в связи. За мою бытность здесь он пытался сделать это со мной, потом с Вэтлян, теперь с Маленьким Львом. Этот ларчик открывается очень просто. Люди обычно (это их обычное состояние) сворачивают в сторону немедленного достижения, принимая черную магию за белую, за йогу. Есть люди, которые по нескольку раз наступают на одни и те же грабли. Они слушают любого, кто пообещает им скорейшее достижение, или хотя бы просто достижение. Как сказал один мульт-персонаж: "я хочу дружить с ними, они верят в мой успех". Дело не в доверии, не в призвании и не в долге. Вот я никому тут не доверяю, включая вас. Это значит, что я готов к тому, что любой здесь в любой момент повернется против меня. Я не верю ни одному. В каком бы понимании и солидарности они ни клялись, через неделю или две они с такой же яростью будут клясться в обратном. Меня это давно не колышит. Я не верю признаниям в дружбе. Это временное "помрачение" с их стороны. И тем не менее я могу прийти и сказать что-нибудь, что думаю. А что они сделают? Я так думаю. Что хочу, то и думаю. Я свободен от их границ. Это неплохо. Я даже готов признать себя "злом" в их глазах, только чтобы избавиться от их влияния и книжничества. Лучше быть "злом" при таком "добре". Есть два способа здесь находиться. Один - использовать их. Отвечать на их вопросы, чтобы стать умнее самому. Всем нам (тут кажется двоим) хорошо известный способ. Второй - понять, что без них стать умнее гораздо проще. Стоит не побывать тут с недельку, и дать всей этой паутине мысленных связей рухнуть, как голову начинают посещать умные мысли. Это не карма и не "связи", их нет нигде кроме своей головы. Я не достаточно свободен, чтобы будучи с ними, быть свободным от них. Поэтому они мешают мне думать. Их присутствие вокруг меня закрывает МНЕ двери. И когда их нет, эти двери снова открываются. Никто не свободен от влияния окружения на СВОЮ возможность видеть. Если им не дано, и ты будешь проникнут ими, тебе будет не дано так же. Пока ты не будешь свободен от них. Вот я не достаточно свободен, мне нужно избавиться от их внимания, влияния, мыслей, отражающихся на мне, чтобы я смог вернуться в доступное мне понимание. Произоводить тут шедевры "мысли", фактически считывая ее с их же мозгов, недоступных их сознанию - это временное удовольствие. Такая же новость для меня, как и для них. Разница только в том, что у меня в руках провод, и они не понимают откуда это у меня. Ну и думают естессно, что... кто что. Но зачем это? Проще быть в гармонии и не паразитировать на их бессознательном понимании ))). И заняться своим. Это перспективнее. Чужое прийдет и уйдет, я не ретранслятор. От этого не умнеют. Умнеют все таки в одиночестве )). ИМХО. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ведь у Вас огромнейший опыт "распознавания" деятельности МЦР и его руководства... Или Лев оказался "ВЫШЕ"??? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Жаль, Людмила не оценит такого уровня самости. Но может все же перестанет витать в облаках на предмет "каяться ... эоны и эоны" :cool: |
Ответ: Многоточие ниннику, мне Ваша позиция в отношении правильности постановки вопросов кажется не очень верной. Я, например, верю в то, что мотив постановки вопроса играет немаловажную роль в получении ответа вообще. Вы ведь задали свой вопрос не "от сердца к сердцу", а из любознательности, если не из любопытства и, вероятно, желания "подловить" собеседника. Вряд ли на такие вопросы Вам будут отвечать. Я согласна с Селеном. Кроме того, по Вашему утверждению, Вы задали свой вопрос не МЛ, а его Учителю, ну так и ждите ответа не от МЛ. Если он задан в устремлении узнать Истину, ответ Вы не пропустите, и он будет таким, что Вы сразу поймете, от кого этот ответ, и что это именно ответ на Ваш этот вопрос. Значит, МЛ был вестником не для Вас, как Вы правильно поняли. И что из этого? Ваш вестник еще в пути, готовьтесь к его приему. Я Вам скажу вот еще что. Это очень сокровенное, потому прошу Вас бережно отнестись к моим словам. Последние пару месяцев я ждала. Именно последние пару-тройку месяцев, не раньше. Ждала с напряжением, устремлением, просила, плакала даже. Просто я поняла, что мне нужна помощь, поняла, что не могу дальше двинуться ни с места, если такая помощь не придет; поняла, что я не только не движусь вперед, но и опустошена, хаос завладевает мной, любовь к людям уходит, уступая место разочарованию. И вот последние пару дней я перестала ждать, просто решила двигаться дальше своими силами, взять себя в руки, утерла сопли и стала продумывать план действий. И что-то вернуло меня на форум (если Вы не заметили, я очень долго здесь отсутствовала), и я увидела здесь человека, который может оказать мне помощь. Я его спросила, он с радостью согласился помочь. Это был мой вестник. Я это почувствовала и благодарна за Ответ. Разве это может быть плохо? Разве у Бога только один сад и один садовник? Разве можно судить людей, решивших в одном из садов задержаться? Судить можно по запущенности или ухоженности сада, но даже и тогда, наверное, слово "судить" очень несообразно... Разные на то могут быть причины, и не всегда они нам понятны с ходу. Ниннику, даже несвобода сердца может быть вызвана, например, данными обязательствами и дисциплиной, например. Ученичество - это прежде всего дисциплина, когда даже самодеятельность пронизана ею. Желание не навредить может также повлечь к кажущейся несвободе действий... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Хотелось бы спросить у людей принимавших участие в данной дискуссии - кто из вас абсолютно несомневаясь в себе, готов сказать себе что он может здесь в условиях форума, не встречаясь лично, распознать и отличить ученика, от адепта левых или от простого начитанного шарлатана так сказать? Я здесь человек новый, и потому еще мало разбираюсь во взаимоотношениях и порядках этого форума, но то что здесь происходило последние несколько дней, выглядело извините как суд Инквизиции. Разве учение не учит ответственности за слова и мысли? Разве можно обвинять оппонента в чем либо, без абсолютной ясности и уверенности в своей правоте? Например был довод о том что строиться так называемая пирамида... в ответ я хотел бы спросить а как вы воспринимаете иэрархию в своем сердце? Странно наблюдать также такое количество именно негативных эмоций у людей которые "как они говорят" практикуют Агни - Йогу. Ведь многие называют себя прямо "Агни - Йогами". Разве последователь учения не должен устранить в себе всякую негативную эмоциональность, разве не важно нести свет сердцем? Возможно я многого не понимаю, так как прикоснулся к Агни Йоге не так давно и она являеться прямым продолжением учения Теософии с которой я начал, но мне кажеться по крайней мере странным когда при разговоре на такие серьезные темы как "ученичество", "махатмы" и "иэрархия" люди прощают себе такие вольности как ирония, шутки, издевательства и оскарбления. Прошу прощения если вызвал у кого либо негативные эмоции. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Использовать для завлечения самые святые Имена и понятия? |
Ответ: Многоточие Цитата:
СиМ я про это и говорю, можете ли отличить действительное от ложного? Если нет, мудрее думаю послушать и дать это сделать тому кто может. Ведь сделать свой выбор это одно, но обвинить совсем другое. Ведь отстаивать правду дело верное, но обвинить истинного последователя учения во лжи, а тем более издевательски и свысока относиться совсем другое. Я не могу распознать человека в принадлежности томи или иному на форуме, а вы можите? В любом случае думаю вы согласитесь что необходимо придерживаться этики в отношении даже с людьми которые вам неприятны. Задача "Темных" ведь вносить раскол в ряды светлых и обращать в свои ряды, не так ли? Так спросите себя противостоите ли вы им таким отношением или помогаете? Думаю там где свет, гармония и созвучность нет места тьме непонимания, а там где склоки, и эмоциональные негативные устремления самое им место. |
Ответ: Многоточие Субчеха, Ваши вопросы естественны. Только мне кажется, что это подобно вопрошанию толпы, кричащей Распни Его! Каждый сам себя судит. Польза данного судилища в том, что Вестник помог определиться колеблющемся и притянуться к тому или иному полюсу. Ведь к Сроку не должно быть равнодушных. Света всем! |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я никого распознавать не умею. Мое отношение такое: если назвался святым, значит надо человеку помочь великомучеником стать. Дабы стал еще святей. Кстати говоря кто вам сказал что я тут с "темными" борюсь мож я наоборот со "светлыми" тут бьюсь. Вы ж распозновать не умеете, вот и потренируйтесь на мне. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ваше отношение конечно довольно странное, но это ваши личные устремления. |
Ответ: Многоточие Цитата:
СиМ, каждому можно прийти на этот форум и сказать Слово, если есть чего сказать. |
Ответ: Многоточие Хотите проверить своё распознавание? Имейте терпение. Время, как всегда, рассудит. Нараяма пообещал в мае ряд сильных извержений вулканов, потом погружение ряда прибережных стран, так что подождите и посмотрите... Но это лишь опровергнет или подтвердит наличие связи с Иерархией, но не личностные качества Нараямы, о которых можно сложить представление из его писем здесь и сейчас. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Насколько я поняла, МЛ не сказал, в каком году в мае начнется подбная вакханалия. Так же как и ЕИР, на которую он сослался. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие "господи, почему ты не принимаешь мою жертву тебе в то время как я к ней готова и почему ты берешь у меня лишь тогда когда я этого не ожидаю? может быть дело в моем непонимании и незнании сроков достало ли у меня терпения уследить твое покровительство проявляемое во времени?" |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Ну вот подождем до 2012 года - 5 лет не так уж и много ... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Когда Ваша карма с этим Вестником закончится, я уже буду уметь помогать другим вылезать из под его влияния. А пока это только отрабатывание старой кармы, ну и обучение излучать любовь ко всему живому во Вселенной. Скучно Вам не будет, озарения будут давать ответы на все ваши вопросы. кроме одного:"От какой Иерархии дается знание?" |
Ответ: Многоточие Как странно читать такой лепет... |
Ответ: Многоточие "Как странно читать такой лепет..." Да, странно, когда Вы устойчивы в одной Иерархии, а когда колотит между двумя, то не очень странно. Давайте вспомним про эту тему три года спустя. |
