Где оригинал Ж.Э.?
 

Всем привет!
Недавно здесь где-то на форуме видела упоминание о том, как своеобразно распорядилось издательство "Угунс" (кстати, на латышском это значит огонь) Живой Этикой - в издание 30-х годов добавила много лишних записей. В Ин-те вижу, как могие пытаются сравнить разные издания. И вот меня заинтересовало - а вообще-то сохранился ли оригинал?
Недавно взяла из этого сайта Ж.Э. и всё прочитала, оставив в своём компе понравившиеся куски. Потом сходила в библио и взяла Ж.Э. на латышском. У нас в Латвии Ж.Э. издало и издательство "Виеда". И вот, когда начала сравнивать, пришла в ужас: рижский вариант Ж.Э. ужасно исковеркан - от Беспредельности 2 вместо 900 строф осталось жалких 500, которые к тому же неправильно переведены и сокращены. Другие книги также исковерканы.
Хотелось бы знать - может кто-нибудь ещё сравнивал Ж.Э. на разных языках и тоже констатировал, что они разные? Может из-за всех этих переводов с языка на язык мы уже и не можем найти оригинал?
К тому же в Ж.Э. есть места, которые мне кажутся просто аморальными. Например, есть место (не помню только где), где говориться, как тренировать психическую энергию на растениях: одно любить, 2-нейтральное отношение, 3-ненавидеть. К тому же приписано, что на людях и животных лучше не тренироваться, так как они могут дать сдачи, а растения сдачи не дадут. Так вот, я и в мыслях не могу допустить, чтобы ненавидеть растения. И физически не могу это сделать, так как становиться просто плохо. Насколько надо быть бесдушным существом, чтобы ненавидеть того, кто слабее тебя?! Тем более, что остальная вся Ж.Э, говорит, что никогда нельзя допускать негативные эмоции. Так может это чья-то поздняя приписка?!

С уважением, Аволикешвару

Кажется (на сколько припоминаю) там писалось не про ненавидеть, а про мысли угнетающего действия (типа приказа).

Этот совет был дан чтобы научить различать действие энергии. Это умение как раз, предполагалось, поможет вам деятельно творить добро, а не просто о нем рассуждать с умилением. Ваша же логика восприятия мне напоминает логику некоторых западных школьных начальников, которые запрещают ставить детям оценки ниже четверки, из любви конечно, чтобы не травмировать детей. Не задумываясь что они их превращают в настоящих недоучек.
Разумеется если вы уже поняли как энергия посланной мысли может творить и разрушать, то вам уже это упражнение ничего не даст. Хотя миллиарды людей еще не убеждены в психической энергии, и из за этого столько страдания и ненависти на планете. РАзумеется Владыка всегда в своих советах имеет ввиду увеличение добра и любви и уменьшение ненависти. Можете для аналогии вспомнить лекарственные опыты на крысах, без которых часто просто невозможно лечить людей.

:!: s perevodami voobsche nado poostorozhnee. perevod perevodu - rozn'. byvaet, perevod - escho odno proizvedenie, pereosmyslennoe, osoznanno podannoe v ramkah dannoy kul'tury i yazyka; a, sluchaetsa, takih nebylic naperegodyat, chto ne znaesh, smeyatsa ali plakat'

Re: Где оригинал Ж.Э.?
 

Я помню другой момент, где рекомендуется пробовать смертный глаз на насекомых, мухах в частности. Я тоже прочитал и шуганулся. Что-то стало не по себе. Потом, позже я понял что эти строки своеобразный тест. Если кинешься овладевать, многое изменится в твоей жизни. Дальше положенного не пройдешь. Есть в системе тестов контрольные вопросы, на которые ответ всегда один. Если другой, то тест считается не пройденным.
И другое. После прочтения строк о смертном глазе, я однажды понял, что вот против применения в отношении мух я восстал, а против людей, если они меня достали могу и преименить. Постепенно просто пришло распознавание того, что ты реально делаешь и где этот смертный глаз применяешь. До прочтения этих строк я не знал об этом, не думал никогда.
Так что не воспринимайте эти строки как указание к действию. Или призыв. Это и тест и наука одновременно.

Olga
 

Самый лучший ответ оказался от Ninniku.
Никогда и в голову не приходило, что в Ж.Э. могут быть своебразные тесты - барьеры. Вообще-то в этой мысли есть логика - она заставляет человека думать, а не слепо принимать Ж.Э.
Я тоже могу сделать плохо людям, а не животным. И ещё - я никогда не сделаю плохо детям, а взрослые мне безразличны... На сколько у всех детей благотворна аура, на столько у 80% взрослых она некрасива (даже и смотреть не хочется)...

Re: Olga
 

Дело в общем-то не в тесте. Просто, мне кажется, в АЙ есть такие места, реакция на которые должна быть однозначно определенной. Как вспышка определенного цвета мысли и чувства. А если её нет, значит и понимания нет. Раз нет понимания, значит и передача сигнала замедлится. И придется повторять урок по жизни, пока не сверкнет нужная мысли и нужное чувство. Это не плохо и не хорошо. Это просто ключи.

В любом случае остаётся открытым вопрос - что в Ж.Э. от Рерихов, а что от приписок переводчиков и разных издателей. Также и с другими книгами - Библия, Коран, Веды - всё это духовные книги, но читать их слепо нельзя (помню, как причитала Библию и потом сказала маме, что Ветхий Завет это справочник для убийц - где не читай, Иегова истребляет людей самыми разными способами).
Иногда мне кажется, что в Ж.Э. много воды - всё можно было сказать и короче и проще. Когда я наконец-то осилила всю Ж.Э., то я не нашла ни одной мысли, которую не знала бы, ни одна идея для меня не была нова. (У меня много знакомых которые тоже это же говорят). Так может Ж.Э. в какой-то мере для части людей уже пройденный рубеж (в смысле идей) и не стоит увлекаться её чтением, ведь идеи добра в каждом из нас присутствуют и без чтения книг...

Как-то странно звучит. Может ли быть Агни Йога пройденным рубежом? Йога -это связь с иными мирами. Ай - в том числе и с Дальними Мирами. Связь и перспектива сознательной жизни в Тонких Ввнутренних мирах. Агни Йога -это система и путь, знание , которым становишься. Определенно странно звучит, что это пройденный рубеж, мне так думается на мое восприятие АЙ

Эхо!
Если подходить с Вашей точки зрения к Ж.Э., то и сама Ж.Э. ещё не должна быть вообще, так как ни одно Учение никогда не было принято и исполнено до конца. Ни Библия, ни Веды итд. Любое следущее Учение давалось тогда, когда ещё предыдущие не освоены и "не пережеваны".
Знаете, Эхо, что меня порожает больше всего? Это то, что среди моих знакомых, те кто прочитал Ж.Э., в духовном смысле проигрывают тем, кто её или вообще не читал или минимально читал, а то и вовсе не слышал. Паракдокс? Вот это я имела ввиду под своими словами.

Я когда впервые прочитал Учение, имел подобное чувство как и вы, но теперь уже прошло много лет и я много раз перечел Учение, и каждый новый раз думаю, сколько же я еще не понял! Уверен, когда снова будете читать, поймете как заблуждались на этот счет. Обязательно перечитайте еще раз! Лучше сделать это сознательно, чем дождаться когда несчастья в жизни затребуют общения с Высшим. Даже самая краткая и первая книга "Зов" содержит настолько высокие концепиции, что десятки лет размышления нужны для понимания, вы наверняка очень знающая, но что-нибудь и вы не поняли полностью. К тому-же, в Учении сказано "Если кто скажет, прочли мы ваше учение и ничего нового не нашли для себя, то спросите, что они применили из прочитанного?". Как например насчет никогда не раздражаться и никогда не обижаться? Это совсем не ново, но я что-то не знаю никого, кто-бы никогда не раздражался и никогда не обижался, или хотябы сильно старался так делать.

Агни-йог

Поэтому так ценны прижизненные издания ЕИР. Но зачем вам читать АЙ в переводах? Вы же знаете русский язык, тем более вы живете в Латвии, как я понял. Там вы сможете найти и самые первые издания АЙ.

Ветхий завет оставляет тяжкое впечатление, но это скорее исторический труд, чем боговдохновенный. И потом сама Библия содержит в себе контраст новой эпохи - до Христа и после.
Мне кажется Библия может подготовить человека к принятию Учения Христа. От Ока за око до Любите друг друга. Это просто похоже на иллюстрацию духовной эволюции человечества.

Скажите короче и проще. Возьмите и напишите. А люди прочтут и сравнят. Что до меня то я так и не нашел там никакой лишней воды. Все многозначно, каждой капле свое место.

Ну, что же. Раз вы не нашли там ничего для себя нового, то может и не стоит продолжать. Просто будьте добрым человеком. Хотя там сказано, что "Доброта до нас не доводит. Явление духовности необходимо." Но и эта фраза может стать для вас камнем преткновения. Доброта и человечность не совсем одно и то же.
А о своем опыте я скажу так. Если бы не АЙ я бы просто погиб. И морально и физически. И не добро мне нужно, а понимание себя. Меня эти книги совсем не учат доброте, но корни разный качеств я нахожу в себе и нахожу им объяснения через АЙ.
Когда я начинал читать, то так же как и вы поразился тому, что узнаю все. Через год, я читая стал узнавать и то, чего раньше не видел. И каждый раз я узнаю что-то хорошо известное мне, но о чем не вспоминаю и не думаю и не применяю в жизни. А не кажется ли вам, что это самая перспективная методика обучения? Не научить, а помочь вспомнить. Говорят сейчас кое-где стали так детей обучать.
Может быть все учения даны не для Нового, а для того чтобы человек не забывал НЕЧТО? Для напоминания?

Я ваш вывод уравновешу той мыслью, что каждое Учение было принято и исполнено до конца, но не толпами, а отдельными личностями. Учение дается широко, но применяется единицами. Они и есть соль земли. Духовная наука не демократична, а элитарна по сути. Нужна полная готовность к духовной жизни по заповеданному пути. Любое Учение это скорее вехи пути для многих и сам путь для немногих. Это банальность. Извините за неё.
Насчет ваших знакомых - ваш вывод спорен. Вы хотите сказать, что между людьми есть духовное состязание? Стоит ли сравнивать людей по их духовному смыслу?
И потом, никто не отменял закон, который описан в статье ЕПБ "Предостережение" (или Предупреждение), открывающей третий том Тайной Доктрины. Поэтому очень естественно, что многие прочитавшие АЙ будут меняться в худшую сторону и утратят и то, что имели до чтения. Да и в самой ЖЭ есть предупреждение о том, что жизнь всех прикоснувшихся и дерзающих изменится. Она станет либо широко преображенной, либо напротив станет низкой и ограниченной. Как говорится в самом учении, все зависит от дремлющих свойств человека, его кармических накоплений, которые внезапно пробуждаются к жизни в потоке высоких мыслей Учения.
Хочу закончить шуткой.
Кто рожден ползать по земле, может стать руководителем полетов. :lol:

Ninniku: "Но зачем вам читать АЙ в переводах? Вы же знаете русский язык, тем более вы живете в Латвии, как я понял. Там вы сможете найти и самые первые издания АЙ." "Возьмите и напишите. А люди прочтут и сравнят."
Ну говорить говорю на русском, но грамматика у меня хромает. И потом, ведь здесь в Латвии найти первые издания АЙ невозможно (мне не удаётся). А издательство Угунс, на которое так много опираются, не оригинал, а с большими приписками.
Сравнивала я АЙ на обоих языках по той причине, что я на самом деле пишу книги и вот хотела взять цитаты из АЙ, а так как пишу на латышском, то зачем мне самой переводить, если есть перевод. И вот перевод оказался неправильным.

Агни-Йог "Я когда впервые прочитал Учение, имел подобное чувство как и вы (вспоминание как того, что уже знаешь)...".

Эхо: "Может ли быть Агни Йога пройденным рубежом? Определенно странно звучит, что это пройденный рубеж, мне так думается на мое восприятие АЙ"

Время от времени я пишу письма людям (знакомым или чужим - просто знаю, что кому-то нужна в тот момент поддержка, вот и пишу). Я заметила, что я пишу о том, что есть в АЙ, только проще и более понятливыми словами. Помню, как очень хотела понять Эйнштейновскую СТО, но не могла осилить, и вот как-то достала книгу, где СТО была описана простыми словами и всё было понятно. С тех пор говорю так, что и дети поймут. Иногда меня раздражает когда учёные простые истины прячут под громоздкой терминологией.

Я не знаю как в России, а в Латвии с духовными организациями проблема. В общем это хорошие люди, но, если я захочу сделать жизнь здесь лучше, то никогда не буду на них опираться - только хуже получиться. Зато простые люди, не связанные с подобными обществами, и будут полезными. Отчего так, мне не понятно. Занятно получиться, что пока духовные организации будут отстаивать свои истины, остальные объединятся и без их помощи.

Теперь понятно. Но я читал в дневниках Рихарда Рудзитиса, что он сам пытался переводить на латышский язык многое. Вроде есть и другие переводы тридцатых годов. Неужели в Рериховском обществе в Риге нет библиотеки, где каждый может познакомиться с ними?

На самом деле все Учения вытекают из одного источника и это как своеобразная Река Знания , она только полнее и полнее по ходу. А человеческая интерпретация Учения это совсем другое. Это такие застывшие догмы, которые "заиливают" Реку Знания и приходится подключать новые чистые "родники".
А по поводу "хуже", а кто может оценить? Вы ведь тоже этого не избежали. То, что должно пойти в "переработку", трансформироваться, непременно должно проявиться, всплыть на поверхность, попасть в поле луча Света. Это и не парадокс. Человек не знает сам, что у него хранится в его "глубинах".

Духовные организации как клубы по интересам. Они и не имеют цели переустройства мира. И в России как в Латвии, да и на Украине так же,
насколько я теперь знаю.
Духовные организации - это не организации духовной жизни людей. Можно ли её вообще организовать?
И потом, стоит ли улучшать мир, если он совершенен и создан таким какой есть лишь для нашего совершенствования, как сказал Вивикананда. Поэтому совершенствовать и надлежит лишь самого себя, но не мир.
Впрочем, если хотите совершенствовать мир лучше идите во власть :wink: , а не в духовные организации. Удачи!

Эхо!
Мне кажется, что люди узко понимают Учения (Религии).
Больше всего мне нравиться древнее индийское определение Учений - слово культура обозначалось словом "vidja" - и это означало 3 значения: наука, религия, искусство. Куда уж точнее скажешь!

Да, наверное, так. Мне все время хотелось поговорить на тему, что такое Учение, что каждый понимает под этим. Но больше желающих не нашла. Да и сейчас более важно другое, чем такие рассуждения.
"vidja"-действительно красиво!

Ninniku!
Ну да - переводы есть. Да и АЙ в основном была думана русским, а не другим народам.
Я перечитала много религий. Когда мне было 12 лет, поставила себе цель перечитать всю эзотерику. Я ж тогда не знала, что это ни кому не по зубам. В конце концов пришла к выводу, что если бы в Латвии вообще не было бы АЙ, ничего страшного не было бы, так как у нас есть писатели, поэты, которую ту же АЙ описали по-своему. Один Райнис чего стоит! Читая его стихи, которым около века, поражаюсь насколько они совпадают с АЙ. С другой стороны, у нас есть своя древняя религия Dievturība (в переводе - Приверженцы Богов, или Достаток Богов), которая описывает всё, что есть в АЙ.
А латвийское общество Рерихов довольно замкнутая организация, в которую нелегко попасть. А попал - так держи своё мнение при себе, пока у них (хотя, по-моему, такое твориться у всех - если посмотреть российские рериховские общества (друг друга поливают грязью)).

Re: Olga
 

Вы как буддистка :wink:
По поводу цветов не думаю, что это тест. Второе объяснение Ninniku мне более симпатично. С цветами - это эксперимент на психическую энергию. Вы можете провести его без отрицательных мыслей, просто про один цветок думать положительно, а про второй забыть.
Что касается причинения зла растениям и животным, то оно вполне допустимо, если оно совершается ради продвижения эволюции. Так я понимаю позицию АЙ. По-моему где-то Е.И, спрашивали об убийствах животных, так она сказала, что это конечно плохо, но сначало надо на уровне людей разобрться.

Эхо!
Наоборот - все беды начинаются от того, что мы не понимаем значение и смысл Учений. Например, самая распрострянённая ошибка людей в том, что под Учениями понимается только духовная сторона (чтение книг, ритуалы, соблюдение заповедей). Под этим же словом понимается слово Культура. Но ведь, если внимательно читать АЙ, то там ясно говориться, что Учение это улучшение жизни во всех качествах - межличностные отношения людей, улучшение бытовых условий, внедрение открытий науки в жизни итд. То же самое означает слово "культура": откройте энциклопедию и увидите, что под словом "Культура" понимается духовная сторона жизни (религия, правила поведения, праздники, ритуалы), бытовые условия жизни (еда, одежда, дом), в земледельчестве есть бахчевые и другие культуры, говориться о культуре языка итд. Под Культурой понимается абсолютно ВСЁ! То есть "Культура" это и есть улучшение жизни или тоже Учение!
А сейчас произошло разделение людей на "духовных", которые орут, что жизнь улучшится, если сначало поднять культурный уровень людей; и на "бездуховных", которые говорят, что главное работать, чтобы купить еду, одежду, а потом и можно что-то почитать, чтобы приобщиться к культуре. Но на самом-то деле они все говорят об одной вещи Культуре-Учении, только каждый однобоко принимает только часть культуры.
Только тогда, когда люди поймут истинное значение Культуры, они поймут и Учение.
Научить ребёнка мыть руки перед едой это означает повысить его культурный уровень или немного приобщить к Учению. Ведь и этому учил Моисей в Библии, а не только чтению молитв и исполнению ритуалов.
В АЙ сказано - если раньше люди уходили в монастыри, то теперь надо в жизни приобщаться к Учению. А как это сделать не заботясь о еде, доме?! Это можно сделать только понимая, что значит Учение-Культура!!!
Франциск Ассизский говорил, что пока вы человека не накормите и не согреете, о Боге нельзя с ним говорить.

"Быт отрицая - поднявшись над ним,
Мир не спасёте - нет к тому сил!"

Вот что Рерихи с Учителями пытались людям сказать!

С наилучшими пожеланиями, Аволикешвару

P.S. Знаете почему не можете найти людей с кем обсудить, что означает Учение? Потому что считается, что мы это знаем, также как знаем что такое Солнце. Но для многих Солнце это яркая точка где-то там вдали... Если кто-то признается, что не знает, что понимается под Учениями, то его сразу загрызут как невежественного человека. А ведь на самом деле люди не знают, что под Учением понимают Учителя... (в АЙ сказано - Учитель это тот, кто подаст лучший совет...).

Одна из возможных причин почему АЙ была дана на русском - это то, что после грядущих катаклизмов и гибели многих стран, неуязвимыми останутся в основном территории России, где и продолжит свое развите цивилизация. Языки и народы смешаются, но русский останется чем-то вроде санскрита в Индии. Мне сон такой приснился. Но учение дано не только русским.
Насчет Райниса.... Можно сказать, что лучшие художники, поэты и писатели отражают в своем творчестве вечные истины и доброе знание. Поэтому они всегда будут в униссон с Учениями, данными Махатмами. Но их творчество лишь вехи, а не Путь для других. Вы же не можете стать Райнисом? Его творчество - это его путь. А вам он сотавил вехи. А само учение АЙ как раз может стать путем и для вас. Я заметил, например, что АЙ очень сильно проявляется в творческой работе. Причем, подсознательно. Пишешь сказку, а общая картинка все-равно совпадает с Учением.
А насчет общества... Ну и ладно. И не входите, коль не нравится. Но публичная библиотека у них должна быть. Можете объяснить свою цель и наверное вам не откажут.

Ninniku!
Санскрит в Индии знают только горстка монахов - а индийцы говорят на хинди. Значит русский вымрет в народе как санскрит?
Моя цель прочтения АЙ была: знать как ответить, если кто её цитирует. Также как Библию прочитала для ознакомления, а то надоело, что её цитируют, а я не могу достойно ответить.
Я говорила, что в Латвии есть два издательства АЙ. И вот вчера получила ответ от "Vieda" на своё письмо почему перевод не совпадает - с такой ненавистью давно не сталкивалась (какое право я имела обсуждать АЙ! -её можно только читать и соглашаться с нею, а если я обсуждаю, то, видать, недоросла в духовном плане и ещё много чего в письме было). Видите ли, таким обществам нужны только "внимальщики", а не здравомыслящие люди. Если я посмотрю на свою жизнь, то больше проблем у меня возникает именно со всякими эзотерическими обществами - никто не хочет терпеть присутствие человека, который высказывает свое мнение по духовным книгам. Так что я не хочу больше идти в какие-либо общества - лучше общаться через Инет.
Насчёт снов и гаданий. Мне идёт инфо, что Латвия хоть и тоже после катастроф, но останется. Так что я лучьше останусь на земле своих предков, а не побегу куда-то от катастроф (люблю я свою Родину и всё сделаю для её подъёма, вот и всё).

Ольга, если эти письма не конфеденциальные и Вы посчитаете это этичным, не могли бы Вы прицитировать Ваше письмо и ответ Виеды :?:

Владимир!
Я могу это сделать - только завтра, так как письма надо перевести (и моё и их), а сейчас я на работе и так много времени у меня нет (дома переведу и завтра отправлю сюда).

Владимимр!
Вы случайно не знаете, что за текст АЙ в библиотеке этого сайта (кто издал и когда, откуда взят)? А то я сравнивала эту АЙ с Виедой.

Это лучше спросить у Сергея Джуры. По-моему, этот текст соответствует изданию МЦР.
Может Вам будут интересны тексты первых изданий Учения :?: Их можно найти по адресу: http://ay-books.roerich.com

Жители Вашей Родины, т.е. Латвии, были бы Вам благодарны, если бы они смогли без проблем загружать книги АЙ на латвийском языке из Интернета. К этим людям прибавились бы и многие другие латыши, которые проживают за пределами Латвии. Другими словами я готов Вам оказать помощь в публикации АЙ на латвийском языке. Можно в фотокопиях, а можно и дегитальным текстом – как хотите. Оригиналы довоенных первоизданий книг АЙ, а также английский, немецкий и французский переводы книг АЙ можно загрузить с этой страницы: http://lebendige-ethik.net/3-verz.html В дегитальном виде первоиздания АЙ можно взять с сайта "Анализ изданий Агни Йоги" по этому адресу http://ay-books.roerich.com/2verz-ay.html

Андрей!
Я бы с удовольствием. Но не знаю - реально ли это. Дело в том (насколько я разбираюсь в ПК) мне или надо вручную текст вводить или сканировать - в любом случае это время (и немалое). Есть ещё маленький шанс попытаться найти других людей, чтобы разделить эту работу на всех. Так что даже не знаю сколько надо времени - полгода, год?
6 лет назад я лично разговаривала с директором "Виеды" и сказала, что АЙ очень дорогая и мало кто может себе её позволить. Он ответил, что недорого так как там 15 книг (это около 100 долларов, а то и дороже)...
В любом случае - спасибо за предложение (исполнение которого пока только в мечтах).

Этого ничего не нужно :-) Для того чтобы опубликовать в Интернете книги АЙ на латвийском языке Вам нужно просто взять печатные оригиналы этих книг, сделать с них ксерокопии, и отправить наземной почтой в Германию или в Россию (направление по Вашему усмотрению). Почтовый адрес можно узнать, написав по электронным адресам, указанным на сайте "Анализ изданий Агни Йоги" ( http://ay-books.roerich.com ) или на сайте "Живая Этика в Германии" (http://lebendige-ethik.net ). Для начала можно сделать пару первых книг ("Зов" и "Озарение"), чтобы не очень обременять Ваш бюджет. Каждый месяц по пару книг – я думаю, это не очень обременит Вас. Но если у Вас проблемы со средствами, то я могу перевести на Ваш счёт требуемую сумму (я, надеюсь, не обидел Вас, т.к. знаю трудное материальное положение жителей Прибалтики).
О правах на латвийский перевод (копирайт) книг АЙ можете не беспокоится, т.к. эти права принадлежат переводчикам, которые входили в команду довоенного латвийского рериховского общества. Все они работали на общественных началах. Это общество было после войны (1945-47) разгромлено, а его члены сосланы в лагеря. Другими словами, права на довоенные латвийские переводы АЙ принадлежат общественности, а не сегодняшним издательствам или современным рериховским обществам, если даже они и называются теми же довоенными именами, типа "Угунс" и т.п.

Вот видите! Если Вы не поскупитесь на время (и на расходы, если Вы в состоянии оторвать их от семейного бюджета) по копированию и пересылке копий книг АЙ на латвийском языке, то эти книги будут опубликованы в Интернете для всеобщего бесплатного доступа, что поможет тысячам и тысячам Ваших земляком сэкономить денежные средства. :-)

Я сейчас не могу точно вспомнить, откуда эта информация, но вот читал где-то, что когда Агни-йогу переводили на латышский язык, переводчик обнаружил разночтения между русским и английским текстом, и спросил Е.И. Рерих, какому следовать, и она ответила, что английскому (т. к. он был у неё с какими-то более поздними поправками).
Так что сравните подозрительные для вас места латышского текста с английским. Если они совпадают, значит никакого злого умысла не было.

Что же касается сканирования латышского текста, то я думаю, что его вычитывать должен тот, для кого латышский родной, а для сканирования нужно обзавестись программой, правильно воспринимающей латышские буквы (в Германии может такой не оказаться).

Хотелось бы чтобы все страны остались! В том числе и Латвия. Они все такие интересные и разные!
Насчет русского языка... Думаю, что так и будет. Его будут знать лишь наиболее культурные слои населения, а говорить будут на какой-то новой смеси из разных языков, которые должны будут смешаться на территории России. Есть в этом какой-то замысел. Ведь давая АЙ в начале 20-века Махатмы не могли не видеть, что мировым языком в этом веке будет английский. Если бы АЙ была дана на английском, гораздо больше людей могло бы к ней прикоснуться. Но нет! Сделано было иначе, а значит со смыслом.
Насчет ответа из издательства... А не могли бы вы привести его на форуме целиком? Интересно!
Любые общества, общины, организации имеют систему ограничений, подчиненности отношений, если это не простые клубы по интересам.
Я предпочитаю с уважением относиться к таким формам объединений, но сам не участвую. Можно бы попробовать, но там как в школе - ученики разных классов в одном месте. Мало интересного. Мне кажется такие общества хороши для начинающих. Вопросы, волнующие меня, там мало кого интересуют. А многим будет просто не понятно. На форуме найти можно разных собеседников, в том числе и таких, которые интересуются тем же, что и ты.
А насчет АЙ или Нового Завета или других книг....
Знаете, мне кажется брать в руки можно все, но придерживаться того, на что сердце отзывается. Был у меня период, когда АЙ была как воздух. Это была очевидная необходимость. Если у вас нет тяги к этим книгам, тяги превышающей все остальное, то лучше осознать их как друзей и улыбаться, думая о них или беря их в руки. Иногда. По настроению.
Видите ли, чтобы понять эти книги, просто читать их мало. Нужно многое другое узнать и принять. И прежде всего нужно для себя решить вопрос отношения к Источнику этих книг.
Читающие Библию принимают её как боговдохновенную книгу и через неё общаются с тем Богом, в которого верят. Разумно ли их переубеждать в этом? Ведь для них это именно так. И многие обретают через это учение Бога.
АЙ - это тоже знание, данное из некоего Источника. И если вы принимаете этот Источник и принимаете его таким, каким он обозначает себя, то вы и отношение к книгам АЙ тогда определяете.
Вот я вокруг да около наворачиваю, чтобы дать понять как я этот источник воспринимаю. Но это было бы не правильно с моей стороны. Пусть у вас сложится свое отношение.
Оля, мне бы просто хотелось, чтобы вы, беря в руки книги АЙ, чувствовали, что берете руку Друга! И все, наверное. А будете вы им следовать или нет, это ваше дело.
Если вы читаете их для того, чтобы знать как ответить - это тоже не плохо. Многие ведь и не читая пытаются судить и отвечать.

[ Владимир!
Я умышленно оставила текст на латышском, чтобы тот, кто им владеет, мог бы убедиться в правильности перевода.]

Sveicināti!
Здравствуйте!

Mans jautājums ir tas pats – kāpēc Jūsu tulkojums atšķiras no oriģināla?!
Мой вопрос тот же самый – почему Ваш перевод отличается от оригинала?!

Lieta tāda, ka esmu mācījusies gan latviešu, gan krievu skolās un tāpēc kā cilvēks, kas perfekti pārvalda abas valodas, teikšu Jums, ka vietām tulkojums ir nevis precīzs, bet nedaudz sagrozīts. Tas ir, ja Jūsu tulkoto tekstu pārtulkotu atpakaļ krievu valodā, tad teksts būtu savādāks, nevis kāds bijis (mainīsies teksta doma). Tāpēc dažās vietās es priekš sevis rakstīto tekstu tulkoju pati, nevis ņēmu no Jūsu grāmatas.
Дело в том, что я училась и в латышской и русской школах и потому как человек, который в совершенстве владеет обоими языками, скажу Вам, что местами перевод не точный, а немного искажённый. То есть, если Вами переведённый текст перевести обратно на русский язык, тогда текст был бы иной, а не как был (поменяется смысл текста). Поэтому в некоторых местах я для себя написанный текст переводила сама, а не брала из Вашей книги.
Es balstījos uz Dzīvās Ētikas tekstu, kas ir dots www.roerich.com elektroniskajā bibliotēkā (kur var dabūt jebko par velti). No viņu mājas lapas var aiziet uz citām mājas lapām ar Dzīvās Ētikas saturu. Un viņu teksti atšķiras no tā, kas lasāms latviešu valodā. Tieši vakar salīdzināju viņu tekstu ar Jūsu (Viedas grāmata ir izdota 1995. gadā). Ar neizpratni konstatēju, ka Jūsu tekstos trūkst ļoti daudz teksta. Un Bezrobežība 2 Jums apstājas ap 500 pantu, turpretī krievu valodā pantu ir ap 900! Sanāk, ka trūkst gandrīz vai puse grāmatas (ja ņem vērā vēl robus teksta vidū)!
Я опиралась на текст Живой Этики, который дан в электронной библиотеке www.roerich.com (где можно всё достать бесплатно). С их домашней страницы можно перейти на другие домашние страницы с содержанием Живой Этики. И их тексты отличаются от тех, которые можно читать на латышском языке. Вчера сравнивала их текст с Вашим (Виеды книга издана в 1995 году). С недоумением констатировала, что в Вашых текстах нехватает очень много текста. И Беспредельность 2 у Вас останавливается на 500 строфе, а на русском языке строф около 900! Получается, что нехватает почти что половины книги (если принимать во внимание пробелы в середине текста)!
Šeit es nerunāju par to, ka ir divi Dzīvās Ētikas varianti – viens ar Lenina slavināju un otrs, kur šīs vietas izrautas. Ar Jūsu tekstu es esmu salīdzinājusi to variantu, kur nav Ļenina slavinoši teksti.
Здесь я не говорю о том, что есть два варианта Живой Этики – один с восхвалением Ленина и второй, где эти места удалены. С Вашим текстом я сравнивала тот вариант, где нет текстов восхваления Ленина.
Tagad esmu darbā, bet, ja vēlaties konkrētas teksta vietas, varēšu Jums to sagādāt rīt vai parīt, jo teksti man ir mājās.
Сейчас я на работе, но, если хотите конкретные места текста, смогу Вам их предоставить завтра или послезавтра, потому что тексты у меня дома.
Otra lieta – acīmredzot, teksts nav pārlasīts, pirms to nodrukāja grāmatā, jo atradu vietu, kur vārdam ir mainīts burts, bet tie ir dažādi vārdi (tas ir, kā atšķiras mest un vest). Līdz ar to teksts vispār maina savu jēgu. Laikam tas, kas rakstīja tekstu datorā, nav pamanījis savu kļūdu (datorrakstības programma neuzrādīja kļūdu).
Второе дело – по-видимому, текст не перечитан перед тем, как напечатан в книге, потому как нашла место, где в слове поменяна буква, но это разные слова (то есть, как отличаются слова воз и вор [здесь перевод неправильный, так как на самом деле слова «mest un vest» означают «бросать и везти», но я выбрала другие слова, чтобы проиллюстрировать идею того, как одна, пусть и нечайно, сменённая буква меняет смысл текста на другой]).
Un es nesaprotu vai drīkstēja no 2 teikumiem veidot vienu, kā Jūs to darījāt?
И я не понимаю, можно ли было из 2 предложений делать одно, как это делали Вы?
(...)
[Это единственное предложение, которое я убрала из своего письма, так как там я упомянула их сайт и его просмотр другим людям ничего не даст – в конце концов он на латышском].

Tagad, ja jau Jums aizrakstīju un Jūs teicāt, ka atbildēsiet, gribētos uzdot papildus jautājumus, kurus sen gribējās uzdot:
Теперь, если уж Вам написала и Вы сказали, что ответите, хотелось бы задать дополнительные вопросы, которые давно хотелось задать:
1. Esmu pamanījusi Dzīvajā Ētikā vietas, kuras ir pretrunā vienas otrai un arī manai morālei. Piemēram, vienā vietā Rērihi runā par to, kā var pārbaudīt savas enerģijas ietekmi uz augiem (sadalīt trijās daļās: vienu ienīst, 2 – mīlēt un 3 – neitrāli). Bet visa Ētika runā par naida kaitīgumu? Bez tam, man sirdsapziņa neļauj ienīst kādu!! Un kas tā ir par piebildi, ka ienīst var tikai augus, jo cilvēki un dzīvnieki var „dot pretī”. Sanāk, ka mēs varam darīt pāri tam, kas nevar mums stāties pretī?!
Я заметила в Живой Этике места, которые противоречат друг другу и моей нравственности. Например, в одном месте Рерихи говорят о том, как можно проверить воздействие своей энергии на растения (разделить на три части: одно ненавидеть, 2 – любить и 3 – нейтрально). Но вся Этика говорит о вреде ненависти? Кроме того, мне совесть не позволяет кого-то ненавидеть!! И что это за оговорка, что ненавидеть можно только растения, так как люди и животные «могут дать сдачи». Получается, что мы можем обижать тех, кто не может встать против нас [в смысле – защитить себя]?!
2. Man ir nepieņemams tas, ka Rērihi slavina Ļeninu. Daži saka, ka sākumā Nikolajs ienīda Ļeninu, pēc tam viņa pārliecību mainīja Mahātmas. Kā zināms no vēstures, tad pirmās koncentrācijas nometnes radīja tieši Ļenins un līdz savai nāvei 1924. gadā tajās nomira daudzi daudzi cilvēki. Kā to saprast?
Я не могу принять того, что Рерихи восхваляют Ленина. Некоторые говорят, что вначале Николай ненавидел Ленина, потом его убеждение поменяли Махатмы. Как известно из истории, так первые концлагеря создал именно Ленин и до своей смерти в 1924 году в них умерло много много людей. Как это понять?
3. Esmu Jūsu mājas lapā rakstījusi kā Acs – kāpēc Jūs nerediģējat komentārus (manējo taču izmetāt) un atstājiet pat ar rupjiem lamu vārdiem?
В Вашей домашней странице я писала в качестве Глаза [это перевод моего имени Аволикешвару на латышский язык, так как А. означает «Глаз Вселенной» или «Всевидящая Душа»] - почему Вы не редактируете комментарии (моё же выкинули) и оставляете даже с грубыми [матными] словами?

Ar cieņu, Olga
С уважением, Олга

e-mail: olga.z@one.lv

17.01.2005.

[ А это пришедший мне ответ.]

Zelčas kundze!
Госпожа Зелча! [Здесь трудно переводимое значение слов. Дело в том, что в латышском обращение «госпожа» это означает уважение к человеку, но в редких случаях так обращаются и если хотят съиронизировать и даже оскорбить. Обычно это можно понять по интонации или по содержанию текста. В данном случае, я это воспринимаю в негативном аспекте.]

Saņēmām Jūsu atsūtīto e-pasta vēstuli, un Aivars Garda uzticēja man Jums atbildēt.
Получили Вами присланное е-письмо и Айварс Гарда [директор издательства «Vieda»] доверил мне ответить Вам.
Pirms sāku šo darbu, vēlos minēt likumsakarību, ka Dzīvās Ētikas Mācības grāmatu lasīšana katram cilvēkam uzliek par pienākumu tajās rakstīto tiekties pielietot dzīvē, jo pretējā gadījumā no karmas viedokļa būtu bijis labāk tām nemaz nepieskarties. Turklāt iedomība, aizkaitinājums un neapmierinātība ar patiesību, ja tā nesakrīt ar paša ierastajiem priekšstatiem, cilvēka garam ir kā verga važas, kas liedz atbrīvot apziņu patiesības izzināšanai. Lai gan aizkustinošas ir Jūsu rūpes par Dzīvās Ētikas Mācības latvisko tulkojumu, tomēr šo grāmatu izdevēja muļķīgā nosodīšana un Jums nesaprotamu tekstu fragmentu, kā arī dižu personību kritizēšana liek Jums izteikt lūgumu neprātuļot par to, no kā Jums nav nekādas sajēgas.
Перед тем, как начну эту работу, хочу упомянуть закономерность, что чтение книг Учения Живой Этики каждому человеку вменяет в обязанность в них написанное стремиться применять в жизни, ибо в противном случае с точки зрения кармы было бы лучше вообще до них не дотрагиваться. К тому же чванливость, раздражительность и недовольство истиной, если она не совпадает со своими привычными воззрениями, для духа человека как оковы раба, которые воспрещают освободить сознание для познания. Хотя Ваше радение о латышском переводе Учения Живой Этики является душещипательным, всё-таки дурацкое посрамление издателя этих книг и критикование Вам непонятных фрагментов текстов, а также величественных лиц заставляет высказать просьбу не умничать [это не точный перевод слова «neprātuļot», так как это слово непереводимо, но его смысл самый оскорбительный и, можно сказать, что мне говорят «заткнись»] о том, о чём Вы не имеете никакое представление.
Tagad pie atbildēm. Tiesa, tās nebūs tādā secībā, kādā Jūs uzdevāt jautājumus.
Сейчас обратимся к ответам. Правда, они не будут в такой последовательности, в какой Вы задали вопросы.
1. Agni Jogas (Dzīvās Ētikas Mācības) tulkojums latviešu valodā tika veikts no 20.gadsimta 30.gados izdotā oriģināla. Iespējams, ka internetā pieejams kāds cits variants, kurš tekstuāli nedaudz atšķiras. Arī Maskavas izdevniecība “Сфера” 2000.gadā ir izdevusi vēlāku gadu laikā papildinātu variantu. Neskatoties uz to, amizanti bija lasīt Jūsu apgalvojumu, ka grāmatas “Bezrobežība” 2.daļa esot “pazaudējusi” veselus 400 pantus. Ja paskatīsities rūpīgāk un salīdzināsit to ar krievu valodā iznākušajām grāmatām, tad pamanīsit, ka latviešu valodā “Bezrobežība” ir izdota divās daļās, bet krievu – vienā daļā. Pirmajā latviešu valodā iznākušajā daļā ir 400 pantu, bet otrajā – 518 pantu. Saskaitot kopā, sanāk 918 panti. Tieši tik pat pantu ir arī krievu valodā izdotajā grāmatā “Bezrobežība”, un, jādomā, ka līdzīgi tas ir arī interneta versijā.
Перевод Агни Йоги (Учения Живой Этики) на латышский язык был произведён с в 30 годах 20 века изданного оригинала. Возможно, что в интернете доступен какой-то другой вариант, текст которого немного отличается. И московское издательство «Сфера» в 2000 году издало позжих годов дополненный вариант. Несмотря на это, занятно было читать Ваше утверждение, что книга «Беспредельность» 2 «потеряла» целых 400 строф. Если посмотрите внимательней и сравните её с на русском языке изданными книгами, тогда заметите, что «Беспредельность» на латышском языке издана в двух частях, а на русском – в одной части. В первой на латышском языке изданной части имеется 400 строф, а во второй – 518 строф. Сосчитав вместе, получится 918 сроф. Именно столько строф имеется и на русском языке изданной «Беспредельности», и, надо думать, что похоже это есть и в интернетовской версии.
2. Vērā ņemama likās Jūsu lielā pašapziņa, ka perfekti pārvaldāt gan latviešu, gan krievu valodas, un tāpēc labāk Jūs atsevišķas teksta daļas pārtulkojat pati. Man nāksies Jūsu domas par sevi mazliet piezemēt un teikt, ka Dzīvās Ētikas Mācības tulkotāja Meta Veidenberga krievu valodu pārzina augstākajā līmenī, citādi viņa tik labi nespētu pārtulkot šīs sarežģītās grāmatas. Šovasar Metai Veidenbergai apritēs 101 gads, un viņa vēl aizvien jūtas moža garaspēka pilna. Pēdējo Dzīvās Ētikas grāmatu “Pārpasaulīgais” Veidenbergas kundze pabeidza tulkot tikai pirms 6 gadiem – tātad 95 gadu vecumā. Šī sieviete filoloģiju un krievu valodu austākajā līmenī pārvalda jau kādus 80 gadus, tādēļ Jums būs grūti ar viņu sacensties. Turklāt Dzīvās Ētikas literārajai redaktorei ir aptuveni 30 gadu liels aktīva darba stāžs šajā nozarē.
Ваша большая самоуверенность, что в совершенстве владеете и латышским и русским языками, и потому лучше Вы отдельные части текста переводите сама, казалась внушительной. Мне придётся Ваши мысли о себе немного приземлить и [придётся] сказать, что переводчица Живой Этики Мета Вейденберга владеет русским языком выше уровнем, иначе она так хорошо не смогла бы перевести эти сложные книги. Этой весной Мете Вейденберге исполнится 101 год, и она до сих пор чувствует себя полной бодрого духа. Последнюю книгу Живой Этики «Надземное» госпожа Вейденберга кончила переводить только 6 лет назад – значит в 95 лет. Эта женщина филологией и русским языком выше уровнем владеет уже каких-то 80 лет, потому Вам будет трудно с ней состязаться. К тому же у литературного редактора Живой Этики примерно 30 лет активного трудового стажа в этой сфере [для сравнения – мне осенью стукнет 29].
Tomēr kļūmes gadās arī pie visrūpīgākajiem darbiem. Arī pamanītās drukas kļūdas tiek labotas grāmatu nākamajos izdevumos. Šo darbu apgāds “Vieda” paveiks, izdodot Dzīvās Ētikas Mācības grāmatas atkārtoti.
Всё-таки ошибки бывают и в самых кропотливых работах. И замеченные опечатки исправляются в следующих переизданиях книг. Эту работу издательство «Виеда» сделает, издав книги Учения Живой Этики повторно.
3. Grāmatas “Vienkopa” pilnīgais variants tik tiešām satur paragrāfus, kuros minēts, ka Ļeņins ir bijis Baltās Brālības Sūtnis. Diemžēl reti kurā publikācijā šie paragrāfi parādās. Arī latviešu valodā to šobrīd nav, un nepublicēšanas nolūks ir bijis pasargāt šo Dižo cilvēku no aprobežotu ļautiņu zākām. Mazspējīgas apziņas cenšas Augstāko pielīdzināt savam zemajam sapratnes līmenim, nevis pūlas savu neizpratni kliedēt, paplašinot uztveri un garīgi augot. Tomēr apgāds “Vieda”, visticamāk, nākošajā grāmatas “Vienkopa” izdevumā iekļaus šos pantus par Ļeņinu. Nevēlos šobrīd Jums skaidrot Ļeņina misiju, jo Jums vispirms ir jāiemācās no sirds uzticēties Dzīvās Ētikas Mācībā, kā arī Helēnas un Nikolaja Rērihu darbos teiktajam. Apziņas paplašināšanās, patiesu zināšanu apgūšana un garīga izaugsme nav iespējama, ja trūkst cieņas un uzticības pret Valdoni, kurš devis Agni Jogu, un Rērihu ģimeni, kura Mācību ir pierakstījusi un iedzīvinājusi. Ja trūkst šo sirds īpašību, prāts nespēj atbrīvoties no saviem nejēdzīgajiem maldiem un taisnvirziena domāšanas. Šobrīd pietiks ar to vien, ka teikšu, ka Ļeņins latviešu tautai ir devis brīvību. Viņš cilvēcei atnesa zināšanas par kooperatīvo sabiedrību, kuru vēlāk niknumā izķēmoja komunistu drēbēs pārģērbušies noziedznieki. Tomēr, kā zināms, kooperatīvā sabiedrība ir cilvēces nākotne.
Полный вариант книги «Община» действительно содержит параграфы, в которых упомянуто, что Ленин был Посланцем Белого Братства. К сожалению, редко в какой публикации эти параграфы появляются. И в латышском языке их на данный момент нет, и причиной непубликации являлось [желание] охранить этого Величественного человека от хулений ограниченных людей [здесь перевод не точен, так как слово «ļautiņu» обозначает людей в самом плохом смысле; так говорят, если хотят очень сильно унизить человеческое достоинство]. Маломогущие сознания стараются Высшее приравнять своему приземистому уровню понимания, а не стараются своё непонимание развеять, расширив восприятие и духовно растя. Несмотря на это, издательство «Виеда», скорее всего, в следующем издании книги «Община» включит эти строфы про Ленина. Не желаю в данный момент разъяснять Вам миссию Ленина, потому как Вам сначала надо научиться от [всего] сердца доверять сказанному в работах Учения Живой Этики, а также [сказанному в работах] Елены и Николая Рерихов. Расширение сознания, усвоение истинных знаний и духовный рост невозможен, если отсутствует уважение и доверие к Правителю [здесь, я думаю, описка, так как скорее всего хотели написать «Vadoni», что значит Вождь, а не «Valdoni”, которое, к тому же, в современной латышской литературе встречается редко; хотя кто их знает], который дал Агни Йогу, и к семье Рерихов, которые записали и оживили учение. Если есть отсутствие этих черт сердца, ум не может освободиться от несуразных заблуждений и прямолинейного [в смысле – ограниченного] мышления. На данный момент хватит того, что скажу, что Ленин дал латышскому народу свободу. Он человечеству принёс знания о кооперативном обществе, кооперативное общество будущее человечества.
4. Iepriekš jau mazliet atbildēju par nepieciešamību atbrīvoties no aizspriedumiem. Tieši tie liek saskatīt Dzīvās Ētikas Mācībā šķietamas pretrunas. Atbrīvojoties no iedomības, paštaisnuma un patības, cilvēka apziņa paplašinās un paveras iespēja apgūt patiesas zināšanas, patiesu gudrību, kas ļauj izprast pasaules kopsakarības, kuras garīgi aklajam ir “tumša bilde”. Jūs rakstāt, ka Dzīvajā Ētikā atsevišķas vietas ir pretrunā viena otrai un arī Jūsu morālei. Iesaku uzdrošināties atzīt pašai sev, ka tādā gadījumā ar Jūsu morāli kaut kas īsti nav kārtībā. Varbūt mērs, ar kuru cenšaties izmērīt Dzīvajā Ētikā paustās zināšanas ir pārlieku īss un greizs?
Выше уже немножко ответила о необходимости освободиться от предубеждений. Именно они заставляют усмотреть иллюзорные противоречия в Учении Живой Этики. Освободившись от зазнайства, самоправды [в смысле – моё, якобы, убеждение, что правда только у меня], эгоцентризма сознание человека расширяется и открывается возможность освоить истинные знания, истинную мудрость, что позволяет познать закономерности мира, которые для духовно слепого человека «тёмная картина». Вы пишете, что отдельные места в Живой Этике противоречат друг другу и также Вашей морали. Советую отважиться признаться себе самой, что в таком случае с Вашей моралью что-то не в порядке. Может мера, какою стараетесь измерить знания, упомянутые в Живой Этике, является слишком короткой и превратной?
5. Dzīvā Ētika tik tiešām runā par naida kaitīgumu. Attiecībā uz minētajiem zinātniskajiem eksperimentiem ar augiem, jāuzsver, ka nekur nav teikts, ka izraudzītais augs ir jāienīst un pasaules domu telpa jāpiepilda ar naidīgām domām. Agni Jogas paragrāfā, kurā teikts par augu izmantošanu eksperimentos ar psihisko enerģiju, netiek dots padoms kādu augu ienīst, bet gan tam ritmiski raidīt iznīcinošu domu. Tas nenozīmē, ka šajā domā ir jāieliek naida jūtas. Lai saprastu šo augsto psihisko tehniku, ir jāapgūst Agni Joga. Diletants un tumsonis to nespēs, tādēļ labāk lai nemēģina. Bet, lai apgūtu Agni Jogu, ir jāīsteno Dzīvās Ētikas Mācībā rakstītais dzīvē. Šajā paragrāfā ir sniegts padoms augsti garīgi attīstītiem zinātniekiem, kā pētīt psihiskās enerģijas iedarbības īpatnības, lai zinātu, kā izvairīties no postošas iedarbības. Tādēļ jau arī šajā paragrāfā ir teikts, ka šādi eksperimenti ir ļoti pamācoši. Jūs taču nenosodiet mediķus, kuri plūc augus (tātad tos iznīcina), lai pagatavotu medikamentus?
Живая Этика действительно говорит о вреде ненависти. Касательно упомянутых научных экспериментов с растениями, надо подчеркнуть, что нигде не сказано, что выбранное растение надо ненавидеть и мировое пространство мысли надо наполнять мыслями ненависти. В параграфе Агни Йоги, в котором сказано об употреблении растений в экспериментах с психической энергией, не даётся совет ненавидеть какое-то растение, а [даётся совет] тому ритмично посылать уничтожающую мысль. Это не значит, что в эту мысль надо вложить чувства ненависти. Чтобы понять эту высокую психическую технику, надо овладеть Агни Йогой. Дилетант и мракобес это не может, потому лучше пусть не пробует. Но, чтобы овладеть Агни Йогой, надо написанное в Учении Живой Этики воплотить в жизни. В этом параграфе данный совет думан духовно высоко развитым учёным, как изучать особенности воздействия психической энергии, чтобы знать, как избежать разрушительных воздействий. Поэтому в этом параграфе сказано, что такие эксперименты являются очень назидательными. Вы же не осудите медиков, которые срывают цветы (значит уничтожают их), чтобы приготовить медикаменты?
6. Jūsu komentāru no interneta mājas lapas mēs neesam izņēmuši, bet tikai pārvirzījuši uz arhīvu.
Ваш комментарий из домашней страницы интернета мы не выбрали, а только отправили в архив.

Helēna Rēriha raksta: “Mācieties lasīt ar apziņu, ar gaišu sirdi. Nedzīvs burts padarīs nedzīvu arī prātu.”
Елена Рерих пишет: «Учитесь читать [с помощью] сознания, [с помощью] сердца. Мёртвая буква и ум сделает мёртвым».

Vēlot veiksmi,
Желая удачи,
Līga Muzikante
Apgāda “Vieda” direktora vietniece
Заместитель директора издательства «Виеда»

02.02.2005.

[Кстати, в латышском есть ещё одна особенность языка: уважительное обращение к человеку с большой буквы «Вы» при определённых обстоятельствах превращяется в оскорбительное, примерно, «ты глупее меня» и тому подобное. Здесь это можно и так понимать
А также надо пояснить особенность написания письма. Дело в том, что в латышском языке практически отсутствуют оскорбительные слова. Это письмо характерная особенность написания письма человеку, если его хотят унизить или обидеть. Не знающий этих особенностей языка может подумать, что письмо нейтральное. Из моих знакомых те, кто его читал, были шокированы.
Также хочу пояснить ещё одну вещь. Я не злюсь на Айвара Гарду. Я его уважаю за организацию работы по переводу Живой Этики (в этом смысле он молодец!) и всего лишь хотела выяснить некоторые вещи. Но дело в том, что Айвар и его 4 помощницы (одна из них это и есть Лига Музыканте) категорически пресекают какие-либо рассуждения по поводу текстов АЙ. Печально… Если бы Бог хотел, чтобы люди не рассуждали, Он мог бы создать послушных бездумных роботов, а не Людей.]

Андрей!
Большое спасибо за предложение и разъяснение (хоть и в ПК делаю сложнейшие расчёты по строительству, всё же в некоторых вещах в ПК я дилетантка).
Насчёт перевода: мне известно, что на русском АЙ книги действительно были опубликованы в довоенной Латвии. А вот на латышском - надо выяснить (плохо будет, если перевод современный, тогда действительно будут проблемы с авторскими правами на перевод).
Насчёт денег: Вы меня не оскорбили (это жизнь, но я могу позволить сама оплатить пересылку материалов). Я заметила, что всё, что я делаю для распространения Знания, всегда окупается (обычно у меня появляется дополнительный заработок, чтобы окупить расходы).
Как смогу, так подготовлю материал.

Удивительно, как люди беспечно разбрасываются подошедшими сотрудниками. Ведь есть столько материала по АЙ существует кроме книг Учения. И всё это нужно переводить. А эти люди взяли чужой труд и "почиют" на лаврах, отпихиваю в самой грубой форме новичков. Такое поведение "корефеев" просто непростительно. Советую Вам, Ольга, не обращать вниманием на таких зазнаек.

Хорошо, что Вы, Ольга, такая открытая. Из письма издательства «Vieda» видно, что оно издаёт довоенные переводы книг АЙ. Исключение составляет лишь книга "Надземное", которую в последнее время перевела упоминаемая в письме некая Мета Вейденберга. Справка для Вас, Ольга: книга "Надземное" не была доступна до войны никому; лишь после войны в Западной Европе и Америке ходила в машинописных копиях неполная версия этой книги, что-то около 600 параграфов; а полная версия (955 параграфов) стала доступна широкой общественности лишь в 90-х годах прошлого столетия. Поэтому латышский копирайт распространяется только на эту последнею книгу. На публикацию этой книги Вам надо взять разрешение от Мета Вейденберг.

Здесь Ваша корреспондентка имела в виду, скорее всего, тома "Надземного", т.к. все другие книги АЙ (13 из 14) были переведены до войны коллективом Латвийского РО. Из переписки Рерихов с председателем латвийского РО Р.Рудзитисом, которая опубликована в двух томах под названием "Письма с Гор", можно проследить работу над переводами книг АЙ на латышский. Прочитав эти два тома писем, Вы найдёте ответы на многие вопросы по переводам. Здесь хочу ещё раз подчеркнуть, что по сегодняшним законам копирайт на латышские переводы АЙ принадлежит всем переводчикам. А они все уже скончались. Кроме того, все они работали на общественных началах во имя всех латышей. Это говорит о том, что никто сейчас не может претендовать на единоличные издательские права книг АЙ на латышском языке. Поэтому смело можете копировать латышские переводы книг АЙ и высылать мне в Германию или другим сотрудникам сайта "Emrism" http://emrism.agni-age.net в Россию. Главное, чтобы книги Учения, как говорит Е.И.Рерих в письме к Р.Рудзитису от 18-XI-35, "расходились как можно шире". Н.К.Рерих в письме к Е.Писаревой от 10 марта 1937 года подтверждает эту мысль (подчёркивания мои): "Пусть всё Светлое распространяется как можно шире и как можно быстрее. Когда мы слышим о том, что кто-то и где-то переводит и печатает Агни-Йогу, мы лишь радуемся, ибо пути неисповедимы. Мир велик и, если можно видеть ещё один ручей Добра и Правды, можно лишь радоваться. Добрые намерения так ценны".

Я думаю, Вы поняли из вышеприведённой цитаты из письма сотрудницы издательства "Vieda", что они публикуют довоенные латышские переводы, копирайт на которые свободный. Если Вы прочтёте "Письма с Гор", то Вы узнаете имена многих сотрудников латвийского РО, которые работали над переводами книг АЙ. Кстати, имени Мета Вейденберг там не встречается.

Отлично, я написал на Ваш e-mail письмо.

Ниже я выскажусь по поводу заданных Вами вопросов, которые Вы адресовали "Виеде". Надеюсь, это поможет Вам в Вашем развитии.

Вы говорите об этом 387-ом параграфе из книги "Агни Йога":
"Среди опытов с психической энергией имеются довольно доступные и полезные. Упражнять энергию на людях и животных сопряжено с опасностью, ибо не легко избежать обратного удара. Если же объект окажется малосильным, то вредно порабощать его. Но остается третья группа сущего. Особо поучительны для опыта растения. Конечно, этот опыт займет несколько месяцев, но для организации психической энергии он даст лучшее показание.
Возьмите несколько растений одного вида и приблизительно одного времени. Порода зависит от вкуса. Поместите их в одном помещении и наблюдайте лично за ними, не оказывая преимущества. После двух месяцев разделите растения на три группы и поставьте их в отдельные помещения.
К первой группе относитесь безучастно, ко второй посылайте лучшую волю и к третьей пошлите волю уничтожения. Конечно, производите посылки на близком расстоянии и пользуйтесь ритмом Махавана.
Очень полезно, чтобы посылки были нарастающими и убывающими по семи дней. Три раза в день достаточно – при закате, в полдень и утром. Утром можно полить растения, прибавляя в воду щепоть соды. При закате нужно полить с раствором валериана. Так можно продолжать, не только испытывая растения, но вменяя себе ритмические действия. Не следует брать для опыта ядовитые растения и семейства лилий и папоротников. Так можно усилить выделение психической энергии.
Конечно, можно потом указать любопытными следствиями воздействие психической энергии на воду и воздушные течения. Но для этого потребуется следующая степень напряжения. Так можно в обиходе, не уходя из жизни, производить многое полезное".

Ваше, Ольга, направление мысли правильно – оно направленно на сострадание к слабым. Но так устроен физический мир, что высшее царство (человеческое) живет за счёт низших царств (растительное и животное). Вы правильно заметили, что это не хорошо. Но это не нормальное положение нужно выправлять постепенно – сначала нужно отказаться убивать ближайшее к нам царство, т.е. животное, а затем будем "миловать" и растительное царство. Но пока человек нуждается для своего прогресса в опытах, он должен делать их только над растениями, т.к. переход оживляющих принципов в этом царстве происходит наиболее легким путём (см. МО1, п. 222) В этом же параграфе сказано, что АЙ против вивисекции, т.к. убивая животных мы создаём врагов в Тонком Мире. Это касается "обижаний" наших младших братьев.
По поводу ненависти. В данном опыте говорится не о ненависти, а о "уничтожающей воле". В ЖЭ написано, что светлые Иерофанты Древнего Египта убивали преступников одним волевым приказом – "живи до следующего утра". Утром преступник умирал. Иерофант давал отчёт на храмовом собрании. Это говорит о том, что "уничтожающая воля" может быть использована не только в опытах над растениями, но в судебной практике. Жизнь как Вы видите, многогранна, и Ваше милосердие, без сомнения, найдёт в ней достойное место.

В 1924 супруги Рерих вместе с сыном Юрием посетили большевистскую Москву. Цель этого визита была передача двух писем от Махатм Востока к Советскому Правительству. Вот это письмо:
"Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма. Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма Буддийским сознанием.
Если Союз Советов признает Буддизм учением коммунизма, то наши Общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности.
Доверяем посланному нашему Акдордже передать подробности нашего предложения - можем утверждать, что неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции.
Посылаем землю на могилу брата нашего Махатмы Ленина.
Примите совет и привет наш".

Акдордже - это псевдоним Н.К.Рериха. Как видно письма, большевикам предлагалось сотрудничество по строительству коммунистическо-буддистского государства. Под этот проект годом раньше в Монголии была напечатана "Община", где восхвалялся Ленин и коммунизм. Большевики спустили этот проект на тормозах, т.е. по сути отказали. Этот проект был закрыт. Поэтому позже Е.И.Рерих просила всех своих сотрудников забыть о существовании монгольской "Общины". Позже в Риге была напечатана новая, изменённая "Община", которая и считается сегодня канонической.
Ленин - всё же фигура не однозначная, поэтому насчёт Ленина всё же стоит немного подумать. Здесь главное понять, что Владыка Шамбалы не каждого называет Братом Махатмой.

Надеюсь, не сильно утомил моих длинным сообщением :)

______________________

P.S.

В Германии может оказаться :-) Интернет-линия, по которой можно с данной страницы http://www.abbyy.ru/finereader7/?param=6920 скачать необходимую поддержку латышского языка (как, впрочем, и многих других). Хотя Вы правы на счёт вычитывания и сканирования – это должен делать тот, для кого этот язык родной. Но это лишь справедливо, если речь идёт об оцифровке текста.

Андрей!
А что значит "Эмризм"?

1.Вчера заметила, что "Виеда" в Листах сада М. в 1992 году отметила, что переводил Рихардс Рудзитис, а в 1995 уже нет. Кстати сегодня по латышскому календарю у Рихарда именины (у нас именины также важны как дни рождения). Я думаю рисковать копировать даже если у меня не будет разрешения. М. Вейденберге уже 1 век и она в каком-то пансионате, но я не знаю где, потому найти её будет трудно (может "прикинуться шлангом" и позвонить "Виеде", что я хочу взять у неё интервью? :-) ) .
2. О негативных мыслях.
"и к третьей пошлите волю уничтожения".
Для меня и это неприемлемо, так как я чувствую негативные мысли как физическую боль. Даже если соседи ссорятся, я чувствую. В 10 лет меня отправили в пионерлагерь, а оказалось, что во время войны там был концлагерь. Так я за 2 недели пришла в невминяемое состояние - не только все страхи заключенных чувствовала, но под конец уже галлюцинации начались. Помню как в 20 лет из-за этого чуть "концы не отдала" - на какую-то минуту вдруг почувствовала всю накопившуюся людскую ненависть на Земле. Ещё помню подумала, если я и минуты не могла выдержать, то как Учителя могут это терпеть - надо быть или мазохистом или очень кого-то любить.
Так что я не могу даже "послать волю уничтожения". И потом, у меня есть ещё одна особенность - о чём я думаю, о том и начинают думать окружающие люди. Буду позитивно думать, так и люди также думают и наоборот. Иногда меня это раздражало - только сяду дома о чём-то подумать, так снизу соседка звала поболтать и пересказывала то, о чём только что думала. Потому, если я "пошлю волю уничтожения", то это же сделают и другие.

Андрей!
Я увидела на Вашем сайте не только АЙ. Так может можно ещё что-то прислать на латышском кроме АЙ :-) ?
Когда-то у меня была любимая книга Бхагаватгита на латышском в стихах. Её спонсировала Министерство культуры Латвии, потому вроде как с авторсками правами на перевод не должно быть проблем (это ведь и мои налоги).

Не знаю, не я придумывал это название. Я лишь позже подошедший сотрудник этого сайта.

Из переписки Р.Рудзитиса с Рерихами видно что с самого начала над латышскими переводами работали Ф.Д.Лукин и Залькалн Янис (Zalkalns Janis). Скорее всего он и сделали перевод конкретно этой книги. Но, повторяю, над переводами, коректировкой, вычеткой и т.д. работали не только они, а много человек – в разные времена до десяти человек. Читайте "Пиьма с гор".

Как я уже говорил, вы можете безбоязненно копировать все книги АЙ, кроме последней – "Надземное". Живую переводчицу "Надземного" всё же лучше найти, и спросить у неё разрешение на публикацию её перевода в Интернете. Да – да, нет – на нет и суда нет. Но нарушать права живой переводчицы не стоит ни при каких обстоятельствах. Кроме того, необходимо проверить качество перевода, т.к. в сотню лет только редкие уникумы сохраняют здравый ум.

А зачем прикидываться "шлангом" – Вы и впрям возмите у неё настоящее интервью. Расспросите у неё всю историю рериховского движения в Латвии. Заодно и спросите разрешение на публикацию её перевода в Интернете. По результатам беседы напишите репортаж на латышском и русском языках. Предложите этот репортаж латышским и русским реровским сайтам. Лично я как редактор сайта "Живая Этика в Германии" с огромной радостью опубликовал бы такой репортаж :)

Это нормально, это даже хорошо :) На начальных этапах развития такое утончённое восприятие нормально, и через него нужно пройти, чтобы полностью владеть своей мыслью. Учение говорит, что на неких этапах пути придётся оборонятся и биться против тёмных шептателей (т.е. тёмных существ из Тонкого Мира, которые нападаёт на светлых людей, оставаясь невидимыми для их физического взгляда). А тут сами понимаете, без крепкой воли не обоитись. Но эта воля на уничтожение абсолютно не имеет ничего общего с ненавистью. Нигде не сказано, что нужно посылать волю уничтожения от ненависти. Ненавистник вредит прежде всего себе. При дальнейшем изучении ЖЭ, Вы, я уверен, поймете эту тонкую грань.

Вы очень тонко почувствовали состояние планеты. Именно из этого прискорбного духовного состояния жителей нашей планеты происходит "кровавый пот" Учителей.

С такими способностями лучше не заниматься опытами с негативными мыслями. Оставьте это другим. Вы лучше исследуйте мысли красоты и общего блага. По этим огненным мыслям в книгам ЖЭ также предлагается провести много опытов. Вот ими и занимайтесь. А то ненароком, вместо того чтобы уничтожить растение, Вы уничтожите Вашу соседку… На ком тогда будете испытывать передачу мысли на расстоянии :-)

С удовольствием, но только после АЙ. Давайте сначала сделаем САМОЕ главное дело, а потом уже всё остальное.

Андрей!

Я только в воскресенье узнаю, смогу ли из ОР достать довоенные латышские переводы ЖЭ.

"Кроме того, необходимо проверить качество перевода, т.к. в сотню лет только редкие уникумы сохраняют здравый ум. "

Андрей, я сама не буду сравнивать книги так как у меня нету времени. Мне самой осталось 1-1,5 года чтобы закончить подготовку к своей работе (в смысле цель этой жизни). Дело в том, что я уже 6 лет воздвигаю одну организацию - сотни людей раскиданы по всей Латвии. И через 1,5 года придёт время для следующего этапа...

"т.е. тёмных существ из Тонкого Мира, которые нападаёт на светлых людей, оставаясь невидимыми для их физического взгляда). А тут сами понимаете, без крепкой воли не обоитись. Но эта воля на уничтожение абсолютно не имеет ничего общего с ненавистью. "

Ах, ах, тёмные существа это такие бяки? Расскажу, как я с ними столкнулась. Когда мне было 19 лет однажды в небе появилось такое противное лицо - смотрел он на меня долго, а мне стало смешно. Видно это их разозлило... Зато я испытала такую силу и власть над ними - уверенность в том, что и чёрт меня не одолеет. И ещё я почувствовала, что они решили меня запугать, так как другие способы не работали, но не вышло. Потому, когда я читаю описание потустороннего мира, мне становится смешно.
Однажды прочитала сутры "О глупости" (если название правильное). Очень интересно было описана битва с тёмными - не оружием, а любовью...

"С такими способностями лучше не заниматься опытами с негативными мыслями. Оставьте это другим. Вы лучше исследуйте мысли красоты и общего блага. По этим огненным мыслям в книгам ЖЭ также предлагается провести много опытов. Вот ими и занимайтесь. А то ненароком, вместо того чтобы уничтожить растение, Вы уничтожите Вашу соседку… На ком тогда будете испытывать передачу мысли на расстоянии "

Я не только не могу негативно думать, но и слишком позитивно не могу. Люди не выдерживают (это как стекло начинает трескаться при высоком звоне). Если я нахожусь в духовной эйфории, то возникают проблемы с электричеством (лампочки перегорают), а люди послабее могут и свихнуться. Мне приходиться быть не слишком плохой и не слишком хорошей - золотая середина...

Я свои способности испытывала на толпе. Зохожу в толпу с мыслью, что мне нужны конкретные люди, и они сами подходят.
Да и вообще я это не считаю способностями, а нормой, так как выросла с ними. В 19 лет испытала шок, когда узнала, что другие это не умеют. Зато интересно отношение ребёнка ко всему этому - всё это нормально, а не сверхъестественно.

Я вообще считаю, что, если я это могу, значит так надо. А то один мне как-то сказал, что я ошибка эволюции (монстр) когда узнал обо кое-что побольше...

Я не слишком обременяю своей болтавнёй? Если нет, то отослала письмо на Ваш е-майл (не хочу, чтобы его читали все).

Здравствуйте, Ольга.
Меня привлекло название вашей темы и… схожесть наших имён. Выделила затронутый вами вопрос о врагах… Нет, не картонные враги угрожают посвятившим себя Свету, а самые что ни на есть настоящие. Если Дух представляет опасность Хозяину Земли, а вы хотите поработать на благо вашей Родины, то приготовьтесь к самому худшему. Мстят через близких, привлекая для этого служителей тьмы. Об этом же говорила Е. И. Рерих в своё время, предупреждая об опасности Служения. Только Владыка сможет защитить вас, сделать невидимой для врага в нужный момент. Пожалуйста, отнеситесь серьёзно к собственной жизни. И, не дай вам Бог, пережить то, что пережила я …

Злорадствуй, ярый враг,
Добилась своего!
Это не жизнь, а так…
Другого не дано.

Ты мне сломала жизнь –
Любовь смогла изгнать.
Не просто был каприз
Со мною воевать.

И вот ты там, я здесь,
И ты не знаешь чья
Победа. Твоя спесь
Всё разнесла дотла.

Так торжествуй, мой враг –
Твоя, твоя взяла!
Мной поднят белый флаг –
Окончена игра!

Но никогда тебе
Об этом не узнать,
Как в дом пришла беда,
Всё стала сокрушать.

Как я сдалась теперь
И не даю отпор –
Закрыта моя дверь,
Надёжен в ней запор.

Мой белый флаг внутри,
Он от тебя далёк.
Все ночи и все дни
Ты ждёшь, что враг умрёт.

И может эта весть
Однажды долетит,
А может быть, и нет,
Если останусь жить.

И никогда тогда
Ты не узнаешь, враг,
Что долгие года
Твой полоскался стяг.

Здравствуйте, Оля!

А я Вас тоже заметила и собиралась написать ещё вчера, но у меня с интернетом проблема - почему-то не работает именно этот форум (или просто совпадение), пишу по несколько раз одно и тоже и всё равно "не доходит".

Меня привлекли Ваши стихи - я, можно сказать, пишу похоже. Я делаю так - задаю вопрос и пишу первое, что пришло в голову. Вопросы разные - о будущем, о своей жизни (цель жизни, как её претворить в жизни итд.), о мне непонятных местах из АЙ. И Тот, Кто мне диктует стихи, обычно про себя говорит Мы. Сколько раз было, что ответ не понимаю сразу, проходит время и вдруг замечаю что правда сказана. Совпадают имена, события...

А вот (пишу на латышском) две интересные концовки стихов:

Šeit runā tava Dvēsele, kas augšā mīt,
Jo runāt spējam mēs ar sevi tik.

Что значит:
Здесь говорит твоя Душа, которая обитает вверху,
Потому как говорить мы можем только с собой.


Sveiciens no Visuvarenā, tas ir - no tevis,
Jo runāt spējam mēs ar sevi.

Что значит:
Приветствие от Всемогущего, что значит - от тебя,
Потому как говорить мы можем с собой.


Насчёт тёмных сущностей.
Не бойтесь за меня. У меня на самом деле сильная защита Сверху. Я в этом уверена и не раз убеждалась, а также видела свою Защиту. Очень многие мне говорят, что у меня такая сильная защита, какую не встречали у других...
У меня абсолютно отсутствует страх перед смертью, тёмными силами. Для меня смерть это друг (как и жизнь), а тёмные это дети (мы же не обижаемся на проказы детей).
Не думайте, Оля, что я так говорю, так как до сих пор меня уж тёмные не донимали сильно. Поверьте мне, что всё у меня было, и сколько раз я убеждалась, что мало, кто мог бы выдержать того, что пережила я (это и нападки на родных, но страшнее давление на психику...). А знаете как я справилась и справляюсь до сих пор? У меня своебразное мышление - меня не волнует, что происходит со мной, главное, что другим хорошо. Меня не волнует попаду ли я в рай, главное, чтобы другие туда попали и я рада, если могу другим в этом помочь. Когда-то написала молитву в газете, в которой благодарила Бога за то, Что Он меня создал, чтобы я могла помогать другим. Описала своё скитание с планеты на планету в поисках тех, кому помочь. Я испытываю сильный душевный подъём, когда вижу, если кому-нибудь стало лучше. В 5 лет я выиграла в состязаниях и мне сказали, чтобы забрала приз. Так я устроила скандал, что не буду брать, если другие тоже не получат призы. Сказала, что это ничего, что они не залужили, я подожду и помогу им заслужить.
Как-то я не могла понять слова Христа, когда Он благодарил на кресте Бога за свою судьбу. Думала, что это похоже на мазохизм. И потом как-то пошли воспоминания о прошлых жизнях: вспомнила македонскую войну. Тогда я была мужчиной и то ли маленьким царьком, то ли воеводой. Была противником Александра Македонского, а моя мама на его стороне (тоже была мужчиной). И вот мы проиграли, а у нас был такой закон - проигрываем, значит моя вина как вождя и было два выхода: даю себя казнить, значит мои люди сдаются в плен, но остаются жить и заводят семьи; а остаюсь живой, значит всех казнят. И вот вижу, как отдаю маме меч и она отрубает мне голову. Но зато такую благодарность за свою смерть никогда не испытывала - ведь люди остались живы! - благодарила и Бога и готова была взять грех убийства на себя...
Потому ещё раз говорю, Оля, не бойтесь за меня - ведь каждый тёмный пока нападает на меня не может в этот момент напасть и на другого, а я справлюсь, всегда справляюсь...

Ольга, спасибо, что ответили. Обычно меня не балуют на форумах. Рада за вашу защиту. И за стихи благодарю. Кстати, стихи все люди получают от Иеровдохновения. Мы с вами не исключение. Напоследок, вам об Этике мои размышления.

Я буду брать слова из Книги –
Мудрейшей среди всех трудов.
Её сияющие блики
Разбудят клеточки мозгов

Она раскрасит фраз строенье,
Рассыпав многоцветье слов
И неземное вдохновенье
Посеет средь моих стихов.

Она поможет оторваться
От дел земных, чтоб в Небесах
Моя Душа могла остаться
У Ног Небесного Отца.

И Он научит, как стать чище,
Как петь в тылу среди врагов,
Когда вокруг насмешки свищут,
Как пули смертоносных слов.

А нас с тобою Благодатью
Божественной из Рук своих
Напоит, чтобы неприятель
Не влез в гармонию двоих.

Напутствует: « Дерзайте, Дети,
Учитесь Этике Живой.
Правдивей Книги нет на Свете,
Такой и сложной и простой».

Здравствуйте, Оля!

А мне понравились стихи.
Отвечу Вам стихами одного моего знакомого Эль Ворона (друзей у меня только трое - это люди, на которых я могу положиться (остальные знакомые). И он и есть один из них). Я пишу на латышском, а при переводе стихи теряют о-очень много, поэтому и отвечу его стихами.



Глас Божий

Началось не вчера, не сегодня…
И закончится не сейчас.
По Пути ты ступай осторожно,
Ведь в тебе говорит Бога Глас!

Не печалься, не ссорься напрасно,
На себя полюбуйся хоть раз.
Жить в довольстве тебе опасно,
Ведь в тебе говорит Бога Глас!

Не волнуйся, иди к своей цели,
Будет всё как захочешь у вас.
Не меняйся на мелочи в деле,
Ведь в тебе говорит Бога Глас!

Слушай Глас, а не разных людишек,
Кто неведают,что творят!
Дело — Словом в Вечности пишем,
Это Бога Глас, как набат!


Эль ВороН

Ольги, я Вам рада.
И стихи Ваши просто чудесные.


Позвольте сердцу отозваться,
Позвольте лучик дружбы проложить,
Позвольте просто улыбаться,
Когда Струна натянуто звучит .

Девчонки, зачитался вашими интересными стихами. Может это и не
Пушкин, но очень искренние. :lol:
А вчера после прочтения постов двух Оль задумался. Я бы тоже мог сказать, что не дай Бог кому-то пережить то, что пережил я! Или - Многие не смогли бы пережить такое.
Потом подумал - Вот тут нас таких трое. А рядом со мной дома ещё одна такая женщина. Трое из моих подчиненных тоже. Соседи по кабинету ещё круче! Один убил друга на охоте. Другая потеряла свою первую любовь - его убил героин. Она приковывала его к батарее и месяц кормила своими руками, выносила за ним все испражнения. Но не помогло. Потом бегство из дома, неудачное замужество - муж изменил, свекровь пыталась засудить при разводе якобы за воровство. И это ещё не самое страшное, что я знаю и чему был свидетель. При этом это существо - тоже Оля - не падает духом, всегда жизнерадостна, кокетлива. Может подраться, если обижают. Живую Этику она не читает. Не думает о темных или о Боге, хотя знает о них.
И я подумал, а есть ли вообще на свете такие люди, которым не чего было бы сказать? Кто не смог бы сказать или подумать - не дай Бог такого никому? И что за каждым темные стоят? Может мы сами все это созидаем - и нашу боль и наших врагов?

Я написал для моей Оли три сказки. Две из них так и называются - Сказки для Оленьки. А третья - уже другая - Сказка о Постижении.
Ну, коль тут встретились две Оли-поэтессы, я посвящаю эти сказки и вам, милые Оленьки. Я думаю - они для всех Оль на белом свете!

Сказка для Оленьки 2


Жила была на свете маленькая девочка Оленька. Любила она смотреть на звезды и петь им песни. А они подпевали в ответ. Луна иногда сердилась на этот хор. Мешал он ей любоваться своим отражением в её глазах. Но в целом не ворчала, не прерывала.
Любили звезды Оленьку. Берегли как самое дорогое сокровище. Даже днем подглядывали за ней в свои подзорные трубы. Но трудно им было. И тогда они сговорились и попросили мать Венеру послать девочке свой лучик.
Послушала мать Венера своих сестер и послала Оленьке маленький лучик. А лучик у неё был волшебный. Кого он осветит того все полюбят, как любят люди Утреннюю звезду.
И притаился лучик у Оленьки в глазках. И видели его люди, но распознать не могли. Зато тянуло их к её тайне. Вились они вокруг девочки. Такие хороводы водили, что просто не в сказке сказать, ни пером описать.
А ещё попросили звезды Отца – Солнце дать Оленьке силу жизни. Послушало Солнце своих сестер и одело Оленьку в невидимую светлую одежду и стала она согревать всех вокруг. И ещё сильнее потянулись к ней люди.
Вот так и жила девочка наша. Ночью пела песенки звездам, а днем радовала людей.
И увидел Оленьку однажды ветер. Залюбовался на неё, задумался. Полюбил. И подарил ей ласку свою. И стала Оленька нежной как утренний бриз. А ворон Черный, страж верный её любви, подарил свое перышко. И стали волосы Оленьки черны как вороний шелк.
Так и бродила по свету Оленька и не искала счастья да само оно нашло её. Встретился ей витязь на перепутье дорог. Мощный и чистый сердцем. Друг на все времена. И пошли они вместе по жизни в страну счастья. Пока не встретили на пути камень.
Камень этот когда-то был человеком. Он был красив, округл и приятен на ощупь. Но таил в себе силу великую, тьму бездонную.
- Смотри какой красивый!- воскликнула Оленька.
- Красив, - сказал витязь, - но лучше оставить его, где лежит.
- Он нравится мне, - не согласилась Оленька, - можно я возьму его?
Почувствовал витязь тяжесть в сердце необыкновенную, как предчувствие чего-то, но согласился. Любил он Оленьку.
Взяла девочка камень волшебный и пошла с ним и с витязем своей дорогой. А звезды видели все, но помешать не смогли. Солнце удержало.
- Верьте ей, - сказало Солнце, - в этом камне есть моя искра. И она почувствовала её. Пусть будет, что будет.
Подошли Оленька с витязем к бурной реке. Искали брод, но не нашли. Нужно переплывать, а тут вдруг камень такой силой налился, что и удержать-то его тяжело стало.
-Дай его мне, - сказал витязь, - и плыви!
-Только ты его не бросай, ладно? – сказала Оленька.
-Обещаю, - ответил витязь и они бросились в реку.
Но камень вдруг налился такой силой и тяжестью, что утянул витязя на дно. Он и хотел его бросить, да обещал. И слово сдержал. Только и успел крикнуть:
- Оленька, иди куда шла, найду тебя там!
Выплыла Оленька на берег и заплакала. А звезды ласкали её своими лучами. И лучик матери Венеры согревал сердце, не пуская холод. А потом она встала и попрощалась с рекой. Только сказала горько.
- Зачем мать-река забрала самое дорогое? Уже ли в радость тебе мои слезы?
Ничего не ответила река, только вдруг бросила к ногам Оленьки камень волшебный. Взяла она его, прижала к сердцу и пошла своей дорогой. Холодно стало Оленьке. Одежда Солнца осталась на дне реки вместе с любимым. Но камень вдруг стал греть её. Прижала она его крепче к себе и пошла дальше одиноко.
Долго ли шла не помнит. Устала и присела отдохнуть. Отняла камень от своей груди, положила на колени и стала петь ему песенку. О любви и потере, о нежности её любимого и его чистом сердце, о верности слову. И слушал камень молча и таилась в нем сила великая, тьма бездонная. Но стал он легче.
Прижала Оленька его к себе как самое дорогое, все что осталось от любимого и пошла дальше. Попадались ей люди на встречу, ласкали её, дарили самые лучшие чувства, согревали, но не оставалась она с ними. Уходила и двигалась своей дорогой, повинуясь зову сердца, в страну счастья. А камень был с ней неотлучно. Никому не показывала она его. Только ночами в лучах звезд пела свою песенку и камень становился легче.
А однажды злой разбойник напал на Оленьку. Метнул он в неё нож, но камень отразил его и вернулся нож к пославшему и убил его наповал. Отняла Оленька камень от груди и посмотрела. Царапина на нем появилась. Почувствовала Оленька боль камня. Впервые в жизни почувствовала боль. И не спас её лучик матери Венеры. Расплакалась Оленька и оросила камень своими слезами. И заполнилась царапина влагой её слез и затянулась. И стал камень ещё легче. Таким легким, как пух. Прижала его Оленька к себе ещё крепче и пошла дальше.
И скоро подошла она к берегу бурного моря-океана. Не было дальше пути. Пресеклась дорога. Закрыла Оленька глаза руками в тоске, а камень вдруг и выпал. Да покатился в воду. Ахнула Оленька, но не утонул камень, а поплыл тихо по волнам. И больше стал, на плот похожим. Рассмеялась Оленька и смело ступила на камень. И подхватил его ветер и понес вперед на встречу восходящему Солнцу. И скоро Оленька увидела берег желанный страны Счастья, а на берегу витязя родного. Ждал он её.
Тихо подплыл камень к берегу. И ступила на берег страны Счастья легкая ножка Оленьки. Упала она на грудь витязя. Смеялась от радости и плакала.
Потом повернулась к камню и хотела взять с собой. Но он отплыл дальше от берега и не подпускал к себе больше.
Подняла Оленька глаза к небу и сказала:
- Сестры мои, звезды небесные, мать Венера любимая, Отец Солнце мощный, что это было? И что теперь будет?
- Не властно я над камнем, - ответило Солнце, - лишь искра моя в нем.
- Не властна я над камнем, - ответила мать Венера, - но мы с ним одного естества.
- Не властны мы над камнем, - ответили звезды небесные, - он древнее нас.
- Не знаем, что будет, - сказали все вместе.
- Я знаю, - сказал вдруг Ворон, страж любви верный, - Мне дана власть над камнем.
И подлетел он к камню, схватил его в лапы и поднялся высоко в небо. Потом с высоты бросил его вниз на скалы. Раскололся камень на тысячу искр и исчезла из него сила великая, тьма бездонная. Засияли искры в небе и на земле. И не гасли совсем.
-Это сестры наши - звезды! - обрадовались звезды.
-Это дети мои, солнышки! – обрадовалось Солнце.
А мать Венера молча улыбнулась и послала каждой искорке по лучику любви.
Окружили они Оленьку с витязем и заплясали хоровод. А потом легли ей на ладошку, доверились.
И с того дня Оленька посылает эти искорки из страны счастья тем, кто вспоминает о ней. Дунет на ладошку и летят искорки к человеку. Полезно любить Оленьку. Очень полезно.
28.10.2002 г.

Оленьки! Это вот тоже для вас. Для таких, как вы.

http://grani.roerich.com/addendum/pi...ir_happens.htm

Это, Оля, сокращенное имя. Сайт начинался с одной страницы «Рассказы о необычном», поэтому под влиянием эпопеи о короле Артуре и рыцарях круглого стола получил название emrism — Эмрис Мерлин.

Направляю всех, кому понравились стихи Эль Ворона, к другим его стихам:

ПУТЬ К БОГУ

Проверок звонок отзвенел,
Снова свой Путь начинаем!
Тех, кто ещё не прозрел,
С нами в поход приглашаем!
И пусть на тернистом Пути,
Отверзнув пошире очи,
Увидят, как жили они -
Не в сказке иль сне, а воочию.
Очи раскройте шире!
Слушайте речи сии:
-Вы не одни в этом Мире,
Внимайте Закону Любви!
Бога любите люди
И только потом - себя!
Радость в душе разбудит
К Богу Любовь твоя!
Внемли Святому Завету:
'Бог - есть Любовь,
но не та,
Которой друг друга любим,
А Мировая Душа!
Каплю за каплей, терзаясь,
Раба из себя изжить,
Для Бога мы все - только дети,
Давайте друг друга любить!

Если Душою не мучаясь,
К Богу себя повернуть,
Жизнь враз станет лучше,
Хоть будешь в Огне гореть.
Пусть нас сжигает, Пространства,
Мудрый и Вечный Огонь,
Ему Служить с постоянством -
Самый главнейший закон!


ОЖИДАНИЕ

Где же тот, которого распяли,
Кто открыл всем людям Новый путь?!
Почему, так, люди измельчали -
Внутрь не хотят, себя, взглянуть?!
Где же вы - Пророки и Мессии,
Почему не слышно больше вас?!
Ждать устали вас сердца людские,
Хоть по всем приметам близок Час!
Много 'разных' ходят по Планете,
Призывают, каждый, к своему:
Я, ведь, тоже не держу в секрете,
Что Пророка и Мессию жду.
Жду того, кто Мир объемля взглядом,
Всем нам Путь сумеет указать!
Жизнью и делом всем покажет,
Как нам 'узел' этот развязать.
Но напрасно:Ветер над равниной
Сполохи по-прежнему метёт:
Я всё жду:склонив устало спину,
Только он, вот, почему-то, не идёт:.


Путь Мага

или

'Распятому на Кресте.'
Юрию Игошеву

Водолей это Эра Спокойствия.
Это Век Золотой Всемогущества.
Отойдут все войны и бойни,
Боязни не будет больше.

Будут люди любить друг - друга,
Станут люди все 'акт братия'
И не станут плевать другим в душу,
Друг над другом перестанут смеятся....

...Можно только мечтать о не сбывшемся,
Это всё пока не достигнуто...
Мы стоим почти на пороге,
А за ним - четыре дороги:

Первая дорога - направо,
Ждёт нас там благая отрава,
А вторая дорога - налево:
Всё живое там давно околело.

Третий Путь и вовсе не ясен,
Хоть он с виду и очень прекрасен,
Только нет в том Пути Силы Жизненной,
И поэтому он - не продвинутый.

А четвёртая прямая дорога,
Как стрела пролегла через Вечность,
Чрез Эпоху идёт Водолея...
....если сам себя не жалея
Я пойду по ней 'аки посуху'
И пусть ноги мои будут босые...
Ну, а он - не Иисус Христос!


А дорога уводит к звёздам
От земных насущных забот..
.. 'Помоги мне,Лима, в познании!
Отпусти меня от хлопот!'

Я не стану казнить иль миловать, -
Не моё это дело , брат;
Я сегодня себя не помилую,
Но и крест не возьму на себя!



А это адреса с другими стихами Эль Ворона:

http://elvoron-asgard.boxmail.biz/cg...action=article


http://www.snezhny.com/autors.php?id=141

Ninniku!

Всем нам присуща одна общая черта: дело в том, что мы как увелечительные стёкла увеличиваем все наклонности людей. Я это хорошо заметила на себе: если человек хороший, то при встрече со мной (встреча или просто переписка писем) он начинает духовно развиваться (при чём быстрее, чем до этого); но, если в человеке осталась хоть малейшая соринка, то она выплывает наверх (есть наклонность воровства, значит воровать будет больше итд.). Потому вокруг нас такие проблемы. Так мы очищаем пространство. Поэтому у многих из нас проблемы в личной жизни: семья находится под ещё большим "прессингом" с нашей стороны. Если бы весь мир был добрым, то такая черта характера несла бы миру святость, ибо мы бы увеличивали хорошие черты характера друг друга. А так как большинство людей с соринками, то и всё "такое" происходит с нами дома, на работе, в гостях.

Ninniku!

Ваша сказка мне напомнила о Камне. Был у меня несколько лет Камень... Как-то подошёл ко мне Человек и сказал, что Он из Далека и пришёл ко мне, чтобы взять с собой. Прошли годы и Он мне подарил Камень как Талисман. А потом забрал Камень, сказав, что он мне больше не нужен, ибо справляюсь без него...

Ольга, скажите пожалуйста, получается, что очищение это типа - стань вором, если в тебе заложено зёрнышко?

А тут не очень поняла сказанное.

Вэтлян!

Возьмите лупу и посмотрите через неё на пятно грязи - его станет "больше". А теперь посмотрите на белый кружок на чёрной бумаге...


У каждого из нас есть свои скрытые склонности - и, если кто в душе думает, что может своровать, то это его проблема, а не моя. Вор за воровство ответит.

Пятна грязи надо не разглядывать под лупой, а удалять.
А определение качеств человека пятном грязи как-то не очень подходит. Тем более, что многие оказываются пятнами грязи, а лишь некоторые лупами.
Наверное лучше остановиться на том, что все люди лупы, ибо мы все друг друга проверяем собой, а пятна грязи заменить временной склонностью к одному или другому направлению(тенденции)развития пути.

Действительно, есть такой эффект, как описывает Ольга. Просто излучения продвинутого человека стимулируют других людей, всё, что в них есть. Если у них есть какие-то отрицательные качества, которые им удавалось как-то сдерживать ранее, то по получении ими дополнительной энергии это уже не удаётся. ("Отрицательные" качества ведь представлены просто элементальными жизнями тонких тел человека, которые не взяты ещё под контроль высшего я, а их собственная жизнь - сугубо инволюционная).
Дело тут не в "грязи", просто это закон природы, что ли.

Вот и нашелся способ измерить свою продвинутость :)

я как раз в эти дни тоже размышляла над этим вопросом, и пришла к таким же выводам. а заметила это, когда дети стали проявлять в моём, просто даже молчаливом, присутствии, странное негативное поведение.

И, что это, по-Вашему, означает :?: Есть гипотезы :?:

Ольга правильно назвала "лупа", мне тоже эта ассоциация пришла.
Т.е. человек, как "энергетический инструмент", начинает действовать как усилитель.
Но у меня были и не очень утешительные мысли в этом плане...

а лифты иногда вообще клинит, когда я не в духе :oops:
после таких вот казусов, действительно начинаешь за мыслью ой как следить! иногда такие атаки одолевают...

Ну вот, оказывается тут все прадвинутые :wink: У меня начальник вредным стал, наверное из-за моей продвинутости, не иначе :D

Интересно, я знал одного детского врача. Так, вот, при его появлении - дети напротив - успокаивались. Даже с довольно сильными болями.
Как думаете - это другая лупа :?:

Ольга, добрый день. Строго у вашего знакомого Ворона. Про таких говорят: у него не забалуешься. «Доброта суррогат справедливости»?)))) Мне тоже подобные мысли не чужды. Вот смотрите, но обычно я только в себе копаюсь.

Хотелось многое сказать,
Но, как всегда, всегда слова,
Необходимые сыскать,
Без Сердца не способна голова.

Но, если сердце ежедневно,
Страдая, злобой ослаблять,
В сознанье, ожидая перемены,
И тут же в нетерпение впадать,

То в поисках всегда труднее.
А без любви чего искать?
Родится фальшь. Куда вреднее
Корысть за словом угадать.

А потом биться, сожалея,
Снова страдать, страдать, страдать…
Но никакого утешенья,
В отсутствии Любви не знать.



************************************************

Здравствуйте и вы, Феникс.)))))
Спасибо, что откликнулись. Не хотелось бы уходить в сторону от темы, которую здесь задала Ольга… Позволю себе несколько слов о ней. Было много мнений, разных,
но почему-то никто не отметил, как Учение расширяет сознание, как меняет мировоззрение, как повышается Энергетика от пункта к пункту. Неужели влияние Этики на человека избирательно? Она только для меня Живая или это отмечают все, прикоснувшиеся к ней? Напишите как у вас, если можно.

Владимир, это другая лупа.

Оля, для меня живая. Для всех живая. Ведь бесконечна спираль восхождения. Это и есть "оригинал" ЖЭ, разве нет?
Что именно Вы хотите услышать от Феникс?

Феникс!

Странно насчёт детей...
В моём присутствии дети успокаиваются и они становятся как-бы оживлённей и жиснерадостней; и ещё чужие дети подбегают, дотрагиваются и опять уходят. Сколько помню, так выйду на улицу и они сами ко мне "липнут"...

Феникс!

Я заметила у себя проблемы с ПК, когда училась в строительном колледже. Училась на таком древнем ПК (без мышки!), что начинала сильно злиться, когда ПК медленно работал. Так ПК (наверное, в отместку :-) ) вырубался. И включался только тогда, когда полностью успокаивалась. Вот такие дела... Хошь-нехошь начинаешь контролировать свои мысли.

Через одну лупу можно смотреть с разных сторон...

Ольга!

у меня есть две племянницы, они настолько разные! Не хотелось тут рассказывать, но приходится. Я чувствую их характер, и знаю наперёд, какие испытания ждут одну, и какие другую. Некоторые дети, нуждаются в правильном направлении. Я пытаюсь мысленно работать с ними.
Так что по разному. Ко всем индивидуальный подход нужен.

Видно надо продвинутым собираться вместе и организовывать свою фирму для продвинутых.

да, с ПК тоже истории были :).

Красивая ваша сказка, ninniku, спасибо...

Сказать о Несказуемом.

Пытаться находить слова,
Рифмуя фразы строфы в оде…
Горит с натуги голова,
А мысль где-то рядом бродит.
Неблагодарно это дело-
Любви слова искать, бросать
Под ноги людям неумело…
Не лучше ль Сердцем просиять?

Джайен (Оля)

Оля, для меня живая. Для всех живая. Ведь бесконечна спираль восхождения. Это и есть "оригинал" ЖЭ, разве нет?Что именно Вы хотите услышать от Феникс?

Феникс, читая ЖЭ заметила, что ВСЕГДА идёт текст, связанный с жизненной ситуацией как подсказка, как комментарий к каким-то событиям. Интересно было услышать: у всех ли в жизни Она так проявляется? Вы общающаяся, Феникс? Простите за вопрос. Вам знакомы возмущения стихий, солнечные Знаки, просто ласковые прикосновения ветерка, когда знаешь, что это Владыка. Всё это мне дала Этика. )))))
Оля.



Перелётною птицей
Я когда-нибудь стану.
И звезду, что мне снится
Я руками достану.

Прилечу быстрей света
В этот ласковый мир,
Может в вечное лето-
Развесёлый эфир.

Будет свет отовсюду
Ярче Солнца слепить,
Чтоб с Небес с самим Буддой
Благодать всем дарить.

Перелётною птицей
Может снова я стану.
Пусть пока всё мне снится,
Крыльев ждать не устану.


Оля, что мне тебе ответить,
Сама всё видишь ты.

Как тот попутный ветер,
Несёт наши мечты.

Как каждый атом знает,
Кто ты, кто я, где мы.

Как чудеса сверкают,
Случайность, как часы.

Как вера окрыляет,
Силу и знание творит.

Как Боги благосклонны,
Кто преданно горит...

Оля, ЖЭ ответила:

Здравствуйте, Феникс.
Ваш ответ мне стал понятен ещё со стихов.)))) Думала промолчать по понятным причинам, но... Владыка просто рекомендовал не оставлять без внимания Феникс...))))
Джайен,

Сказка для Оленьки 3


Прочитали люди сказку про Оленьку. Некоторые сказали: «Нежная и теплая». Другие сказали: «Просто прелесть». Ещё два человека пожалели камень, спросили: «Зачем камень разбил?». А одна мудрая женщина поставила точку: «Самый счастливый конец сказки – это её продолжение!» И я задумался.

Хорошо жили Оленька и Витязь верный в стране Счастья. Бродили они по ней и беседовали. Ночью общались со звездами, а днем с Солнцем и ветром. Залетал к ним и Ворон, проведывать, спросить, не нужно ли чего? Ничего им не было нужно. Все у них было и главное, они были рядом.
А каждое утро на восходе солнца Оленька доставала из мешочка на груди, у сердца, маленькую искорку любви и жизненной силы – осколочек камня – и положив на ладошку, посылала тому, кто вспомнил её. Только людей, которые прочитали сказку про Оленьку, становилось все больше и больше, поэтому они чаще вспоминали её и скоро осталось у Оленьки только две искорки – два осколочка древнего камня, в котором когда-то была сила великая, тьма бездонная. Жалко ей было с ними расставаться.
«Одну оставлю для себя, а другую для Витязя верного!» - решила Оленька и спрятала мешочек в складках одежды.
Только ночью одна маленькая звездочка вдруг попросила Оленьку: «Я вижу человека, который помнит о тебе! Ты не знаешь его. Не могла бы ты и ему послать искорку?». Задумалась Оленька, взгрустнула, а потом достала свою искорку и, положив на ладонь, послала её по пути, указанному звездочкой.
- Спасибо тебе, Оленька! – сказала звездочка, - Ты не пожалеешь об этом. Скоро вы встретитесь!
Загрустила Оленька с этого дня. Привязалась она к камню, полюбила его и совсем стало ей без него тоскливо. И страна Счастья стала страной уединения и грусти. Улыбнулся Витязь верный и сказал:
-Значит, настал твой срок! Пора возвращаться к людям!
-А как же ты? Я не пойду без тебя!
-Я не могу идти с тобой! Мне нет дороги назад, но я буду рядом. Не грусти. Ведь я люблю тебя и что для нас расстояние?
Тогда Оленька достала последнюю искорку и подала на ладошке Витязю.
-Возьми! Она согреет тебя и напомнит обо мне.
-Спасибо, Оленька! – Витязь поклонился девочке и в глазах его стояли слезы любви и нежности.
И звезды притихли, и Мать Венера, и даже Солнце рассветное закрылось тучкой. Посидели Витязь с Оленькой немного в тишине. Потом Оленька встала и подошла к воде. Солнце послало свой лучик, а ветер усмирил волны моря. По тонкому лучику легко ступала ножка Оленьки. Так и перешла море-океан и вступила на землю.
Много людей бегало вокруг, все заняты своими делами, но никто не обращал внимания на Оленьку. Они не читали про неё сказку. Бродила она по свету одиноко и искала свои искорки. Нигде их не было. Но вот однажды, в одной маленькой деревушке усталая Оленька подошла к красивому и опрятному домику с яблоневым садом. Во дворе бегали дети и играли с собаками. Их было две, большие овчарки. Оленька хотела пить и есть. Вошла она во двор и все притихли. Собаки и те не лаяли, а смотрели на девочку с любопытством.
-Мама или папа дома? - спросила Оленька.
-Мама, к тебе пришли, - закричал старший сын, убегая в дом.
И тогда на порог вышла молодая и красивая женщина, а в груди у неё горела искра. Оленька сразу её увидела и обрадовалась. Пригласила женщина Оленьку в дом. Красиво было там, очень красиво. Все насыщено любовью и теплом, уютом. Подвела женщина Оленьку к столу и усадила. А через минуту в горницу вошел красивый, сильный мужчина, улыбнулся ей, поздоровался, а потом обнял жену и поцеловал.
-Обедать пора? – спросил он, - У нас ведь гости!
-Чем Бог послал, - ответила с улыбкой женщина и постелила чистую скатерть, а на неё поставила цветы. И только потом стала накрывать на стол. Дети дружно помогали, шутили и смеялись.
Давно Оленьке не было так хорошо, с тех пор как она ушла из страны Счастья. Покушала Оленька, потом пела со всеми и смеялась, а сама смотрела за женщиной. Искра у неё горела ярко и лучиками согревала всех. Любили все её очень. А вечером постелила ей женщина чистую постель и уложила спать. Ночью приснился Оленьке камень древний. Лежал он в центре стола и испускал лучи счастья. Подошла женщина к столу, взяла камень и протянула Оленьке. Тут девочка и проснулась. Грустно ей стало, но отказалась она от мысли забрать искорку камня. Поклонилась хозяевам и их детям, поклонилась даже собачкам и собралась уходить, тут хозяйка протянула ей каравай хлеба и сказала:
-Возьми девочка в свой путь одинокий. Он согреет тебя и накормит, - и при этих словах загорелось у неё в груди что-то яркое, как тысяча искорок.
-Спасибо, хозяюшка!
-В добрый путь!
И пошла Оленька дальше, а сама и счастлива и чуть не плачет. Счастлива, что искорка в хорошее сердце попала, а грустно, что не увидит она её больше и не вернет себе. Ну, да ладно, так тому и быть.
Присела девочка под деревом у дороги и решила отведать хлебца, что хозяйка на дорогу дала. Переломила его пополам, а на коленки ей и выпала искорка, кусочек камня древнего. Рассмеялась Оленька, обрадовалась и спрятала искорку в мешочек на груди. Теперь у неё была одна, а другая у Витязя верного. Прилегла Оленька на травку да и уснула. Крепко спала, только приснился ей сон волшебный. Увидела она во сне хозяюшку давешнюю. Подошла к ней милая женщина протянула вновь камень вечный, лучи счастья испускающий:
- Возьми, Оленька. Спасибо тебе большое. Вовремя искорка твоя попала ко мне. Оградила от несчастья, от гибели дома моего, спасла мое ожесточившееся сердце. А теперь она мне не нужна. Возвращаю в сохранности.
А у самой из груди тысяча искорок лучи испускает. Спокойно и счастливо возле этой милой женщины. Проснулась Оленька и увидела на ветке Ворона, стража любви верного.
-Ну, как успехи? – спросил Ворон, хотя сам все видел.
-Не хочешь ли искорку отобрать у меня?
-Нет, я противного ей естества. Меня она сожжет или опалит. Но за тебя рад. Будет нужда в помощи моей, зови! – сказал и улетел.
Пошла Оленька дальше по свету. Пришла в город маленький. Видит дети идут куда-то с книжками и тетрадками. Пошла за ними, сердце повело. Увидела поляну большую, а на ней дуб зеленый и мощный. Под дубом учитель стоит, а дети вокруг уселись. Рассказывает он им что-то, а из груди огонек горит, светлый и такой знакомый. Почувствовала Оленькина искорка в мешочке сестру свою, потяжелела сразу, потеплела. Обрадовалась девочка, да только грустно опять ей стало. Не могла она забрать искорку у такого хорошего человека.
Учитель заметил её повернулся к ней и сказал:
-Дети, а вот и Оленька пришла. Мы ждали тебя.
-Мы ждали тебя, - закричали дети и окружили её. Трогали руками платье, гладили волосы и так хорошо стало Оленьке, что запела она им песенку. А они стали подпевать.
Смеялись все, радовались, водили хоровод. А потом учитель усадил всех на травку и обращаясь к Оленьке, сказал:
-Спасибо тебе Оленька за искорку твою светлую. Вовремя зажглась она в моей груди. От большой беды спасла, когда веру я потерял в силы свои. Теперь у меня есть ученики. Они мои искорки, - сказал и протянул девочке кусочек камешка волшебный.
-Как возьму у тебя? – огорчилась Оленька.
-Бери, нет больше нужды в нем. Смотри сама.
И увидела Оленька тысячу искр в его сердце, а у каждого ученика ещё по одной. Все поняла, обрадовалась и с благодарностью приняла подарок. Положила её в мешочек на груди, к сестре и обе они засияли и согрели Оленьку.
Радостная и счастливая пошла она своей дорогой. И вскоре устала и присела отдохнуть на лавочке все в этом же городе. На ветке соседнего дерева пристроился Ворон, страж любви верный.
-Какое это счастье видеть как из маленькой моей искорки разгорается солнце любви в сердцах людей! – сказала Ворону Оленька.
-Погоди ещё! Все ли ты видела? – с сомнением отреагировал Ворон.
-Что ты хочешь сказать? Ужели они приносят кому-то несчастья?
-Пошли я кого-то тебе покажу, - сказав, Ворон взлетел с ветки и Оленька пошла за ним.
Привел её Ворон к одиноко стоящему большому дому, красивому и дорогому.
-Зайди и попроси воды, - дал совет и улетел.
Оленька послушалась, подошла к двери и постучала. Вышел к ней красивый мужчина, с любопытством поглядел и в его взгляде Оленька почувствовала столько власти и силы, что ноги её обмякли и чуть не упала. Была у него искорка в груди и явно воспользовался он ею. Приручил Оленьку, привязал. Сорвал поцелуй с её губ и коснулся тайной розы. Много у него было женщин. Силой дарованной ему любви очаровывал он их, пользовался, привязывал, играл ими. И Оленька не избежала этой доли, уснула у него на груди. И приснился ей сон. В большом и грязном хлеву, в куче навоза лежал камень древний и еле светился, но не утратил силы.
Не могла Оленька покинуть этого человека, сила искорки притягивала как магнит, но не было рядом с ним счастья. Пользовался он своей силой на лево и на право, ни в чем себя не ограничивал. Посмотрел на это Ворон и сказал: «Ну, пора это прекращать». Ударился оземь и превратился в черноокую красавицу, волосы до пят – воронье крыло, кожа нежная и смуглая, трудно такую не полюбить.
Вошла красавица в дом к человеку, очаровала. Хотел человек воспользовался искоркой своей, да не к чему было приложиться. Не было у красавицы тяги к этому огоньку, не стала она его рабыней. Улыбнулась она лукаво и сказала:
-Что за искорка у тебя в груди? Мешает она мне тебя любить, отдай её Оленьке или выброси.
Так был очарован человек красотой черноокой девы, что выполнил её каприз, отдал искорку Оленьке, а она положила её в мешочек к сестричкам. Да только в этот момент стала красавица опять Вороном и вылетел он в окно. И почернел тогда лицом человек, взмолился:
-Отдай искорку, Оленька! Нет мне жизни без неё!
«Отдам её», - подумала Оленька и потянулась к мешочку на груди. Да только искорки вдруг похолодели и потяжелели. «Не хотят!»- поняла девочка и сказала:
-Не отдам тебе искорку. Не праведно использовал ты силу любви.
-Что делать мне теперь?
-Живи просто и учись любить. Силой своего сердца.
Упал человек на колени и поклонился:
-Спасибо тебе, Оленька. За счастье дарованное. Понял я все и дальше пойду сам. Не буду тебе мешать.
Вышла Оленька из дома этого человека и расплакалась.
-Нечего рыдать! – успокоил её ворон,– Погоди, не то ещё увидишь.
-Потому и больно мне, - ответила Оленька, - Не хочу такое видеть.
-Не всякая песня имеет счастливый конец. И не всякая сказка. Потому что конец он и есть конец. Счастье – оно конца не имеет. Не торопись. Может быть что-то ещё будет!
-Ты хочешь сказать, что он может стать счастливым? Или научиться любить?
-Почему нет? Разве может быть иначе, если он хочет остаться человеком!
-А если нет, он что станет тоже вороном?
Тут Ворон внимательно посмотрел на Оленьку. Так внимательно и удивленно, что девочке стало не по себе. И Оленька поняла, что коснулась тайны, угадала что-то. И замолчала. Но с этого дня Ворон стал каким-то другим. И Оленька почувствовала, что полюбила его. Она даже хотела подарить ему искорку, но он отпихался. Стал кричать, что она его жжет. И Оленька не стала настаивать. Но для себя решила, что когда-нибудь она его уговорит.
Так и продолжили они поиски искорок. Чаще стала их Оленька встречать, где Ворон, а где звезды подсказывали. В большинстве сердец искорки усилились и разожгли пламя любви вечной и эти люди с благодарностью отдавали Оленьке маленькие частички камня древнего. Множились они в мешочке. Но кое-где искра лежала так себе, без нужды. Некоторые использовали её как первый человек, который теперь тенью бродил за Оленькой, но не показывался на глаза. В этих случаях, Ворон хитростью или силой отбирал искорки. И Оля тогда плакала, а Ворон её опять ругал. Только раз у него не получилось.
Как-то маленькая звездочка, что попросила послать предпоследнюю искорку одному незнакомому человеку, указала ей дом. Жил там незаметный мужичок. Ни с кем особо не дружил, никого особо не любил, а просто жил себе тихонько. Был он слаб и телом и духом. Боялся всего и людей боялся. Тесно было искорке у него в груди. А он и не знал о ней, даже Оленьку не узнал совсем. Ворон поглядел и решил, что сам он не отдаст искру, поэтому придется опять ему действовать. Вот только решил он не исхитряться. А просто напугать человечка, да так напугать, что он сам огонек и отдаст. И обратился он в страшного видом громилу-грабителя. Ворвался в дом к человечку и стал его пугать. Только вдруг в груди человечка вспыхнула тысяча искр от возмущения. Да с такой силой метнул он в Ворона огонь мысли, что тот чудом уцелел, сбежал едва.
-Ну вот, я теперь как паленая курица, - пожаловался он Оленьке, которая почему-то задорно смеялась и радовалась. Пожалела его Оленька и залечила своей лаской.
А человечек тот вмиг переродился. Отдал он искорку Оленьке, а сам стал с тех пор борцом за справедливость. Воевал он с неправдой и силой искреннего сердца защищал обиженных. Верили ему люди.
Скоро собрали Оленька с Вороном все искорки. Пора было возвращаться в страну Счастья, чтобы воссоединить все искорки с одной последней, что хранилась у Витязя верного. Пришла она к морю-океану и села отдохнуть и с землей попрощаться. Да только нашел её зверь великий – лев могучий. Напасть захотел и съесть. Выскочил он перед Оленькой и приготовился к прыжку. Но встал на пути его Ворон, обернулся рыцарем Темным, взмахнул мечем и ударил. Могучий был лев, меч сломался об его шкуру. И одним ударом он смял Темного рыцаря и отбросил раненного прочь. А сам стал к Оленьке приближаться. Вспыхнули 999 искорок на груди у Оленьки как солнце, ослепили льва, задержали на минуту, но не испугался он. Лишь глаза зажмурил. И тут появился между Оленькой и львом человек-тень, тот, что имел когда-то искру и был близок с Оленькой, а потом бродил за ней по свету невидимый. Прыгнул лев, но поймал его человек в прыжке и ухватил за горло. Рвал его лев когтями, но не отпускал его человек и не чувствовал боли. Так и затих зверь в его руках. Упал на землю бездыханным и обратился в кучу пыли. И Человек упал изорванный. Кровь уходила в песок. Кинулась к нему Оленька, стала целовать и плакать. Омыла слезами раны его и затянулись они. Уколола она пальчик осколком меча Ворона и капнула кровью в последнюю рану и восполнилась кровь человека, ожил он вдруг, задышал, а в груди его зажглось солнце подвига. Тысячи и тысячи искр вместе взятых. Своих, а не частиц камня древнего. Встал он с земли и поклонился Оленьке:
-Спасибо тебе Оленька, за жизнь мою и за кровь твою. Теперь ты сестра мне и я счастлив.
Поцеловал он Оленьку крепко в губы и пошел своей дорогой. Стал он воином великим, защитником страны своей. И полюбил он только одну женщину, а когда родилась у них дочь назвал её Оленькой.
-Вот видишь, как бывает, - с трудом простонал Ворон, - можно подвигом зажечь даже пустое сердце.
-Мудрая ты птица, - улыбнулась Оленька, целуя Ворона и пытаясь залечить его вновь лаской своей.
-Не стоит трудиться, - оттолкнул её Ворон, - мое естество из праха. Лучше положи меня в кучу пыли, что ото льва осталась.
Положила его Оленька в это кучу, вывалялся в ней Ворон и залечился, стал вновь сильным, но почему-то перестал смотреть на Оленьку, отводил взгляд. То ли грустно ему было, то ли стыдно.
-Ты когда-то был человеком, - спросила его Оленька, - Правда ведь, я угадала?
Ничего не ответил Ворон, но девочка поняла, что это правда.
-Ты всегда готов на подвиг, почему же ты не стал вновь человеком?
-Я выбрал другой путь, - грустно сказал Ворон, - однажды мое сердце почернело от боли и обиды, я возненавидел ложь. С тех пор я Ворон. И я поражаю ложь, там, где увижу. И ненависть – моя пища.
-Грустная доля твоя, - сказала Оленька, - но я все-равно тебя люблю. Ведь ты не обидел меня ни разу.
-Но ведь ты и не лгала никогда. Я страж твоей любви. И я убил бы её, если бы ты хоть раз солгала. Не такой уж я и хороший. И может быть я её ещё и убью.
Рассмеялась Оленька в ответ:
-Нету лжи в стране счастья, а туда я и направляюсь к моему Витязю верному, пойдешь со мной?
-Я привязан к вам обоим силой вашей любви, я конечно пойду с тобой.
Видело все это Солнце и решило, что пора. Послало оно свой лучик-мостик и перешла Оленька по нему в страну Счастья, а Ворон перелетел.
-Вот мы и вместе опять, Оленька, Любимая моя! – сказал ласково Витязь и обнял её, а потом достал свою искорку и вручил ей бережно.
Сложили они вместе все искорки и засияли они славным огнем, радужным, сплавились воедино и такая радость воцарилась вокруг, что не выдержали и уснули рядом Витязь верный и Оленька, а камень лежал между ними. Ворон тоже свалился неподалеку. А когда Оленька проснулась, она услышала какие-то славные звуки возле себя. Подняла головку и увидела маленького мальчика, первого дня от роду. Лежал он и улыбался во весь свой беззубый рот. Поднял голову Витязь верный и улыбнулся ему в ответ:
-Теперь нас трое, Оленька, - тихо шепотом произнес он.
-Ну, это уже совсем другая сказка, - воскликнул тут Ворон, оглядывая себя. Стал он Светлой птицей счастья – покровителем любви.
Тихо смотрело на них солнце. И звезды с Матерью Венерой захотели взглянуть и солнце им совсем не мешало. Был у них Великий Праздник. Такой редко случается.

Написал я все это и задумался опять. Как оно получилось? Грустно или радостно? Да и какая разница! Ведь одно без другого не бывает. Вот сегодня Оленька наша плакала. И я первый раз видел её слезы. «Ты знаешь,»- сказал я ей, - «Говорят плакать полезно и иногда слезы очищают сердце!» И улыбнулась Оленька в ответ. Теплой и светлой улыбкой. «Это грустно или радостно?», - спросил я себя.
-Это ЖИЗНЕННО, - ответила она и ушла к любимому Витязю верному под могучее крыло.

07 ноября 2002 г. День примирения и согласия.

«Письма с гор»
Елена Рерих Рихарду Рудзитису
6-12-34

„Очень много ошибок и пропусков вкралось в русское издание Агни-Йоги, хотя, конечно, есть опечатки и в английском издании.
Относительно перевода Иерархии, думаю, лучше придерживаться русского текста. С прописной буквой встречается много недомыслий: у меня не хватает времени прочитывать все рассылаемые мной копии рукописей. Было время, когда у меня было одновременно до 30 копий разных корректур, да ещё на разных языках. Обычно я посылала просмотренную русскую рукопись печатнику в Париж, оставляя копию её у себя для сверки с присылаемой корректурой, остальные рассылала, надеясь на точность переписчика. Но случалось, что сотрудники, читая английскую корректуру, тоже исправленную мною, начинали иногда при проверке руководствоваться пересланной им неисправленной мною русской копией и, встречая иногда прописную букву вместо малой и наоборот, заменяли по своему разумению, что часто было неправильно. То же случилось и с некоторыми добавлениями. Так, много таких недомыслий в английской книге Сердце. Об этом написала мне сама виновница неудачных исправлений.
Русские издания Сердце, и Иерархия, и Мир Огненный далеко не безупречны, ибо из-за дальности расстояния я имею возможность просмотреть только первую корректуру, в которой бывает очень много ошибок и пропусков.”


Чем больше я пытаюсь узнать о том, как писалась Ж.Э., тем больше запутываюсь. Задавая свой вопрос об оригинале Ж.Э., я думала, что существует одна самая первая книга, от которой и «пошли» остальные издания книг. А оказалось, что ещё сама Хелена Рерих по многу раз их корректировала (переделывала), да и переводчики «постарались»... Что же тогда в Ж.Э. от Елены Рерих, а что от переводчиков и прочих людей? Не могу себя понять: то ли я разочарована, что бесполезно искать оригинал Ж.Э.; то ли рада, так как это оставляет много места для моих размышлений. Но ведь сейчас получается, что слепо опираться на Ж.Э. нельзя, ибо нет гарантии, что какая-то цитата от Учителей, а не переводчиков?!

Ninniku!

Насчёт Ваших племянниц! Я расскажу как у меня было с братьями. Старший – Вадим – заядлый материалист, в тоже время он поначитался разных теорий по управлению своим сознанием (Хозе Сильва, Ог Мандино, Генриха Альтшуллера ТРИЗ и ЖСТЛ и т.д.). Я всё это тоже читала и скажу, что там описана таже техника управления психической энергией, только другие слова использованы. В тоже Вадим до сих пор не понимает, что я нашла в религиях и эзотерике. Младший – Марек – «ещё тот фрукт». Чего он только в своё время не натворил – сидел в тюрьме, лечился от наркомании, переболел целым букетом венерических болезней. И вот один раз я задумалась, а почему в одной семье воплотились такие разные души. Оказалось, у нас есть общая черта: мы все души не чаем в детях. Я не встречала в жизни других мужчин, которые любили бы детей больше, чем мои братья. У Вадима двое – Эдвин и Эмия. Это надо только видеть, как он с ними играет! А Марек с 15 лет с удовольствием нянчит чужих детей. Я всё это рассказала, потому как может, если лучше присмотреться, то и Ваши племянницы не настолько разные, как кажется на первый взгляд.

Жаль, что я не могу увидеть Ваших племянниц, потому как хорошо разбираюсь в психологии людей – и «стандартных» и «повёрнутых» вроде индиго детей (так как и меня причисляют к индиго детям).

Расскажу немного о своём детстве, чтобы Вы поняли, что не всегда внешнее поведение отвечает их характеру (или внутреннему настрою). В детском садике воспитатели на меня наплевали, ибо считали, что у меня отклонения в психике – я ни с кем не играла, а сидела неподвижно в одном угле и, если кто из детей подходил ко мне, то я могла и избить его за то, что помешал моему одиночеству. А загвоздка была в том, что я не понимала смысла в игре: зачем это нужно. В начальной школе (меня закинули не спросив разрешения у матери в русскую школу) я еле переходила из класса в класс. Только перейдя в латышскую школу я начала хорошо учиться. Меня бесило, если взрослые говорили какие-то глупости, и я это не скрывала, а прямо говорила им это в глаза. В результете: в школе моей маме постоянно выговаривали за моё несносное поведение и плохую учёбу, соседи по двору могли пожаловаться на мою грубость. Так, что видите, что моё внешнее поведение не совпадает с внутренним настроем и у людей обо мне могло сложится неправильное мнение.

А ведь мне надо было только объяснить, зачем надо делать какие-то вещи (кушать, ходить, учиться, жить). Многие отмечают, что индиго дети проявляют по отношению к внешнему миру агрессию (и я не была исключением), а ведь наше поведение можно исправить всего лишь одной фразой: «Всё, что ты делаешь в этой жизни, поможет тебе помогать другим людям.» Надо видеть, как после такого разговора преображается жизнь индиго детей.
Вообще, я поражаюсь насколько дети тонко чувствуют мир. Когда моему племяннику Эдвину было 6 лет, я начала его выговаривать за воровство. А он мне ответил, что знает, что воровать плохо, но ведь все воруют. Мне нечего было ему ответить…

Если хотите можете мне написать подробней о Ваших племянницах. Как роявляется их поведение? В агрессии, замкнутости, каких-то наклонностях? И сколько им лет? Я не раз помогала людям разобраться с их детьми. Не только знакомые обращались ко мне, но и чужие люди на улице подходят. (меня всегда это шокировало, почему они уверены, что я знаю, что делать). Можете написать на мой e-mail, если не хотите, чтобы другие читали: olga.z@one.lv . Может смогу помочь каким советом. Вы можете писать мне писать всё, что угодно... Или не пишите (делайте так, как подскажет сердце).

Хм, вижу как мой форум превращается в литератрный салон. А мне нравиться - красиво! :D :D :D :D :D :D :D

Оля, у меня нет племянниц. Это Феникс написала про них. У меня лишь трое детей у которых я тоже вижу задатки будущих проблем. Но я вижу и звено неожиданности. Нельзя просчитать судьбу человека особенно маленького или совсем молодого. Они все пришли на эту планету с тайной в сердце и как они поступят в урочный час одному Богу известно. Работать мысленно с ними было бы преступлением с моей стороны. Я придерживаюсь другого. Когда они спрашивают, я отвечаю так искренно, как только могу. А что они примут, а что нет - это их дело. Но свои поступки я стараюсь объяснять. Потому что понять их со стороны очень тяжело. Не вписываются они в общепринятое поведение. Иногда мне кажется, что они меня понимают. Иногда кажется, что нет. Но они сами себе путь. И я им даже не маяк. Но могу быть проводником к тем сложностям, которых сам не избежал. Вот ту я могу сказать как поступать и что из этого получится.

Возможно в этой литературе описан путь Женщины с прекрасным именем Ольга! Претензия такая есть :lol: Эта сказка для всех Оленек на белом свете. Что-то есть в вас общее, так же как и в Людмилах и Иринах. Про них у меня тоже сказки есть :wink:

Я заметила сразу свою ошибку, как нажала на "отправить". Извиняюсь.

Ниннику, почему мысленное общение преступление? Они живут за 300 км от меня :)

Кстати хотела Вам сказать.
Когда открыла эту ссылку
http://grani.roerich.com/addendum/pi...ir_happens.htm
подумала, а ведь каждая строчка как название для новой сказки ;).

Ольга!
Спасибо, я возможно Вам напишу.

п.с. одну из моих племянниц зовут тоже Ольга ;).

А мои живут рядом. Мысленное общение вещь очень острая, потому что происходит незаметное влияние, которое может перерасти в управление, особенно в случае, если ты знаешь как общаться и внушать, а другие нет.
А насчет Бывает так... Вполне возможно, что вы правы. Можно написать и такие сказки, например, Если вера убита? или Будь ближе к земле? или ещё Что заменит любовь? Написать можно, но ответ будет тот, что дан. :wink:

Детей, конечно, я люблю. Разве можно иначе? Многие сразу ко мне идут и очень любят общаться. Но некоторые сначала пошалят, а потом всё равно ко мне идут :).

нет, управлять я не берусь, а вот направить иногда позволено.

согласна, но на примере лучше запоминаеться ;).

В АЙ часто указывается на развитие чувствознания и уменя видеть и слышать сердцем. Именно они в состоянии указать на правильность или ошибку в тексте.

Ольга, то, что мы выкладываем на ay-books.roerich.com и есть самые первые книги АЙ, т.е. книги первого издания, за исключением книг «Община» и «Агни Йога», которые даны во втором издании. Первое издание «Общины» было сделано в Улан-Баторе. Это то самое издание, которое содержит параграфы о Ленине. Первое парижское издание «Агни Йоги» было дано в сокращенном варианте по сравнению со вторым, рижским. Скоро на сайте появится последняя книга «Надземное», не изданная при жизни Елены Ивановны. Мы недавно получили фотокопии этой книги, сделанные с оригинальной машинописной рукописи, из Нью-Йоркского Музея Рериха. Спасибо Даниэлю Энтину и его сотрудникам — они полностью выполнили свое обещание по предоставлению фотокопий книг АЙ первого издания.
Книги первого издания вряд ли содержат какие-то существенные ошибки, кроме орфографических и синтаксических. Есть некоторые замены слов или недописанные предложения, которые затем правились Еленой Ивановной на полях, но на общий смысл всё это не влияет. Мне кажется, что если некоторые параграфы для вас сейчас неприемлемы, то и пропустите их. Берите то, что ложится на сердце. Никто не знает, какие метаморфозы произойдут с вами через промежуток времени и какие параграфы вы выберете для себя тогда.
.

Оля, загляните в лс (личные сообщения на форуме).

А есть разница между управлением и направлением? Направить можно спрашивающего путь. А если человек о пути не задумывался, а вы его направляете?

Насчет доверия АЙ. Если знаете русский язык - нет проблем с первоисточником. Это Рижское прижизненное издание и его репринты. Что ещё нужно? Ни одна книга не свободна от опечаток, но форма-то не может уничтожить содержание, если есть к нему ключ.
Можно не доверять переводам. Но стоит ли при этом не доверять Учению? Если нет достаточного знания русского языка, придется пользоваться суррогатом перевода. Если это не устраивает, то нужно лучше учить русский язык и постоянно совершенствовать это знание.
Если такого желания нет, то остается только попенять ЕИР и Махатме М.М. за то, что они не дали Учение на латышском и не брать его больше в руки. Можно читать разные латышские книги, которые так или иначе говорят о его основах. Может именно поэтому все муллы обязаны учить арабский? А католические священники латинский?


Вчера в книге Йогананды "Путь йогина" прочитал о древнейшей индийской системе изучения священных книг. Учитель Йогананды всегда иронизировал над теми, кто много внимания уделял текстам и запрещал читать помногу. Он для своих учеников использовал очень древний метод их усвоения. Ученикам давался маленький кусочек законченного текста писания. Допустим один шлок из АЙ. Они должны были час смотреть на него и читая думать, стараясь понять духовный смысл. После этого задавался один вопрос. Каждый давал свой ответ. Они всегда были разными, потому что сознание учеников тоже было разным. Учитель не комментировал, а заставлял все ответы прослушать. После этого он опять указывал всем смотреть на этот отрывок и вновь думать (медитировать) ещё час. Естественно, что столкнувшись с разным пониманием одного и того же прочитанного всеми отрывка, ученики начинали думать о тексте расширенно, их взгляд на него менялся, яснее становился духовный, скрытый смысл прочитанного. Но все-равно это было только начало постижения. После повторной медитации начиналось ещё одно обсуждение, но уже с комментариями учителя. Но учитель не диктовал свое понимание, а наводящими вопросами пробуждал таковое у учеников. Совместная медитация на одном и том же при синтезирующем влиянии Учителя рано или поздно приводила к некоему общему пониманию смысла написанного. Но и это был не итог, а лишь начало понимания, поэтому одни и те же тексты усваивались многие годы. Один Учитель формировал схожее понимание у учеников и фактически воплощал понятие Школы. Момент коллективного озарения мог присутствовать на любой стадии изучения одного отрывка. Далее он раскрывался в связи с другими частями священного текста. И так долгие годы. Но при этом формировалось духовное, внутреннее понимание прочитаного, а не понимание написанного. Вы понимаете эту разницу? Понять прочитанное и понять написанное? Чем читать - глазами? Разумом? Сердцем?
Я это к тому, что даже в ошибочном переводе может прийти духовное истинное понимание текста в связи с углублением понимания основ Учения. Ошибки перевода станут очевидными. Как становятся очевидными опечатки в русских текстах.

Э, нет! У меня почему-то голова не горит. Наверное, потому что я слова не рифмую. Пишется все в лет за один раз, как бы само. Но есть и у меня слабость. Когда пишу сказки иногда плачу :oops: Потом перечитываю и тоже плачу. Слезы при этом очень горячие. Но давно не писал и слава Богу! Я проанализировал все поводы для своих сказок. Все они написаны в период, когда кто-то очень любимый предавал. Ну, или как минимум бросал :wink: Так что, наверное, любое творчество связано с внутренним пробуждением. Поэтому поэтам (поэтессам) всегда несладко живется. :wink:
А Оля все-таки лучше!

ninniku, а почему бы Вам не открыть новую тему и "провести" её по выше описанному методу. Ведь это хорошая возможность совместного познавания Учения. Именно на этом форуме оно должно быть необходимостью. Так можно много нового познать.

разница между указателями на дорогах и водителем в машине есть?

и что мы тут все на форуме делаем, зачем мыслями своими делимся?

о пути можно не задумываться, немой вопрос "кто я" часть природы нашей.

Указатели на дорогах водители знают и ориентирутся. А вы поставьте неожиданный и что будет? Чтобы направить нужно почувствовать запрос.

Для того чтобы провести такую беседу нужно очень глубоко знать вопрос. Ведь учитель осуществляет синтез в единодушном поиске понимания вопроса. Так делают на многих форумах, но нет синтеза, потому что нет глубокого знания и понимания у кого-то, кого можно было бы назвать Учителем. Я же таковым не являюсь. Противопоказано по жизни. У меня другая задача. :wink:

есть водители, которые ещё только учатся, или вспоминают правила дорожного движения. о чувствах не спорю.

Может быть надо немного больше доверять обьединённому общему сознанию (Разуму)? Не думаю, что он уж так необьективен. Всё зависит только от самих участников и их чистосердечного стремления.
Ведь Учитель древности имеено этим путём всех и вёл. Он ведь весь процесс познания строил именно пополнением Общего Со-Знания через анализ каждого.
А вообще, Вы правы, этого делать не обязательно :(

А что,ninniku, поведите группу к ответу на вопрос, где же на самом деле ОРИГИНАЛ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Думаю, Вам по плечу.

"Учитель тот, кто подаст лучший совет."

Вы для своих детей тоже Учитель.

Каждый одновременно и Ученик и Учитель, ибо все мы можем кого-то чему-то научить, а также чему-то научиться.

Я писала, что сначала прочитала ЖЭ на русском, а потом хотела сравнить и перевод, оказалось, не совпадает. Скажу, что эзотерику читаю практически только на русском, так как это намного дешевле и богаче выбор. Много можно взять на русском в инете и я дома читаю в своём компе.

А кто вам сказал, что ничего Учителя не давали на латышском? Есть такие Письма Латвии (называются "Первое письмо Латвии", "Второе..." и др.). В ыже тожу читаете то, что было дано другим народам (евреям, арабам и другим).

[quote="ninniku
с прекрасным именем Ольга! :wink:[/quote]

У меня дома есть именной календарь. Там сказано, что имя Ольга произошло от Хельга, что на староскандинавском значит «святая», а на старогерманском – «здоровый, счастливый».
Как-то мне мама рассказала, как я получила своё имя. Она хотела меня назвать Велдой (она это решила за несколько лет до моего дня рождения). Ольгой звали мою бабушку, но она не хотела меня так называть, так как у её матери была очень тяжёлая судьба, которая рано оборвалась в 37 лет (у латышей считается, что называть детей именами родственников, у которых плохая судьба, плохая примета – а то я ещё перейму её судьбу). Но, когда в роддоме она в первый раз взяла меня на руки, то услышала голос, который сказал: «Этого ребёнка даём мы. Мы её называем Ольгой. Пусть она возьмёт в эту жизнь все свои знания и ничто плохое её не коснётся».
Второе имя Аволикешвару тоже мне дали они (я пишу «они» так как никогда не спрашивала их имён – сама называла их придуманными мной именами). Если они приходят поговорить со мной, то называют только Аволикешвару:


Аволикешвару! Это имя
Не задаром дали тебе Мы.
Боль и радость, горе, Знанье, сила –
В имени твоём заключены.

Необъятные просторы Мироздания
Раскрываются в нём, Ольга, каждый раз,
Когда с Вечностью выходишь на свидание,
Подвигая к трудностям себя.

В этом имени Потоки Жизни Света,
Мрак бездонных Космоса глубин…
Если б знала ты, какая Сила
В глубине тебя заключена!

Если б ведала о том, что ты способна
Сделать, (только надо захотеть!).
Божеству в Душе своей подобна,
Знаешь, что такое Жизнь и Смерть.

Это Знание с тобой всегда пребудет,
Ты его на волю отпусти.
Запертое в клетке Оно губит,
На свободе – помогает всем рости!

Здесь твой Путь и вся твоя Задача.
Нечего скрывать Нам от тебя.
Время наступило. Это значит –
Снова зренье обрела твоя Душа.

Аволикешвару! Это имя
Проведёт тебя по жизни до конца.
Знание твоё наградой будет Миру, –
Сплачивая Души и Сердца!


15.02.2003.

Глаз Вселенной, Разумная мысль
И пространство миров Внеземных.
В этом имени град Перемысль
И Души нашей Вечной размах.

В этом имени виденье кармы,
Достиженье высот и вершин.
В этом имени вместе с магмой
Океанские воды слились. (...)

> А кто вам сказал, что ничего Учителя не давали на латышском? Есть такие Письма Латвии

А переведено ли это на русский или английский?

Что же касается первоисточника Живой Этики, то советую обратиться к дневникам Е.И. Рерих - в них вы легко найдёте отрывки, в дальнейшем вошедшие в состав книг. Начало этих дневников есть в Интернете, адрес правда не помню, но думаю, тут кто-нибудь подскажет, а вот печатные версии не советую, т.к. они неточны.

А я не говорила управлять детьми. Да и это невозможно. Вон как у меня с братьями получилось - росли в одной семье, в одинаковых условиях, а мы все разные "получились". Дети очень тонко чувствуют любое отторжение со стороны родителей, любые недомолвки. У меня с мамой получилось так: в 4 года я ей попыталась объяснить, что ко мне приходят люди поговорить, а она испугалась, что окружающие подумают, что разговариваю с привидениями (это их так мой брат назвал) и только через 15 лет она мне призналась, что поверила мне, но хотела защитить от нападок людей. Но "контакт" между нами был частично потерян и в результате она лучше знает моих братьев, а не меня. Было бы лучше, если бы она мне сказала, что верит мне, но она этого же делать не может, но знает, что я могу. Я бы поняла её.

Перевода нет - Письма даны в стихах. Да и не нужен перевод, ведь там ничего не сказано такого, что не было бы в Ж.Э. Я вообще думаю, что Учителя давали что-нибудь на всех языках, но редко, когда Они говорили, что это от них. Ведь разве Их Тексты лучше бы воспринимали, если бы они сказали, что это Их текст? Наоборот, люди бы ещё больше нападали бы.

Я иногда делаю такие попытки, когда нахожу достойного собеседника, готового спорить с иронией и без эмоций. Вот одна из последних попыток.
http://grani.agni-age.net/portal/mod...discus&id=1895
Но тут у меня есть устоявшаяся, продуманная и вместе с тем гибкая точка зрения. Такое бывает далеко не всегда.

Да тут и дискусси то не будет. ОРИГИНАЛ ЖИВОЙ ЭТИКИ там же, где и ЧАША ГРААЛЯ, камень ЧИНТАМАНИ. Истинный, единственно верный ОРИГИНАЛ существует там, где он был создан. Просто человек должен найти в себе силы дойти туда в тот срок, который ему назначен.

Это формула Учителей. Вы видимо принадлежите к ним. Я не Учитель, я Проводник. Этим все сказано. И зазывать на свой путь мне запрещено. Проводник обязан устраивать ловушки, а своим детям я их не желаю. Но я могу им рассказывать об этих ловушках и о зигзагах моего пути. Но здесь, я уже проявляюсь больше как Странник, чем как Учитель.
Недавно у меня со средней дочкой (14 лет) был разговор на эти темы. Мы не живем вместе после развода 2 года и редко встречаемся. Она переживала, что может быть неинтересной собеседницей для своего парня, с которым познакомилась по инету. Иногда она боится рассуждать о жизни, не уверена, знаний не хватает. Я ей дал простой совет. Сказал: Запомни несколько фундаментальных законов, которые всегда применяй к людям и к событиям, когда они говорят или что-то делают. Также и к себе. И назвал ей первый такой закон:
ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ! НИЧТО НЕ ПОВТОРЯЕТСЯ! (другой угол зрения на вариант закона причнно-следственных связей). Углубляться я не стал. Она легко согласилась, потому что узнала его. И мы стали говорить о Знаках возращения. Я и говорю: Жизнь мне подсказывает, что все возвращается с обратным знаком и люди часто меняются местами. Она спросила: Т.е. если я кому-то изменила, то потом кто-то изменит мне? Отвечаю: Скорее всего. Событие вернется с другим человеком, а ты будешь на месте прежнего, на которое ты его поставила. Она опять согласилась, это подтверждается её опытом жизни.
А потом она спрсила: Папа, а у тебя есть Ученик?
О. Наверное, учеников у меня нет.
В. Нет, я не о многих, а об одном Ученике?
О. Нет. Такого ученика у меня нет. Мне запрещено иметь учеников.
В. Кем запрещено?
О. Не знаю. Жизнь препятствует. Я теряю что-то важное, когда пытаюсь учить. И мне всегда при этом очень плохо. Я давно понял, что я лишь проводник. Только на этом пути у меня все получается и я
чувствую поддержку Жизни.
В. Если ты прав в том, что все возвращается и часто с обратным знаком, значит в прошлой жизни я была твоим Учителем? Или проводником?
Честно сказать, она так это спросила, что я вдруг почувствовал в этом какую-то правду и согласился, что скорее всего так и было. Или будет в будущей жизни. а может быть и то и то. И вот когда я это понял, то почувствовал разницу между Учителем и Проводником.
Проводник направит, подскажет, поддержит, испытает.
А вот Учитель .... Как написал Киплинг - Ты, который высек искру....

В этом случае они не нуждаются в ваших услугах. Вы ведь вывешиваете не традиционные знаки пути. Те, кто учится жить, учится по общепринятым знакам, потому что двигаются по общей дороге. Вы же мысленным общением ставите им новые вехи, давая понять, что есть новая дорога. Возможно вы Странник. Возможно ещё неопытный Проводник.
Я уверен, что не имею права никого зазывать на путь, который мной изучен. Я проводник, стоящий на перепутье. И когда мимо меня мчатся люди, я не обращаю на них внимания. Иногда ко мне подходят и спрашивают, куда ведет дорога за моей спиной. И я честно им отвечаю, что точно не знаю, куда она приведет, но знаю точно, что придется пройти. Все эти люди идут дальше своей дорогой. Но иногда приходит Странник. Он всегда приводит с собой человека и вручает мне его руку. Я должен провести его до той черты, за которой он обязан найти путь сам. Найти или выбрать другой. Я проводник на этой дороге и лишь указываю известный мне путь. Но при этом я знаю, что человек, руку которого мне вручил Странник, искал именно эту дорогу и порученный мне отрезок пути я его проведу. Приходит время, когда человек должен выбрать нового проводника, если он выбирает новый путь. Либо отказаться от моих услуг, перейдя известную черту. За ним я идти не могу, а должен вернуться на свое прежнее место и ждать Странника.
Мне давно хочется написать сказку о Страннике. Но я очень мало их знаю и по количеству и по тому, что они из себя представляют. Мне не понятна их жизнь так, чтобы изобразить их внутренний мир, переживания. Я знаю только, что Странник ходит путями всех, он там где толпы, но всегда один. Ему закрыт лишь путь Проводника. Я даже не знаю, как они рождаются, но как рождаются проводники я знаю. Странником может быть любой незнакомец. Он легко касается, приходит и уходит навсегда. Проводник никого не ищет, он только ждет. А вот Странник ищет всегда.
Я направляю и управляю лишь на этом моем отрезке пути. Каждый подвергнется испытаниям, которым подвергся и я. Но никогда, ни при каких обстоятельствах Я НЕ ИМЕЮ ПРАВА принимать на себя роль Учителя. Так же как и Странник не имеет права принимать на себя роль Проводника.
Возможно это не ваши роли. Но возможно - вы один из двух - Странник или Проводник. И колоссальной ошибкой было бы, если бы вы попытались своих близких тащить к перекрестку или вести по своему отрезку пути, если вам это дано. Если вы Странник - вы должны будете их разглядеть, лишь вам одной будет понятно, что они ждали вас. Но вы должны будете тогда отвести их к проводнику. Если вы проводник, вам придется ждать, пока они сами не спросят вас о пути или их не приведет другой Странник.

Просто к слову. Когда-то лет в 25 услышала заштатную радиопостановку. Там главный герой говорил: "Мечта-это то, что делает человека Человеком. Но если ты чувствуешь, что твоя мечта превращается в сказку, можно читать отходную". Автора не помню, а слова понравились, занесла их в записную книжку. Вряд ли это Ваш случай, но Вы сочиняете очередную сказку. Как знать...

Ninniku!

Братство 1. 13.568. Сказано, что каждый человек несет особое поручение. Именно каждый, принявший земную плоть, уже является вестником. Разве это не чудесно? Нужды нет, что множайшие не имеют представления о своем назначении. Забывчивость эта есть неосознание трех миров. Можно представить преображение человека, познавшего пользу своего земного пути. Братство помогает такому осознанию.

Агни Йога. 4.043. (...).Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.

Братство 2. 14.477. Урусвати знает, что понятие учительства должно быть развиваемо в людях от ранних лет. Каждый человек может кого-то чему-то научить, и он должен уметь это сделать. Мы одобряем, когда школьники преподают своим младшим братьям.
Нелегко избрать лучший способ преподавания, он будет индивидуален, и учитель должен почуять, как легче подойти к сознанию ученика. Невозможно без упражнения обрести убедительную передачу фактов. Только невежды думают, что достаточно прочесть сведения, чтобы внушить их ученикам.
Можно удивляться, что самое искусство учительства не вызывает внимания. Но каждый может припомнить, насколько различно воспринимались предметы в течение школьных лет. Это зависело не только от способностей ученика, но, главным образом, от убедительности учителя.
Так пусть учительство производится среди самых широких слоев. Пусть учитель сам озаботится, чтобы его достоинство стояло высоко. Мысли о великих Учителях вырастут легче, когда понятие учительства будет накрепко осознано.
Учительство должно быть освобождено от своекорыстия. Учитель передает познания, им накопленные, но он не будет выдавать их за свои. Он должен принять дар знания, чтобы с тою же готовностью передать их грядущему поколению. Труд учителя должен быть вознагражден не только материально, но и общим уважением. Учительство есть одна из высших степеней государства. Не учитель, но наставничество всегда откроет народу высшую культуру. Так путь не личная корысть ведет к учительству, но служение благу.
Такое познание служения не приходит внезапно, его нужно воспитать. Так пусть каждый школьник уже почует себя учителем по отношению к младшим. Пусть будут уроки, руководимые старшими учениками, чтобы каждый мог поделиться своим познанием.
Не следует смотреть на такое служение как на скучную тягость, наоборот, пусть каждый научится радостной отдаче, только в таком давании рождается истинная радость.
Мыслитель учил: «Каждый может служить ближнему, каждый может отдавать, если даже у него нет ни единой вещи. Как славно деяние, которое не может истощиться».

Ниннику, отвечу коротко, кем бы мы не являлись в этой жизни, каждой мыслью, действием, поведением, примером, хотим мы того или нет, мы влияем на каждый атом этой Жизни, этого Мира... мы и учим и учимся. странно, я думала это всем понятно.

Тогда почему же мы бесконенчно повторяем свои же ошибки? А потом чужие? Потом опять свои? Почему человечество поколение за поколением вспоминает забытое старое и вновь его забывает? Вот даже Махатма сказал, во времена упадка Рима были люди, знавшие об электричестве больше лучших ученых 19 века? Почему из века в век Махатмы напоминаеют нам все время об одном и том же разными словами? И почему мы их распинаем за это из века в век?
Хороша учеба, нечего сказать. И, кстати, чем древнее время было, тем слов они меньше тратили.
Может не так уж много людей и учится?

Я не сочиняю очередную сказку. Я живу в ней. Давно. С рождения мир был и остается для меня Сказкой. Я до сих пор предпочитаю хорошие детские сказки серьезной взрослой литературе. Я просто поделился с вами своей сказкой, а она такая многосюжетная, что мне и жизни не хватит обо всем рассказать. Все мои сказки и опубликованные и нет - это сюжеты моей жизни, такими какими я их видел, пользуясь тайным словом. Волшебное слово. Скажешь его и даже самое грустное и тяжелое обращается в сказку. Есть у меня сказки о болезни, есть о разводе, есть о предательстве. А скажешь волшебное слово и они превращаются в Сказку о Возрождении человека, в Сказку о Торжестве Любви, в Сказку о Преданности.
А слово это - КРАСОТА!

А кто же нам здесь об этом напоминает? Кто же ищет в толпе вопрошающие глаза? Хорошо, если человек вспомнил о своем поручении, а что делать если он вспомнил именно то, что забыл нечто? И бродит среди слепых с вопросом: Не ты ли несешь для меня? Кто и какими касаниями направляет ищущего на ту дорогу, по которой он должен идти? А что делать тем, кто проложил новые пути или изучил все ямы и повороты уже известного?

А как же быть с тем, Кто высек искру сознания из камня моей души?
Я пол жизни ждал кого-то, кто придет и возьмет за руку, чтобы провести туда, где я должен быть. Но никак не мог вспомнить, где это. И так и не смог понять кто это сделал. Много было людей, но кто из них оказался тем Странником? Он сумел скрыть свое лицо. Да и проводников тоже было не просто узнать. Многие указывали сложности пути, но многие, напротив, их скрывали. Но с проводниками проще. Они выглядят как учителя. Они ставят задачи, учат, рассказывают, наставляют. Но истинный проводник сам прошел весь отрезок пути, а не прочитал о нем в книге. И он не высекает искру, она уже зажглась. Он лишь испытает и поможет усилить её огонек. Проводник не откроет вам множество дорог. Он ведет вас по той, которую вы выбрали. А Учитель встретит вас на любой дороге, ибо ведут к нему все ваши пути. Ни странник, ни проводник не возьмут ваш груз. И лишь Учитель поможет им распорядиться.
Оля, не стоит забывать, что приведенные вами строки давались конкретным людям в конкретное время. И Учитель хотел, чтобы члены Рижского кружка обратили внимание на тех, кто был с ними рядом. Ибо они действительно имели земных учителей, а все мечтали о Небесном.
Сейчас не так. Меня учат многому. Меня учили контрразведке и разведке. Учили как обманывать людей, вербовать, ставить в безвыходные ситуации, всегда проверять и никому не верить. Для этой работы мои учителя давали очень дельные советы. Многие из них не плохи и для всего строя жизни. Но разве могу таких сравнить с Учителем? Я остро ощущаю разницу между теми, кто окружают и учат ремеслу и Тем, кто позвал когда-то. Возможно очень давно. Все, кто поможет мне найти правильный, именно мой путь - Странники. Все кто испытает на пути и не даст заблудиться - Проводники. Но Учитель - это тот, кого я ищу. О ком где-то в глубине души знаю. И он у меня ОДИН. И всегда он был Один. И именно Он согреет сердце от мороза руками близкого мне человека. Именно Он очистит от пыли дорог и улыбнется мне в конце пути.

Вот Он пришел и дверь открылась! Что скажу Ему?
Нет слов, а сердце полно.
- Прости и помоги…
- Не для прощения и помощи Пришел. А к Друг по Зову. Что скажешь Мне?
- Рад видеть Тебя!
- Я тоже!
- Не виделись давно!
- Ты всегда на путях Моих!
- Неужели не чую?
- Забываешь. Туман вокруг. Но и в тумане путь указан. Иди.
- К Тебе, с Тобой, через Тебя!
- Воину моему и щит и меч!
- Меч тяжек очень, а щит удержать трудно…
- Я удержу. А к мечу рука должна привыкнуть. Давно овладел. Но забыл. Протяну нить. Не оборви.
- Обрывал часто?
- Ту нить оборвать не смог. Не видит никто. Ты не видишь!
- Что за нить?
………
- Как управить мечом?
- Люби!
- Умею ли?
- Не сомневайся. Победишь, когда придет время.
- Побеждал уже?
- Не раз. Победишь и сейчас!
- В чем опасность? Впрочем… С Тобой я не знал её.
- Лишь учись.
- Так хочется руку твою удержать!
- Учись ходить.
- Я иду. Но куда?
- Ко времени…
- Где оно, Время?
- В твоей улыбке… Когда улыбнешься, тогда придет Срок..
- Я часто улыбаюсь.
- Поймешь, когда придет время… Улыбку Мою вспомнишь…

[///А как же быть с тем, Кто высек искру сознания из камня моей души?
Я пол жизни ждал кого-то, кто придет и возьмет за руку, чтобы провести туда, где я должен быть. Но никак не мог вспомнить, где это. И так и не смог понять кто это сделал. Много было людей, но кто из них оказался тем Странником? Он сумел скрыть свое лицо.///

Что, Ниннику, Странник, в Вашем представлении, от слова странность? Или от слова странствовать?)))) Мне приятна Ваша сердечность, мне нравятся Ваши сказки… Очень хочется и Вам, что нибудь отдать за Ваше Тепло. Не судите строго.

От Духа Разуму.

-Ах, как тяжко было в теле-
Разум с Духом не в ладах.
Я слияния хотела-
Быть в гармонии в делах.

Сколько раз я причитала,
Только разум был глухой.
Всё, довольно! Я устала!
Разум тоже никакой.

«Разум!» – снова окликаю:
«Знаешь много – это так!
Быть Друзьями предлагаю-
Ты и я один кулак.

Знаешь много в жизни этой,
А в других, позволь узнать?!»
- «Не познаешь конца света,
Если мной захочешь стать».

Разум Духу отвечает:
«Я согласен, Ты в мечтах».
Пусть судьба в одно сплетает,
Что пока лишь на устах.

Оля.

Ninniku!

Да, я и сама хотела бы, чтобы Учитель чаще со мной говорил. Думаю, каждый из здесь пишущих так думает. А почему? Узнать совет или свалить на кого-то свои ошибки. У меня довольно несносный характер - я всегда делаю всё наперекор толпе и не терплю, когда мною управляют. Сколько раз я попадала в разые истории из-за того, что считала, что лучше наплевать на совет (матери, крёстного и др)., а сделать так как я хочу! Зная эту мою черту характера (кстати она больше положительна, чем отрицательна, так как я хочу сама всё сделать - быть первороходцем - а не идти по проторенным кем-то дорожкам) Учителя своеобразно со мной работают - много раз ловила просыпаясь, что за ночь в моё подсознание вложена огромная инфо. Один раз даже подловила, как это делается - инфо с огромной скоростью огромный объёмов словно вкладывается в мой мозг. А мне тогда было 17 лет - самый ещё тот возраст конфронтации с миром, обществом - и я аж задохнулась от возмущения, что кто-то без моего спроса копается в моей голове :lol: ! Ну сейчас я уже так не реагирую а пытаюсь услышать, что же мне сказали.

Да, Ниннику, как же я завидую тому времени (30-м годам), когда "Боги ходили по Земле на равне с людьми"! И ничего, что их преследовали. В какой-то мере и сейчас у нас здесь ситуация не лучше 30-х годов и советских времён. У нас есть такая полиция безопасности (якобы заботящая о безопасности нашего государства), но они заводят досье на таких людей как я. в их чёрном списке уже несколько лет. Потому я и дома не подключаю инет, потому как через него они залезают в чужие компы и штудируют инфо. Я уверена, что мой мобильник прослушывается. А мне это аж азарт придаёт (ляпнуть что-нибудь для размышления). :lol: :lol: :lol:

> и я аж задохнулась от возмущения, что кто-то без моего спроса копается в моей голове

А может, правильно? Почему-то ведь вас возмущает, что копаются в вашем компьютере? Разве светлые учителя делают что-то с учеником без его согласия?

> У нас есть такая полиция безопасности (якобы заботящая о безопасности нашего государства), но они заводят досье на таких людей как я. в их чёрном списке уже несколько лет.

А в чём это выражается практически? Как-то мешали вашей деятельности? В каком-то руководстве для нелегальных мигрантов я прочитал, что в отличие от России в Латвии полиция занимается охраной общественного порядка, и если не вести себя, как свинья, то приставать с проверкой документов она не будет. Это, конечно, несколько не тот аспект деятельности, но из этого я заключил, что Латвия - более свободная страна, чем Россия (если не касаться прав русскоязычных, но это отдельный вопрос).

А что читают письма и слушают телефон, волноваться не стоит - и без того есть множество астральных существ, которые видят каждый наш шаг и даже "копаются в голове".

Kay Ziatz!

Конечно, я понимаю, что дала согласие на " копание в моей голове". Просто я хотела понять тогда своим разумом, что мне дают, а сейчас я больше полагаюсь на интуицию. Ведь и родители "без спроса у своих детей" дают своим детям какие-то знания, а дети могут поступать наперекор советам (которые и дан от Души/души).

Насчёт полиции - у нас их несколько: государственная, муниципальная, безопасности, военная, дорожная, Бюро защиты конституции. Потом есть Земессарги (в переводе - Хранители Земли). И я говорю о полиции безопасности. Теоретически по закону полиция может подойти и попросить документы, но это очень редко происходит (у меня было один раз), да и никто их не носит с собой. Поэтому с этим всё в порядке. А полиция безопасности вмешивается в мою частную жизнь прослушивая разговоры (поэтому серьёзные разговоры я веду при отключенном телефоне). Моих знакомых они вызывали к себе и выспрашивали о политике, о том, почему написали то, что написали. 4 года назад меня обучали как отвечать, если меня вызовут, но пока не вызывали. Я даже знаю их телефоны, так что нахально могу сбросить звонок, если увижу. А вот месяц назад они завалились с ордером к знакомому и конфисковали комп и другую инфо. Так что можете смело приезжать в Латвию - у нас спокойно - в основности "безопасники" гоняются за местными. Ах, я считаю это честю быть не в ладах с ними!

[quote="ninniku Тогда почему же мы бесконенчно повторяем свои же ошибки? А потом чужие? Потом опять свои? Почему человечество поколение за поколением вспоминает забытое старое и вновь его забывает? Вот даже Махатма сказал, во времена упадка Рима были люди, знавшие об электричестве больше лучших ученых 19 века? Почему из века в век Махатмы напоминаеют нам все время об одном и том же разными словами? И почему мы их распинаем за это из века в век?
Хороша учеба, нечего сказать. И, кстати, чем древнее время было, тем слов они меньше тратили.
Может не так уж много людей и учится?[/quote]

Угу, я тоже постоянно разбиваю себе коленки, а вчера обожглась, хотя вроде бы надо бы уже знать, что нельзя хватать горящее полено голыми руками!

А кто из нас согласен учиться на чужих ошибках? Я вот слышала, что самый большой грех самоубийство, но вот один раз подумала, что всё ж интересно, а что будет :lol: ? Эх, ребячество всё это! И в школе учитель нам повторяет одно и тоже! Представляете, как бы сократилось количество проведённых в школе лет, если бы ученики запоминали и понимали всё с первого раза :P !

Я примерно в курсе ситуации в Латвии, т.к. у меня знакомые там. Думаю, что неправы обе стороны. В советское время я часто там бывал, и надо признать, что многие русские там вели себя, как свиньи. В общем, это были совсем не такие русские, каких я знал по Москве. Если бы я был латышом, то после встречи с такими русскими наверно стал бы ярым националистом и ушёл в лесные братья :)
А демонстрации и надо перед выборами устраивать. Какой же толк их устраивать в другое время!


> Моих знакомых они вызывали к себе и выспрашивали о политике, о том, почему написали то, что написали.
> месяц назад они завалились с ордером к знакомому и конфисковали комп

Да... О таких случаях даже в нашем "полицейском государстве" с "антинародным режимом" мне не приходилось слышать, по крайней мере в отношении рериховцев и теософов. С теми, кто занимается политикой, такое конечно может быть, но тут ведь совсем не тот случай.

Конечно, экстремисты у всех есть.
Жать только, что Россия только это и показывает про нас. :cry:
Но Вам ничего не известно о нашей культуре. Может только слышали о Дайнах и Празднике песни. Но даже вам неизвестен масштаб Праздника песни - такое ощущение, что латыши вдруг повально начинают петь народные песни и танцевать. Да кстати насчёт танцев - тут наши народы сильно отличаются: для латышей считается нормой петь и танцевать именно народную музыку (особенно для молодёжи), а вот русские (во всяком случае здесь) стесняются этого. Больше всего мне нравиться молитва за море: раз в год латыши собираются в цепочку, взявшись за руки, вокруг Балтийского моря и просят Высшие силы за процветание моря. Вы можете себе представить, чтобы что-то такое делали русские (я не хочу никого обидеть).
Так как я очень чувствительный (не в смысле эмоций, а энергий) человек, то скажу Вам, что буквально ощущаю подъём и сплачивание латышей в духовном смысле.

Честно с моей стороны будет признаться, что я тоже не очень рабираюсь в том, что происходит в России - тоже сужу по вам по ТВ, хотя и понимаю, что до нас доходит только маленькая часть.

А вы и не услишите это про нас - скажут, что мы экстремисты. Просто я не согласна с сегодняйшей политикой государства и вот об этом говорю открыто (хотя это те же самые рериховские лозунги о мире). С другой стороны, у нас высказать свою точку зрения легче, чем в других бывших эсесеровских республиках. Мы более свободны, чем вы.

Я тоже живу в Латвии и заявляю, всё что Вы написали – Ложь. За это вы должны быть не под контролем полиции безопасности, а получать у них зарплату. Типичный текст правых национал-радикалов, если у вас всё впорядке - поздравляю. У нас нет.
Русское образование всегда было сильнее, даже не смотря на то что русские, раньше, учились 10 лет, а латыши 12, при поступлении в ВУЗы русские могли ещё дать фору. И сейчас практически все победители олимпиад – русские. Были. Теперь в связи с реформой образования, больше не будут. Тему – Русские свиньи, я вообще пропущу.
И я хочу, что бы мои дети учились на русском языке и воспитывались на русских народных сказках. Идёт борьба не языков, а Мировоззрений. Нам навязывают демоническую систему мышления, другие ценности. Европе нужны исполнительные управленцы и рабы, но никак не умеющие думать люди.

Adonis!

Это тема не для этого форума - оставим всё в стороне. И не надо было перевирать - я не писала, что русские свиньи!

трава растёт незаметно.

....но при включеном инете. Тогда получается, что здесь, на форуме, вы ведёте не серьёзные разговоры. Или считаете службу безопасности ](*,) ...... :D

Сурьозные, сурьозные. :!: Разве я здесь сказала что-то, за что меня можно посадить? Вы, Вэтлян, просто не знаете, что за инфо в моём ПК (я его даже дома не держу, а в другом месте \:D/ ). Там нет ничего криминального, но просто не хочется, чтобы чужие носы рылись в моих вещах. И потом, мне легче высказаться в письме, чем при встрече...

[/quote]

Вы правы! Я думаю, что именно такая служба безопасности за вами следит 8-[

Всем и сразу.

Латвия маленькая страна. Трудно сказать, чтлбы она как-либо влияла на мировую политику. Но одно нужно сказать неприменно. Именно Латвия сыграла в истории человечества самую благоприятную и великую роль, создав первую общину Живой Этики. Вклад Латвии в мировую культуру неоценим ибо это единственное место, где были завершены к началу войны публикации книг АЙ.
Когда я читал Дневники Рихарда Рудзитиса, то все глубже понимал ту роль, колоссальную, в полном смысле слова космическую, которую сыграли эти латыши или граждане Латвии - немцы, русские, поляки и другие - кто принял участие в строении первого общества. А если бы у них не получилось? Если бы разодрались как во многих странах?
Поэтому, я уверен, что благословение Владык будет с этой маленькой страной всегда. И счастье тем, кто живет в ней.
Удачи!

Я все-таки попробую рассказать о Странниках. Однажды я сыграл его роль. Все уложилось в одни сутки в 1991 году. Примерно за это время я переместился из Калуги во Владивосток через Москву. По дороге из Калуги в автобусе моей соседкой оказалась молодая женщина. Мы разговорились и я увидел у неё немой запрос, она ждала чего-то, хотела сказать, но боялась и я начал осторожно вести разговор сам, переходя с темы на тему я, неожиданно, вышел на Живую Этику. Она не слышала о ней, но именно этот разговор ей очень нужен был. Были у неё какие-то проблемы в семье, что-то тревожило, но в целом мир не казался ей линейным, она чувствовала в нем тайну и искала ответы. Я рассказал ей о книгах АЙ и она впитывала каждое слово. В конце я почувствовал сильный разряд, как будто через меня прошел колоссальной силы ток. Мы расстались, даже не познакомившись. Я не знаю, как её звали, она ничего не узнала обо мне. Встретились на несколько часов и разошлись.
А уже в Москве я попал в сюжет для фильма. Желая сэкономить время, я решил пройти регистрацию в самолет на центральном аэровокзале. Приехал, сдал в камеру хранения вещи и с чувством сделанного дела поехал в центр. Помню, что, выходя из аэровокзала, ощутил какую-то тревогу. Вроде что-то забыл сделать, но какая-то сила потушила её. Было странное ощущение радости и покоя, даже слабости после проведенного напряженного разговора, который оставил в целом состояние чистоты и воодушевления. На голову опустился какой-то колпак, погрузивший меня в безмятежность мысли и я стал просто гулять по Москве. До полудня было ещё далеко. На Горького я спустился в один из подземных переходов и натолкнулся на большой книжный развал. Тогда было много свободы и ребята торговали с картонных ящиков книгами по эзотерике. Я стал их рассматривать и заметил рядом женщину. Она колебалась – купить или не купить книгу «Роза мира». Разговорились и я узнал, что ей заказали сценарий по этой книге для телепрограммы. Книгу она читала, но своей у неё не было, а цена кусалась. Мы разговорились. И опять пошел сильный разряд. Я смотрел ей в глаза и что-то говорил. Помню только, что в конце подсказал ей мысль сценария. Я сказал: Напишите о самом Данииле Андрееве. Ведь что такое Евангелие? Она вдруг задумалась и тут же её глаза озарились внутренним светом: Это рассказ о жизни Христа!
Я продолжил: Разве можно лучше рассказать о книге, чем глубоко рассказать о жизни её автора?
На этом мы и расстались. И опять ни имен, ни адресов.
Второй прошедший разряд вызвал состояние близкое к эйфории, но сильно смешанной с усталостью и забвением. Я ещё бродил по столице ни о чем более не думая. Но по пути на Красную Площадь тревога вернулась. Я понял, что зря туда иду, но опять какая-то сила погасила тревогу и я все-таки добрел до неё и тут до меня дошло, что пора на регистрацию. Время ещё было и я спокойно поехал на аэровокзал. А уже там меня ждал сюрприз. Регистрация моего рейса в аэровокзале не производилась. Только в аэропорте. Это Домодедово и туда от центра за час не доберешься. В панике я стал искать автобус. Как раз один стартовал, но мест в нем не было. Я уломал водителя и он взял меня на дополнительное место. Но все-равно я уже опаздывал. Водитель понял и гнал со скоростью 120 км/час. Мы уже подъезжали к аэропорту и его было видно, скорость приличная, я успевал за 5 минут до конца регистрации. И успокоился. Но не суждено былоJ. На обочине стоял другой икарус и его шофер подал сигнал. Наш автобус стал тормозить. Скорость была колоссальная и поэтому он пролетел вперед метров на 200, а потом стал медленно сдавать назад. Выяснилось, что тому нужен домкрат. Но наш шофер отказался его дать, потому как самому что без него делать? Он чертыхнулся: Такую скорость погасил! Пока набрали, уже доехали. Я опоздал на те самые 5 минут. Рванул на посадку, но меня не пустили. Пришлось сдавать билет. С приключениями я купил билет на ночной рейс. Взял случайно, хотя о какой случайности тут может идти речь? Передо мной несколько человек получили отлуп на тот же вопрос. А когда очередь дошла до меня, вдруг, ни с того ни с сего, на экране компьютера появилось одно место на Владивосток. Всю ночь я сидел в зале ожидания и там познакомился с девушкой и каким-то дедом. Мы вместе коротали время за беседой. Девушка летела тоже во Владик. Условия не располагали для задушевных бесед. Я устал и больше дремал, чем говорил. Но когда мы пошли на посадку, перед самым трапом самолета девушка вдруг выпалила: Вы знаете, а магия есть. Есть ведьмы, есть колдовство! Только вы не смейтесь, ладно? Я удивился и узнал, что она летела с похорон сестры и ей было на самом деле очень плохо. Она была подавлена видимой несправедливостью смерти молодой девушки. Но тут мы вошли в самолет и сели далеко друг от друга. Лишь во Владике мне удалось с ней поговорить. Я не помню разговора. Это опять был сильный разряд из сердца, разгоняющий боль и тоску. Она воспряла и с интересом слушала меня. Она была студенткой-физиком и мы говорили о беспредельности мира, о Живой Этике, о которой она не знала. И опять – ни имен, ни адресов. Расстались через час и больше не видели друг друга никогда.
Лишь после этого разговора я понял, почему в Москве я не сделал даже элементарного – не поинтересовался временем регистрации и стойкой. Хотя я опытный путешественник.
Вот так за сутки мне суждено было коснуться трех разных сознаний. И как сказано: И не думайте, что вам говорить! Я и не думал. Что-то само говорилось. То, что нужно? А что было передано помимо слов?
Вот так появляются в нашей жизни Странники, которые откликаются на зов человека и показывают ему путь. Я уверен, Проводник придет для них позже, если они решатся выбрать путь.

Если не культивировать, то вырастут незаметно одни сорняки, что мы сейчас и имеем в массовом сознании.

А мне тоже хочется сделать вам и вашей тезке подарок. :wink:
Это последняя сказка для Оленьки.

Сказка Постижения

В одном сером и унылом городе жила синеглазая девочка. Жизнь вокруг шла своим чередом, люди женились и выходили замуж, ссорились и разводились. Рожали детей в промежутке. Работали ради заработка. А некоторые не работали. Много кругом было алкоголиков и наркоманов, просто бездельников. Все это видела она и думала: «Зачем люди живут? Чего хотят? Куда стремятся?» Иногда она задавала эти вопросы вслух окружающим, но все только смеялись или отмахивались: «Погоди! Выйдешь замуж, нарожаешь детей, угомонишься». А она не могла успокоиться, потому что не могла найти ответы на свои вопросы.
Каждую ночь, когда на небе появлялись звезды, в городе совершались преступления и люди прятались по домам, а девочка одна выходила на улицу и смотрела на небесные огоньки. «Как далеко они? О чем думают? Чего хотят?» — спрашивала она сама себя и не находила ответа.
Но однажды через город проходил Мудрый Странник. Он как будто искал глазами кого-то, заглядывая людям в лица. Когда он встретился глазами с девочкой, то обрадовался и, подойдя, спросил: «Чего ты хочешь, милая?»
«Знать!» — сразу же последовал ответ.
«Путь к знанию нелегок! — ответил Мудрый Странник. — Ты готова к испытаниям?»
«Готова, — ответила девочка. — Я должна знать, зачем живу!»
Тогда Странник взял её за руку и повел из города прочь. Скоро они вышли в поле, и там, на границе дня и ночи, она увидела человека в темном плаще, сидящего на камне. Странник и человек молча кивнули друг другу как старые знакомые.
«Дальше поведет тебя он», — сказал Мудрый Странник и вложил руку девочки в руку человека.
«Как зовут тебя?» — спросила девочка человека в плаще.
«Называй меня Проводник», — ответил тот, и девочка поняла, что это ненастоящее его имя. Странник вдруг исчез, и Проводник приоткрыл свой плащ, из-под полы которого вырвался яркий луч света и осветил часть дороги, по которой они и пошли вдвоем, держась за руки.
Время от времени Проводник освещал часть пути, и они шли по этой дороге. Но скоро он сказал: «Дальше пока иди одна, но скоро встретимся». И исчез. Девочка не испугалась и пошла дальше одна. Не много прошло времени, прежде чем она повстречала на пути гору камней. Она не могла преодолеть её, потому что камни осыпались и ранили ноги. Тогда она стала терпеливо разбрасывать их вокруг, освобождая дорогу. Вскоре та очистилась и она увидела за грудой оставшихся камней Проводника. Он помог разобраться с остатками завала и осветил часть дороги, по которой они и двинулись вместе дальше.
Время от времени Проводник исчезал, и девочка оказывалась перед новым препятствием. Ей было невдомек, что Проводник исчезает не просто так. Именно он и устраивал ей все эти препятствия. Он наваливал камни задач, устраивал завалы колючих кустарников обид, которые рвали одежду и тело, напускал диких зверей похоти и злобы, копал ямы, которые заполнялись сами вонючей клеветой, обрушивал водопады лени и окружал туманом дремы. Он выполнял свою работу. Но после каждого испытания Проводник убеждался, что девочка дойдет. Она не боялась. Она терпела боль, кусала губы до крови, чтобы решить задачи, щипала пальцы, чтобы не уснуть, очищалась от клеветы, отбивалась от похоти и злобы и двигалась вперед.
Наконец Проводник привел её на холм, с которого открывался вид на грандиозную стену. Она уходила за горизонт в обе стороны и поднималась ввысь. Только далеко вверху из-за её края сверкал мягкий и теплый свет.
Проводник сказал: «Это стена Отчуждения. Ты должна пройти её! Там есть дверь». И исчез. Девочка осталась одна. Она медленно спустилась с холма и подошла к маленькой железной двери. Та была заперта, и ключа не было.
Девочка старалась отжать её пальцами, колотила камнями, но дверь не поддавалась. Вскоре совсем стемнело, и больше не рассветало. Сколько дней девочка билась с дверью, она не знала. Она глазами искала Проводника, но его не было видно. Он стоял рядом, укутанный в плащ, и ничем не мог помочь. Это было не его время. Наступало время Стражей Порога, и вскоре они появились.
Девочка внезапно в темноте увидела лицо хорошо знакомого человека, которому доверяла. «Зачем сидишь тут? Пропадешь! Зря тратишь время!». И девочка задумалась. Скоро вокруг заплясал хоровод. Голоса пели: «Карьера… Стаж… Дети… Семья… Житейское счастье…» и многое другое. Голова девочки заполнилась их мыслями, некогда было думать свои. Она постепенно стала думать, как они, и сдалась. Кто-то протянул ей руку из темноты, кто-то подтолкнул сзади, и она сделала первый шаг прочь от стены.
В тот же миг девочка оказалась на дне темного глубокого ущелья, где за каждым камнем пряталась змея Невежества. Они ползли к ней и так громко шипели, что у неё разболелись уши, а в душу закрался холод ужаса. И девочка громко закричала, она звала Проводника.
И сразу же вокруг вспыхнул яркий круг света, от которого змеи попрятались, а те, которые подползли близко, сдохли. Проводник, распахнув плащ, стоял рядом и, обхватив девочку полами своего чудесного одеяния, согрел и успокоил. Она притихла.
Тогда Проводник сказал: «Ты не выдержала последнего испытания!»
«Но ведь дверь не открывалась!» — заплакала девочка.
«Дверь открылась бы сама на седьмой день. Запомни — у Стремящегося к Знанию нет Путей, есть только Сроки!»
«Почему же ты не сказал мне этого?»
«Тогда это не было бы испытанием! Чего ты хочешь теперь?»
«Не знаю, — спокойно ответила девочка. — Наверное, просто Жить, Любить и быть Любимой!»
Проводник подумал про себя: «Это правильный выбор. Знание без Любви — путь во тьме!» Когда-то и он так же сидел под дверью Стены Отчуждения. И так же как она, не дождался одного дня. И так же оказался в Ущелье Невежества, где был искусан змеями, но не погиб. Проводник его не пришел, потому что он не испугался и не позвал его. Он выбрался из ущелья сам и ещё семь лет бродил в поисках стены. И когда ровно через семь лет, день в день, перед ним оказалась Стена, он понял Закон Сроков. Он дождался. Но это совсем другая история.
«Я не знаю дороги в страну Любви, но знаю проводника», — сказал он девочке и повел её вверх по тропе, освещая путь. Когда они выбрались из ущелья, то увидели яркий дневной свет и красивую долину вдалеке. У края пропасти стоял Прекрасный юноша, а на плече у него сидела Синяя Птица.
«Дальше поведет тебя он!» — сказал Проводник и вложил руку девочки в руку Юноши. Но когда он протянул руку, та обнажилась из-под плаща и девочка увидела свежую кровавую рану, окруженную старыми рубцами. Она потянула рукав плаща вверх, но Проводник не дал и шепнул на ухо: «Не грусти, скоро зарастет!» И исчез.
А Юноша повел девочку в чудесную долину Любви. Впереди летела Синяя Птица, распространяя вокруг тонкий аромат счастья. И сердце успокоилось, забилось тихо и ровно.
А Проводник стоял невидимый, молча смотрел вслед уходящим и думал: «Она вернется! Устремившийся к знанию — уже достиг. Все в свой СРОК. Однажды перед ней вновь встанет стена Отчуждения. В тот день, какой ей назначен. И она пройдет её. Потому что пройти её может только Озаренный Любовью! Наверное, таков закон Постижения!». Он ничего не сказал девочке. Иначе это не было бы испытанием.

Спасибо за добрые слова. Помните Библию (как малеький Давид победил Голиата?). И не в количестве дело, а в качестве! Вот посмотрите на маленькую страну Тибет - тибетцев каких пару миллионов (если в подсчётах не ошибаюсь) (впрочем и латышей не больше), а даже сейчас под гнётом китайцев влияет на мир! А сколько духовной лит-ры за века у них собралось и ведь мир читает! А сколько храмов, монастырей этот маленький народ построил (жаль, но вот китайцы храмы и монастыри тысячами уже успели уничтожить)!

Вклад малого народа в культуру может быть великим. В этом проявляется диалектика. Ведь не случайно именно Латвия была выбрана для воплощения Лукиных, Рудзитиса и других замечательных людей? И именно они сделали так много для дела Владыки. Представьте, что не срослось бы? Тогда станет понятен их великий вклад. Пока читал дневники Р.Рудзитиса просто поражался, как эти люди смогли принять и сердцем поучавствовать. А ведь не было явных манифистаций как при ЕПБ! Значит дух народа отозвался.
Жаль только сейчас Латвия являет образец нетерпимости. Но переболеет. Думаю так.

вот и я о том же :)

Знаете, вы мне кое-что напомнили. Вот поразительный факт насчёт воплощений. Я в гороскопы не верю, но заметила один интересный факт: большинство людей, которые повлияли чем-то великим на Латвию (писатели, политики и др.) родились под знаком Девы. Концентрация с 4 по 14 сентября.

4 сентября - президент Kārlis Ulmanis (хоть его и считали диктарором, но принимая во внимание то время 30-х годов, он многого достиг для блага Латвии),

11 сентября - поэт Rainis. Многие продвинутые считают его Посвящённым. Да, я согласна с этим. И он должен был быть президентом Латвии (но жаль, что не был) - он бы всё сделал для процветания Латвии. Многое сделал для независимоти Латвии.

12 сентября - умер Rainis.

13 сентября - родился первый президент после 1991 года Guntis Ulmanis. Мда, от него мало толку было :( .

14 сентября - родился самый первый президент Латвии Jānis Čakste. Много блага принёс Латвии.

И памятник Латвии - памятник независимости изображает Деву.

Вообще-то и много помогли Латвии и люди под другими знаками, но всё ж интересно - отчего такая концентрация Великих Дев?

Скорее всего потому, что латвия находится под покровительством Богородицы. 21 сентября её рождество по православному календарю, 8 сентября по католическому. Латвия страна католическая. Помнится, мне рассказывали, что в Латвии есть ещё дохристианский культ связанный с именем Мария.

Вот цитата об этом:

Надо же, а я и не знала. А может у вас есть какая-нибудь ссылка, где можно об этом почитать?

И вообще-то я тоже Дева - 12 сентября.

Ой, что за бред! :shock: Не хочу вас обижать, но это неправда. Тут вы смешали разных Матерей в кучку (в Латвии культ матери был очень сильно развит - Матерью называли всех Богинь - Мать Леса, Мать Ветра итд.) Мать Судьбы и счасться это Laimas Māte. И Māra со смертью не имеет ничего общего. Наоборот, она одна и самых почитаемых Богинь. Я думаю, путаница произошла из-за индийской Мары, которую действительно изображают смертельно отвратительной. Если индийская Мара отрицательна, то латышская Мара положительна.

Ссылок нет, это я сам всё придумал :wink: А католический или православный календарь можете легко найти где угодно, как я понимаю.

Поздравляю, Вас ждут великие дела :)

Ну это я просто процитировал одного рижанина с нашего форума, это к нему вопросы тогда :?

=D| Устами младенца глаголет истина :-*|

А Паулс, интересно, под каким знаком родился? Он ведь тоже мог стать президентом, если бы его не заставили снять кандидатуру.

Март, если не ошибаюсь. Ну и хорошо, что не выбрали - его использовали только как ширму (из-за известного имени).

Кстати, на счёт Богородицы и того, что Живая Этика стартовала в основном там так удачно именно в Латвии. У меня есть смутные подозрения, что Е.И. как то связана с Девой Марией. Но как, я не знаю :roll:

Дед Н. Рериха был из Латвии.
1935

Елена Рерих Рихарду Рудзитису
«Urusvati»
Naggar, Kulu, Punjab, Brit. India
Янв., 24-го 1935 г.
Дорогой Рихард Яковлевич,
Также тронута была, что Вы прислали мне карточку именно с тем видом Риги, который мне так близок. Я часто бывала именно в этих местах, ибо ходила слушать упражнявшегося в Храме прекрасного органиста. Тогда мне было не более двадцати трёх лет и я полюбила Ригу с её историческими памятниками и её нравственно здоровый, честный и трудолюбивый народ. Ведь и мой предок со стороны отца был выходцем из Риги при Петре Великом. Так карма связывает меня и Н.К. с Прибалтийскими странами, отсюда и наша любовь к народам, их населяющим.Елена Рерих Рихарду Рудзитису
3-9-35
Должна сказать, что из всех обществ моё любимое – это Рижское общество, и я уверена, что именно оно особенно расцветёт и принесёт лучшие плоды.
Е.Рерих
1936
Елена Рерих Рихарду Рудзитису
31-1-36

Ведь Рижское общество НАША РАДОСТЬ! И сердце моё так стремится всегда к этому очагу Света.

Е. Рерих

Ниннику, почитала о Ваших странствиях, в прямом смысле этого слова, но мне кажется, здесь переносный смысл заключён в названии Странник. То, что вы сделали в тот свой день – день сранствий, было сеянием. Вы щедро сеяли Учение среди встреченных Вами людей.

7.406. Путник нуждается в указаниях. Удача есть цветок очень чувствительный. Семена можно сеять лишь в урочное время. Нужно вовремя выходить из дома. Но когда Учитель указывает начать посев, нельзя промедлить мгновение. Лишь дети могут думать, что если сегодня прошло, то завтра будет лучше. Но мужественный ум понимает, что не будет повторена упущенная удача. Даже солнце не светит одинаково. Нужно развивать утончение понимания. Сложность времени будет нарастать. Кто не разобрался вчера, тот не найдется завтра. Учитель усматривает посев немедленный, неотложный.
Оля.

Копии латышских переводов книг "Листы сада Мори", "Агни Йога", "Иерархия" сегодня получил. Скоро они будут в Интернете. Надеюсь, что и переводы оставшихся книг Вам удастся получить. Наверняка, Ваши латышские рериховцы-предшественники радуются в Тонком Мире за Ваши старания на общее благо всего латышского народа :-)

Я рада =D| .

Я вообще считала, что это странно, что хоть и Латвия стала ЖЭ издавать одной из первых, но на латышском для многих ЖЭ недоступна.

Позвонила и сказала Гунте Р., что вы получили копии. Она была рада. :)

Я уверена, что Верха помогут опубликовать всё, что мы пожелаем. И эти копии мне тоже помогли сделать. Вот, например, я вообще не знала как найти довоенные издания (в библиотеке их нет). Села дома и задумалась - тут вскочила, открыла жёлтые страницы и позвонила первой попавшейся Гунте Р. А она это и оказалось (в Латвии имя Гунта и её фамилия Р. очень распространены). Хоть и вложила свои деньги в копирование и пересылку, но сразу получила их обратно в несколько раз больше, чем потратила. В общем, я уверена в хорошем продолжении :) .

Андрей!

Забыла сказать, что когда недавно говорила Гунте Р., что вы посылку получили, то у меня возникло сильное ощущение, что это уже было. Я могла сказать, что она сейчас скажет. Был :shock:, но :) .

Как смогу, отправлю е-майл.

Без коментария................нету слов =D| Хорошая хватка, далеко пойдёте!

У меня одна подруга "приземлилась" на одной планете, такой космической, космической. И название у неё есть - пятидесятники. Наверное пятидесятая плането от Солнца :D После того и она стала очень "космической", прями не от мира сего.
Вот она как-то кашель нашла и хвалу богу отдаёт. Говорю ей - ты чего радуешься, человек ведь наверное плачет.
А она в ответ - да нет, это видно лапатник фарсовщика или мафиозы.
- Что! говорю, так ведь эти деньги кровью запачканы, да слезами омыты. А она своё - нет, это мне всевышний в награду послал.

Через года пол, мать её попала в очень сильную аварию и до сих пор (лет пять) лежит в постели и требует постоянного присмотра и ухода за собой. Вот подружка теперь и сидит у постели матери безвылазно.

Но если вы её спросите за что это ей такое наказание, то ответов не окажется. Найдутся отговорки в услащение себе и своему самолюбию.

В дополнение к вышесказанному напомню одну притчу из Агни Йоги (своими словами)

При посадке на корабль у одного человека украли кашель. Он на это улыбнулся и ничего не сказал.
В пути корабль потерпел крушение, все погибли и только одного человека выбросило на берег, а остальные утонули. Когда нашедшие его на берегу люди уивились этому он ответил - Да я дороже всех заплатил.

Вот и ориентируйтесь на "попутный ветер" :wink:

Дорогая Вэтлян! Рад приветствовать Вас!
Есои бы многие авторы восприняли и прочувствовали бы, именно, Ваш тёплый ветер, то при каждом новом дуновении его на форуме, они были бы осознанно рады следовать по пути Ваших проникновенных мыслей!

Это действительно важная тема, но какое зерно было при посеве, и как оно начинало прорастать в мнениях автора и других, то действительно - каждый получает или приобретает, что заслуживает.

Света всем искателям Истины на Пути!

Оля, другое слово для того же понятия. Сеятель и Странник. Но здесь в чем разность... Сеятель в земной жизни - он же и жнец. Кто сеет, тот и жнет обычно. В духовной практике это не одно и то же. Сеет один, жнет другой. Помните, наверное, эту метафору из АЙ? Поэтому я и ввел этот образ Странника, чтобы подчеркнуть его неожиданность. Он посеет и исчезнет. А над посеянными зернами работает уже другой человек, иногда их бывает несколько - один за другим. Для меня это Проводник. Тот, кто не дает заблудиться. Но он не жнец. Если из землепашества взять терминологию, то это скорее агроном, или тот, кто культивирует. Образ Проводника будет поточнее. Он не Учитель. Он не ищет, его находят сами либо к нему приводят. Странник ищет. Он должен быть всегда готов к посеву. Ведь в том случае, что я описал, я был в принципе готов. И через меня проходил какой-то импульс. В работе Странника нет личного. Он как личность не проявляется, иначе он из Странника превратится в Проводника. А Проводник - это личность. Его путь - путь личного опыта. Он ведет своим пройденным путем. Знаете, даже мысль такую я записал давно:
Мало пройти самому. Чтобы путь утвердился нужно, чтобы хоть кто-то прошел следом твоим путем.
Это как в сельве. Прорубил тропу и она зарастает, если по ней ни ты ни другой больше не ходят. Задача проводника держать путь в готовности. Это выглядит примерно как постоянное осмысление своего личного опыта. Поиск новых лучших троп. Но Проводник ведет лишь до известной черты, за которую ему хода нет. Там человек сам проявляется.
Сложность и легкость пути Странника в том, что он не может привязаться ни к кому. Он лишь касается, будит интерес, намекает на путь. Он может помнить всех, к кому прикоснулся, но не знает дальнейшей внутренней работы человека. Это лишь кажется легким, потому что человеку свойственно привязываться. Но зато Странник не получает боли взамен своему свету. Лишь там, где луч его не принят может быть опустошение, но за ним приходит быстро легкость нового пути и новых встреч.
Проводник любит тех, кого ведет. Или, напротив, ненавидит. Он видит в каждом ведомом самого себя и свой путь. Он знает каждую ямку и каждый камень, причиняющий человеку боль. Часто он не может уберечь, а лишь по мере сил согреть и осветить перспективу. Он знает, что последнее испытание человек должен пройти сам, без него, без его помощи и подсказки. Поэтому каждое завершение пути для Проводника может создать новый шрам. Он очень личен - Проводник. Он может быть несвободен от полярности любви и ненависти, он может быть равнодушен к ведомому внешне, но не внутренне.
Именно в этой личной привязанности и состоит постоянная боль Проводника и его несовершенство. Странник совершеннее. Он выше Проводника по ступени знания и владения собой. Он должен быть чище и прекраснее, иначе идущий через него луч будет нечист.
Поэтому для меня Проводник одет в темный плащ, хотя и с сияющим подкладом. Странник может быть одет в любые одежды. Но лишь сияние глаз выдает его.
И ещё мысль в голову пришла. Об одежде ложного проводника. Лжец будет одет в плащ, сияющий снаружи, но с темным подкладом. Это сияние будет ослеплять ведомого и он не сможет пойти сам, а лишь при проводнике. Истинный проводник осветит лишь часть пути и человек во тьме пойдет сам, запоминая очертания камней и ям. Свет Проводника должен светить вперед, не ослепляя. И только после завершающего испытания, если нужно, Проводник осветит путника и согреет его. Да и то, не всегда. Смотря, что за Проводник. :wink:

Вэтлян!

Я не пойму, откуда у вас ко мне столько агрессии?
Текст был думан Андрею, а не вам.

Могу пояснить, почему это сказала. Я только что заплатила за университет свои последнии деньги (не знаю, как у вас там в Германии, но у нас выкидывают сразу, если вовремя не заплатишь. Ты, конечно, можешь потом вернуться, но я учусь заочно, а значит даже одна пропущенная лекция, которая раз в неделю/две может больно ударить по твоим знаниям. Если бы в марте копировала книги, у меня бы проблем не было (а февраль и август - это сложные). Но ведь я никак не могла найти довоенные издания (не понимаю людей, которые читают ЖЭ и воруют её из библиотеки). А тут подвернулась такая возможность их скопировать! В общем, я отдала за них практически последние деньги. А то, что я сказала, что вернула себе их, так это мне вдруг долги отдали (я уже и забыла про них).

Вы, Вэтляна, бы подумали и сравнили Германию с Латвией, Россией... И терпения и понимания к людям бы побольше... У меня у отчима 3 места работы, а мамы тоже 3. У меня тоже кроме постоянного места работы есть "халтуры". И ещё мама с отчимом строят себе дом и летом я помогаю им в этом. Вот этим летом я с отчимом (у мамы руки болят и так много она не может помочь) поставили крышу (лето было очень дождливое и надо было ловить момент, когда солнышко появлялось). Так балки настолько тяжёлые были, что синяки на руках были 2 месяца.

Я очень обрадовалась, что книги дошли до Германии! И даже ваш сарказм не омрачит мне эту радость.

Здравствуйте, Ниннику.
Наверное, надо согласиться с Вашим видением этих понятий: Странник, Проводник. Согласна, каждый видит и чувствует так, как ему это дано на данном этапе развития . Я увидела, как вы сеяли, потому и написала. Но Вы сами сказали, что кто-то оставил след в Вашей Душе на форуме, а значит Вы ещё и жнец. Помните, лестницу Иерархии? Вы отдаёте, но и получаете одновременно. Даже у моего Учителя есть Учитель.)))) Может я что-то не так не понимаю. Тогда объясните, пожалуйста, мои недопонимания.))))
Оля.

Дорогая, Оля, дело в том, что книги в Германии уже в течении лет так 12, доступны всем. Да и не в этом дело, а в совсем другом:

Вопервых, человек помогающий никогда не кичится этим и не кричит на каждом углу. Это называется создавать себе авторитет за счёт чего-то. Почитайте Учение повнимательней и сердцем и вам станет ясно про что я говорю.

Вовторых, не надо мешать благополучие страны с состоянием человека. Хорошо? Настоящий последователь Учения не склонен к накоплению состояния и постройке домов, где бы он не находился. А заработать пару синяков или мазолей для него естественно и вообще не стоит внимания. Нашли чем кичиться.
Видать мало ещё трудностей в жизни видели если для вас это большое достояние заработать синяки при постройке собственного жилища.
Вот видите, а я то думала, что вы синяки "на поле боя" заработали, когда человечество спасали :wink:

Мы никуда не спешим :-) Так напрягаться не нужно было. Если бы скопировали книги в марте, то это также было бы хорошо как и в феврале. Впрочем, я понимаю Вашу спешку и радость. И от этого мне тоже радостно :-)

В Германии заочники тоже платят деньги. В каждом университете по-разному. В престижных университетах – больше, в других - меньше. В простых ВУЗах заочники платят около 300 евро в семестр. Дневники платят около 80-120 евро. Но сейчас хотят поднять плату для дневников до 400-500 евро, в зависимости от земли. Это мера вынужденная, т.к. вся Германии экономит и урезает расходы, чтобы вписаться в Маастрихтское соглашение по дефициту бюджета не больше 3 процентов. Повышение платы за учёбу ударит, прежде всего, по хорошо обеспеченным папам и мамам студентов, т.к. малообеспеченные студенты получают стипендию (около 450 евро) и будущее повышение платы будет компенсироваться им за счёт государства. Уровень социального обеспечения и социальной справедливости в Германии (как в других государствах "старой" :-) Европы) очень высокий. Несомненно, что временем такие же стандарты будут распространены и на новых членов ЕС, каким является Латвия. Так что Ваши дети, Ольга получат возможность учится на дневном отделении за счёт государства (скорее всего к тому времени, уже не будет Латвии или Германии, а будет одно государство – Евросоюз), если Ваш уровень доходов к тому времени не будет позволять Вам платить за учёбу Ваших детей.

Olga, большое спасибо за ваш рассказ, за ваше мужество в жизни и за ваш поступок. Он тем более ценен, что вы пока не считаете себя последователем Учения Живой Этики. Уверяю вас, что далеко не каждый, считающий себя последователем, поступил бы так же, как и вы. Света вашему пути.

Конечно, закон получения-отдачи шире, чем отношения только Учителя и ученика. Мы все что-то отдаем и что-то получаем: деньги, поддержку, признание, внимание, любовь-нелюбовь, вражду, ненависть, даже равнодушие. Все адекватно. Просто в мои сказочные образы этот закон не совсем вписывается. Странник не получает и не отдает - он светит, потому что он - лучик. Как солнечный свет - он есть, потому что его природа такова. Мы его получаем, но отдаем что-то иное. Каждый вздох-выдох тоже ведь получение и отдача.
И Проводник не получает и не отдает. Он делает свое дело, выполняет долг. Хотя, возможно, он отдает то, что сам добыл ранее - знание о своем пути. Но что он может получить взамен? Ему нельзя получать ничего от ведомого. И его отдача не образует долга у того, кого он ведет. Это внутреннее состояние.
Хотя бывают коллизии :wink: Вчера вот мне выставили счет в очередной раз и сказали, что мне не расплатиться по своим долгам. Сказал тот, кто требовал, чтобы я провел его. Он хотел пройти к стене Отчуждения, хотя целью его была Страна Знания. Он лишь в начале пути, но уже выставил счет. :wink:
Его требование я отверг давно, потому что пожалел его, его семью. И я предупредил его в самом начале пути об опасности. Это было не формальное предупреждение. Предупреждением стал и мой отказ. И тем не менее он был настойчив. А потом все само получилось так, как и должно было случиться. Он пошел сам, без Проводника. Вернее он так думал. Но я не мог не освещать ему часть пути, потому что он все-равно приходил с запросом. Все ловушки он устроил себе сам, избавляя меня от этой обязанности. Правда, однажды он предъявил мне счет за все те страдания, которые причинил себе сам и другим. Помню я спросил его: А что ты понимаешь под оплатой счетов? Он ответил почти правильно: Это когда ты теряешь все и начинаешь жизнь с нуля.
Поскольку это происходит со мной регулярно, то такой вариант оплаты меня не напугал. Просто тяжело стало на сердце. Ведь и он обозначил себе цену. Вчера вдруг разговор повторился. Но теперь в его глазах я не видел ни страха, ни тоски, как в первый раз. К нему уже пришло какое-то понимание. Потому что именно вчера он начал новую жизнь почти с нуля. И я вел его до этой черты, за которой он будет двигаться сам и искать себе другого проводника. Думаю, он уже нашел его, потому что искал. И я не почувствовал, как раньше, нового рубца. Возможно, ещё не осознал. А ведь он мог бы стать проводником в лабиринтах именно этой стороны жизни. Он и был им, для некоторых из своих подчиненных. Теперь он нашел новый путь.
Была ли здесь отдача или получение? Не знаю. Я думал, что не было. Потому что ничего не отдавал и не брал. Но, как оказалось, он считал иначе. Мой долг ему он вчера сформулировал так: Ты сказал А, не сказав Я.
Но я думаю, он скоро сам поймет, хотя по упрямству не признается в этом, что в задачу Проводника не входит обучение всему алфавиту. Что Проводник не имеет права учить. Он лишь помещает ведомого в поток своей жизни. И все. В этом отношении мне трудно понять как тут соотносятся получение и отдача. Я стараюсь об этом не думать. Во всяком случае у меня НЕЛИНЕЙНОЕ представление об этом.
Оля, я просто не знаю, где отдаю, а где получаю. Ведь отдав, я получил облегчение. Так, кто тут отдал и кто получил? А тот, кто получил мой груз отдал свою свободу. Этот процесс взаимообмена очень заковырист. Вы сами написали, что получая мы и отдаем одновременно. И, видимо, по законам природы мы получаем ровно столько, сколько отдали. Значит - остались при своих? Не правильнее ли этот процесс обмена назвать, например, просто ПОСТОЯННОЙ ПЕРЕМЕНОЙ? Ведь мы просто меняемся сами и помогаем меняться другим.
Поэтому я затрудняюсь сказать, где я получаю и где отдаю. Я просто меняюсь. И человек, который входит в поток моей жизни добровольно тоже меняется и меняет меня. К добру или к худу - не важно. Нет ничего однозначного. И то и другое присутствует.
И мой и ваш Учитель ведь тоже постоянно меняется, ведь Он тоже в потоке Жизни. Но для нас с вами Он - как Свет Дальней Звезды. Поэтому Он для нас КОНСТАНТА. Мы не видим происходящих в Нем перемен, а лишь в нас самих. Поэтому не в получении или отдаче дело. А в том Потоке Жизни, который мы с вами выбрали. Мы просто меняемся в Его луче, но луч не меняется.
Я не уверен, что доходчиво выразил свои мысли на ваш вопрос. Я пытался быть диалектичным. Мне кажется, что понятие Получения-Отдачи слишком упрощенно. Конечно, это присутствует. Но понимать это можно и иначе.
Вот. Я рад, что сформулировал то, что так давно хотел высказать. Ваш вопрос включил процесс перемены в сознании. Я получил вопрос и дал ответ. Но перемена состоялась. Так что же я получил? А что вы отдали? Это оставило след в душе, но что же я пожал? Или, напротив, это новое зерно, а жатва впереди?

Заметила, Ниннику, когда объясняешь что-то, пытаешься донести это простыми словами, то и для себя, ещё не ведомое вчера, открываешь. Иногда полезно не только объяснять, но и задавать вопросы. Полезно не для себя, а для того, кому задаёшь вопрос. И так тоже происходит сеяние.)))) Так зарождается Служение.
Оля

Согласен. Более того, умело и уместно заданный вопрос важнее ответа. Это и есть часть освещенного пути. На самом деле ответ давать очень трудно. В процессе ответа понимаешь, что отвечаешь себе. Себя убеждаешь. Меня часто ловили на этом :wink: Тезка ваша - героиня моих сказок - обычно спрашивала в таких случаях: Вы кого убеждаете7 Себя или меня? Но я прошел хорошую школу постановки вопросов. Один мой Друг часто упражнялся на мне, когда я его пытался обратить в свою веру :wink: Его вопросы всегда меняли мой угол зрения на свои же убеждения. Причем так, что от них ничего не оставалось. В этом смысле мне очень повезло с Проводником.
Один пример. Однажды я пытался обратить его к идее Служения. И как многие начинающие рериховцы я стал рассуждать о космическом соре. Я говорил, что сейчас время разделения и многие неопределившиеся пойдут в переработку. Он слушал, а потом спросил: И что, их никто не будет помнить?
От неожиданности вопроса у меня слова застряли в горле. Я обдумывал эту мысль почти 10 лет. Итогом размышлений стала сказка "О "потерянной жизни". Как водится ответ пришел неожиданно, за пять минут была в сознании проиграна глобальная сцена нескольких жизней и моей в том числе.
Вот так один вопрос вызвал цепную реакцию, которая изменила в корне мое мировоззрение. Поэтому я сейчас иначе отношусь к "загубленным жизням", к тем же наркоманам. Они встали на путь отрицания Жизни, значит по закону маятника в следующих жизнях они будут ЕЁ утверждать, как врачи, спасатели, педагоги. Не факт, что все, но многие. Потому что упав на дно, можно только восходить.
Лучший вопрос всегда помогает выстроить целостную картину. Мне нравятся НЕЛИНЕЙНЫЕ вопросы и такие же картины или модели.
Закон Получения/Отдачи также имеет нелинейный вариант подхода к его пониманию. И так во всем.
Удачи.