Господом твоим - к кому применять ?
 

Помогите разобраться - к кому можно применять канон
Господом твоим ? К православным можно ? Но ведь они
враждебны к рериховцам ?

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Ко всем применять, ко всем!
Конечно можно и нужно применять к православным. Об этом, по-моему, есть письмо Е.И. А то, что они враждебны к Рерихам (кстати, далеко не все), то это не должно мешать быть невраждебными к ним.

Господом твоим - к кому применять ?
 

Зачем вообще упомянут в Учении этот канон?
Разве без него рериховцы вели бы себя иначе?

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Думаю, что вели бы себя так же. Просто этот канон дает емкое имя для дной из основ учения - принципа умения примениться к сознанию.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

А зачем применяться к другим сознаниям?Что это меняет?Как сидели
все по своим углам ,так и будут сидеть.
Так и не понял зачем было придавать этому канону такую роль?
Тем более все послания от Шамбалы,про которые не успела
высказаться Е.И.Рерих - считаются контактерством,то есть от тьмы.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Надо мотреть на это шире. Умение примениться к сознанию - не дать человеку больше, чем он способен воспринять. Разговаривать с человеком надо на его уровне сознания, языком схожим с используемым реципиентом. Если дашь больше, то человек может просто не понять, а может быть ему причинен вред излишним знанием. Лишне объяснять, на кого ляжет ответственность за такой вред.
Вот вам и практическая польза канона. Он ведет к пониманию между людьми.
Это не правда. Хотя такое пагубное мнение и существует. Да и сама Е.И, писала, что есть развитые существа из других миров, не имеющие отношения к Шамбале и Белому Братсту, которые тоже иногда помогают людям.

Господом твоим - к кому применять ?
 

Я задал вопрос п.ч. наблюдаю рознь в рериховском движени.
Думаю Учителя предвидели это и дали акцент на каноне
Господом Твоим.

Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно сооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой — Господом твоим.

Нам дан канон "Господом твоим", основанный на веротерпимости. Часто требуется терпимость к чужому мнению, чужим вкусам и склонностям. "...Каждая птица имеет свою песню", - сказано в книге "Надземное"54. В стихотворении "Вмещение" говорится на эту тему: (Н.Спирина)

Каждая птица поёт свою песнь.
Слушай её, не нарушив мотива
И не спугнув голосистое диво...
Каждая птица поёт свою песнь!

Каждое сердце имеет струну,
Неповторимой звучащую нотой;
Слушая чутко, откликнись с охотой...
Каждое сердце имеет струну!

Каждый посланец несёт свою весть.
Слушай его, не чураясь наречий
И не взирая на лик человечий...
Каждый посланец несёт свою весть!55

Моё мнение по поводу расшифровки этого канона просто,
Ученик во время своего Пути восхождения всё совершает под знаменем этого закона, имея ввиду Учителя(Господом Твоим, дойду...)
Тёмные личности;сущности(докапывясь в самый тёмный уголок сознания) - не зависимо от вероисповедования или образа мышления, идут, прикрываясь Знаменем Света,- обещая(нашёптывая) бла-бла-бла золотые горы и уверяя в собственной непогрешимости.

Во времена Крита-юги ("В течение этой юги не было ни болезней, ни обмана чувств и зависти, ни плача, ни гордыни и жестокости, не было ссор и нерадивости, вражды, обид, страха, страданий.")действовал канон Господом Своим, т.к. достигнуть состояния Бодхисатвы возможно было без руководсва Великого Учителя.

Со времен Трета-юги изменился канон- на Господом своим стало невзможным в силу ужасной заряжённости Сфер и только под руководством Великого Учителя или Господом Твоим возможен такой опасный для жизни Неофита экспиримент, т.к. при восхождении утончаются все энергии ученика и соприкосновение с грубыми энергиями масс могут вызвать пажары в Центрах и закончится всё Огненной смертью ученика.
Для этого и была написана Агни-Йога, как практическое пособие и наставление.
А библейские выражения и притчи о Христе в Живой Этике - это попытка открыть истинные значения, превратившихся в догмы,учений Великого Лученосца.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Я предполагаю, что этот Канон напоминает об устремлении к Высшему в собеседнике, к его Господу. Можно просто помолчать, но при этом помнить, что в каждом человеке есть свой Господь и что мой Господь "беседует" через меня(личность) с его Господом. Хотя подчас вряд ли мы обмениваемся ГОсподами, чаще происходит подмена. Кто-то оценивает кого-то, что называется, с плеча, то есть по своему разумению и навязывает свое мнение. Канон "Господом твоим", предполагает основное "уважение" переносить на собеседника (твоим), а потом уже на себя. Думаю, мы не совсем правильно трактуем этот Канон и не применяем его. Может, конечно, у меня уже наступила слепота, как знать...

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Вы не согласны, что этот канон - частный случай указания об умении примениться к сознанию? По-моему, ничего из сказанного выше этому не противоречит.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Думаю, фраза "примениться к сознанию" мало о чем говорит, но зато оправдывает наше "головотяпство". Поэтому сказать, что Канон "Господом твоим"-это частный случай непонятно чего... Мы не можем примениться к тому, чем не владеем. Владеем мы уровнем сознания другого человека ? Ну если только "с плеча". А вот встать на нравственные позиции было бы вернее. Пока так думаю.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

:wink: Я говорю совершенно конкретные вещи, даже не теоретические, а испытанные практикой. Владеем ли мы уровнем сознания другого человека? Конечно, если наше сознание стоит на более высоком уровне (оно уже прошло уровень сознания оппонента). Это указание именно для высоких сознаний, общающихся с низшими сознаниями.
Что до галословности, то будьте осторожны с обвинениями, этак Вы и саму Е.И. и М.М. можете обвинить. Читайте АЙ внимательнее.

Господом твоим - к кому применять ?
 

Вам никогда не приходилось слышать фразу
я сам когда-то читал Агни-Йогу,но для меня это пройденный
этап (например от православного)?

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Манас, я прекрасно чувствую, как Вы оцениваете "уровень" моего сознания. Поверьте, никакое испытание практикой , не дает Вам владения "моим уровнем", поскольку он у каждого индивидуален. Вы и своим-то не очень владеете, как и каждый из нас. И к моему сознанию Вы не "умеете примениться". И Ваше утверждение "Это указание именно для высоких сознаний, общающихся с низшими сознаниями." на мой взгляд, ошибочно.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Мне не приходилось. Но ясно, что такая фраза являет непонимание самой сути Учения.
Я видел "немного читавших" АЙ, и потом говорящих, что это плохо, являясь уже сектантами "свидетелей Еговы"

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Ну вот, Вы приняли всё лично. Я тем ни менее говорил безотносительно к кому бы то ни было.

Жаль, что Вы восприняли всё лично, это не дает Вам возможности освободить мысль в этом направлении. Я не брался "владеть(отвратительное слово) Вашим уровнем", а вот примениться пытаюсь всегда, возможно не всегда удачно.
На мой взгляд, у нас разное понимание понятия "уровень сознания". Я понимаю под ним именно уровень,т.е. определенную степень развития сознания. Она может выражаться например в способности допустить, осознать, принять определенные идеи, избавленности от определенного уровня иллюзий.
Предположу из Ваших слов, что Вы под уровнем сознания понимаете что-то вроде совокупного индивидуального опыта. Это разные вещи. Опыт, как и знание в принципе лишь развивают, продвигают сознание. Этот опыт конечно индевидуален, но лиейка сознаний общая. Один может продвинуться к определенному уровню сознания одним опытом, другой другим, но вместе они будут находиться на одном уровне.
Камень, человек, животное, - это тоже своего рода уровень развития сознания. Можно сравнить их с метрами на линейке, а есть деления более мелкие, в рамках каждого из них, вроде как сантиметры.
Сама ЖЭ назыает нам некоторые степени развития растущего человеческого сознания:
Разные люди, являясь носителями различного индивидуального опыта, тем ни менее могут находиться на одном уровне сознания.

Я настаиваю на своем утверждении, и есди Вы рассудите в строгих рамках логики, то не сможете не согласиться со мной.
Из философии: Чем отличается умный от глупого? Тем, что умный узнает глупого, т.к. сам когда-то был глупцом, а глупец никогда не может узнать умного.
Более развитое сознание может понять менее развитое, но менее развитое не может целиком понять более развитое в принципе. Это как соотношение общего и частного. Бог понимает каждого из нас, но каждый из нас не может в полной мере понять Его, не достигнув Его уровня.

То есть канон"Господом Твоим" - это снисходительность по доброте, если высказывание по теме.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Но Вы ведь говорили по уровню моего сознания, применяя "Господом Твоим". И это Вам свидетельство, насколько верно Ваше такое применение.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Вот видите, сейчас Вы приняли другую формулировку: Вы говорите : более развитое сознание. И даже об этом нам трудно судить. В потенциале все равны, но каждый развивает то, что ему ближе. Я, например, не берусь сказать, что мое сознание более развито, чем сознание моей дочери. Поэтому, я разговариваю с ней с позиций ее потенциальных возможностей, то есть с ее Господом. Но это совсем не означает, что я использую заумные слова и цитаты. Поэтому нам с ней приятно общаться и я могу многому у нее научиться, а она у меня. Хотя мы оба не ангелы.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

:wink: От формулировки суть не меняется. Назвать сознание более развитым или Высшим по отношению к низшему - для меня нет разницы. Но Вам от смены слова сама мысль стала восриниматься немного по другому, это особенность Вашего сознания, и если б я её знал, то изначально бы употребил нужное слово.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Но в итоге Вы всё же поняли мою мысль. Вот в этом и умение.
Вот Иисус хорошо умел сразу примениться к сознанию и подобрать нужные слова.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Вот видите, Вы опять подтвердили то, что не можете определиться с моим сознанием. Ведь Вы не будете утверждать, что Ваше сознание более Высшее по сравнению с моим низшим. Я так думаю, что я могу с уверенностью сказать об этом, сравнивая мое сознание с сознанием моей собаки. Также Вы не можете утверждать, что Ваше сознание более развито, чем мое. Как же тогда нам применять друг к другу канон "Господом Твоим" ? Или продолжать "уплотнять" неудовольствие от общения друг с другом? Какая же тогда будет интернет-община? Да даже и не интернет...

А мне кажетмя, что тот, кто не доведет этот разговор до банального спора, тот и будет на более высокой ступени. Пр крайней мере в данной ситуации :wink:

А Вы,как всегда, первый к тому провокатор? У нас разве спор ? Нормальный разговор.

А, по-моему, уже препирательство :wink: (конечно, если Вам необходимо мнение со стороны)

Спасибо за объектвность и конструктивное продолжение "нормального" разговора. :)

Вот и спровоцировал...не знаю уж каким Господом действуя.

:oops:

Думаю, все ОК. Тема-то: "к кому?" применять канон "Господом твоим" ?
А не "как?".
Кстати, а Ваше мнение по упомянутому канону. Как Вы его применяете ?

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Вы поняли, что я хотел сказать, значит я сумел объяснить. Мне этого хватает. Моменты моих писем, с которыми Вы согласились Вы дальше не комментировали.
Я не собирался и не собираюсь предугадывать ваше понимание ситуации, испытываемые Вами чувства и мысли. Возможно это Вы понимаете под моим "неумнием определиться с Вашим сознанием".
Даже если бы это было бы так, то я бы этого не утверждал.
Элементарно, Ватсон! Вы забыли, что я говорил ранее. "Господом твоим" это частный случай более важного и более общего принципа приминения к созанию, который относится именно к религиозным верованиям менее развитого сознания. Так что в данном случае мы его просто никак не применяем. :wink:
Я не испытываю никакого неудовольствия. Если бы я испытывал неудовольствие, то прекратил бы общаться.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Вы ошибаетесь, я с ними не соглашалась. Это дешевый прием.

Позволю себе повторить фразу одного из участников, сказанную в теме о духовной жизни:"
Блестящая интерпритация канона, хотя сказано не в отношении него !
"Господом твоим"-это основа выстраивания всяких взаимотношений и тем, кто считает себя последователями АЙ, применять его нужно во всей жизни.
Может именно потому, что не всегда его применяют, и происходят неудачи в результате. Да и сам процесс тянет лишь на "топорно".

Мое понимание этого канона близко к приведенной мною цитате. Мананс, на мой взгляд, правильно говорит о необходимости слушать и слышать собеседника, говорить на доступном ему языке. Но он не говорит об условиях к этому. А на мой взгляд, условия эти в тех чувствах, которые мы испытываем к людям. И часто надо иметь прочный запас сострадания и снизхождения, что бы сказать ему: "Бог с тобой. Живи как знаешь..."
Относительно же разговора в данной ветке - я свое мнение уже высказал. Как только у собеседников появится снизхождение друг к другу и они от пререканий перейдут к слышанию и себя и другого - тогда именно здесь и сейчас заработает канон "Господом Твоим".

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Т.е. Вы до сих пор не согласны с тем, что:
1) Какон "Господом твоим" является частным проявлением более общего и важного принципа ЖЭ - умения примениться к сознанию
2) Человек с более высоким уровнем сознания может понять человека с менее развитым, а человека с меньшим уровнем или степенью развития сознания может понять того, у кого уровень сознаиия выше, лишь частично.
Так?
Ну что ж, я переубеждать не буду.

Господом твоим - к кому применять ?
 

Я что-то не пойму тонкостей дискуссии.Не ответит ли кто на примере трех условных ситуаций.
Есть 3 знакомых: 1- рериховец, 2- православный, 3- привержениц Алисы Бейли.
Все они приятные в общении люди, воспитанные, не хамят,не ведут себя агрессивно в случае разных взглядов на истину.Но естественно о силах света и о служении им они смотрят очень по- разному.Но почеркну,что каждый из них искренне,даже с неким усердием стремится служить силам света,а не Сатане.
У нас есть канон Господом Твоим.Он дан для того ,чтобы мы правильно действовали.Вопрос – какие действия в этих 3 случаях будут правильными ?Приведите несколько примеров по каждой из трех ситуаций,возможно из вашей практики,когда вы видели правильное поведение и когда наблюдали неправильное использование этого канона.Можете сами выдумать такие примеры.
Допускаете ли вы,что последователь Алисы Бейли может вести гораздо более светоносную жизнь,чем рериховец,несмотря на то,что читает сатанинское учение?Тот же вопрос – о православном.

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Несомненно :) В остальном - все же не совсем понятно в чем заключается Ваш вопрос.

Попробую примерами.

Молился раньше человек Богу и просил - Дай мне Господи счастья .и ...., а теперь просит - Дай Господи ему счастья и .......(ибо знает, что прося за другого сам получит)

При встрече христианин и мусульманин доказывали, что у каждого Бог справедливее и выше, а теперь они при встрече говорят - Наши Боги равны и едины (ибо знают, что их Бог в единстве всех Богов)

Увидел человек нуждающегося и поделился (ибо знает, что ДРУГОМУ дающий получает).

Пытался человек доказать всем, что он ближе их к Господу "стоит" а теперь признал божественность в каждом ближнем.

Убивал человек животное считая его низшим, а теперь понял, что и в нём есть частичка Божества.

И вот чем больше таких пунктов каждый в своей жизни отыщет тем быстрее и ближе приблизится к знанию. А отискать эти пункты можно лишь делая и анализируя. И пока человек к этому не прийдёт останутся они запрятаны в тридевятом царстве тридесятом государстве.

Господом твоим - к кому применять ?
 

Мне бы хотелось рассмотреть конкретные примеры ИЗ СЕГОДНЯШНЕЙ жизни,поясняющие правильное и неправильное применение данного канона.
Очень легко рассуждать о том ,как должны поступить православный или мусульманин по отношении друг к другу,решив применить "Господом твоим". Не сложно и дать совет рериховцу,когда он оказывается в одном рабочем коллективе с представителем какой-то из традиционных религий и возникают нападки на "Живую Этику" со стороны последних.С ними все ясно.
Но вот жизнь сталкивает,и сталкивает тесно,с представителями новых духовных движений,появившимися в наши дни (т.е. после смерти Рерихов). Причем МЦР называет их связь с Учителями Света - заблуждением,попаданием в сети низшего астрала,происками темной ложи... Достаточно ли этого , чтобы автоматически принять ту же позицию самому? Как реагировать на предложения к сотрудничеству с их стороны?