Ответ: Многоточие Грустно. Кого-то через эти три года или пять лет сдесь не будет. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы говорите, что стоило послушать, поговорить, поспорить. Так ведь разве этого сделано не было? И послушали, и поговорили, и поспорили. Любое несогласие с его точкой зрения было воспринято в штыки, реакция происходила образом совершенно не подабающим представителю Братства - с взаимными оскорблениями и обидами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Последние новости: Как я и предполагал (Tef тому свидетельница) Маленький Лев нашел себе новую платформу. Сайт назван "Наставник Агни-Йоги" http://nastavnik.4bb.ru . Смотрю кто-то пытается зарегистрироваться в рейтинге ресурсов по Агни-Йоге (www.top.agni-yoga.net), пригляделся - ба, да все ж знакомые лица. Это те, которые аля "обойдемся сами без них". И содержание так же вполне предсказуемое. Ничего сложного в прогнозировании развития событий нет, если в основу деятельности МЛ положить завышенную самооценку. Так вот насчет содержания. Как я и думал, МЛ выставил себя жертвой мирового масштаба, невинно пострадавшей: "И вот Она (Сестра Ориола) принесла мне Весть о том, что со мной поступят так же как и с Неё, когда она была Жанной Д Арк. Сперва выслушают и даже поаплодируют. И будет небольшая группа, кто поверит в меня по-настоящему, но они не спасут. Меня поймают в клетку моего Обещания Учителям, начнут исследовать на предмет соответствия мои Голосов божьему Духу или диаволу. Кто-то усмотрит смысл божий, но обернётся против и все кроме той горстки, что была вначале – все растерзают меня и будет больно всё время. А потом уничтожат. Так оно и вышло. Сперва слушали, затем надсмехались, потом стали терзать и в конце концов 2-го марта сразу на двух форумах уничтожили. На РФ забанили, на форуме АЙ расформировали". В принципе добавить нечего, и так всё ясно, но всё же пару слов скажу. Если в этом МЛ видит подвиг, если это он считает страданием ради торжества истины, если это он считает жертвой, сравнимой с жертвой Д`Арк, то хочется искренне пожелать Маленькому Льву рассеять эти иллюзии самости в реальном испытании, в напряжении реального подвига, в тяготе реальной жертвы. Не один из известных мне подвижников Братства не был столь высокомерен как МЛ. Продолжая (даже после моего обращения внимания на это) писать мой ник и ещё ряда моих товарищей с маленькой буквы (очень достойное надо сказать поведение для представителя Братства. Может он потому и есть "МАЛЕНЬКИЙ лев"?), он пишет: Цитата:
Была правда единственная тема в разделе нацеленная на создание видимости плюрализма мнений и справедливости с беспристрастностью. Так Нараяма (МЛ) предлагал открыто обсудить его правила, в том числе на соответствие его правил правилам общим, созданных когда-либо Учителями. Инетерсное дело - открыто обсудить в то время, как доступа к написанию сообщений никто не имеет, за исключением тех, кто уже признал в Нараяме гуру и меня как администратора. Ну я и показал, что сам принцип построения противоречит той же общине Будды, который не требовал слепой веры и призывал даже Его словам не верить. Но это осталось без внимания и я был назван лишь вносящим диссонанс и парализующим работу "группы". Ничего не смогший сказать против моего довода Нараяма позже на этом форуме уже скажет, что я нривел ему ни одного достойного довода. И вот после сожжение тут бедного Д`Арка я ещё подождал... подождал... Пять дней в его разделе не появилось ни одного сообщения, лично на контакт по поводу продолжения работы разделе он не вышел. Поскольку продолжать терпеть раздел в его новом качестве, о котором мы не договаривались, я не собирался, то решил доступ открыть и другим для участия в темах. А, поскольку, в этом случае смысл существования именно закрытого раздела терялся, то я распределил темы в соответствии с существующими тематическими разделами. |
мастер Кайвасату - респект, вот это мастерство:)) А я аки дурочка по нараяме -учителю ищу:)) |
Ответ: Многоточие Может это грустно, а может быть наоборот мне нужно радоваться и сильно благодарить Святые Небеса, но это уже четвертый случай, когда именно на форумах Агни Йоги я попадаю в другое учение, но так как я свято верю, что топаю в Агни Йоге, и усиленно пытаюсь направлять свои мысли к Владыке Мориа, а если не получается, то к Богородице или Иисусу и потом, чуть позже, мне в книгах Агни дают пояснение в чем это учение отличается от Агни. Поэтому и пишу- что у каждого может быть просто карма с последователями того учения или через последователей других учений ускоряется отработка личной кармы. А когда карма отработана, то из учения отпускают, потому что уже никто никому ничего не должен. Нужно только веры иметь, хотя бы с маковое зернышко (оно меньше горчичного я сравнивала :-)) ) |
Ответ: Многоточие http://www.agniyoga.net/ Я на этот сайт случайно попала, забыв правильный адрес. Как видите , и пообучаться можно |
Ответ: Многоточие Кайвасату, и замок врезали, и участников форума не отвлекают от изучения Источников - чем не польза? Но вот не удержаться никак от подглядывания и подслушивания в замочную скважину, а? Очень этично. Вы - герой, примите медаль на грудь и звезду на лоб. Не стыдно? |
Ответ: Многоточие Кайвасату, всем друзьям, товарищам и неврагам, найдите эту вещь, не пожалеете. Vangelis - Messages |
Ответ: Многоточие Цитата:
Дело в том, что чем больше МЛ тут писал, тем очевиднее становился его фундаментальный прокол. Точнее его учителя. МЛ заигрался и разоблачился, а это никак не могло входить в планы его учителя. Цитата:
Насчет Вестника мне... Люди, читающие АЙ, часто впадают в заблуждение, что Вестник непременно придет. Я вам скажу. Ко мне Вестник приходил и не раз. Но всякий раз приходил в духе и не всегда следы вести доходили до моего бодрствующего сознания. Так и большинства. Учитель никогда не медлит, если нужда в нем. Но люди ждут земных вестей и впадают в зависимость от своего ожидания. На этом же их и разводят такие посланцы. Вы не первая и не последняя. Сколько их уже было на моей памяти. Цитата:
Когда-нибудь вы будете благословлять такие состояния. Они и послесловие и предисловие одновременно. В таком состоянии вы понимаете, ЧТО БЫЛО, и ЧТО БУДЕТ. К ним надо бережно относиться, мудро проходить. И слабость в них проявлять всегда опасно. Чревато. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Почти все это заметили, кроме "избранных". Видимо вам так хочется конкретного и немедленного. А готовиться жизнями - это не для вас. Мне лично противно такое понимание АЙ. Духовное понимание нарастает в ритме, каждый раз приходится проходить через те пустыни, которую вы описали. И по ним ориентируешься как по вехам. Когда знаешь те силы, которые заключены в твоем духе, хотя бы приблизительно, на таких как МЛ смотришь как на сумасшедших. Или шарлатанов. Невозможно все это выпустить враз и на свободу в нынешних условиях. Не то чтобы крышу снесет. Нет. Гораздо хуже. Переход на путь черного мага почти неизбежен. Сердце не терпит насилия. Оно итак торопит. И нужна мудрость, чтобы идти строго в ритме нарастания и в ритме установленых для тебя индивидуально сроков. Я ему писал о Драконе. Что он знает о нем? Ему лишь тридцать. Но прежде чем он сам с ним столкнется, в скольких своих учениках он его сумеет разбудить? Такая интенсивность духовной работы, как видна в его изложении, приведет лишь к тому, что Дракон Чаши будет разбужен, а сил на одоление ещё не будет. Ибо они приходят во времени с опытом, любовью и овладением собой. И когда дракон в вас будет им разбужен, то та пустыня, которую вы мне описали, будет райским садом. И потом жизни может не хватить, чтобы взрастить новый сад. Да и то, будет сплошной чертополох. Годами пропалывать придется. Жизни точно не хватит. И добавьте к этому неизбежное одержание. Вот в каких условиях придется потом существовать. Хватит ли сил на победу? Ведь самой придется, без Иерархии. Ведь дверка закрыта уже сделанным выбором. Вот - цена легкомыслия и неоправданного ожидания Посланца. А нельзя ли как-то без него обойтись? Неужели Жизнь сама по себе не отвечает вашим запросам? Ведь есть же АЙ? Чего ещё вам нужно? |
Ответ: Многоточие Уважаемые. Офигеваю, сколько МЛ украл у вас всех времени. Я сам три часа читал эту ветку и, не дочитав, понял, что у меня утащили из жизни эти три часа. Вам что - больше делать нечего, или МЛ прав - так нелестно о вас отзываясь? Гнать его надо было с самого начала поганой метлой. Такого бреда тоько от Нована еще можно было тут услышать. Это ведь тот же Нован, только в другой обертке. |
Ответ: Многоточие Как раз совсем не Но Ван. Природа явления круто иная. |
Ответ: Многоточие Явление м.льва на форуме - весьма поучительное событие. Мне очень понравился его визит. В это огненное время он(визит) быстренько активизировал в каждом его лучшие и худшие качества. Лично у меня такое ощущение, что часть моей самости он забрал с собой:)) оттянул в себя и унес:) А на её место пришло ещё больше сострадания и понимания как же легко и просто попасться на буквы и фразы, когда сердечко твое ещё молчит. И самое интересное, что за последние дни я много общалась в привате с людьми нашего форума. И знаете что ребята, никто из нас ни разу не позволил себе говорить о м.льве унизительно, типа дебил идиот. тупой суслик или в таком роде. И замечательно, что все как то жалели его, хотя в личке казалось бы можно и дать волю чувствам:)) все же мы видим, что млев в жесткой разработке. А вот на своем сайте первое , что писал м.лев это о том, какие мы тут пустоголовые и т.д и т.п. а далее в том же абзаце рассказывал в том же ритме о явлении ему Христа.. Мальчик даже не понимает, что Махатмы показывали лишь часть руки людям, ибо явление ЛИКа грозило бы смертью или очень сильным физ.потрясением ученику. Мне было очень приятно отметить огромную разницу в отношении к людям наших форумчан и "вестника". |
Ответ: Многоточие может ли Лучь разделиться на темное и светлое когда они являются его носителями может ли река течь строго в заданом русле когда обильные дожди переполняют её воды ? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Темность и светлось - понятия относительные. Природа же нумена требует определенной формы феномена. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Из 5 тем основного раздела нового форума Нараямы одна об искусстве (появилась лишь благодаря тому, что там замешан Софин), ище одна лишь не связана по назвнию с Нараямой (но не по содержанию), остальные же посвящены исключительно обсуждению личности Маленького Льва: "Судилище над МЛ: зачем и почему!?" "Маленький Лев и Селен" "Об о(б)суждении МЛ в других форумах" Ну разве не очевиден уклон к самости, бепрецендентной для тех, кто выступал от имени Братства? |
Ответ: Многоточие Другой аспект вызревает. Сактапрат об этом как-то написал. Сейчас только нашел. http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3034&page=3 Че будем делать? И будем ли? |
Цитата:
Я писала об этом в самом начале "царствования" м.льва :) А потом пошло в геометрической прогрессии. М.льва так раздуло, что он даже слово львы в подписи на красное переделал:) Интернет - опасная территория , тут по магниту можно набрать большую массу. Вот его самость тут троекратно увеличилась. Но самое интересное, что ему недоступно для понимания слово МЫ.. НАС. НАМ . И он даже перепрограммироваться в этом направлении не может, хотя в других успешно это делает и с довольно большой скоростью. Сама лично не наблюдала такого самовозвеличивания никогда.. Надо же как бывает . |
Ответ: Многоточие Цитата:
Не так давно фсем миром возились с гипертрофированными амбициями одного, теперь возятся с идеями другого... Ни одной интересной, глубокой темы не рассматривается. Мне кажется, что лучшее, что можно сделать - перевести общественное внимание в другое русло. Здесь уже пошли разборки полетов и обгладывание костей. :rolleyes: |
Ответ: Многоточие Я заглянул по ссылке кайвасату. :-) Можно оставить их в покое и тему закрыть, как исчерпавшую себя. Бороться за сознание нельзя. Каждому явлена свобода выбора и что сделано, то сделано. Но бросается в глаза одно. ОТНОШЕНИЕ К МЦР. И тут оно играет ключевую роль. Если есть хоть малейшее осуждение, будут искать таких как МЛ. Не мало я уже наблюдал за этой метаморфозой. И похоже на закономерность. ИТОГ. Предлагаю закрыть тему, чтобы не было новых вспышек. |
