Условия принятия ученика Тайноведения
 

В этой теме участница форума Noelle Daath может взять на себя обязательство научного доказательства того, что условия принятия ученика Тайноведения, как Учения Будды, в Братство не соответствуют нижеприведенным Правилам:

Цитата:

Основные правила таковы. 1.Хозяин дома - Нараяма, остальные - приглашенные к труду. И как в каждом серьёзном деле должен быть Старший, так и Нараяма старший здесь. 2.Вместо споров - вопросы к Нараяме как к мировому судье. При этом практикуется максимально уважительное отношение друг к другу. Всякий, кому это может стать со временем неприятно, может просто не появляться. Мы желаем охранить красоту Общения всеми силами и ненасильственно трудимся ради неё - красоты. Будда заповедал не верить ему на слово, но убеждаться на собственном опыте в правильности его решений. Так и мы, не принимая на веру, проверяем слова действием. 3.Главное - не доказать что-то оппоненту, а понять его, согласовать и сгармонизировать сознания, как и должно быть в Общине. Остальное приложится. 4.Мы не гонимся за количеством участников и потому не зазываем, но если кому понравятся наши правила и наше общение, может присоединиться. 5.В незапамятные времена в Индии существовали в огромном изобилии школы философии. Будда путешествовал по Индии и общался с наставниками этих школ и таким образом - в беседах доказывал свою просветлённость. И школы становились Общинами, а слушатели - Общинниками. 6.Первый круг общинников соответствовал общему форуму, где всякий пришедший мог задать вопрос или выступить, никто не был обойдён вниманием. 7.Второй круг Общины соответствовал нашей закрытой теме, где пришедший брал на себя определённые обязательства и следовал им неукоснительно. Основная цель - достичь Распознаваниея и сгармонизировать сознание с другими общинниками, ибо нельзя достичь Знания, не обретя перед этим Единения. 8.Когда сознание общинника очищалось от заблуждений и он начинал видеть в других очистившихся сокровенный Огонь, что возгорался и в его сознании, значит он был готов. 9.Ему давали Задание. Исполнением этого задания он показывал качество труда и выявлял скрытые свойства своей основной природы, тем самым показывая свою годность или негодность к переходу в третий, самый малый, внутренний Круг. 10. Это Святая Святых и об этом можно лишь молчать, но не стоит говорить. Работа в ней происходила самым узким кругом и чела приобщался к Тайне, становясь Анупадака, осознавший себя нерождённым или неимеющий более родителей. 11. Каждый участник должен явить своё понимание и свои мысли, цитаты - в крайнем случае, что бы поставить точку. Только свои огни ценны во время труда. Никто не сможет копать руками соседа, но своими. 12.Основная цель - достичь гармонизации сознаний и Единения посредством освобождения от заблуждений. 13. Нараяма может быть прав или не прав, он может казаться правым или неправым, но в этой теме он - главный, и если возникают вопросы о праве на такой пост или о компетентности Нараямы, лучше задавать эти вопросы в ЛС, на засоряя темы выяснением отношений. 14.Каждый вновь принятый участник принимается с испытательным сроком и когда проявит себя, будет принят или исключён. Обид не может быть, т.к. мы пришли трудиться, и лишь согласованность труда может явить результат. Кто не видит смысла в согласованности нашего труда, не может со-трудиться с нами на вышеизложенных условиях, такому нет смысла продолжать с нами, это естественно. 15.Когда в Общину Будды приходили новички, они воздавали дань Уважения Общине и внимали происходящему, задавали вопросы и выявляли своё понимание, принося однако его на алтарь суждений ранее прибывших. Наставники наблюдали за выявлениями искр Понимания Дхармы и наиболее способным давали по сознанию более других. Что бы направить мысль Бхикшу, надо, что бы она была - таков Закон. И пока Бхикшу не проявлял Мысли, достойной внимания, ему это внимание не уделялось. Но каждая истинная искра находила отклик и утверждение. Таковы некоторые Правила (Далеко не все) Эти Правила будут дополняться и объясняться. Но быть принятым может лишь тот, кто решит внутри себя: Вот я решил постичь Учение. Вот я нашёл достойную Общину. Здесь помогут мне. Вот принесу самые лучшие мысли, самые дерзкие открытия моего Духа, пусти Община примет. Вот слагаю с себя своё мнение о себе. Пусть Община решит, каков я. Вот приношу всего себя как сладостный цветок к ногам Будды. Пусть примет или отринет. Но меня нет без общины, как нет аромата без цветка. Знаю, что Сокровенный Огонь Учения проникает в сознание только тех, кто обрёл Общину как единственную возможную Реальность для Бхикшу и потому отдаю себя Общине для безраздельного Труда во имя Того, кто дал миру Учение.

http://nastavnik.4bb.ru/misc.php?action=rules

Спасибо.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Вы никак не уйметесь, Софья. Не понимаете, что навязываете "свое". Так, как никто не должен навязывать. И эта тема в итоге будет закрыта, как пиар и реклама ложного учения. Зачем вам это?