Попробуй не примени канон Господом Твоим ! Я тебя накажу.
Как вы думаете Господь это Кто?
И кто прежде всего православные?
:twisted: :evil:

Re: Господом твоим - к кому применять ?
 

Что достаточно каждый решает сам, на то есть свободная воля. Но прислушиваться к разным мнениям полезно.

Как реагировать на предложения о сотрудничестве - зависит от того что и как предлагается. Если есть сомнения можно найти повод подождать до прояснения ситуации, но говорить кому-то что он "лже" и т.д. не обязательно :wink:

Пришёл к Будде человек и спросил :"Есть Бог?"
Будда ответил:"Нет".
Человек удовлетворённый ушёл.
Пришёл второй и задал тот же вопрос.
Будда сказал :"Да,Бог есть".
И человек удовлетворённый вышел.
Пришёл третий и сказал:"Покажи мне Бога".
Будда ответил :"Садись со мной рядом".
Человек сел рядом с Буддой ,закрыл глаза,через некоторой время лицо его осветилось улыбкой блаженства...
Человек молча поднялся,поклонился Учителю и удовлетворённый вышел.
Всё это наблюдал Ананда.
Он удивлённо спросил Будду:"Почему Ты на один и тот же вопрос дал разные ответы?".
Шакьямуни ответил:"Первый был атеист,он всё равно не поверил бы мне,если я бы дал утвердительный ответ.Вторым был верующий,он пришёл за подтверждением своей веры,ну а третьего не интересовали теоретические рассуждения,он пришёл за прямым опытом".

Можно ли жить на земле, не сталкиваясь и не взаимодействуя с людьми? Невозможно. Как же тогда глупо упираться, если возник конфликт между людьми различных взглядов. Если мы будем решать все внешними силами (деньгами, властью, силой), то конфликт будет постепенно отдаляться и отдаляться нерешенный. Зачем тратить энергию на пустое?
Начните решать конфликт с ближайшего положения, близкого как вам, так и конфликтующей стороне. Разве это не применение канона Господом Твоим, разве это не заповедь возлюбить ближнего своего, как самого себя. Это самый простой и действенный метод решения всех споров, о чем нам и указано.

12.199. Сказано – дано будет много матерей, отцов, жен, сестер и братьев, даже такое ясное указание не заставит подумать – где такое произойдет? Не хотят подумать о земных жизнях! Самые мудрые Заветы не достигают ушей заложенных.


:idea:

Ответ: Господом твоим - к кому применять ?
 

Привет всем участникам форума. Давно ищу текст канона "Господом твоим".
Набрала в инете и попала на вашу страничку. Ребята, милые!
Кто - нибудь, пришлите мне текст этого канона или напишите, где и как его найти.
Я в инете новичок. Еще мало что понимаю. Семь потов сошло с меня, пока сообразила как и что, и чтобы письмо это написать.
Надеюсь на ваше понимание и поддержку. Лучше бы конечно, чтобы текст на мой почтовый ящик пришел. Наверное, как-то это можно сделать?
Заранее благодарю и всех с праздниками!

Ответ: Господом твоим - к кому применять ?
 

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона «Господом твоим».

Для утверждения первого – призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи Солнца и первую песнь птиц за окном.

Для второго – облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.

Для третьего – выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.

Для четвертого – представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов. Который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.

Начертайте на первом камне – голубя. На втором – воина. На третьем – колонну. На четвертом – Солнце.

Ответ: Господом твоим - к кому применять ?
 

"Да возрадуется дух мой Господом Спасом твоим!"
Применять по отношению к каждому, кому хочешь помочь, поддержать, удержать.