Ответ: Многоточие дорогая Теф, товарищ МЛ вовсе НЕ обязан Вас и вас любить там где вам этого так хочется ну или ожидалось. Это его право а не обязанность – он вправе решать погреть вас или огреть, ибо есть такая формула «не бросайте жемчуга вашего перед… и … дабы они не попрали его ногами и обратившись не растерзали вас» я конечно, не буду утверждать что вы подходите под статус тех кто скрывается за многоточием, вопрос спорный конечный, скажем так чтоб было мягче. Но вот что можно утверждать однозначно – вы никаким духом ни боком не подходите на статус ДАЮЩЕГО в этой формуле, а вот МЛ подходит. А по части того что он дает бросает перед вами - жемчуг или камни – ну это как сказал один товарищ – кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Djay, вы первой откликнулись на моё предложение сделать "СТОП" и дать мне знак. И что же вас такое двинуло, что вы первой же не смогли устоять в этой позиции? Перед этим вашим "СТОП" я уже дал вам представление об особенностях моего "великодушия". Попросите модератора убрать эту вашу сентенцию разом с этой моей репликой и я испарюсь. :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие кажется я поняла откуда взято именно 90 дней. Это было озвучено совсем на другую тему и форум имел отношение к курсам самообороны. Там реально создают аналогичную секту, только не такую явную. Так вот 90 дней это срок за который можно обновить ментальное тело и поменять даже те привычки, которые впитаны с "молоком матери" |
Selen вы достойны своего учителя и это главное. |
Ответ: Многоточие Редна Ли, поймите, Что когда вы отработаете карму с тем учением и наработаете нужные качества для распознавания и сопротивления, то сможете уйти из под влияния. Вашему Духу нужны эти уроки. Ваши картины ведут людей, просто когда Вы их создаете, не забывайте о том "КУДА" Вы их ведете. За мной же тоже многие потянулись и мне теперь приходится тратить кучу внимания этим людям, потому что мои заюлуждения и мою слабость они приняли за подвиг и тянулись за мной. Независимо от того, хотела я или нет. |
Ответ: Многоточие Да, Редна Ли, еще один момент: Я не знаю сможете ли Вы при этом заниматься творчеством. Потому что я не могла: вибрации не соответствовали Иеровдохновению |
Ответ: Многоточие золушка, ну вот же правильно вы о себе пишете "мои заюлуждения и мою слабость они приняли за подвиг". Вы это прекрасно понимаете, о чем тогда вообще можно говорить. |
Ответ: Многоточие Пока Djay будет раздумывать над моим очередным предложением от моего "великодушия", у меня есть возможность обратить внимание на один немаловажный момент из этой занимательной темы: Цитата:
этот миф происходит из индивидуального понимания нижеследующего отрывка [Письма Махатм, 20, К.Х. – Хьюму]: ************************ <...> Тем не менее, любезные Братья, вы, может быть, взглянете на нее совсем другими глазами, если узнаете истину, если вам скажут, что этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение, короче говоря – все, что считается нарушающим спокойствие трезво мыслящих людей, чьи понятия о сдержанности и манерах шокированы странными вспышками ее темперамента, и что вам так противно, если вам скажут, что она ни в чем этом не виновата. Несмотря на то, что еще не пришло время посвятить вас целиком в эту тайну, что вы еще не подготовлены к пониманию великой тайны, даже если вам ее расскажут – все же, вследствие причиненной по отношению к ней великой несправедливости и обиды, я уполномочен разрешить вам заглянуть по ту сторону завесы. Это ее состояние тесно связано с ее оккультной тренировкой в Тибете и вызвано тем, что она одинокой послана в мир, чтобы постепенно подготавливать путь других. После почти столетних бесплодных поисков Нашими Главами пришлось использовать единственную возможность посылки европеянки на европейскую почву, чтобы создать связующее звено между их страной и нашей. Вы понимаете? Разумеется, нет. Тогда, пожалуйста, вспомните то, что она пыталась объяснить, и что вы довольно сносно от нее усвоили, а именно факт семи принципов совершенного человеческого существа. Ни один мужчина или женщина, если только они не являются посвященными «пятого круга», не может покинуть область Бод-Ласа и возвратиться обратно в Мир весь целиком, если можно так выразиться. Самое меньшее, одному из его сателлитов приходится остаться по двум причинам: первая, чтобы образовать необходимое связующее звено, провод передач; вторая, как лучшую гарантию, что некоторые вещи никогда не будут разглашены. Она не является исключением из правила; <...> ****************************** надеюсь, автор утверждения о "лишении высших принципов" найдёт в себе силы переосмыслить собственное заблуждение [ограниченное представление] и в дальнейшем будет воздерживаться от неосторожных утверждений в той области, о которой у него не может быть каких-либо дополнительных сведений, чем те, которые есть в его распоряжении и о которых сказано не более где-либо, чем в самом этом отрывке. :-) |
Ответ: Многоточие "золушка, ну вот же правильно вы о себе пишете "мои заюлуждения и мою слабость они приняли за подвиг". Вы это прекрасно понимаете, о чем тогда вообще можно говорить." О том как изменятся его картины и КУДА они поведут. Вы устойчивы в своем выборе , а ему сейчас пока еще нужна соломинка, за которую потом он сможет удержаться. Вы не захотите этого понять, но иногда именно соломинка потом может превратиться в серебнянную нить. Я же Вам ничего не пишу, а пишу именно тому человеку, через чьи картины на меня шло вполне конкретное воздействие. И которому я доверяла. Просто я не Ниннику, который обрубает "что дверь захлопнулась" я ему говорю:"Ты сможешь ее снова открыть, но это будет трудно. Но тот урок который получит твой дух поможет тебе в этом, ну и память про "соломинку"" :-) |
Ответ: Многоточие Вэлу: Цитата:
|
Ответ: Многоточие :-) Спасибо, Редна Ли, но это скорее к генератору мифов. :-) |
Однако что мы увидим, прочитав ник "Вэл" наоборот? :mrgreen: |
Ответ: Многоточие :-) это ещё что! вы наберите этот ник в латинской раскладке, а после ломайте себе голову естественными ассоциациями. Вы остроумны, Dron.ru, но это средство, а не достоинство. :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
я хотел составить ему компанию на вашем форуме, но прочитав правила регистрации даванул кнопку "не согласен". :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Что-то такой дремучести, золушка, я еще не встречала. У вас там всё в порядке? |
Ответ: Многоточие Цитата:
:-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
1. Ваше имя в моем посте нигде не упоминалось. 2. Вам так не хочется никуда "испаряться", что учитывая это Ваше сокровенное желание, никаких "стоп" я Вам больше говорить не намерена. 3. Продолжение этого разговора буду считать элементарным приставанием. :mrgreen: |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
ну, если вы скажете, что моё имя вами и не подразумевалось так, чтобы всем "ущемлённым" было очевидно о ком идёт речь, - тогда скажите, кого вы подразумевали? Djay, ваше миротворчество в связи со мной приобретает всё более и более выраженный оттенок издевательства над таким явлением, как взаимная добрая воля. Видимо вы вообще не понимате, что это такое, - спросите у ваших друзей, чья выдержка в отношении меня после вашего "СТОП" оставляет у меня надежду на то, что они различают такие действия как "забить" и "примириться". :-) |
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы здесь кого имеете ввиду - себя или Санджну? Если себя, то поздравляю Вас со вступлением в некую иерархию. Если Санджну, то она нигде не утверждала о таком вступлении, и это Ваши домыслы, а не аргумент. |
Ответ: Многоточие [quote=ninniku;136529] Цитата:
Цитата:
Вот я, когда ветку перечитывала, этот вопрос увидела, но тоже не стала бы на него реагировать. Видимо, потому что этот вопрос не ко мне. Цитата:
А зачем Вы вопили душой? Ну должна же у Вас на то быть причина? Цитата:
Цитата:
Кто-то откликнулся, кто-то - нет. И это не говорит ни о "хорошести", ни о "плохости" ни тех и не других. Неэтичное же поведение в отношении к любому человеку - оно неэтичным и останется. И ответственность за такое поведение тоже. Цитата:
Цитата:
А вот над бодрствующим сознанием Вам, видимо, еще придется поработать. И принять за аксиому, что Вы не являетесь эталоном мудрости замечаний. Цитата:
Цитата:
Признаваться в слабости - это честно. Сколько не говори "халва-халва", во рту слаще не станет: это про тех, кто якобы слабости не знает. Цитата:
Это не повод терять веру в свои силы, но, при признании собственной ничтожности по сравнению с Силой Иерархии, повод для просьбы о помощи. Даже Святые не гнушались такими просьбами, Сестра из Рыцарей-Магов это делает, а я далеко не святая, мне просто даже поэтому положено. Но за оценку моего состояния - искреннее спасибо. Цитата:
Цитата:
А что это за язык такой, можно в Вашем исполнении определение услышать? И с чего Вы решили, что МЛ должен понимать язык Вашей дисциплины? И еще и отвечать на нем же? Странно Вы рассуждаете. В общем, получается, что, кто Вас не понял, - сам дурак. Или как? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять же, ускоренно - до какой ступени? Он говорил о ступени "внемлющий", если я сейчас правильно припоминаю. Наверное, он просто очень хорошо о своих собеседниках думал... Цитата:
Цитата:
Вы так хорошо меня знаете? Надо же, похоже, кто-то знает меня лучше, чем я сама... Мне хочется конкретности - да. Вам нет? Немедленно... а я вот подумала, а чего мне хочется немедленно? И пришла к выводу, что попить воды мне хочется немедленно - тело просит. А вот чего просит мой Дух?.. Вы, наверное, лучше меня знаете, о чем меня мой Дух просит... Цитата:
К АЙ - мое устремление. И мне нужна поддержка на Пути. |
Человек странное существо - он всегда пытается обрести уверенность в верности своего выбора, убеждая других в собственной правоте. Поисками точки опоры вовне никто ещё равновесия не обретал. Софья, почему вы сомневаетесь в верности своего выбора? Зачем умоляете нас избавить вас от сомнений? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Хотелось бы послушать, в чем заключается Ваша непредвзятость. Цитата:
Если Вам не стыдно - тоже ОК. Моя мама говорила мне еще в детстве, что подглядывать и подслушивать - нехорошо. И еще более нехорошо - сплетничать. Но Вы ничего такого не делали, нет. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
К чему оценки деятельности людей, которых Вы не знаете? Если Вы услышали мою мольбу, то Вы просто не поняли, о чем она. Кроме того, она была явно не к Вам. |
Ответ: Многоточие Цитата :Человек странное существо - он всегда пытается обрести уверенность в верности своего выбора, убеждая других в собственной правоте. Поисками точки опоры вовне никто ещё равновесия не обретал. Софья, почему вы сомневаетесь в верности своего выбора? Зачем умоляете нас избавить вас от сомнений? : Цитата Здравствуйте. Прошу прощения. Но от куда такая забота о чужих сомнениях? (ведь почему-то мы вдруг стали чужими).Ведь основное большинство на протяжении всей темы, до последнего отстаивало свое независимое мнение и не зыблемость своего сомнения в правдивости и истинности МЛ как посланника. Спасибо. |
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Нинику: Цитата:
И лейтмотив у них одинаков - "Вы все козлы и слушать всем что ща скажу".:) Умора, жаль я был забанен в это время. :rolleyes: |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Теф: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Чую неискренность начиная с сообщения о радости. |
Ответ: Многоточие Софья: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Да ребята астрологи на нашем же форуме и говорили. Никаких чудес:) именно 2012 год. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
"Личное" - значит, что я не хочу эту тему ни с кем обсуждать. Это мое личное дело. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Сменился главный герой. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Идите путем своего выбора. Каждый волен делать это. И я многих таких видел. Но теперь даже не знаю, где они. Все равно, что бы ни случилось, в итоге мы остаемся сами с собой, ибо жизнь других - это их жизнь. И нам в ней места нет. Даже если они любят нас. Никто и никогда не избавит нас от одиночества, пока мы тут. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Постараюсь пояснить. "Странный - Необычный, непонятный, вызывающий недоумение" (Ожегов "Словарь русского языка") "Глубокий - 1. перен. Недоступный, скрытый в глубине напр. Глубокая тайна; 2. перен. Обладающий глубиной, сильный, большой напр. Глубокое чувство " (там же) "Понимание - Способность осмыслять, постигать содержание, смысл, значение чего-л." (там же) То есть, это выражение можно было бы перефразировать сл. образом: "необычно большая способность постижения смысла" или "обладающая необычайной глубиной способность осмыслять содержание", или "необычайной глубины способность постигать значение" и т.д. И, если Вы сами потренеруетесь, то - вот увидите - у Вас скоро станет получаться пользоваться толковым словарем, и слова станут складываться в выражения без всякого труда. Если же я не угадала, а Вы хотели поговорить о самОй глубине понимания МЛ, то я согласна. Давайте поговорим. Я Вам предлагаю внимательно ознакомиться с одним из сообщений МЛ, которое я приведу ниже. Это цитата из довольно объемной концепции, которую автор предлагает для обсуждения - т.е. не весь текст, а только отрывок. Если его будет мало, то мы просто очень внимательно прочитаем весть текст. И мы можем побеседовать о его содержании и о глубоком понимании автора (Вы уже знаете, что это значит) сути проблемы, о которой он говорит. Вот, например: Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Дрон, надо оставить их в покое. То что сейчас происходит уже не имеет смысла. Борьба за сознание - глупая вещь. Кто-то нашел в этом что-то. Ну и пусть. Они в прибыли, мы при своих. Никто не пострадал в итоге. Так и должно быть. Каждому Свое, а Своему Каждое! |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Но зачем вы это написали? Вы хотите объяснить причину вашего выбора? Но он ваш и мы это знаем. И разве это сейчас кому-то важно? Или вы решили вновь заняться рекламой вашего учителя? Вы уже стали столь ярым прозелитом, что решили на неостывшем поле вновь начать промывать нам мозги? Зачем вы это делаете? Пожалеете же об этом сами. Получите сдачи и будете вновь нас осуждать за слепоту. Вам это нужно? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Воспринимается как норбековский институт. Одинт в один. Тютелька в тютельку. Выбираются неотшлифованные алмазы одного Учения, забираются в другое и шлифуюся. Для Софьи ничего не скажу,она все равно не захочет слушать, а для Редна Ли скажу: Выкарабкаться сможете через Иеровдохновение и работу в полном одиночестве. Теперь Все. Мы Вас посадили на белый параход Вашего Выбора, рассказали о том с чем вы столкнетесь и как сможете вернуться, ЕСЛИ ПОЖЕЛАЕТЕ. А теперь мы помашем Вам белыми платочками, оставаясь на берегу и пожелаем Вам Духовной Чистоты в этом путешествии , ну и конечно , помнить, что Свет- он везде, его нужно только ЗАХОТЕТЬ УВИДЕЬ. Пока, Редна Ли, мне Ваши картины действительно много дали. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Простите и Вы меня... Каждый, кто искренен, защищает то, что считает очень важным. Мне тоже очень грустно... В добрый путь, Рыцарь-Маг! |
Ответ: Многоточие Цитата:
И на сайте где про них писалось говорилось о том, что людям нужно очень многому научиться до2008 года, потому что до этого срока эти Учителя будут на планете Земля помогать людям обучаться , а потом они уйдут. Про них на форуме Яна Злобина найти можно в сообщениях от августа-сентября 2004 года. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Так всегда, приемник влияет на воспроизведение волны. В творчестве МЛ слишком много его личности. Но если Личность ЕИР была самой мудростью, то тут вижу только его я. Комментарии к Учению.... Разъяснение непонятных (???) моментов... А кому непонятных? Кому-то нужно разжевывать? Эх, опять понесло... Все. Стоп. Хватит. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы были непредвзяты, пока спокойно давали собеседнику высказаться и приводили свои доводы. С момента, когда Вы приняли свое решение, Вы перестали быть непредвзятым. Хорошо или плохо такое решение - Жизнь рассудит, а не мы с Вами в этой перестрелке. И, хотя мы с Вами оказались по разные стороны баррикад, я все же призываю Вас оставаться Человеком. Несите знамя того, что для Вас важно, с достоинством. Света Вам на Пути. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Ниннику, действительно, при чем здесь реклама учителя? МЛ поднял несколько важных тем. Одна из них та, о которой Саша говорит. Разве не ломались копья по поводу Дневников в свое время? Разве не стала публикация их до срока аргументом противников АЙ, позволяющим им покуражиться над Именем и заодно над МЦР? Вот о чем можно было бы нам всем поговорить, используя знания МЛ. Но мы предпочитаем переругиваться. Человек, несущий Идею, откуда бы он ни явился, не должен оставаться незамеченным. И Идеи должны быть рассмотрены, без перехода на личности. Я люблю Ваши сказки, но это не всегда отражается на согласии с Вашим мнением. Идея - то же Творчество. Словом создавался Мир. А мы тут каких миров понасоздавали? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Саша, меня всегда поражала способность форума рихтовать узор мысли. То есть из любой идеи тут сначала выковыривают изюминки, потом вытравляют вкус и запах, а затем высушивают и выпаривают и в итоге её выхолащивается до примитивизма. И сказанное становится банальностью... Нет, идеи тут становятся абсурдом! .... Впрочем, в этом искусстве и ты преуспел. Так что меня тут долго не было, но ничего не изменилось. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Да, Говорун, очень похоже. А Саша... он просто выучил иностранный язык в совершенстве, но я рада, что все равно заметно, что он ему не родной :) __________________________________________________ _______ Уважаемые критики! Я все же предлагаю эксперимент. Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни. СлабО? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Здесь у Вас пошел перехлест восприятия постов разных людей. Мы все говорим о разном. Говорун права, насчет того что на форуме творится, поэтому не вижу смысла больше тратить своей энергии . Захотите понять что именно я хотела сказать, перечитаете, не захотите - это Ваше право. У меня ведь тоже есть свои дела, которые вместо меня никто не сделает. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Золушка, я Вам письмишко в личку кинула. ;) |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вот уж действительно "наша песня хороша, начинай сначала...". Можно конечно долго спорить тепеьр о том, что он отел сказать и что "на самом деле имел в виду", но уж что сказал и как, так этого уже из песни не выкинешь. Уж, увольте, без меня, сами, сами... Относительно же его идеи о совете, так о чем тут можно спорить? О чьих-то мнениях? Какие тут вообще можно найти цитаты и о чем? Это просто мнение, идея, проект. Идея кстати по-моему нормальная (потому её и поддержал). А сможет ли он её реализовать реально и как это получиться - это уже второй вопрос, по поводу которого цитатами уж точно ничего не подтвердишь. Кстати, насколько я помню, сам реализовывать свой проект он отказался, сказав, что он лишь предлагает саму идею, а реализовывать должны другие. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Когда его статус "banned" здесь истечёт [а это когда?], думаю что мне будет не очень трудно выявить доминанту мотивации нараямы здесь так, чтобы большинству присутствующих было удобнее определиться в собственных оценках по результатам дискуссии. Я не знаю, допускает ли он сам своё присутствие здесь, если нет, то я предлагаю ему открыть тему на его форуме специально для такого случая и сделать для меня исключение из "правил регистрации". примерная тема дискуссии: "Цель Нараямы". :-) |
Ответ: Многоточие Похоже, что М.л. сначала сам играл, а теперь решил устроить кукольный театр. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
спасибо :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
И вы, возможно, не знаете меня, но я тут почти год пытался доказать форуму необходимость Высокого Форума, то есть приглашал к разговору о необходимости иметь Рериховскому Движению общее, то есть коллективный орган информации, некий идеологический центр. И так раскрывал Идею, и эдак, а меня просто попинали... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Оговорюсь заранее, что любого человека с большой натяжкой можно назвать непредвзятым - для этого нам необходимо было бы стать младенцами, но даже они приходят в этот мир со своим опытом и характером. Архаты еще более предвзяты, чем мы с Вами. Люди могли бы назвать Архатов даже одержимыми, посмотрев на них со стороны. Одержимыми Идеей и Светом. И это было бы, наверное, не так уж и неверно. Но это отступление от диалога. Вы старались быть непредвзятым - вот более верное выражение. И Вы сразу же перестали стараться, когда было задето что-то Вам дорогое. Тогда Вы отошли от обсуждения идеи и перешли на личность МЛ, не предоставляя больше аргументов по Идее. На этом Ваша человеческая непредвзятость закончилась. Я не говорю, что это плохо или хорошо, а просто констатирую факт предвзятости мнения. Опять же оговорюсь, что и меня нельзя считать непредвзятой, - я предвзята, и, кажется, не скрываю этого. Этот вопрос о предвзятости-непредвзятости подняли Вы сами, напомню. Доводы, которые до этого прозвучали, кроме обоснованных с точки зрения ЖЭ и ПМ ("за" или "против" - не важно), были, например, типа: "Ты одержимый и учитель твой бобик", "то, что ты здесь пишешь, - не по АЙ" (без доказательств), "раз мы такого никогда не читали и не слышали, то все это ерунда", "ты пишешь красиво, но не от свободы сердечной" и т.д. Это все - личные оценки той личности, которую каждый увидел. Такое не обоснуешь, правда? Потому каждому придется с такой оценкой просто жить дальше, ну или не жить дальше - на усмотрение каждого. Дима, как бы Вы поступили, если бы такие эпитеты посыпались в Ваш адрес? Вы бы разве не заступились за своего Учителя, за себя? Наверное, даже похлеще чего-нибудь в ответ сказали бы. Вот я бы точно сказала. Может, пожалела бы потом, но выдала бы по полной программе. Что бы Вы сделали, если бы Вам, который точно для себя знает, что дышит кислородом, стали бы объяснять, что не кислород это, а углекислый газ? Вы бы стали искать доказательств тому, не так ли? А Вам бы стали говорить (не разобравшись даже в сути доказательств), что доказательства твои ерунда, потому что мы точно знаем, чем ты дышишь. И те, кто прочитает твои доказательства, тот тоже дышит углекислым газом, потому что доказательства твои от бобика. Абсурд. Вот такие примерно были доводы, на которые Вы ссылаетесь. Так они выглядели со стороны. Цитата:
Что об этом думает МЛ, спрашивайте у него. Я Вам такого не говорила, что он так считает. ==================================== Я видела пару-тройку попыток доказать неверность идей. И это нормально. Так же видела и сообщение АлексаУ, который, во время торжества "победителей", сказал, что Учение можно понимать по-разному и обосновал. Я согласна с ним. Так давайте по-существу, мы ведь и на форуме собрались для того, чтоб о своем вИдении Учения поговорить, а не друг о друге посплетничать. Вот и говорю: СЛАБО! |
Ответ: Многоточие Цитата:
Касательно опровержений ... думаю, некоторые вещи высказываются для того, чтобы кто-то кинулся их опровергать и тем погряз в чтении опровергаемых высказываний. Занятие весьма неблагодарное да и нецелесообразное, т.к. слишком много всего написано и может быть написано в ответ на опровержения, в то время как время можно потратить более целесообразно. Еще хотел бы добавить, что Учитель - это не тот, кто подскажет цитаты и/или толкования, но тот, кто действительно ведет духовно. А это требует реальных больших затрат собственного времени и сил, поэтому никто из настоящих не будет зазывать множества. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Я так поняла, что привет был от Мигранта, у которого в гостях Говорун :) Я с Вами заочно познакомилась - по Вашим сообщениям на форум, когда ветки перечитывала. И с идеей Вашей тоже немного знакома, но в контексте, что Вы о ней только упоминаете. Где мне можно с ней ознакомиться полностью? Я знаю, что на этом форуме за идеи пинают. Могу себе только представить и посочувствовать. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы правильно поняли, я не просто так время трачу, не потому, что мне делать нечего. У меня дел очень много, мне еще и почитать хочется, подумать. Но меня очень удручил весь этот базар, который нескончаем и в ущерб тому, чем мы тут продекларировали заниматься. В этом конкретном случае я хочу реабилитировать человека, который пришел дать. И, если никому нечего больше добавить, кроме "ученик бобика" или "одержимый", то вот такими мы и предстанем на суд Владык. Такая вот мы элита человечества. Эх... Вот Вы видите в идее по развитию РД противоречия Учению или недостатки/пробелы в сказанном? |
Ответ: Многоточие Неужели не заметно, что Софья провоцирует? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
2) На личность МЛ внимание обратил нея, а он сам перевел внимание именно на свою личность! 3) Прекращайте говорить о моей предвзятости, пока у Вас не появяфтся на то реальные доказательства. Цитата:
Как бы поступил я - не могу сказать пока, но могу точно сказать, что перед тем, как человек решиться объявить себя гуру и посланцем Махатм, он должен хорошенько обдумать всё и в первую очередь ответственность, он заранее должен быть готов к нападкам на него, которые неизбежны. МЛ проявил неготовность, что явствует из его недостойных ответов, имеющих обиды и оскорбления. Что же касается Махатм, то есть один оккультный закон (и если понадобиться, то можно и цитату найти соответствующую). Это тот же закон, по которому ученик должен защищать своего учителя, так вот по этому закону учитель не имеетп% |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Граней у данной конкретной ситуации больше одной. Эта - лишь очевидная. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Я одного не понимаю Софья, как Вам может нравиться Наставник, постоянно устраивающий кулачные бои не щадя сердец? В любой теме устраивает заварушку. Поверьте моим словам, скоро в вашем тихом уголке-форуме ему станет скучно и он вернётся сюда чтобы с новой силой "лупить" всех по голове, доказывая свою правоту и втянет Вас в свои баталии - это ли Свет и Любовь к которым каждый здесь стремиться? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
давайте воздерживаться от вопросов на которые МЛ пока не имеет возможности отвечать |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
а я вот думал с точки зрения наездов... или скажем мягче.. воздействие хаоса... мне показалось что за год качество возросло... количество как бы осталось постоянным... есть какой-то ритм... одни сменяют других... но количество какое-то стабильное... а вот качество... начиналось с чего-то простого... типа мысль передать невозможно... но это за год.. а за несколько лет? и что впереди... |
Ответ: Многоточие "но это за год.. а за несколько лет?" ================================= и Вы тоже это заметили? Да. Они оттачивают технологию управления грамотной толпой. И воздействия на постоянно тусующихся здесь стали тонкими и персональными. |
Ответ: Многоточие Цитата:
фильм-ужастик одним словом.. интересный момент... стоит толпа сотрудников и смотрят друг на друга... и знают что кто-то среди них уже не человек... а как отличить не знают так так отличий практически никаких нет... ну путем логики всетаки догадываются и находят это отличие... как ни смешно это как раз касается единения... :D ну кто смотрел тот вспомнит... |
Ответ: Многоточие Нинику: Цитата:
Оба слабые и не опасные. Вот только время воруют вовсю у других. Один морочит голову ОС, а другого понесло...или понесли.:D Самое дюбопытное будет через пару месяцев на форуме "Наставника". Когда пар весь выйдет, и "откровения" исчерпаются. :shock: Да и забавно он цитирует - постоянно с ошибками и без всякого понятия - чего стоит только "Возлюби ближнего БОЛЕЕ чем самого себя", или как там. Хоть бы Библию открыл. А то, что возлюбить ближнего поболее, чем самого себя, невозможно в принципе - объяснить ему видимо будет невозможно - скажет, что Ориола так сказала.:-({|=:D. |
Ответ: Многоточие Софья: Цитата:
Ничего не смущает. Словаь Ожегова у меня в электронном виде на компе - так что не по адресу. Насчет "необычно большая способность постижения смысла", то ИМХО, при ее наличии (???) , вы, по сути сказали, что у вас тоже ""необычно большая способность постижения смысла" или даже поболее. Иначе как вы это определили?.:rolleyes: Цитата:
Не угадали. Я внимательно прочитал предложенный вами фрагмент, но глубокого понимания как раз и не увидел. Цитата:
Фокус должен быть и, как говорила ЕИ, лучше обращаться к самому Высшему Духу, а не к "старшему товарищу". Например, мой Гуруджи, великий йог, никогда не замыкает на себя, а говорит, чтобы сосредотачивались на более высоком, чем он. Почему так ЕИ говорила, "глубокого понимания" я здесь как раз и не нахожу у МЛ. Если бы оно было, то он не стал бы такую глупость предлагать. В АЙ есть два понятия : Община и так называемые нуклеусы.МЛ не различает зачем и где они нужны. 11.080:"Нужно понять, как важен нуклеус из двух, трех явленных сотрудников, скрепленных огненным уважением к Иерархии и друг к другу. По этим знакам можно определить огненную верность к Иерархии. Верность между друзьями-сотрудниками есть залог преданности Иерархии. Нуклеус из двух-трех друзей-сотрудников может явить самую мощную опору великим делам. " Далее Цитата:
Посему, увидеть "глубину" в идее МЛ не приходится...Особенно забавно - " от имени Владыки и его языком". ЕПБ как-то ограничилась в свое время письмами для своих товарищей. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Я не браталась с Вами никоим образом, а потому прошу за "девочку" извиниться. Девочку нашли с тяжелым душевным состоянием. Я с Вами на эту тему не говорила. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Основные его идеи - тонкая и замаскированная ложь. И он выкручивается из тупиков как уж. Все было ништяк до момента, когда он обвинил МЦР в "бесхребетности в борьбе за умы". Братство несет Свет знаний и Просвещения, но борьба за умы не их дело. Мир Огненный, т.2. шлока 24 (если не ошибся). То что вы привели как образец его великолепных идей - меня лично ужаснуло. Точнее ужаснули вы, а от него я только этого и ожидал. Именно этим путем соблазняют легковерных лжеучители. Дать четкую цель ступеней и степеней, посвящений и намек на избранность. Это как у нас. Приходит молодой парень и ему объясняют: Сейчас ты лейтенант. Будешь хорошо служить, через положенный срок кинем звездочку. Будешь совсем молодцом, повысим в должности, которая дает право на большее число звездочек и т.д. Важно не то, что он написал по поводу ступеней. Это может быть и так и не так. Важно, что он ЭТО ВАМ ДАЛ. Вам стало от этого легче? Вы стали чище, лучше, огненней? Тогда зачем вам это нужно? Ступени есть ступени и каждый раз человек, оглядываясь назад видит свои перемены. Решать задачу, КТО Я СЕЙЧАС, тем более пользуясь этими ориентирами, ну это... даже слова не подберу. А зачем оно тебе нужно? На приницип подмены отношений в нуклеусе указал, кажется, Путник. То же искажение я подметил в его понимании Общины. Только вот не буду тратить слов и доказывать. Его вариант - ложь. Другого не скажу. Как и он отмаличается. На общую подмену сущности Учения АЙ указал очень хорошо Адонис. После всего этого, как мы можем с ним или с вами дискутировать по каким-то идеям и деталям этих идей? Если ложь стоит в НАЧАЛЕ... Прекратите пиарить его и защищать. Будет хуже и вы первая пожалеете об этом. Это не угроза, а просьба и предупреждение. |
Ответ: Многоточие Цитата:
А тут же иначе. Тут вся сила в прозелитах. Они нужны как воздух, без них его и представить трудно. Я вот все думаю, а ну как он бы вообще молчал про Владыку? Просто вот тут так же и излагал свои мысли? Сторонников бы у них было много. Но он объявил себя Посланцем и учеником и чуть ли не сыном. Целый букет. Но его прозелиты все сейчас будут отрицать. И он будет отрицать. Но ведь добивался то этого - признания его именно как человека, посланного Братством реформировать РД. Но ведь Лютис верно подметила. Подметил и я и, думаю, другие. Братство у него появилось тогда, когда его закидоны были схвачены и его подприжали на противоречиях с Учением. Он превратил его в Учение для избранных, следующих за Наставником. Он обозначил и цель - борьба за сознания. И обвинил МЦР в бесхеребетности в этом. Тогда только я и встрял. Задал вопрос о том, что такое "хребетность" и почему он решил, что нужна борьба за сознания. Он уклонился. Сказал, что ответит потом. мы ждали. Ответа не было. Пришлось повторить. Он развил тему о последних временах и посчитал, что ответил. Он уклонился от всех прямых вопросов. Пришлось задать скрытый. Он не заметил. Но не ослабил натиска. Похоже на ситуацию с Сантой. Только начитанности тут побольше. И так же как прозелиты Санты, его защитники пытаются все по новой раскрутить. Когда их прижмут к стенке, он объявится на помощь. Та же схема. Как видите, вариантов не густо. Но Ван - ангел, по сравнению с МЛ. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
А с пониманием давайте разберемся. Цитата:
А теперь давайте посмотрим, чего в действительности говорила ЕИР, в синтезе со своим Учителем, о Наставниках, которые в Христианстве называются батюшка, падре; в Индии называются гуру; в Учении ЖЭ - Руководители. Фокус. Иерархия, 279. При построении великих ступеней можно наблюдать, как сила центральная собирает вокруг себя нужное для эволюции. Как магнит фокуса, притягивает к себе руководитель продвижения, сметая старые накопления и создавая новые течения. Так слагались исторически руководителями страны. Можно утверждать, что, являя полное следование Иерархии, можно выполнить любую космическую задачу. Человечество страдало больше всего от оторванности от Высшей Воли. Только явлением утверждения великого объединения с Высшей Мощью можно достичь исполнения Высших Законов. Невозможно, чтобы установилось явление принятия, мощной Иерархии без понимания Высшей Воли. Потому каждая ступень слагается сознанием утверждённой Воли, при которой напрягаются все высшие соответствия. Так можно притянуть из Сокровищницы столько явленных возможностей! Непризнание Великой Воли усложняет все строения, так нужно запомнить! Каждое строение держится на своём фокусе, потому нужно действовать сознательно, устремляясь к Иерархии. О необходимости и значении наставников/руководителей и их месте в Иерархии Иерархия, 62. Во всех религиях уходящему от Земли давался напутственный Предстатель, в виде Святого, или Ангела, или усопшего родственника. Так подтверждалось существование загробного мира и надобность Руководителя. Надо привыкать к этой мысли о необходимости Руководителя. Так во всех религиях устанавливалось Наставничество и Учительство. Потому, когда говорим об Учителе, Мы напоминаем о том, что неизбежно. Учение может жить или обратиться в объятие смерти. Но так легко расцветить жизнь обращением к Свету. Иерархия, 140. Искры причинности летят в пространстве, и каждая искра приносит своё следствие. Так непризнание Учителя оставляет ученика без руководства, и каждое действие таких блуждающих духов не имеет строительного значения. Так каждая духовная устремлённость должна привести к исканию Руководителя. Причинность даёт свои чудесные ростки, когда ученик понимает значение Иерархии. Иерархия, 180. Разобщение с Руководителем останавливает явление эволюции духа, ибо разобщение цепи ведёт к обособлению и преграждает творчество духа. Только единение с Источником Света двигает духом, истинно! Так устремление к Высшей Иерархии даёт все возможности и насыщает дух мощью Служения. Орбиты Света слагаются соответствием и мощью исполнения Воли Высшей. Путь к Беспредельности так слагается. Иерархия, 253. Многие предания выражают опасность иметь несколько Гуру. Приведём одно из них. «У одной благочестивой женщины было три сына; каждый из них избрал почтенного Риши как Гуру. Но один из них вздумал умножить силы свои, прося ещё двух Риши быть его руководителями, хотя мать и предупредила его об опасности такого необдуманного действия. Пришло время, когда Риши начали учить трёх молодцов летать. Просил третий и двух прочих Риши усилить его полёты, чтобы опередить братьев. Но вихри, посланные из трёх мест, скрестились, и легкомысленный был растерзан в воздухе. Между тем как братья его летали благополучно по направлению избранного ими Риши». — Так люди помнят о законе Иерархии. Можно усвоить этот закон. С любой точки знания наука подтверждает прочие законы жизни, лишь нужно смотреть не кривым глазом. Иерархия, 456. ...Как стремление к Руководителю, так нужно воспитывать в себе осознание Высшей Иерархии. Считайте, что, заключая записи об Иерархии, Мы ничего не кончаем, но лишь приоткрываем Врата следующие. ================================ Задача Гуру - быть объектом уважения как части Иерархии и направлять мысли приходящих в более высокое русло, поднимая вибрации. Именно Гуру направляет сознание ученика, показывая ему высшие Явления, которые сам ученик не в силах рассмотреть и понять самостоятельно, иначе все давно были бы архатами. В Индии Гуру - нормальное явление, как в Штатах психолог. В Индии НЕТ людей, не имеющих гуру жизни. НКР всегда имел Гуру - Микешин, Куинджи, И.Крондштатский, Мория - и восхищался отношением простых индусов к своим гуру. В буддизме каждому приходящему даётся Руководитель. Принцип Иерархии должен быть соблюдён и в большом и в малом. Тот, кто не уважает Гуру, не сможет найти Владыку - всё начинается с малого. Вот Вы спросите своего гуруджи, зачем он Вам нужен, если Вам и без него до "самого Высокого Духа" - рукой подать. Цитата:
Цитата:
И, я уверена, МЛ различает, зачем и где нужна Община и нуклеусы. Вы можете с ним самим поговорить на эту полезную тему, когда он сможет вернуться на форум. Вы и со мной можете поговорить на эту полезную тему - форум для того и создавался, чтобы в нем в основном говорили на полезные темы, касающиеся Учения. Но, Путник, дело в том, что Община и нуклеусы в той внимательно Вами прочитанной цитате вообще не имеется в виду. О них никто там не говорил и не упоминал. Вы когда внимательно (гораздо внимательнее, чем Вы это сделали с цитатой) прочитаете книгу Община, то Вы увидите, что в ней говорится о совместном труде и общинном сосуществании сотрудников. Вот смотрите: есть учеба и повышение квалификации, а есть дом и работа. Примерно так соотносятся книги Иерархия и Община и распределяются темы в них между собой. Это хорошие книги, прочитайте - не пожалеете. Вот, например, замечательная шлока из Общины, раз уж мы ее здесь упомянули: Община, 196. ...Мы как опытные Строители-реалисты можем видеть вред нетерпимости, основанной на грубейшем незнании. Где же реальность, если мышление стеснено, вместо тысячи знаков знает лишь пять! Утверждение становится искажением, если заранее скован стереотип условностей. Улыбка знания опрокидывает шлюзы намеренных заграждений. Строитель не может фантазировать о почве под зданием... Цитата:
Но, опять же: Вы процитировали не к месту. У меня есть к Вам большая просьба. Когда Вы при помощи мышки и электронной версии выуживаете цитату из Учения, потрудитесь хотя бы название книги набрать вручную - уважьте Учение и участников форума. Цитата:
Цитата:
Со "старшим товарищем" мы уже разобрались. Это наставник, или руководитель. Кто сливается сознаниями с Владыкой - руководитель или его подопечные? Что Вы имеете вообще ввиду? Цитата:
Цитата:
Во времена ЕПБ были попытки найти ученика, который был бы способен являться носителем энергетики Мории и говорить как бы от его имени. Подходил Ферн, от того с ним и нянчились. Но он не выдержал испытаний и был отринут, так что воплощать в себе Владыку и говорить от его имени очень даже по правилам Братства... Тут Кай Вам может помочь с литературой и с примерами. Христос указывал Его именем, преисполняясь Им излечивать и проповедывать. "Агни Йог в некоторые моменты становится Архатом, вбирая огни сердца архата", - писала ЕИР. Цитата:
Я не стану Вас отправлять к Книге Золотых Правил, Вам ее не осилить. Я начинала вот, но тоже не могу пока. Там стоИт: "Ум есть великий убийца реальности, ты должен убить убийцу" Путник, давайте начнем все же, с чего и начинали, - со словаря Ожегова... |
Ответ: Многоточие Ну, Путник1 Ты попал! :-) |
Ответ: Многоточие 10.024. Правильно делаете, предоставляя людям самим решать. Можно указать полезное направление, но каждое насилие уже противно закону. Особенно же нельзя насильно зажигать Огни. Так Мир Огненный может быть лишь добычею своего сердца. Никто не был введен насильно в область Огненную. Люди часто не понимают, где граница насилия. Одни стремятся к насилию, другие ищут насилие, и то и другое противно природе Огня. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Давайте так: я никого не навязываю. И сама не навязываюсь. Кто пришел - тот молодец. Кому не надо - ну и мне не надо. А за что я сдачу должна получить? Не вижу причины. Цитата:
Цитата:
К словам других - чур не придираться. Я и не такое говорила, и этим не горжусь. А что, право на ошибку у нас кто-то отнял? Это Ваш единственный аргумент лживости? Не забывайте, что обвинение во лжи - дело тоже отнюдь не шуточное. Доказать нужно. Или реабилитировать. Цитата:
При чем здесь великолепность идей? Я про глубину понимания говорила. А великолепность идей ищите в рекламе кока-колы. Вы мне покажите хотя бы на примере той "ужасной" цитаты, что там не по Учению. Пока что один только Путник дерзнул, а остальные куда-то все отправляют что-то почитать. Ну почитала, мне понравилось. И дальше что? Цитата:
В нашей секте можно проявлять самодеятельность :D . Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Где ложь??? Конкретно, на примерах. Мне на пальцах надоело уже. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Но, в принципе, основания надеяться на такое у меня имеются. Вокруг ЖЭ собирается интеллигенция, ученые, люди искусства и культуры. ЖЭ является единственным Учением, в котором сказано о приходе Новых и о подходящих сроках, т.е. заложена серьезная установка на то, что именно это Учение и внесет свой главный духовный клад для подготовки Им места. Это Учение истинно, т.к. передано Братством, взявшим на себя ответственность за судьбу человечества и всей планеты. А значит, если и появиться элите человечества, - то именно из рядов последователей этого Учения. Я конечно, не думаю, что все последователи ЖЭ станут такой элитой... Вот потому, кстати, я и поддерживаю идею МЛ о ставке на МЦР, хотя мне и стоило это некоторого напряжения, признаюсь. Но против фактов не попрешь :D |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ладно. Ложь изначальная. Хитрая и тонкая подмена, которую ощущаешь сердцем и протест рождается мгновенно. У Агни-йоги есть иное название - Живая Этика. Это Учение Жизни, простите за банальность, а не методические рекомендации по подготовке Агни-йогинов через Наставников. Учение расширяет сознание людей, его воспринимающих. И расширение никогда не проходит даром. Нарастание всегда идет постепенно, в индивидуальном ритме. Только ваша Судьба и Учитель знает все Сроки. Но только ваша Жизнь - ваш реальный учитель. Только в ней вы постигаете и достигаете расширение сознания. В обычной жизни, которую вы меняете вместе с собой, делая лучше и чище, или сложной и грозной. И Советы даны и Вехи расставлены. И вы - единственный на земле человек, который все знает, потому что никакие чужие знания не помогут. Только в вас и заключено все понимание АЙ. Не в маленьких и больших львах, а только в вас. Ни скопом, ни прицепом в рай не войти. И на последнем этапе не поможет никто. Все - в вас. Наставники установлены. Но они по жизни наставники. И их Сердцем выбирают и когда приходит человек и говорит: Я от Владык и буду Наставником - он лжет. Он может думать, что говорит правду, но ведь ложь от этого не становится правдой. Поэтому и говорю - остановитесь. Прекращайте пиарить и навязывать чуждого другим человека в качестве наставника. Многое из того, что он написал - сокровенно. И это ПЕРЕЖИВАЕТСЯ, но в словах обретает опять же признаки лжи. Те ступени, которые вы описали от него нельзя передать словами так, чтобы они дали вам нужное знание о себе. Но когда вы читаете АЙ и доходите до них, ваш вопрос устремляется в пространство, то ответ приходит. ИЗ ЖИЗНИ, Софья, ИЗ ЖИЗНИ и только оттуда. Мгновением пронесется осознание и вы меняетесь навсегда. В личке я вам написал письмо. И вот там я дал понять, что значит Ступень Претворяющий. Только таким способом может прийти ответ и при этом остаться частью вас самих. Изменить вашу жизнь и дать понимание. На этом фоне постижения АЙ вся писанина Маленького Льва про ступени кажется полным бредом. И таковым является. Она не ложится на сердце, потому что не дает представление о ЦЕНЕ. Это вы хоть понимаете? Или НЕ ДОГОНЯЕТЕ, как любит говорить ваш учитель? Все лжецы приходили с кучей цитат и с вашими молитвами. И упрекнуть их в знании текстов или в комментариях того, чего мы с вами не пережили трудно. Ибо слова есть слова. И потому вам теперь так важен Ожегов. Знаете, что лично я вижу? Или чувствую? Явление протестантизма в вашей формирующейся на глазах секте в АЙ. Мы ещё не сталкивались с этим. Но те из нас, кто сталкивался с христианскими сектами, может сравнить и найти слишком много похожего. Та же тяга к спасению скопом, та же тяга к избранности, к обязательному и авторитетному наставничеству. И та же тяга к пропаганде и прозелитству. Если я вам скажу, что у него нет духовного понимания АЙ вы мне не поверите. А сами не можете видеть ибо открыли сердце и он уже там. Сейчас вы превратились на наших глазах в телефонную трубку и достаете тут всех текстовой атакой. Покажите где не прав, где искажает! В сердце у себя спросите! Других аргументов быть не может. И ведь сколько уже говорили, Господи! Загляните назад! Столько мягких намеков и Дар и Дрон дали. Я уже заколебался тут изливать свои чувства от происходящего. Но вы закрыты. Я потому вам и сказал про дверку. Она закрыта. И я не могу к вам достучаться. Но бороться - увольте. Лучший выход - закрыть эту ветку. И запретить сюда вход МЛ. Придется банить и вас, если пропаганда будет продолжаться. Слова уже кончились. Чувтства встречают отпор и перенапрягают. Я задал вам всего ОДИН ВОПРОС сейчас. Сумейте усмотреть. |
Ответ: Многоточие Софья, я не ошибся в шлоке. вот она 10.024. Правильно делаете, предоставляя людям самим решать. Можно указать полезное направление, но каждое насилие уже противно закону. Особенно же нельзя насильно зажигать Огни. Так Мир Огненный может быть лишь добычею своего сердца. Никто не был введен насильно в область Огненную. Люди часто не понимают, где граница насилия. Одни стремятся к насилию, другие ищут насилие, и то и другое противно природе Огня. Это вам персонально. Догадайтесь, что вы сейчас делаете.... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Или все идеи Льва будем насильно насаждать МЦР????? Лев на это ничего не ответил. Ответьте Вы... |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Просто будет вторая группа Санты. Как я понимаю, на сайте посвященном Живой Этике не след позволять пиарить тех, кто её извращает, выдавая за Новые Грани. Счас скажут ОН не говорил. Говорил. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
А о сердце тут уже много говорилось на форуме, что работет правильно оно только у немногих, так что ссылки на сердце весьма не убедительны. И вот что интересно, какие противоположные люди объединились против МЛ. Те, кто в других местах ненавидят друг друга, то есть люди, которые сердцем видят совершенно противоположно, тут увидели одинаково. Мне этот факт очень интересен сам по себе... Цитата:
PS: Только прошу больше не угрожать смертными карами в аду и забаниванием, это уже не очень как-то смотрится... |
Ответ: Многоточие Цитата:
Тезис "дойти из жизни" я понимаю, как нежелательность в данный исторический период удаления из мира в закрытые общины и монастыри, а не как отрицание общины как таковой. Я не говорю, что обязательно должно быть так, можно быть самоходом, это зависит от особенностей каждого. Просто исторический опыт показал, что коллективом достичь легче, чем в одиночку. Да и Христос сказал: "Когда двое или трое соберутся во имя мое...". То есть к одиночеству он явно не призывал... А некоторые задачи водиночку несполнимы в принципе... |
Ответ: Многоточие Цитата:
[ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В чужом саду ягоды не рву даже превосходные. Цитата:
Зачем же вы здесь? Вы избранные и распознавшие... Чего вам от нас нужно? |
Ответ: Многоточие Цитата:
Нормальный путь святого - одиночество. Вспомните зачем были даны ГОРЫ в АЙ. Свободный дух не ищет Общины. Она сама находит его. |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Или затуманено. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Вы, кстати, не ответили на вопрос, разве все эти Святые не являются результатом правильно построенной Общины? Цитата:
|
Ответ: Многоточие Саш, про Общину я тебе ни слова не скажу. Не вырвешь, хоть пытай. У тебя своя теперь есть, а этой не касайся. А на первый вопрос отвечу. Не переворачивай с ног на голову. Святые не являются результатом правильно построенной Общины. Они являются следствием своего устремления. И ни один не прилагался сам по себе к Общине, но становился Сердцем её против своей воли. Есть магнит, который притягивает созвучные души. И он при этом невероятно обременяется. И такой участи врагу не пожелаешь. И Общины вокруг святых, хотя и долговечны, но не отвечают современости. Отвечает другое. Но об этом я отказываюсь здесь говорить. Тем более тебе. Ты не ДОГОНЯЕШЬ, как говорит твой учитель другим. Долг платежом красен:-) |
Ответ:адониса поставлю, когда будет все точно откорректировано |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS: Ниннику, мне вот что интересно, а что, если совершится немыслимое чудо, и МЦР примет его предложения? Что тогда будет? Вы такую гипотетическую ситуацию проигрывали? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Ну, что же... Браво, Адонис. Схвачено все детально и верно. И я о том же. Жаль, что некоторые комментарии Адониса попали в цитаты от МЛ. В частности вот эта: Правильный Наставник всегда скажет ученику; «Ищи бога в своём Сердце», халтурщик, начнёт подключать к Владыкам. Правильный Наставник сокровенен и будет ждать сужденных терпеливо и проверит 10 раз, прежде чем раскрыться. Лжец придет и скажет: Я Наставник, через меня вам весть. Понял бы чем платить придется, проклял бы тот день, когда родился. |
Ответ: Многоточие ниннику адонис был недоволен недоработками , после коррекции вечером поставлю. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Художник Мечты редкое явление на нашей земле. Творец, Сказочник, Даритель. Путеводная звезда. Он ткет одежды, так нужные другим. Он всегда сокровенен, пока ... не отринет свой дар. Что вы и сделали. Вам захотелось поймать Мечту за хвост. И вот цена - попали в ЕЁ ловушку. Отношение меняется в зависимости от состояния дверки. Открыта, хоть что вытворяй. Даже предательство не меняет отношения. Переносится, а Надежда остается. Но если она закрыта... И больше нет живой связи... То и не к чему относиться. Человека больше нет. А память о нем не меняется все равно. Все по делам. |
Ответ: Многоточие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Хотя... Мы должны делать то, что не можем не делать. Я впервые взялся за машинку 25 лет назад. Написал за один день три рассказа. И забросил потом. Написал, потому что не мог не написать. Крышу сносило и сердце было переполнено. И 19 лет я ничего не писал. Хотя все эти годы я и хотел это делать и знал, что нужно делать. Но МОГ НЕ ДЕЛАТЬ И НЕ ДЕЛАЛ. Ну, пути Господни неисповедимы. Может быть все к этому и ведет. И пройдет волна, а за ней Пустыня и тогда руки сами потянутся и не сможете НЕ ДЕЛАТЬ то, что даровано судьбой. А мы подождем. У нас времени - Бесконечность :-) |
Ответ: Многоточие Цитата:
Ну Вы же не знаете, почему это произошло. Это же не потому, что исписался или не хотел... Вас же тут не было, а Вы рассуждаете об этом. Это конечно уже отход от темы, но просто странно, как люди выносят свои суждения совершенно не зная ситуации... |
adonis от адониса Цитата:
Можно также выполнить просьбу МЛ, что бы передать его послание в МЦР с комментариями. С этим комментарием включительно. И так, по порядку, я написал: «Создаётся Новая Секта....» и теперь мои пояснения: Эта операция планировалась «учителями» МЛ задолго: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
После перегруппировки «учителя» меняют план, раз нельзя влезть в систему сверху, то будем создавать массовость снизу, авось «демократия» пробьёт РД. И появляется проект МЛ-2, ли «Возвращение МЛ». Он действительно не хочет организовывать секту, не хочет, но организовывает, он не принадлежит себе. Пока набрано двенадцать человек : Цитата:
«...Секта по принципу ПИРАМИДЫ.» :- пирамида, в данном случае, имеет красивое название «Водопад наставничества», которую я бы назвал «Система Посредников». Посредников между человеком и Владыкой. Мерило наставника только одно – умение распознавать «Посланца» и быть верным ему и его проводу. Главный провод «Братства» - МЛ, далее он подключает через себя, как главного посредника, старших наставников. Они в последствии, как новые посредники, будут подключать других учеников, но уже к МЛ. Как создается элита этих преданных уже писалось выше, можно добавить: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильный Наставник всегда скажет ученику; «Ищи бога в своём Сердце», халтурщик, начнёт подключать к Владыкам. Цель: Заменить основную цель АЙ – трансмутацию своих качеств всем человечеством, на другую цель – попытку достижения Братства избранными. Подмена понятий начинается с того, что объясняется, нет – внушается, бесполезность самостоятельной, индивидуальной работы над собою и работы с АЙ. И вообще АЙ дана для ЕИР, изучать её можно только после прохождения Врат, лет через триста... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Средства: Изначально «опустить» кандидатов в разряд ничего не понимающих, не представляющих сусликов, дабы не пытались указывать на противоречия с АЙ. Сопротивляющимся повесить ярлык тупых. (цитаты приводить не буду), после этого дать им возможность к спасению, дескать если они объединятся сердцем со старшим группы, то тот соединит их с проводом Владыки и через посредника по их сердцам возможно разольётся елей. Цитата:
Цитата:
Самое интересное, что самому МЛ это ничего не надо, пока было не надо, но он делает и будет делать. И очень быстро, вопрос месяцев, блестящий бульдозер превратится в ржавый барабан. Первые две серии из «Шумное явление Вестника народу» имели острый сюжет, то теперь, если даже появится МЛ-3, это будет уже мыльная опера для домохозяек. Хотя основную задачу: «перехват части управления РД» никто ему не отменял, скорее всего он появится, ведь тому, кто реально владеет сознанием МЛ необходимо воздействие на окружающих. ИМ необходимо собрать свою жатву. P.S. Духовно- ленивые люди, по своей самости, вместо самостоятельной работы над собой, почему то уверены, что уже давно и так заслужили внимание Владык, а те так заняты, что про них совсем забыли. Как же так, думают соискатели, я уже год не ем мяса, а посланца ко мне всё нет. И , о чудо, появился! И будут появляться! И Виссарионы, и Христос Марии, и Нараямы. Спрос рождает предложение. На худой конец, хоть от заезжего «гуру» за сто баксов получить посвящение и инициацию. Суть одна, лишь бы не менять свои привычки. А вот как действительно Агни Йога говорит о связи с Владыками. Почувствуйте разницу: Надземное т.I, 80. Цитата:
|
Ответ: adonis Что то мне все вышеописанное напоминает дианетику или саентологию, вооруженную идеями Живой Этики ... |
Ответ: adonis Цитата МЛ: Цитата:
Ведь если подумать, сердечность и искренность - очень сильные качества, которые на пустом месте не бывают, значит такое обращение не останется без ответа. |
Ответ: adonis Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
и какие непротивоположные разделились "на" |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: adonis Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Насилия не будет. Лев не спрашивал. |
Ответ: adonis Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: adonis Цитата:
Махая мечем под влиянием эмоций можно поранить множество друзей. |
Ответ: adonis Цитата:
У ЕИР такой провод был, и у Агни Йогов он есть. А мы с Вами - еще не Агни Йоги. Цитата:
Нужно только развить сердечность и искренность в том смысле, как это понимают Владыки, а не мы с Вами. |
Ответ: adonis Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие просил человек у Бога сундук для хранения своих сокровищь привлек и семью свою к прошению таковой вещи жена просила за сундук сыновья просили за сундук дочери просили за сундук каждый просил как мог Бог сказал им ЖДИТЕ перестали просить успокоились ждали надоело ждать опять начали просить Бог опять им сказал ЖДИТЕ опять ждали опять не вытерпели и начали просить в один прекрасный день постучался в их двери странник и принес им позолоченое ведро с крышкой то был долгожданный подарок от Бога началось в семье брожение муж говорит что позолота на ведре дороже деревянного сундка жена говорит что крышка тоже сохранит их состояние от любопытных глаз сыновья говорят что в ведро без замка мог бес пролезть дочери говорят что настоящий сундук соседям достался обратилась семья к Богу с просьбой рвассудить их Бог им и молвил вы просили одну вещь для общего пользования по своим разным представлениям о ее применении - в ней отобразился результат вашего обьединенного представления вы хотели получить эту вещь раньше положенного срока - в ней проявился результат вашего общего нетерпения |
Ответ: adonis Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Насколько я знаю, МЦР и МСРО всегда дистанцировались от этого форума. Почему же МЛ с этого форума начал "помагать" МЦР и МСРО а не напрямую к ним бы обратился и передал все пожелания Учителей???? |
Ответ: Многоточие Цитата:
|
Ответ: adonis Цитата:
Цитата:
как же вы можете давать такой совет если это понимают только Владыки? |
Ответ: adonis Цитата:
Как сестра милосердия, могла бы положить компресс на лоб, да не поможет она больному. |
Ответ: Многоточие адонис, вот там где Вы пишите - «Обычная пирамида на базе единственного «провода»» - Вы явили своё еще не очень совершенное мудрое. Ибо если бы было обратное, то Вы могли знать то общее и то различное между такими структурами как ПИРАМИДА как СЕТЬ-ПАУТИНА как ДЕРЕВО. Но всё же Вам спасибо за Ваш труд и за то что Вы есть ибо через Вас я обратил внимание на важные для меня моменты и… отзвучал адекватно. Итак. у Огня есть только одна дорога – вниз, а это значит что у Огня есть только одна задача – нисхождение, а в связи с этим только и одна проблема волнует Огонь – как бы не спалить по ходу нисхождения те пространства куда Он нисходит. Именно поэтому Огонь и формирует такую структуру как Дерево, чтобы через Его ветви, ветки и веточки снизить общее давление. Да, господа, всё до банального просто. Простая гидравлика. Кто знает что такое гипертония и как с ней борются тот может сообразить. Кстати, вот товарищ ninniku как раз может с этой стороны и въехать в постижение Истины, ибо вроде жаловался что с давлением не лады. Но чтобы нам не быть голословным приведем слова Самого Дерева. Евангелие от Иоанна глава 15 Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец Мой – Виноградарь; Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Вы уже очищены чрез слово, которое Я проповедал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне. Я есмь Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода, и будете Моими учениками. == не будем приводить цитат ибо все здесь должны знать, что то что делают Махатмы есть реализация Плана Христа. А где Христос нынче? – как нам говорят «ушел к дальним мирам», но должен вернуться. А вот что говорил МЛ – «Явление Христа и Подвиг приобщения к Дальним Мирам связаны неразрывно и не понять Христа вполне, пока не будет вмещено и осознанно явление Дальних Миров. Только когда в своём сознании Вы прикоснётесь к истинному пониманию Дальних Миров, только тогда эти искры Озарений проложат Вам самую короткую дорогу к Нему». Есть главная проблема простых смертных, которая обусловлена тем что они всё свое строение и постижение могут строить только опираясь на прошлое. Бог же и иже с Ним строят ОТТУДА и это Их «оттуда» здесь в этом кусочке Бытия воспринимается и называется БУДУЩЕЕ. Отсюда и недоразумения ибо простой смертный может воспринимать слова Бессмертных только в свете ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЕЙ в то время как слова и бытие Бессмертных проходят в ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЯХ. Не зря уже бытует стойкое мнение что будущее нарисовано. Но не это суть важно, но то, что План Христа был принят и он реализуется хотя нам кажется что всё уже в прошлом, ибо кажется что всё обломилось. Отнюдь. И вся эпопея с Рерихами есть ЧАСТЬ этого Плана. И Учение Огненной Йоги это ЧАСТЬ этого Плана. И МЦР это ЧАСТЬ Плана. И явление товарища МЛ это ЧАСТЬ Плана и… этот пост есть ЧАСТЬ Плана. Вот Вы адонис пишите «Он сам этого действительно не хочет (тут я ему верю), но выполняя чужую волю, так и быть, может стать советником. Я вообще ему верю во всех случаях, когда он говорит что не хочет, это пока ещё сопротивляется его светлая часть» то что МЛ не очень хочет быть в напряжении реализации этого Плана это очень объяснимо, ибо это всё наше личное, через которое мы и должны переступать. И вот здесь адонис Вы опять даете маху делая утверждение «это пока ещё сопротивляется его светлая часть». Отнюдь, ибо это сопротивляется как раз другая часть, ибо нежелание брать бремя есть единственно верный критерий здесь в миру свидетельствующий что все те высокие статусы и регалии будут до плинтуса ибо полномочия от Служения НИКОГДА не отравляют человека, но лишь возвышают в противовес полномочиям обретенным от ВОЖДЕЛЕНИЯ которые действительно отравляют человека. И вот это НЕХОТЕНИЕ МЛ как раз и обусловлено влиянием НЕсветлой стороны, ибо на таких как МЛ можно повлиять только внушением желания не ввязываться, но не для этого приходил Он там где МЛ говорит – «… в феврале, когда на меня начались нападки, и стал сильно страдать от них, произошло нечто, что потрясло меня и заставило призадуматься о том, насколько это всё серьёзно. В один из дней я почти проснулся и увидел прямо перед собой довольно близко человека, который пристально смотрел мне в лицо и как бы взвешивал, справлюсь ли я или нет» Кстати, Вы правильными словами заключили свой труд адонис – «Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно укладывается в три слова: «Люблю Тебя, Владыка!» — вот и провод к Нам.» Всё действительно просто если только ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИШЬ а не глаголишь, ибо надобно знать что твоя любовь К Владыке есть Любовь Владыки вошедшая и прошедшая через твое сердце и возвращающася к Нему Самому и твои слова «Люблю Тебя, Владыка!» есть только утверждение и стремление к устранению СОПРОТИВЛЕНИЯ обусловленного твоим несовершенством, что в свою очередь обусловлено самостными качествами. Ищущий Искание Истина – вот Триада в которой Ваш Владыка есть Истина. А то что любовь ваша ПРЕЖДЕ ВСЕГО зависит НЕ от вас еще Христос сказал – «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам» кстати, вот Вам еще одни слова которые умудряются объезжать. «Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день» «… для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего» «Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их, и они идут за Мною» «Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам» вот такой расклад адонис. Не надо осквернять статус ИЗБРАННЫЙ. Все есть дети своих отцов. Лучше употребить силы на узнавание этого. А после этого найти свою роль и службу в деле Общем, ибо НЕ вражда и НЕ противостояние нам заповеданы но дружба, помощь и взаимопонимание. «Заповедь НОВУЮ даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга; По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» |
Ответ: adonis Цитата:
Но и тогда всегда найдется повод поговорить о сайентологии с чертями. Цитата:
Цитата:
А посему откланиваюсь до неопределенного будущего. Если увижу искреннее желание диалога, всегда соглашусь его поддержать. Пойду изучать понимание Владык о сердечности и искренности... |
Ответ: adonis Цитата:
Цитата:
я предпочитаю другие темы разговора... :D Цитата:
а как же Цитата:
т.е. другим вы отказываете в способности понимать? Софья.. :D раздражение уже проникает в вас? Или мне показалось? |
Ответ: adonis Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
http://www.forum.roerich.com/showpos...0&postcount=32 Приношу Вам свои искренние извинения, и надеюсь, что участники форума не будут Вас сильно расстраивать. Всего Вам доброго. |
Ответ: adonis Победителя в войне не бывает. Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
А как же подземный огонь? И почему "одна дорога"? 10.467. ..Нужно помнить, что пламя направляется кверху, не может оно повернуть стрелу свою книзу. Так и последователи Мира Огненного по природе своей не идут книзу. Если заметим падение книзу, значит Огонь сердца поник... значит вы не в курсе что происходит на там где встречается подземный и пространственный огонь... Цитата:
а в свободное время вспоминает предыдущие сгоревшие цивилизации ... и опять волнуется... Возможно океан тоже озабочен.. как бы не сделать потоп... и откуда такие познания? Цитата:
Цитата:
Цитата:
мдааа... слов нет... :D интересно бы послушать мнение Софьи по этому поводу... Цитата:
бы люди поняли, что лишь будущее существует, кооперация приблизилась бы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
а что? План Христа ему уже не указ? Цитата:
а вот ваще перл извиняюсь Цитата:
в первой части про любовь.. а во второй слова Христа... связь между ними каждый находит сам... но от кого зависит наша любовь не сказано... любовь отделяется от нас... отбирается... и от нас не зависит... мдаа... |
Ответ: adonis Цитата:
хотя можно и АЙ почитать... вы же понимаете что знать это не значит быть... и не думаю что Агни-йогом становятся в один момент... это длинная дорога... |
Ответ: adonis Цитата:
Я ЕСМЬ ТО, ЧТО Я ЕСМЬ Цитата:
|
Ответ: adonis Цитата:
|
Ответ: adonis Цитата:
Я ведь привел эти цитаты начинающиеся словами Софьи, что мы здесь еще не Агни-Йоги, на что вы опонировали что ее утверждение голословно - потому как она не Агни-Йог. Но ведь мы большинство здесь не Агни-Йоги, думаю многие сдесь хотят вступить на путь, либо следовать учению. Многие думаю что они Агни-Йоги, но сколь много может сказать что соответствует тому что вы привели в ответе. Потому думаю большинство доводов, большинства учасников так же голословны. Вы Дар, создали тему "Меморандум" в которую включены "прекрасные" наставления насколько я их понял, думаю если мы все начнем стараться их придерживаться это будет намного полезнее чем препираться не слушая друг друга. |
человек!! Цитата:
http://forum.roerich.com/showpost.ph...&postcount=497 |
Ответ: Многоточие уважаемый Дар, то что Вы зовете «пламя направляется кверху» есть действительно движение кверху, но это движение НЕ Огня но Огненной Воды, а точнее движение Огненного Сока Вселенной что в переводе на ваш язык означает - Психическая энергия. |
Ответ: Многоточие Софья: Цитата:
Вы же предлагаете вертеться в круге. В круге ваших ненужных советов и поучений. Т.е., вы как и ваш протеже, МЛ, заточены на кражу чужего времени. Вы этим занимались и на форуме МА, поэтому вас и попросили уйти с него. Вообщем, закончим на этом. |
Ответ: человек!! Цитата:
Не каждый человек последователь Агни-Йоги, но каждый последователь человек. :) |
Ответ: adonis Цитата:
|
Ответ: Многоточие Цитата:
Есть параллели. И я бросал и начинал творить и опять бросал. В этом есть закономерность. Думаю, многие так. Чаще всего творчество есть выражение того состояния потребности, когда не делать ты не можешь. А если можешь не делать, то не делаешь. Но это уже флуд. Если есть желание поговорить об этом, то лучше выберите другую ветку и дайте ссылку. Можно продолжить Странников. Художник Мечты остался не раскрытым там. |
Ответ: Многоточие Вообще-то пора и мне заканчивать эту глупость. Вчера накачал с сайта МЛ несколько страниц, дал почитать одному мудрому человеку. Он смеялся так задорно, что мне, право слово, даже стыдно стало, что я так серьезно это все воспринял. Понял собственную глупость, когда он стал зачитывать отдельные перлы в слух. Действительно, нельзя серьезно воспринимать это невежество. Думаю, в МЦР здорово повеселятся, если он туда с этим сунется. На сем заканчиваю и желаю удачи. Прошу прошения, если не буду реагировать на чьи-то посты дальше. |
Ответ: adonis Цитата:
Тут достаточно обычного уровня знания и понимания Учения, чтоб разобраться. Цитата:
Я еще раз повторяю, что искреннее и сердечное обращение дает духовный результат, оно не может его не дать - читайте Учение. Механическое обращение не дает результатов, но оно не является ни сердечным ни искренним. |
Ответ: Многоточие Друзья, в виду того, что в теме наблюдается массовое нарушение правил форума, а содержательно тема переходит в разряд банальной перебранки, я принял решение тему закрыть. Если кто-то считает, что из темы можно выделить какие-то важные дискуссии для дальнейшего обсуждения - пишите - выделим. |
Часовой пояс GMT +3, время: 03:18. |