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

ниннику, мы вроде как живём в правовом государстве и есть такое понятие как свобода слова, презумпция невиновности и клевета.
Рассмотрим эти понятия.
Свобода слова и волеизъявления состоит в том, что каждый человек может выражать своё мнение и мысли, если они не противоречат Законам Общества или Правилам форума. Вопрос: где вы видите противоречия? Вы считаете эти правила дожным Учением?
Тогда приведите доказательства того, что описанное в первом посте противоречит Учению ЖЭ, Учению Махатм или Учению Будды, как его описала ЕИР.
Презумнция невиновности предполагает, что пока вина обвиняемого не доказана, он не может считаться виновным на том только основании, что кому-то что-то там кажется, тем более что в теме Тайноведение именно вы, а не я продемонстрировали ярое непонимание Основ Учения, отрицая путь Озарения, в то время как Махатмы считают его единственным возможным, что и было доказано приведёнными цитатами из ЖЭ.
Клевета, ниннику - это бездоказательное и неподтверждённое фоктами обвинение.
Как раз ваши заявления подпадают под определение клеветы, пока вы не докажите свои утверждения.
И наконец, эти правила были представлены здесь с одной только целью - что бы многочисленные поборники морали, убеждённые в неправоте МЛ, ломали бы здесь копья в попытках доказать несоответствие представленных здесь строк Учению.
Но как-то кроме ваших голословных утверждений, подпадающих под определение клеветы, здесь больше постов нет.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Декларировать НА СЛОВАХ можно всё что угодно, но суть уже выявлена в прошлых дискуссиях.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Дык и я о том же.
Аргументируйте, а то пока только потоки обвинений в виде волн демагогии, без всяких признаков аргументов.
А суть моя действительно вывлена, была доказана идентичность моих воззрений Учению и подкреплена множеством так любимых вами цитат.
Так же была доказана несостоятельность знаний Учения моими оппонентами.
Это уже состоявшийся факт.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Вы смотрите на людей и их несовершенство, а там у нас у всех есть что откапать. Вас уводят слова и тексты, когда они здесь не путь, а лишь средство для раскрытия... чего? сами увидьте.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Если аргументированно отвечать на все сказанное и то, что будет сказано в ответ - это займет слишком много времени, которого нет.

Ключевые вещи были опровергнуты в предыдущих дискуссиях. Начинать все заново не вижу смысла. "Ноги" новых идей растут все оттуда же.

Перечитайте предыдущие дискуссии до вашего отключения, чтобы убедиться в обратном.

Кем доказана и кому?;)

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

А вы прочтите тему Перспективы развития РД, там адонис с Даром получили столь долгожданные ими цитаты и замолчали. Теперь адонис словно двешник пошёл к директору жаловаться на злую учительницу за то, что в пятом классе она опять ставит ему двойку за невыученную таблицу умножения...
Вы туда же? Не понимая Основ ЖЭ, надсмехаетесь над ними лишь потому, что вам вовремя не предоставили цитат? Вот идите и прочтите.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Хорош, наставник! Столько нетактичности... Не пора ли отключать, если сам уйти уже два месяца не может? :-)
Выдержка, дружище, выдержка. Где широта улыбки допущения? ГДЕ ЖЕ ДИСЦИПЛИНА? :-)

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Эта парочка когда-нибудь успокоится? То уже слёзно распрощались, со всеми обнялись. То опять им неймётся. Прямо лиса Алиса и кот Базилио.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Если внимательно изучить дискуссии форума то здесь придают больше значения форме сообщения и соответствия ее кем то выработанным критериям (не Учения), чем сердечному наполнению слова собеседником как бы оно ни выглядело. Это говорит о тотальной привязанности к форме здесь и отсутствия подлинного УСТРЕМЛЕНИЯ. Нет распознающих сознаний. Всё больше "заглядывают друг другу в рот".
Такое положение дел здесь говорит об отсутствии смещения лейтмотивов ума в сторону сердца.
Своего рода разновидность коллективного одержания агни йоговской средой (не путать с Агни Йогой).

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Вдохновляет грубость с любовью внутри?

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Нет, Такур. Вдохновляет зачинательница темы. Кажется наблюдаем очередную серию мультика "Возвращение блудного попугая". :cool:

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

На форуме многое можно встретить. И многое можно о себе узнать.)

