Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Мир глазами ребёнка (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=47)

Вера 02.01.2003 08:35

Мир глазами ребёнка
 
Почему возникла эта тема? Вероятно, импульсом послужили наблюдения за жизнью пятилетнего малыша, жизнь которого проходит по каким то своим законам и правилам, но она удивительно целостный процесс, естественно откликающийся на космические влияния, процесс, развивающийся в созвучии с Природой.

Но неужели мы взрослые настолько закостенелые, что не способны влиться в этот живой поток, почувствовать себя ребёнком перед его необъятностью и глубиной? Что нам мешает воспринимать мир глазами ребёнка?

Если попытаться смотреть на жизнь через вопрос, постоянно, как бы предстоя перед ним: А что это? Что это означает?

Получается непрерываемое предстояние данности. Тогда легче освободиться от давления правил, многочисленных умственных установок, мешающих проникнуть в сущность происходящего, почувствовать красоту Беспредельности, её освежающий ток.
Что даёт такую возможность?
Поиск гармоничного общения - в семье, на форуме, с друзьями, стремление к диалогу, с природой, с мирозданием…?
Вероятно. Ведь истинная радость всегда проявляется именно в те моменты, когда мы соприкасаемся с прекрасным, не важно будь то живопись, поэзия или общение. Проявление красоты в любой форме наполняет, создаёт насыщенность жизни и, тогда мы чувствуем невыразимое счастье единения, созвучия с высшим. Это переживание глотка свободы становится незабываемым полётом, прыжком в неизвестность, трамплином, позволяющим нам окунуться в пространство максимальной реализации, максимальной активности в глубоком, в мире реальности, в мире причин, которая выводит нас из под власти прошлого, за пределы ума.
Что может послужить средством для такой активности сознания? Чтобы достичь глубокого совсем не обязательно погружаться в отрешённую медитацию. Устремление к качеству труда позволяет завоевать еще один кусочек пространства на пути к Беспредельности и в своём сознании стать его хозяином.
Это и есть великая пространственная битва за Свет, которая приводит к космическому сотрудничеству, совместному творчеству в решении общемировых задач, тем самым, утверждая приоритет сердца во всех жизненных потоках и делая его проникающим в суть вещей. Так каждая победа над собой, даже, казалось бы, не значительная, становится новой возможностью.

Что же получается, только сердце ребёнка способно чувствовать ритм космоса, слиться с его дыханием, развиваться естественно, и то лишь при условии, если мы взрослые ему не мешаем?
Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

igor 02.01.2003 08:58

Re: [size=18][color=darkblue]Мир глазами ребёнка[/color][/si
 
Цитата:

Сообщение от Вера
Что же получается, только сердце ребёнка способно чувствовать ритм космоса, слиться с его дыханием, развиваться естественно, и то лишь при условии, если мы взрослые ему не мешаем?
Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

Здравствуйте Вера...

Если говорить о дыхании космоса, то тут у меня есть такие наблюдения:

Действительно, как правило, в детстве мы наиболее непосредственно реагируем на космические влияния, которые проявляются в данностях каждого конкретного момента. Потом мы взрослеем, у нас появляются представления о мире и модели поведения - и вот мы начинаем реагировать в каждой ситуациии СТАНДАРТНЫМ образом, исходя из этих моделей. Потому то и призывали к "священному безумию" понимая под этим не сумасшествие, а действие не от ума, а от иного.

Однако, когда человек рождается, он естественно так же не совершенен - у него есть ограничения, налагаемые кармическими последствиями прошлых поступков. Потому ребенок не АБСОЛЮТНО непосредственен и верен в своем проявлении - часть из его поступков также несовершенна. И только потом, развив мыслительный аппарат - мозг, человек может начинать решать эти кармически обусловленные проблемы.

Но касательно восприятия - да у детей в силу того, что их восприятие менее чем наше искажено фильтрами, моделями и ПРЕДставлениями - более точное и более я бы сказал "контактное" восприятие действительности.

Igor Prolis 02.01.2003 23:06

Re: Мир глазами ребёнка
 
В 18-м номере журнала "Арктур" было напечатано интервью с Слезиным В.Б. "Необходимы более углубленные исследования". Мне очень запомнился один фрагмент:
Цитата:

Как Вы проводили исследования влияния молитвы?

Мы приглашали православных священников, был игумен из Лавры, были из духовной Академии, и записывали их энцефалограмму. Сначала мы записывали фон, затем они читали стихотворения, потом читали (про себя) молитву. Это удивительный феномен, это открытие. Мы видели, что при чтении молитвы появляется сознание как бы вне мозга. Появляется ритм мозга, как у новорожденных детей, т.е. человек уходит от земного.
Цитата:

Сообщение от Вера
Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?

Почаще молиться. ;)

Шпренгер Александр 03.01.2003 04:05

Мир глазами ребёнка
 
ША:
А что именно трудно нам в достижении такого восприятия, такого состояния?

Вера 03.01.2003 07:12

Re: [size=18][color=darkblue]Мир глазами ребёнка[/color][/si
 
Цитата:

Сообщение от igor
Цитата:

Сообщение от Вера
Что же получается, только сердце ребёнка способно чувствовать ритм космоса, слиться с его дыханием, развиваться естественно, и то лишь при условии, если мы взрослые ему не мешаем?
Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

Здравствуйте Вера...

Если говорить о дыхании космоса, то тут у меня есть такие наблюдения:

Действительно, как правило, в детстве мы наиболее непосредственно реагируем на космические влияния, которые проявляются в данностях каждого конкретного момента. Потом мы взрослеем, у нас появляются представления о мире и модели поведения - и вот мы начинаем реагировать в каждой ситуациии СТАНДАРТНЫМ образом, исходя из этих моделей. Потому то и призывали к "священному безумию" понимая под этим не сумасшествие, а действие не от ума, а от иного.

Однако, когда человек рождается, он естественно так же не совершенен - у него есть ограничения, налагаемые кармическими последствиями прошлых поступков. Потому ребенок не АБСОЛЮТНО непосредственен и верен в своем проявлении - часть из его поступков также несовершенна. И только потом, развив мыслительный аппарат - мозг, человек может начинать решать эти кармически обусловленные проблемы.

Но касательно восприятия - да у детей в силу того, что их восприятие менее чем наше искажено фильтрами, моделями и ПРЕДставлениями - более точное и более я бы сказал "контактное" восприятие действительности.

Здравствуйте Игорь!

Информация, приведённая вами, правильная, но она что-то не очень способствует приближению к ответу на поставленный мной вопрос. Как то нужно научиться не терять молитвенное состояние... Трудность то в чём?
С уважением , Вера.

igor 03.01.2003 11:57

Re: [size=18][color=darkblue]Мир глазами ребёнка[/color][/si
 
Цитата:

Сообщение от Вера
Как то нужно научиться не терять молитвенное состояние... Трудность то в чём?

трудность для взрослого человека - в развитости его интеллектуальных способностей. его дискурсивного мышления. По сути, то, что вы называте молитвенным состояним, есть контакт с глубинами нашего собственного сознания духа. Интеллект же - более поверхностная вещь. потому, первая помеха - неспокойный ум ))).

хомындрик 04.01.2003 04:19

вот именно. ребенок только учится размышлять, у него нет тех стереотипов и колебаний, которые присутствуют в душе каждого взрослого. ( у меня сыну 3,5, не смейтесь, мы уже воспитываем его по ай, не забывая, что с 3-х до 7-ми как раз опасный возраст перегибов).
ребенок чувствует всё сердцем, а не мозгами, которые зачастую очень мешают. мне, чтобы пообщаться с мамой, полчаса в кондицию надо входить, мешанину из головы выметать. а ребенок мне постоянно от бабушки приветы передаёт и послания!

Вера 04.01.2003 07:30

Re: [size=18][color=darkblue]Мир глазами ребёнка[/color][/si
 
Цитата:

Сообщение от igor
Цитата:

Сообщение от Вера
Как то нужно научиться не терять молитвенное состояние... Трудность то в чём?

трудность для взрослого человека - в развитости его интеллектуальных способностей. его дискурсивного мышления. По сути, то, что вы называте молитвенным состояним, есть контакт с глубинами нашего собственного сознания духа. Интеллект же - более поверхностная вещь. потому, первая помеха - неспокойный ум ))).


Потерян контакт с Беспредельностью и мы уже на поверхности, в сфере деятельности умственных установок, уже не чувствуется глубины и уже нет этого окрыляющего чувства всеобщего единства, единства Сущности во всём….

Осознанное формирование будущего, кажется это средство.
Ребёнок обидел девочку, подрался… Какая первая реакция нашего сознания? Негативная - ожидание повторения таких же поступков. Ожидаемое всегда сбывается, значит что важно… Важно ожидать положительных проявлений, осознанно.

«А тучки бывают зелёными?» - спросил малыш. Задумавшись на мгновение, решительно отвечаю: «да, бывают!»
Ну и что из того, что мне не доводилось видеть тучки именно зелёного цвета, если в Беспредельности можно встретить всё…..
Сознательность в Беспредельности…. Как же она проявляется…?

ллр 04.01.2003 11:15

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от Вера


Но неужели мы взрослые настолько закостенелые, что не способны влиться в этот живой поток, почувствовать себя ребёнком перед его необъятностью и глубиной? Что нам мешает воспринимать мир глазами ребёнка?
...

Что же получается, только сердце ребёнка способно чувствовать ритм космоса, слиться с его дыханием, развиваться естественно, и то лишь при условии, если мы взрослые ему не мешаем?
Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

Позволю себе откликнуться на часть этого сообщения, хотя не уверена, что это будет интересным, либо полезным.

Совсем недавно я вспомнила эпизод из своего детства, приводя его в какой-то беседе. В тот момент, я задумалась над немного родственным вопросом.

А эпизод такой. Едва научившись ходить, я сползла с крыльца в деревенском доме и попыталась уйти в чистое поле. Но не просто с бухты-барахты, а просто потому, что пошел на работу мой отец, и я отправилась вслед за ним. Ему и в голову не могло прийти, что такой ребенок может куда-то пойти, и он этого не заметил, перешел реку и ушел по назначению. Я реку перейти не могла и просто отправилась вдоль реки. Даже сейчас помню свои, так-сказать, впечатления. Это была просто констатация фактов в сознании без всяких условий и эмоций.

Позднее начинается процесс привязывания мышления к каким-то условиям. Но разве это плохо ? Так мы учимся, так мы развиваемся. Так в конце-концов и развился интеллект , и мы стали современными людьми. Может мы излишне драмматизирум обстоятельства? Жизнь в любом случае есть космическое сотрудничество любого человека в каждую минуту. Юрий Николаевич Рерих на этот счет сказал, что нам важно избавиться от рефлекторности, то есть каждое мгновение нашей жизни должно быть осознанным. И в этом найти красоту. И в этом найти задачу эволюции. Потому что именно это позволяет , не уходя от жизни и своих обязанностей, научится контролировать свои действия, чувства, мысли и отсеять мелкое, ничтожное и тем повысить их, а заодно и все окружающее.

Как думаете ?

ллр

Редна Ли 04.01.2003 12:15

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от Вера

Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

Может быть для этого, все-таки надо вспомнить о медитации (молитва - это то-же медитация). Существуют различные способы медитации, которые дают приближение к этому, более или менее адекватные. Хотя, сделать так, что-бы вся жизнь стала такой медитацией не так-то просто и врядли достижимо в гуще действительности. Разве что где-нибудь далеко в горах :) Но на короткое время почуствовать можно. А потом вспоминать.