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Есть одно лишь вдохновение имеющее право на жизнь - вдохновение Светом. Или любовь к ближнему.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Без огня риса не приготовишь.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Чтобы вдохновение Светом не заменялось ничем иным. Есть лишь один способ победить внешние недостатки окружающих - победить себя.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Я писал, что это может быть вовсе не сердце, а что-то другое.

Если бы это было сердце, то оно не начало бы с отрицаний. Поэтому - не сердце. Во всех подобных случаях говорится о недостатке времени, о том что нам всем нужно что-то делать, куда-то бежать и т.д., но как-то шибко неконкретно, на уровне лозунгов.

Вот в Учении говорится конкретно, можно читать и применять.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

У хозяина могут быть только рабы для труда.
У агни йога - сотрудники.

Мировой судья завоевывает свой авторитет мудростью и человечностью, а не правилами.

Гармонизировать сознание можно лишь через доверие, с другом и учителем.
Если же это враг или "теплый", то это или бесполезно или вредно для желающего это совершить.

Даже эти тема выгдядит как "зазывание", не говоря уже об предудущих попытках насильно навязать свое видение истины.

Не все эти школы от света. Будьте осторожны.

Да, и часто это внимание к пришедшим было недоброжелательное (из своего опыта наблюдения за форумом Нараямы).
Одно дело слова, другое дело - реальность.

"Обязуйся следовать правилам секты, тогда ты будешь допущен в внутренний круг". Это старо...

Глава секты не оспаривается и не подвергается публичной критике. Он безупречен?:)
Это еще одно правило секты.

Вообщем, между выдержками из Учений - правила секты, ничего нового.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Сердце и ум должны дружить.
Эмоции от слов, от которых тает серде - должны подтверждаться фактами для трезвого ума. И наобот.
Все факты которые нашел рассудок должны быть приняты сердцем.
Мое не принимает всего вышесказанного потому что фактические действия секты Нараямы лишь подтверждают её суть.
И вообще удивляет еще вот что.
На форуме Нараямы открыта тема по про этот форум как про секту.
Осуждения идут высокомерно-саркастические, а здесь вы говорите о сердце. Тогда что же вы здесь ищите?
Какова цель вашей темы?

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Позвольте привести некоторые собственные соображения по поводу явления нараямца хоссэ7. Он в команде "посланника" - неофит. И очевидно, направлен сюда в качестве проходящего производственную практику. Судя по тому, что Хозяин (Нараяма) и Хозяйка (Софья) - имеют некоторое отношение к медицине, то очевидно мы имеем практиканта-медика. Вот он и пробует тут то уколоть, то клизму поставить, то пилюли всякие выдать - как научен. Чем больше наколет, наставит и надает - тем ему выше оценку супруги-хозяева поставят. Поддержим практиканта? :)

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Хосе, зачем куда-то ходить, если можно разжечь огонь в своём очаге?
Если долго ходить, то умрёшь с голоду.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

А почему Хоссэ7 забанили?
Никого не оскорблял, предупреждений не получал, совершенно безобидный товарищ...
Или он совершил какое-то страшное преступление, о котором никто не знает?
В "Специальных" то же ни слова...

Это я к тому, что наверное есть темы, упоминание которых приводит к автоматическому бану?

А нельзя огласить весь список запретных тем и слов, за которые банят, а то вот забанят за что-то, как Хоссэ7 и сам не буду знать за что и никто не скажет :(

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Наказания, Егорушка, без вины не бывает.

Пройдите сюда Бан членам секты - там полная информация.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Я так понял, что обсуждение личности Маленького Льва приводит к забаниванию обсуждающих. А Нараяма - это кто? То же он?
И его личность то же обсуждать нельзя?
Или банятся только члены секты, а не обсуждающие?
А как определяется, кто является членом секты, а кто просто обсуждает?
Или вообще на эту тему писать нельзя?

В той теме, куда вы меня направили, нет ответа на вопрос, который я задал здесь ранее - что является причиной бана Хоссэ7 и по какому признаку модераторы определяют тех, кого банить а кого нет.