ллр 05.01.2003 02:12

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Вера

Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

Может быть для этого, все-таки надо вспомнить о медитации (молитва - это то-же медитация). Существуют различные способы медитации, которые дают приближение к этому, более или менее адекватные. Хотя, сделать так, что-бы вся жизнь стала такой медитацией не так-то просто и врядли достижимо в гуще действительности. Разве что где-нибудь далеко в горах :) Но на короткое время почуствовать можно. А потом вспоминать.

А Вы уверены, что Вы смедитируете в
"...пространство максимальной реализации, максимальной активности в глубоком, в мире реальности, в мире причин..." ?

ллр

Вера 05.01.2003 04:19

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Вера

Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).

Может быть для этого, все-таки надо вспомнить о медитации (молитва - это то-же медитация). Существуют различные способы медитации, которые дают приближение к этому, более или менее адекватные. Хотя, сделать так, что-бы вся жизнь стала такой медитацией не так-то просто и врядли достижимо в гуще действительности. Разве что где-нибудь далеко в горах :) Но на короткое время почуствовать можно. А потом вспоминать.

Конечно в молитве нуждается каждый добрый труд, приближающей и открывающей высшее. Так можно сделать каждый труд молитвой, утверждая истинные реальности в жизни. Но медитация на короткое время не научит правильно питаться высшими энергиями.

Вера 05.01.2003 04:34

Re: Мир глазами ребёнка
 
В Учении говорится, что разум всегда обозначался знаком Огня. В этом и задача наша, и трудность - достижение огненного мышления.

Вера 05.01.2003 04:40

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Позволю себе откликнуться на часть этого сообщения, хотя не уверена, что это будет интересным, либо полезным.

Совсем недавно я вспомнила эпизод из своего детства, приводя его в какой-то беседе. В тот момент, я задумалась над немного родственным вопросом.

А эпизод такой. Едва научившись ходить, я сползла с крыльца в деревенском доме и попыталась уйти в чистое поле. Но не просто с бухты-барахты, а просто потому, что пошел на работу мой отец, и я отправилась вслед за ним. Ему и в голову не могло прийти, что такой ребенок может куда-то пойти, и он этого не заметил, перешел реку и ушел по назначению. Я реку перейти не могла и просто отправилась вдоль реки. Даже сейчас помню свои, так-сказать, впечатления. Это была просто констатация фактов в сознании без всяких условий и эмоций.

Позднее начинается процесс привязывания мышления к каким-то условиям. Но разве это плохо ? Так мы учимся, так мы развиваемся. Так в конце-концов и развился интеллект , и мы стали современными людьми. Может мы излишне драмматизирум обстоятельства? Жизнь в любом случае есть космическое сотрудничество любого человека в каждую минуту. Юрий Николаевич Рерих на этот счет сказал, что нам важно избавиться от рефлекторности, то есть каждое мгновение нашей жизни должно быть осознанным. И в этом найти красоту. И в этом найти задачу эволюции. Потому что именно это позволяет , не уходя от жизни и своих обязанностей, научится контролировать свои действия, чувства, мысли и отсеять мелкое, ничтожное и тем повысить их, а заодно и все окружающее.

Как думаете ?

ллр

В Учении говорится, что разум всегда обозначался знаком Огня. В этом и задача наша, и трудность - достижение огненного мышления.

Вера 05.01.2003 05:23

Цитата:

Сообщение от хомындрик
вот именно. ребенок только учится размышлять, у него нет тех стереотипов и колебаний, которые присутствуют в душе каждого взрослого. ( у меня сыну 3,5, не смейтесь, мы уже воспитываем его по ай, не забывая, что с 3-х до 7-ми как раз опасный возраст перегибов).
ребенок чувствует всё сердцем, а не мозгами, которые зачастую очень мешают. мне, чтобы пообщаться с мамой, полчаса в кондицию надо входить, мешанину из головы выметать. а ребенок мне постоянно от бабушки приветы передаёт и послания!

Может быть это интуитивное понимании иерархии....
Если мышление не затруднено "точками злобы", то, вероятно, восприятие иерархичности в семье не будет затруднительным.

Меня вот раздражает медлительность ребёнка (мальчику 5 лет). Вот тут как быть.....

ллр 05.01.2003 09:26

глазами ребенка
 
Цитата:

Сообщение от Вера
Меня вот раздражает медлительность ребёнка (мальчику 5 лет). Вот тут как быть.....

Я вот думаю, какое счастье, что в детстве, я была предоставлена самой-себе. Очень многое в себе помню, что сейчас могу объяснить Агни-Йогой. А вот воспитанием своей дочери занималась очень прилежно. Развили все, что только можно. Но Бог мой! Как мне ее жаль! Ведь это и огромная ответственность, реализоваться на должном уровне в нашем сегодняшнем мире.

Мне думается, вмешиваться с другими ритмами нужно чрезвычайно осторожно. Тем более, если присутствует такое чувство, как раздражение!

Успехов Вам, Вера.

ллр

Редна Ли 05.01.2003 10:33

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от ллр
А Вы уверены, что Вы смедитируете в
"...пространство максимальной реализации, максимальной активности в глубоком, в мире реальности, в мире причин..." ?

Конечно не уверен :D Я и не занимаюсь этим. Но под руководством настоящего учителя, думаю что можно достичь такого уровня. Но таких учителей мало, да и не всякий в ученики годится.

Мне кажется, что смотреть на мир глазами ребенка могут во взрослом состоянии дауны. Они просто не выходят из этого состояния, но у них интелект не развит.

А соединить такое состояние с интелектом можно, как мне кажется, только какой-то практикой. Можно, наверное, сделать и труд молитвой, как сказала Вера, и это то-же будет практика йоги (индусы называют это Карма-Йогой). Наверное, наши православные святые, как раз и достигали такого состояния каждодневным трудом, молитвой и любовью к людям.

Владимир Чернявский 05.01.2003 17:09

Цитата:

Сообщение от Вера
Меня вот раздражает медлительность ребёнка (мальчику 5 лет). Вот тут как быть.....

Может, проблема в том, что вообще в Вас присутствует раздражение :?: :wink: И дело не в ребенке и "воспитательном процессе" :?:

Igor Prolis 05.01.2003 17:48

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вера
Меня вот раздражает медлительность ребёнка (мальчику 5 лет). Вот тут как быть.....

Может, проблема в том, что вообще в Вас присутствует раздражение :?: :wink: И дело не в ребенке и "воспитательном процессе" :?:

Думаю, Вера имела в виду проблему подачи знаний в ритме подходящем для ребенка. Не так легко оценить своевременность того или иного обучения.

Вера, как именно проявляется эта медлительность?

Это действительно раздражение? Может Вы просто чувствуете неудовлетворенность прежде всего собой в плане невозможности помочь ребенку?

Владимир Чернявский 05.01.2003 17:56

Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Думаю, Вера имела в виду проблему подачи знаний в ритме подходящем для ребенка. Не так легко оценить своевременность того или иного обучения.

По-моему, всплывает старая проблема - "воспитания и образования"?! Возможно, проблема "подачи знаний" решится в некотором будущем через гипноз (или еще какую-нибудь технику), но вот будет ли от этого человек человечнее :?:

Вера 05.01.2003 18:00

Re: глазами ребенка
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Я вот думаю, какое счастье, что в детстве, я была предоставлена самой-себе. Очень многое в себе помню, что сейчас могу объяснить Агни-Йогой. А вот воспитанием своей дочери занималась очень прилежно. Развили все, что только можно. Но Бог мой! Как мне ее жаль! Ведь это и огромная ответственность, реализоваться на должном уровне в нашем сегодняшнем мире.

Мне думается, вмешиваться с другими ритмами нужно чрезвычайно осторожно. Тем более, если присутствует такое чувство, как раздражение!

Важно быть не уловленным возникшей дисгармонией , сохранить позитивное восприятие , чтобы увидеть возможность гармонично синтезировать ситуацию.

Вера 05.01.2003 18:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вера
Меня вот раздражает медлительность ребёнка (мальчику 5 лет). Вот тут как быть.....

Может, проблема в том, что вообще в Вас присутствует раздражение :?: :wink: И дело не в ребенке и "воспитательном процессе" :?:


Проблема скорее в не соизмеримости.

Igor Prolis 05.01.2003 18:34

новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
По-моему, всплывает старая проблема - "воспитания и образования"?!

Создадим новую тему?

Владимир Чернявский 05.01.2003 18:53

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Создадим новую тему?

Тема подходящая, только ее надо переместить в "Науку".

Владимир Чернявский 05.01.2003 18:58

Цитата:

Сообщение от Вера
Проблема скорее в не соизмеримости.

Помоему, слишком отвлеченно :? "Соизмеримость" - слишком широкое понятие, что бы с помощью его исправить (овладеть) свое поведение. Если Вы раздражаетесь, то, возможно, мысли о соизмеримости могут помочь (и это хороший ход :idea: ), но ведь, по большому счету - корень всех проблем в недостатке любви и уважения. :(

Igor Prolis 05.01.2003 19:00

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Создадим новую тему?

Тема подходящая, только ее надо переместить в "Науку".

Как раз только что переименовал "Наука" в "Наука, Медицина, Здоровье", поэтому тема как раз для этого форума. 8)

Владимир, создашь?

Вера 05.01.2003 20:02

Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Думаю, Вера имела в виду проблему подачи знаний в ритме подходящем для ребенка. Не так легко оценить своевременность того или иного обучения.

Вера, как именно проявляется эта медлительность?

Это действительно раздражение? Может Вы просто чувствуете неудовлетворенность прежде всего собой в плане невозможности помочь ребенку?

В подобных ситуациях, вероятно, нужно как-то почувствовать, почуять что же происходит на самом деле, постараться проникнуть глубже, чтобы увидеть корень. Алёша действительно очень медлителен. Утром у него уходит около двух часов на самые необходимые процедуры (одеться, умыться, посидеть в туалете ).

Он живёт в каком-то своём процессе, в котором есть всё, и общение, и открытия свои. Он запросто разговаривает с Боженькой, как со своим лучшим товарищем, а может просто молча наблюдать за мной весь вечер, пока не отправлю его спать.
Душа нащупывает ходы к сближению, ищет контакта, интуитивно понимая, что объеденить может только высокое.

Проблема в том и состоит, что разные ритмы становятся препятствием к объединению, к слиянию душ. Получается какая-то скованность, не соизмеримость что ли. Необходимо позволить силе свободно проходить через сознание, освободить огонь....и совершить правильный поступок.
Для этого есть только одно средство - принять в сердце чтобы выполнить своё назначение и одержать победу.

Как это все можно назвать? Проявление сознательности....

Владимир Чернявский 05.01.2003 20:22

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Владимир, создашь?

Модератору надо просто переместить эту тему в "Науку" :wink:

Igor Prolis 05.01.2003 20:29

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Владимир, создашь?

Модератору надо просто переместить эту тему в "Науку" :wink:

Вообще-то я имел в виду создание отдельной от этой темы, но можно и так. :)

Переместил темы "Мир глазами ребёнка" и "Воспитание и образование" в форум "Наука, Медицина, Здоровье".

хомындрик 06.01.2003 11:56

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от ллр

Позднее начинается процесс привязывания мышления к каким-то условиям. Но разве это плохо ?
Как думаете ?

ллр

на мой взгляд, не плохо. просто по другому.

хомындрик 06.01.2003 12:02

Цитата:

Сообщение от Вера
Как это все можно назвать? Проявление сознательности....


простите, вера, но вам нужно немного проще смотреть на вещи.
если вы сами ощущаете разницу вибраций, то почему не стараетесь приблизиться к ребенку? (я не говорю, опуститься на его уровень, потому что не исключаю, что у детей может быть гораздо более высокий уровень вибраций и понимания сущего).
еще раз простите, но если вы дома и со своим сыном разговариваете тем же языком, каким в форуме....то я могу понять, почему ребёнок предпочитает общаться сам с собой..
не обижайтесь на сообщение, я вас не знаю и мнение, которое высказано, основано лишь на нескольких ваших репликах в форуме.

и, думаю, нет, уверена, что своим раздражением вы создаете идентичную ситуацию каждый день.

EE 06.01.2003 18:51

Здравствуйте Вера!

Мы с нашим детским доктором посоветовались и решили дать Вам небольшой совет. Хотя прекрасно понимаем, что легко давать советы, но трудно их выполнять.
Главное понять, что Ваш ребенок просто живет в другом ритме. Мы все совершенно разные. Если у Вас возникает раздражение, это задача для Вас, как его побороть. Если Вы хотите, ускорить ритм жизни ребенка, это можно сделать постепенно приучая его (работая вместе)выполнять определенные задания.

ллр 08.01.2003 05:41

Re: глазами ребенка
 
Цитата:

Сообщение от Вера
Цитата:

Сообщение от ллр
Я вот думаю, какое счастье, что в детстве, я была предоставлена самой-себе. Очень многое в себе помню, что сейчас могу объяснить Агни-Йогой. А вот воспитанием своей дочери занималась очень прилежно. Развили все, что только можно. Но Бог мой! Как мне ее жаль! Ведь это и огромная ответственность, реализоваться на должном уровне в нашем сегодняшнем мире.

Мне думается, вмешиваться с другими ритмами нужно чрезвычайно осторожно. Тем более, если присутствует такое чувство, как раздражение!

Важно быть не уловленным возникшей дисгармонией , сохранить позитивное восприятие , чтобы увидеть возможность гармонично синтезировать ситуацию.

А может важно все-таки не создавать дисгармонию? И кто, как ни мать должен это почувствовать сердцем. Вся проблема "отцов и детей" состоит лишь в том, что дух другого человека, в данном случае ребенка, знает, что он должен пройти самостоятельно, и очень активно сопротивляется, какие бы полезные знания мы ни пытались вложить ему "с ложечки". Наша задача, как родителей-создать гармоничные условия для развития всех способностей ребенка и показать на примере, своей жизнью, высокий образец.
ллр

ллр 08.01.2003 05:56

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от ллр
А Вы уверены, что Вы смедитируете в
"...пространство максимальной реализации, максимальной активности в глубоком, в мире реальности, в мире причин..." ?

Конечно не уверен :D Я и не занимаюсь этим. Но под руководством настоящего учителя, думаю что можно достичь такого уровня. Но таких учителей мало, да и не всякий в ученики годится.

Мне кажется, что смотреть на мир глазами ребенка могут во взрослом состоянии дауны. Они просто не выходят из этого состояния, но у них интелект не развит.

А соединить такое состояние с интелектом можно, как мне кажется, только какой-то практикой. Можно, наверное, сделать и труд молитвой, как сказала Вера, и это то-же будет практика йоги (индусы называют это Карма-Йогой). Наверное, наши православные святые, как раз и достигали такого состояния каждодневным трудом, молитвой и любовью к людям.

На мой взгля, Вера верно определила такое состояние качеством труда. Вот только для многих это понятие теоретитеческое. Но не думаю, что и для Вас. Разве в процессе своего любимого занятия фотоискусством Вам не удавалось забыть об окружающем и пребывать в каких-то иных мирах. И чем выше качество работы, тем выше забираться. Без всякого насилия над своим духом. Просто он(дух) в эти моменты возвращается в свой родной мир. И это происходит естественно. Разве не так ?
С Новым Годом, Саша. Этот год должен быть благоприятным для людей искусства.
ллр

ллр 08.01.2003 06:05

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Создадим новую тему?

Тема подходящая, только ее надо переместить в "Науку".

Благодаря такому перемещению, я едва нашла заинтересовавшую меня тему. Хотя мое незарегестрированное мнение вряд ли можно принять во внимание, но , мне думается, воспитание было бы лучше отдельной темой.

ллр

Редна Ли 08.01.2003 11:19

Re: Мир глазами ребёнка
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Вот только для многих это понятие теоретитеческое. Но не думаю, что и для Вас. Разве в процессе своего любимого занятия фотоискусством Вам не удавалось забыть об окружающем и пребывать в каких-то иных мирах.

Ох Людмила, опять Вы преувеличиваете :) Это очень горбатый труд, да еще в совершенно неприспособленных условиях (у меня даже стола своего нету :( ) Не припомню я каких-то взлетов особых, хотя отключиться от окружающего действительно приходилось именно в силу сложных условий :) Хотя, когда что-то в результате получалось, то была большая радость.

Цитата:

Сообщение от ллр
С Новым Годом, Саша. Этот год должен быть благоприятным для людей искусства.

Спасибо :!: И Вас с Новым Годом и Рождеством :!:

Igor Prolis 08.01.2003 15:14

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Создадим новую тему?

Тема подходящая, только ее надо переместить в "Науку".

Благодаря такому перемещению, я едва нашла заинтересовавшую меня тему.

Вроде никаких затруднений не должно было возникнуть. :( Ссылку на эту тему я в "Свободном разговоре" оставил.

Цитата:

Сообщение от ллр
Хотя мое незарегестрированное мнение вряд ли можно принять во внимание,

:lol: Любое мнение надо принимать во внимание. Вам никто не мешает, а я даже советую зарегистрироваться. Намного проще ведь станет работать с форумом.

Цитата:

Сообщение от ллр
но, мне думается, воспитание было бы лучше отдельной темой.

Такая тема уже есть. Вера создала "Воспитание и образование".

ллр 09.01.2003 04:32

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
...Любое мнение надо принимать во внимание. Вам никто не мешает, а я даже советую зарегистрироваться. Намного проще ведь станет работать с форумом.

Кому как проще, виднее самому человеку. Это не в обиду...

Почему-то подумала может быть полезным. ...Мне очень нравится работа Елены Ивановны Рерих "Три ключа". Хотя она направлена к юным, но там указаны три направления: Любовь, Красота и Знание. Они как бы сообразуются со Знаменем Мира. Я представила, что все можно было бы вести в этих ключах. Скажем -наука, астрология и т.д. - это в разделе Знания. Искусство в разделе Красоты, а вот воспитание в разделе Любви. Этим самым наше обьединенное (виртуально) сознание уже как бы простроется пространственно и под Учение Живой Этики и под символ Знамени Мира , да и тем самым будет обозначена как бы цель к чему должны направляться наши мысли, наши дальние якоря. Но что-то поздно и ,наверное, не к месту это мне подумалось.
ллр

ллр 09.01.2003 04:54

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
...Любое мнение надо принимать во внимание. Вам никто не мешает, а я даже советую зарегистрироваться. Намного проще ведь станет работать с форумом.

Кстати, интересно, Игорь, те кто не зарегестрирован случайно остаются "темненькими" в уведомлении о сообщениях или не случайно ?

ллр

Igor Prolis 09.01.2003 11:46

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Вам никто не мешает, а я даже советую зарегистрироваться. Намного проще ведь станет работать с форумом.

Кому как проще, виднее самому человеку. Это не в обиду...

Каждый человек видит по-своему. :)

Цитата:

Сообщение от ллр
Почему-то подумала может быть полезным. ...Мне очень нравится работа Елены Ивановны Рерих "Три ключа". Хотя она направлена к юным, но там указаны три направления: Любовь, Красота и Знание. Они как бы сообразуются со Знаменем Мира. Я представила, что все можно было бы вести в этих ключах. Скажем -наука, астрология и т.д. - это в разделе Знания. ...

Да, вариант. Но искусство тоже предполагает Знание и Любовь, а наука - Красоту и Любовь. Зачем же их так ограничивать. ;)

Цитата:

Сообщение от ллр
Но что-то поздно и, наверное, не к месту это мне подумалось.

"Не к месту" - это точно. :) Обсуждение структуры форума ведется в теме "Структура форума". Насчет "поздно" не знаю, правильно сделать, или, по крайней мере, понять как правильно, никогда не поздно.

Цитата:

Сообщение от ллр
Кстати, интересно, Игорь, те кто не зарегестрирован случайно остаются "темненькими" в уведомлении о сообщениях или не случайно ?

Совершенно не случайно. "Светленькими" они стать не могут, т.к. механизму форума необходимо знать их электронные адреса. :(

Честно говоря, не могу найти ни одной причины, по которой не стоит регистрироваться... :roll:

ллр 10.01.2003 03:37

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от Igor Prolis
Честно говоря, не могу найти ни одной причины, по которой не стоит регистрироваться... :roll:

А я могу. Я здесь гость. Желанный или нежеланный, я пока не знаю. И к кому я пришла в гости , я пока не знаю. Слишком много форумов "под Рерихами". Безответственно говорить "да" , а потом разбираться куда вступил. Вы так можете, я так не могу. Я ведь не просто поговорить сюда пришла. Хотя, как администратора, я Вас понимаю.

А сведения сообщить не проблема. Программист, последние годы работаю в городе Находка. Почти вся сознательная жизнь и малая родина Алтай, и очень не люблю спекуляций на тему "Ах, Алтай!".

И это опять не по теме. Не буду больше отвлекать.

ллр

Igor Prolis 10.01.2003 14:21

Re: новая тема?
 
Цитата:

Сообщение от ллр
И это опять не по теме. Не буду больше отвлекать.

Да, Вы правы. На Ваше сообщение я ответил в другой теме.

Le 15.04.2003 16:25

дорогая Вера, мое скромное мнение, конечно, не претендует на авторитетность заявления, но могу посоветовать почаще совершать прогулки на природу, читать русские народные сказки на ночь, совершать незапланированные ... вещи, которые будут приносить упоительную РАДОСТЬ ребенку ... играть в познавательные игры и тд. простые вещи, по сути =)

кто знает, может ошибочно пытаться вырастить из ребенка подобие себя ... исходя из того, чем он интересуется, можно бы развивать творческие способности ... "к чему душа лежит", так сказать.

п.с.2. излишняя забота может привести к привыканию и, как следствие, к беспомощности. общение с детьми должно проходить "на равных". поменьше неудовольствия, страха, беспокойства. все наши реакции отражены на наших лицах.

спасибо за интересный топик.

Татьяна Белан 06.07.2007 13:54

Ответ: Мир глазами ребёнка
 
Смотрит 3-х летний ребенок мультик, а там, баба-яга летает с метлой и спрашивает:"Мам, а она метлой все убирает когда летает?".
Как-то рассказывали, что баба называют Храмы в Индии, а яга--это йог, то можно и предположить, что баба-яга--йог таким образом проводит уборку:).
О образе бабы-яги в википедии такое вот пишут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B0-%D1%8F%D0%B3%D0%B0

Нада 21.05.2008 20:14

Ответ: Re: [size=18][color=darkblue]Мир глазами ребёнка[/color][/si
 
Цитата:

Сообщение от igor (Сообщение 469)
Что же получается, только сердце ребёнка способно чувствовать ритм космоса, слиться с его дыханием, развиваться естественно, и то лишь при условии, если мы взрослые ему не мешаем?
Как же научиться нам, не мешать самим себе и это при всей нашей продвинутости?
(Предложение поиска).




"...Очевидно, когда эта пропасть уже существует, мост через неё можно навести лишь добротой и постепенными, терпеливыми, но настойчивыми усилиями добиться лучшего понимания с помощью бескорыстной любви и сопереживания. Фактически нужно поставить себя на место ребёнка и постараться осознать, как видятся ему все эти вещи. Если мы, будучи взрослыми, не совсем ещё забыли своё детство, то должны позволять детям большее, и лучше с ними обходиться и понимать их.
...Конечно же, сначала надо понять саму природу этого родительского или учительского долга. Невозможно преувеличить важность того момента, что быть родителем — это исключительно тяжёлая ответственность, имеющая религиозный характер, как бы легко и бездумно её на себя ни принимали. Те, кто приносит ребёнка в мир, оказываются в прямом ответе перед законом кармы за те возможности развития, которые они должны дать пришедшему "я", и их наказание за беспечность, эгоизм, которыми они ставят препятствия на его пути, за то, что они не оказывают ему помощи и не дают должного руководства, которое от них ожидается, будет воистину тяжёлым. И всё же, как часто современные родители игнорируют эту очевидную ответственность, и как часто ребёнок для них — не более чем причина пустого тщеславия или объект бездумного пренебрежения!
...А разовьются ли они в этой жизни в те же определённые склонности, что и в прежней, будет в значительной мере зависеть от поощрения и содействия, которое они получат от окружения ребёнка в ранние его годы. И любая из них, хорошая или плохая, будучи поощрена, охотно вызывается к деятельности, или наоборот, так сказать, умирает от голода, если такого поощрения нет. Но будучи стимулирована, в этот раз она становится более мощным фактором в жизни человека, чем в его прошлом существовании; будучи же оставлена без питания, она всю жизнь остаётся непроросшим зерном, и в следующем воплощении не проявляется совсем.
...У него есть самые разные склонности, некоторые к добру, а некоторые и ко злу, и в соответствии с развитием этих склонностей в построение тел и будут вноситься коррективы. Развитие же это в свою очередь почти полностью зависит от внешних воздействий, которым будет подвергаться ребёнок в первые несколько лет своей жизни.
...мы сразу же увидим исключительную важность того окружения, в котором ребёнок проводит свои первые годы, и огромную ответственность, лежащую на всех родителях, которые должны заботиться, чтобы условия, в которых развивается ребёнок, были как можно лучшими. Маленькое существо подобно глине в наших руках, которой можно придать почти что любую желаемую форму — семена добра и зла, принесённые из прошлой жизни постоянно просыпаются к действию, и постоянно строятся те проводники, которые будут определять условия всей его будущей жизни, и нам остаётся лишь пробудить зародыши добра, и оставить зародыши зла без пищи.
...Если родители позволяют себе питать чувства гнева или ревности, зависти или скупости, гордости или эгоизма, хотя бы они никогда и не давали им внешнего выражения, вибрации их собственных тел желаний непременно будут всё время действовать на податливое астральное тело ребёнка, настраивая его вибрации на тот же тон и пробуждая к действию любые зародыши этих же грехов, принесённые им из прошлой жизни. Так в нём устанавливается тот же набор вредных привычек и злых черт характера, которые будет исключительно трудно исправить, когда они уже определённо оформились.
....Потому величайшее внимание надо уделять окружению детей. Те, кто не может прекратить грубые и злобные мысли, должны хотя бы усвоить, что в это время они не должны приближаться к детям, чтобы не заразить их инфекцией, куда более опасной, чем обычная болезнь.
...Родители не только самым тщательным образом должны воздерживаться от поддержки своими недостойными или эгоистичными мыслями дурных наклонностей, существующих у их детей, но их долг также и в том, чтобы культивировать в себе чистые мысли, бескорыстную любовь, высокие и благородные стремления, дабы они усилили в детях всё хорошее, что уже латентно существует, и создали новые склонности к тем добрым качествам, которые ещё не представлены в их характере.
...Но следует наблюдать не только за своими мыслями, но и за своим настроением. Ребёнок быстро замечает несправедливость и обижается на неё; и если он обнаруживает, что его один раз ругают за тот же поступок, который в другой раз вызывал только умиление, то неудивительно, какое у него будет представление нерушимости законов природы. И опять же, когда на родителей свалятся какие-нибудь неприятности, как иногда и должно происходить в этом мире, их долг — стараться, насколько возможно, избежать перекладывания их ещё и на детей; уж по меньшей мере надо прилагать особые усилия быть в их присутствии бодрыми и невозмутимыми, чтобы с их аур на ауры детей не распространился тусклый, свинцовый оттенок депрессии. (конспект из книги Ледбитера "Наше отношение кдетям")

Нада 21.05.2008 20:17

Ответ: Мир глазами ребёнка
 
"...Я убеждён, что у родителей и учителей есть лишь один способ эффективно влиять на ребёнка и выявлять в нём всё лучшее — они должны завоевать его доверие и любовь. Верно, что страхом можно добиться повиновения и дисциплины, но правила, навязанные таким методом, выполняются лишь в присутствии установившего их или его представителя, и обязательно нарушаются, когда ребёнок не боится, что его раскроют — он выполняет их, потому что его заставили, а не потому что так хочет сам.
Но если вызвать его любовь, то и его воля сразу же окажется на стороне правила, он захочет выполнять его, зная, что его нарушение опечалило бы того, кого он любит. А если это чувство достаточно сильно, то оно позволит ему подняться выше всех искушений, и правило будет выполняться вне зависимости от чьего-либо присутствия. Таким образом цель достигается не только более основательно, но и куда легче и приятнее как для учителя так и для ученика, и к действию вызываются лучшие стороны его природы вместо худших. Вместо того, чтобы провоцировать волю ребёнка на сердитое и настойчивое противостояние, учитель привлекает её на свою сторону, противоположную искушениям и отвлекающим факторам; так достигаются результаты, к которым при помощи других систем не удаётся даже приблизиться.
Крайне важно всегда стараться понять ребёнка и вселять в него уверенность в вашем дружелюбии и сочувствии. Всяких проявлений грубости надо тщательно избегать и всегда полностью объяснять причины всех даваемых наставлений. Надо, чтобы ему было по-настоящему ясно, что иногда возникают внезапные ситуации, в которых у старших нет времени объяснять свои указания, и в таких случаях нужно слушаться, даже если не совсем понимаешь, но даже в этих случаях потом нужно давать объяснение.
Частая ошибка бестолковых родителей и учителей состоит в том, что они всё время хотят подчинения без понимания, а это весьма неразумное требование, ведь они всегда и во всех обстоятельствах ожидают от ребёнка такого ангельского терпения и святости, какими они вовсе не могут похвастаться сами. Они ещё не осознали, что грубость по отношению к ребёнку — это не только зло, но и полнейшая глупость, поскольку она никогда не бывает самым эффективным путём достижения желаемого.
Часто случается, что недостатки ребёнка являются прямым результатом неестественного с ним обращения. Будучи довольно чувствительным и нервным, он постоянно обнаруживает, что его не понимают, а также плохо с ним обходятся и ругают за проступки, низости которых он ни в малейшей степени не сознаёт, и разве стоит удивляться тому, что когда вся атмосфера вокруг него пропитана ложью и обманом его родителей, его страхи также склоняют его к неправде? Конечно, в таком случае карма тяжелее всего ударит по тем, кто своей преступной грубостью поставил слабое и неразвитое существо в такое положение, в котором ему почти невозможно такого избежать. Если мы ожидаем от своих детей правды, то прежде всего должны следовать ей сами — мы должны думать правдиво, равно как правдиво говорить и действовать, прежде чем станем достаточно сильны, чтобы спасти их от моря лжи и обмана, окружающего их со всех сторон. Если мы будем относиться к ним, как к разумным существам, если полностью и терпеливо объясним, чего от них хотим, показав им, что им нечего нас бояться, поскольку "совершенная любовь прогоняет страх" — тогда не будет и трудностей с правдивостью.
Существует любопытное, хотя и нередкое заблуждение, что дети никогда не станут хорошими, если они не несчастны, что им надо перечить во всём, и не давать им ни одного шанса хоть в чём-либо поступать по-своему, поскольку когда они развлекаются сами, то неизбежно склонятся к безнадёжному злу. Как ни абсурдна и жестока эта доктрина, различные её модификации всё ещё широко распространены и являются причиной огромного количества жестокостей и ненужных страданий, произвольно причиняемых маленьким созданиям, чьё единственное преступление состояло в том, что они были счастливы и естественны. Несомненно, детство замышлялось природой как счастливое время, и мы не должны жалеть сил, чтобы оно таким и было, ведь переча природе, мы только действуем себе во зло.
Дети — это души. Если, имея дело с детьми, мы будем помнить, что это души или "я", что их маленькие и слабые физические тела — явление временное, и на самом деле все мы примерно того же возраста, это нам очень поможет.
(прод. конспекта из книги Ледбитера "Наше отношение к детям").

Нада 21.05.2008 20:21

Ответ: Мир глазами ребёнка
 
Теософия для детей.

Представить великие истины теософии в виде, понятном для умов детей, вовсе не составит настоящей трудности. Конечно, бесполезно с самого начала утруждать их сведениями о кругах и расах, лунных питри и манасапутрах — какой бы интересной и ценной эта информация ни была, она имеет малую важность для практического влияния на поведение, но великие этические истины, на которых зиждется вся система, к счастью, можно изложить так, чтобы они были ясны даже для детского понимания. Что может быть по сути проще, чем три великие истины, которые были даны в "Идиллии белого лотоса"?
"Душа человека бессмертна, и её будущее — будущее того, чьему росту и великолепию нет пределов.
Жизнедающее начало пребывает как в нас, так и вне нас, оно неумирающее и вечно благотворное, оно неслышимо, невидимо и неощутимо, но воспринимается человеком, который стремится к такому восприятию.
Каждый человек — сам себе законодатель, устроитель своих судеб, он сам предназначает себе славу и счастье, позор и горе; сам награждает или наказывает себя.
Эти истины, великие как сама жизнь, просты, как ум самого простого человека. Накорми ими голодных."
Ещё более сжато их можно выразить так: "Человек бессмертен, Бог добр, и что мы посеем, то и пожнём". Вряд ли кто-либо из наших детей не сможет понять общий смысл этих простых идей, хотя, когда они станут старше, они могут потратить многие годы на постижение всё большей части из безмерности их полного значения. Научите их великой древней формуле "смерть — это врата жизни" — не страшная судьба, которой нужно бояться, а лишь стадия прогресса, которую можно принять с интересом. Учите их жить не для себя, а для других, чтобы они шли через мир, как друзья и помощники, любящие и уважающие всё живое. Учите их радоваться счастью других — не только людей, но и птиц и животных, и получать удовольствие, помогая им стать счастливыми. Объясните им, что причинение боли любому живому существу — всегда зло, и никакому здравомыслящему и цивилизованному человеку это не интересно и не доставит развлечения. Сочувствие ребёнка так легко пробудить, а радость совершения чего-либо столь велика, что он сразу же откликается на идею, что он должен помогать всем окружающим существам и никогда не причинять им боль. Его нужно учить наблюдательности, чтобы он мог видеть, кому требуется помощь, будь это человек или животное, и сразу же делать всё, что в его силах.
Ребёнку нравится, когда его любят, и нравится защищать, и оба этих чувства можно использовать, чтобы он стал другом всех существ. Он легко научится восхищаться растущими цветами, и никогда не захочет беспечно их срывать, через несколько минут бросая их вянуть у дороги; а если и сорвёт, то осторожно, чтобы не повредить растение, и будет заботиться о нём. Его путь через леса и поля никогда не будет отмечен вянущими цветами и вырванными корнями.

Не забывайте также, что физическая подготовка ребёнка имеет величайшую важность, и что для полного выражения развивающейся души нужно сильное, чистое и здоровое тело. С самого начала нужно учить его важности физической чистоты, чтобы он считал ежедневную ванну неотъемлемой частью своей жизни, подобно еде. Следите, чтобы его тело никогда не осквернялось такими отвратительными продуктами современного дикарства, как мясо, алкоголь и табак, чтобы он получал много солнца, свежего воздуха и упражнений. (конец конспекта)


Часовой пояс GMT +3, время: 07:09.