Дело в том, что в ситуации например с Совой ему доказывает совет модераторов его неправоту, а он доказывает свою правоту.
В случае с Хоссэ7 никто ничего не доказывал.
И я опасаюсь, что и меня (и любого другого) участника могут забанить без объяснений в принципе просто за то, что поднята тема, которая оказывается находится под запретом (хотя прямо об этом нигде не упоминается).
И ещё. А есть ещё такие темы?
А то получится так, что я напишу что-нибудь, что как выяснится позже, запрещено, и меня забанят.
Вот Хоссэ7 например уже давно был участником этого форума и писал в разных темах, а забанили его тут, а не в другой теме.
А может быть ещё какие-то темы, за обсуждение которых банят?
Кроме того, в отношении Маленького Льва мне в сложившемся у меня представлении не всё однозначно, но я не буду писать, а то забанят как Хоссэ7.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Если будите писать от себя, от своего имени, проявлять свои мысли, то никто Вас не тронет. Если начнёте проводить чужую идеологию, вас отправят общаться к хозяину этих идей. Будьте самим собой, что бы отвечать за свои слова, а не за чужие.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Как это трогательно! Я писать об этом не буду, но сообщу фсем, для начала, что у меня сложилось свое мнение... :rolleyes:

У меня тоже сложилось, но вполне однозначно, мнение о пользователе М. лев, но я
об этом тоже писать вот здесь не буду. :D
Но я могу объяснить - почему не буду. Потому что участники секты М.льва специально и приходят сюда с одной целью - каким-то образом свести на него все разговоры. Это уже надоело. Просто по человечески - на-до-е-ло. "Хуже карасину".
:mrgreen:

А кому так интересен М.лев - так у него есть свой форум. Вот там им интересоваться даже всячески приветствуется. Только по какой-то странной причине, интересующиеся М.львов приходят не туда, а сюда. Парадокс? :D

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Djay, может быть я невнятно выразил свою мысль, вы уж простите меня сердечно.
Я не говорил о М. льве, я говорил о Хоссэ7.
Вот писал человек, мысли выражал, а его тут забанили без объяснений и постирали его посты (хотя в цитатах оппонентов они остались, вот ведь странно).
И меня интересовало - почему так.

Кроме того, само понятие секты каждым из людей трактуется по-своему.
Кто-то считает РПЦ сектой, а кто-то РД. И каждый выдвигает свои аргументы и понятийные построения, доказывая свою точку зрения.

Например в теме, на которую указала Тэф, есть некто Эколог, так вот он с симпатией относился к М.льву, но его не забанили как и многих других, там перечисленных в последних постах. А они вусе симпатизировали ему.
А вот Хоссэ7, который то же симпатизировал не сильнее их, забанили.

В моём представлении банить участника без объяснений - это довольно болезненно и оскорбительно для человека. И именно по этой причине, что бы не оскорблять участников, и существуют правила форума, в которых прописано, что да как.

Опять, как я понимаю, Хоссэ7 был забанен как сектант? А был ли он таковым или просто высказал своё мнение, не являясь сектантом?
Опять, каждый человек в современном обществе даже в суде имеет право на защиту себя, вот и Сова защищает себя против Дара.
А Хоссэ7 никто такой возможности защиты себя не дал, понимаете? Так же никто не доказал, что он - сектант. Т.е. попраны его права как гражданина и как человека.
Это не справедливо, как я понимаю. Вот такое у меня обострённое чувство справедливости. Но оно то же имеет причину. Так, в АЙ говорится, что когда предстанете перед Матерью Мира, сможет ли она сказать, что вы справедливы?
Таким образом, если мы говорим, что этот форум посвящён АЙ, то он должен быть справедливым. Но в данном конкретном случае я вижу несправедливость, и уточняю, почему такое положение дел имеет место быть.
Я не знаю, может быть его и справедливо наказали, но я не вижу отличий в позиции Хоссэ7 и Эколога, который за такое же забанен не был. Почему?
Так же я понимаю, что любой может быть забанен без объяснения причин и без доказательств вины, как был забанен Хоссэ7.
Понимаете?
Дело не в М.льве вовсе, а в справедливости по отношению к действующим участникам форума, не говоря уже что такие баны оскорбляют тех, кого забанили, а оскорбление - это не то действие, которое может себе позволить человек, являющийся последователем АЙ.

Вот такие у меня вопросы.

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Ага, белый и пушистый. :-)

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Арадэль, это вы о чём?

Ответ: Условия принятия ученика Тайноведения
 

Некто Эколог не состоял в команде М.льва, как Хоссэ. И не пришел сюда с заявкой
проводить какие-то эксперименты (почему-то не на своем игровом поле). И потом, желая самостоятельно разобраться, Эколог поступил вполне логично - пошел на форум М. льва и некоторое время там общался, после чего, насколько мне известно, пересмотрел свои симпатии. :cool:
Вам кто-то мешает поступить аналогично? Не вижу никаких для Вас к тому препятствий. Чем задавать вопросы, на которые вскоре всем надоест отвечать, разберитесь самостоятельно. Или слабО? Или просто охота поцепляться? :rolleyes: