Л.В.Ш. видела Дар Ориона
 

Как-то Л.В. Шапошникову спросили:

Слышал, что после ухода Святослава Рериха камень исчез и теперь никто не знает, куда и где он теперь

Зачастую метеориты имеют повышенный радиационный фон (фонят они). Может, поэтому ЛВШ ощущала покалывание в пальцах... Ну плюс еще психологический эффект прикосновения к святыне.

Re: Л.В.Ш. видела Дар Ориона
 

На одной из конференций я слышал это от нее вживую ...
Фильм Луиза Тележко снимала и там это есть.
В МЦР и фото камня выложено в музее. Я это фото видел в музейной витрине когда только оно там появилось ...

А где Камень теперь - ???

Да, говорится, что этот камень – это был Дар Ориона. Но что такое Орион? Где он или точнее оно, это созвездие находится? Сейчас его можно видеть при чистом небе на протяжении всей ночи – тем, кто живет в Северном полушарии (где сейчас зима). То есть, не в Аргентине, Австралии или в Антарктиде (хотя в последней сейчас тоже холодно). Орион, это созвездие, можно увидеть теперь если просто выйти в любое время безлунной, звездной ночи и посмотреть в небо. Созвездие яркое и если один раз увидеть – запоминающееся и сразу находимое потом. Вот как оно видимо вечером на Востоке, после примерно 9 часов вечера в средних широтах теперь:



Ниже и справа от взятого в рамку созвездия Ориона виден Сириус – самая яркая звезда северного неба. И весь этот вид, всё это положение созвездий будет подыматься от горизонта на Востоке всё выше и выше, уменьшаясь в видимых размерах между звездами. Достигнет наивысшей точки на небе и где-то к утру приблизится к противоположной точке на горизонте – вновь увеличиваясь в размерах. Наконец, зайдет за горизонт на Западе. Поэтому, Орион – это не только метафора, но и явление на небе. Что всегда было взаимосвязано. Без явления нет представления о нем. Без представлений о явлении – это просто животное восприятие – то, как животные это всё видят, если их это интересует вообще. О чем можно лишь догадываться

Но вот это созвездие так, как оно видимо на небе – с увеличением, но в реальном виде:



Ниже трех звезд, которые зовут “поясом Ориона” видима розовая точка. Это туманность Ориона.

Может быть это имелось в виду, эта туманность, когда говорилось в Учении:
Вот эта Туманность Ориона крупным планом:



Есть небольшой фильм, очень маленький. Там видны поразительные достижения человеческой науки за последнее время – последовательно показаны детали этой туманности – так, как будто бы человек подлетал к ней и она бы увеличивалась в размерах. Тут она видна, на этом фото, в очень увеличенных размерах по сравнению с тем, как мы её видим невооруженным глазом. Там же, вообще показано путешествие в глубину этой туманности. Постараюсь сделать небольшой подбор кадров оттуда сегодня.

Вот еще в связи с первым сообщением этой темы увидел, просматривая новости Рериховского Движения:

Вообще же этот Камень, вот бывший в Москве в последний раз в 1989 году и с тех пор вновь ушедший в таинственную безвестность – переходил от одного человека к другому с самых древних времен. Этим Камнем обладало множество Великих и разных людей в глубокой древности, не так давно и вот совсем недавно. В Дневнике З.Г.Фосдик впервые об этом упоминается так:

И потом:

А это из Записей Елены Рерих, не вошедших еще в изданные уже тексты Книг Учения:

Насколько я понял, Рерихи везли камень в Индию. Об этом много есть в дневниках. Точно не могу сказать, но я так понял, что там он и должен был остаться, по крайней мере где-то на востоке.

Да, на определенном этапе возили и в статье о Шапошниковой это тоже пишется выше

Удивительно то, Д.И.В., что Вы подняли тему с вопросом, который уже около месяца назад возник в моей голове в результате чтения тетрадей дневника.
Камень - важная вещь. У кого камень, тот у руля. У кого камень, тот победит всех врагов.

А вдруг ОН оказался у Л.В.Ш.? Как тогда быть?

Кому?

Мало ли кому... :) :)
Ну не мне же ...
И не Ей же ...

Если так, то он, по-моему, спит. Камень не попадает случайным людям. Все, кому он попадал, были людьми активными, оставившими яркий след в истории, причем не локальной, а международной, людьми, запомнившимися своими активными действиями и реформациями. Насколько можно отнести сюда Шапошникову - сами решайте.

В общем – в этом нет ничего удивительного, так как то, что было сказано о Камне в Дневниках – было издано еще в начале 90-х. В "У Порога Нового Мира" первого издания. Мне удивительно в большей степени теперь другое – сам источник. Вы представляете себе, где находится Орион?

От нас очень далеко ... в км - неимоверно ...

Всё ли?
Мне кажется, что история попадания большого осколка на Землю относится к тому периоду существования Земли, когда человечество ещё не обладало физическими телами и произошло в результате каких-нибудь космических активных пертурбаций. Место падения осколка стало позже местом образования Братства.

Почему? :)

Вот то, о чем писал, что сделаю выше. Это отдельные кадры Туманности Ориона из небольшого фильма:

Потому что некоторым этого очень не хотелось бы ...
В связи с изложившейся ситуацией в обществе...

Какого Братства? - Если рассуждать в таких масштабах, то Гималаи тоже были когда-то островом посреди моря. И был другой еще остров. И была война между новыми - теми, кто был на Гималаях и старыми - теми, кто населял погибший остров. Как это пишется в Тайной Доктрине. Что касается метеорита, то это скорее понравится нашим уфологам - такое принесение осколка далекой Звезды из созвездия Ориона. Но расстояние громадное! До той туманности Ориона, что выше - 1500 световых лет. Это столько надо лететь метеору или пришельцам, везущим сюда этот метеорит (то, что летит - это метеор, то что упало - метеорит) чтобы долететь оттуда сюда. Со скоростью света (триста тысяч км в секунду).

До Бетельгейзе ближе.

Мне тоже этого не хотелось бы. В связи со сложившейся ситуацией в той части общества, где происходит Рериховское Движение и где никто не знает как быть дальше, даже те, кто у руля

8) Расслабтесь, нет у Л.В.Ш. Камня.

Как хочется чего нибудь эдакое сочинить, что бы оправдать ту бредятину, которой она вас господа МЦРовцы пичкает уже столько лет. :wink:

Вот первый и показался ... :D

Игорь - скажите...
Вот Л.В.Ш. дали подержать Камень!
Это что-то значит?
Она достойна была этого, с точки зрения Махатмы?

8) Если бы ей дали подержать Камень, Вы бы с ней сейчас не общались. Но Вы ей верьте, куда же Вам деваться...

Созвездие Ориона.
"Новая эпоха" №22.
http://novepoch.narod.ru/texti/Orion/Orion22.htm
Там же о камне.

В "Высоком Пути" Рерихам даётся указание не брать Камень голыми руками самим и не давать к нему прикасаться ни кому, даже сыновьям.

Осколок ли :?:
Вот то, что в ларце, то - осколок. А то, что в Главной Твердыне, то - основное тело метеорита. Совершая новое путешествие по лицу земли, т.е. обозначая, благославляя,намагничивая новую территорию земли к новому эволюционному циклу, дожидаясь начала этого цикла. Выполнив сию миссию камень опять возвращается в Главную Твердыню, к родительскому телу.
А насчет - "...в результате каких-нибудь космических активных пертурбаций". Наверное так оно и бывает, то что в видимом для нас, как космический катаклизм, на самом деле несёт в себе высокий сокральный смысл.
Я это так понимаю, - карма планеты, человечества слита с кармой большого космоса. Наш метеорит как и другие космические тела это как пусковые рубильники сужденых, новых эволюционных циклов. КТО-ТО ТАМ, "включил рубильник", а через 1500 лет "процесс пошёл". :D

Всему свой срок.
Чем бы закончилась битва, если бы А.Невский раньше времени выпустил засадный полк на Чудском озере :?:
Нодоть шдатьс, покамест Новые "ратники" подойдут, т.е. воплотятся. :wink:

Прошу придерживаться темы, которую открыл. Тема об Орионе, о Камне. Прошу модератора раздела вмешаться и повлиять на ситуацию исходя из общих принципов правил приличия. Для свободного разговора есть свободный разговор. Тут люди обмениваются осмысленными сообщениями. Не говоря уже о том, чтобы с ненормальным и бесчувственным упорством писать одно и то же уже столько времени. Понятна ненависть или любовь.

Вот еще более совершенная фотография Туманности Ориона, чем те, что приводил раньше:



Кому это надо или не надо – скажите. Чтобы не омертвляться холодной и привычной ненавистью:

Да, не близко. Но можно посчитать точно: В минуте 60 секунд. За одну секунду свет проходит триста тысяч км – значит, в одной минуте 18 миллионов километров. Интересно, что вот до Солнца примерно 150 миллионов километров. Значит, свет от Солнца проходит до нас не сразу – но за 150 миллионов разделить на 300 тысяч – то есть: за примерно за 8 минут. Это значит, что мы вот теперь, вот в данный момент видим свет, который был излучен Солнцем 8 минут назад ... Есть звезды, свет от которых мы вот только теперь видим – он был излучен ими тогда, когда на нашей Земле еще жили динозавры. Свет летел через бескрайние просторы Вселенной и наконец, когда за это время тут прошло столько событий – достиг нас. И если Солнце потухнет, то мы тоже это заметим не сразу. Есть такое мнение. Но далее: в одном часе 60 минут, и если за одну минуту свет проходит 18 миллионов км, значит, за 1 час он пролетит 60 Х 18 = 1 080 000 000 км – до Сатурна большее расстояние. Потом: в одних сутках 24 часа, значит, 24 Х 1 080 000 000 = 25 920 000 000 км. Это уже далеко за пределами последней из планет. Но далее, в году 365,25 суток, значит 365, 25 Х 25 920 000 000 = 9 467 280 000 000 км – это солнечный год в километрах. Столько свет пролетает за год. Этих солнечных лет до Туманности Ориона полторы тысячи. Значит: 1500 Х 9 467 280 000 000 = 14 200 920 000 000 000 км. Тогда как средняя продолжительность человеческой жизни не больше 100 лет. То есть, надо 1500 лет лететь туда со скоростью света и преодолеть за это время то, что получилось выше в км. Тогда как Дар Ориона – это нечто материальное. И каким образом это могло попасть к нам?

Может какими не-материальными путями?
Ну "телепортировалось" кем-то например?

"Неустанно притягивает Орион глаз человеческий. Опять говорят астрономические бюллетени о непонятных розовых лучах, вспыхивающих в этом созвездии". (Рерих Н.К. "Алтай – Гималаи")

Достаточно обширная эта область при ближайшем рассмотрении, которое возможно теперь. Вот эта область. Справа и вверху та туманность, что приведена на фото выше. Тут же выделенная в рамке маленькая подробность этой широчайшей области: это туманность Конская Голова. Очертания напоминают именно голову коня.

Нематериальных путей не существует. Это противоречит Учению. Есть скрытые, ещё неизвестные

Не обязательно так. Посмотрите какие крылья расправлены за этой головой, которая в сочетании с ними принимает облик головы и тела птицы. Крылья огненные. Летящая Огненная Птица.

Еще один образ - голова коня это левая рука (от нас правая). Слева на фотографии находится подобная правая рука (от нас левая). Правая рука окружена огнем, а значит, она производит какие-то движения.
Обе эти рука рапростеты вперед, вернее, к нам. В сочетании с этими руками выделяется и тело подобное человеческому если бы оно было покрыто или одеялом или соломой. В самом верху дырка (возможно символ третьего глаза).
На груди, ближе к левой руке (от нас правой) горит звезда символизирующая сердце.
А в самом низу фигуры есть два темных пятна подобных ногам. Они даже расставлены, совмещены вертикально с руками (пропорциональность как у тела человека).

Кстати, левая рука, она же птица которая повернула голову к правой руке (производящей огонь или энергию). Вокруг этой руки, между ней и птицей - дуга из больших четырех звезд. Одна и них является сердцем фигуры.
Вторая звезда дуги (отсчет слева) отличается от остальных звезд своим сиянием. Первая же, тоже отличается по своему. Две последние более менее одинаковы и лишь отличаются величиной или расстоянием. Эта композиция звезд довольно таки идентична составу семьи Рерихов.

Только не принимайте все это слишком серьезно и однозначно.

Это официальное название.

"Лошадиная голова" крупным планом.
Телескоп "Хабл" 2001г.

Тем не менее, письма, которые Учителя передавали своим европейским ученикам (о чем написано очень много) - они были переданы именно через ПРОСТРАНСТВО. То есть, материальный объект на одной стороне провода, так сказать, разлагался с помощью каких-то таинственных сил на составляющие части, на атомы, потом передавался через пространство вот в таком разложенном виде, в виде неких магнитных волн и потом, в месте получения - снова собирался в исходный образец письма: до запятой, до всех мельчайших подробностей в структуре бумаги на которой было написано это письмо. Об этом действительно очень много написано. Так же предавались и некоторые предметы.

?
 

Здравствуйте Д.И.В.,



Что это за ярка звезда такая снизу-справа ?

Священый Черный Камень
 

Мухамед и Черный Камень





http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Stone (На английском)

http://www.saudicities.com/mmosque.htm (На английском)

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaaba (На английском)
На русском

Здравствуйте, это Ригель (β Ориона).

Д.И.В., а три звезды левее и одна под ними, они тоже относятся к Ориону?

Re: Священый Черный Камень
 

В Индии есть колонна, которой много тысяч лет и которая непонятным образом была сделана полностью из метеоритного железа. Никаких следов коррозии на ней не обнаружено до настоящего времени. Так же в любом восточном храме есть множество изделий из этого же метеоритного железа. Мало того, все горы и особенно высокогорный снег в северном полушарии Земли напитан метеорной пылью - просто потому, что Земля в своём беге через ПРОСТРАНСТВО (вместе со всей Солнечной системой) принимает все пространственные отложения на северное полушарие. Так же у каждого народа есть свои традиции, свои, присущие только этому народу или религии формы поклонения ОДНОМУ и ЕДИНОМУ. Наполняющему ПРОСТРАНСТВО.

Спасибо за личный вклад в это.

Конечно, это, как уже писал выше "Пояс Ориона". А под ним Туманность Ориона. Фото этой туманности тоже есть выше

Спасибо.

Небольшое пояснени:
еще в конце 80-ых, при ежемесячных полетах на Дальний Восток, а лететь в основном приходилось по ночам, эти четыре звезды всегда обращали на себя внимание. Они у меня всегда сливались с образом лука и стрелы.

Да, только внизу - это не звезда, но туманность, которая с Земли простым глазом видится как звезда. Но, при увеличении видно вот что: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=125625#125625

Ветлян, практически все звезды на этой фотографии принадлежат созвездию Ориона.
Вообще, Орион - одно из созвездий, которому посвящено наибольшее число мифов (еще одно подобное - Большая Медведица).
В Древнем Египте Орион был Осирисом, а три пирамиды в Гизе изображают в точной пропорции и расположении Пояс Ориона (согласно гипотезе Бьювела).
У американских индейцев Орион был либо пауком (вспомните изображение паука на плато Наска), либо бабочкой, потому что в экваториальных районах созвездие "лежит на боку" и не выглядит как человек.

У Толкина в его мифологии Ориону посвящено несколько мифов. Он называется Небесным Меченосцем (Менельмакаром, Менельвагором, Телумехтаром). С первым восходом Ориона свазано пробуждение эльфов на заре мира... В одном из мифов с этим созвездием связан грядущий конец мира... Орион был любимым созвездием Эриола, странника-морехода, приплывшего на Одинокий Остров и узнавший историю эльфов. Орион символизировал Элендиля, предводителя изганников с гибнущего Нуменора. Некоторые исследователи предполагают, что именно Орион был изображен на перекованном мече Арагорна (в тексте упоминается семизвездье)...

Re:
 

http://digilander.libero.it/Bologna16/stelle/rigel.html

Re:
 

http://images.astronet.ru/pubd/2003/...ll/ori_600.jpg











http://www.jamejamshid.com/images/pa...ll+scorpio.jpg



http://www.mysteriousworld.com/Conte...urus_large.gif

http://www.astro.virginia.edu/class/...nd-stone-2.jpg

Интересные фото, бесспорно. И все-таки интересно было бы услышать мнения на счёт тех вопросов, которые возникли в этой теме.

А вот еще одна - Пояс Ориона собственной перцовой:



Подробности:
http://www.astronet.ru/db/msg/1219029

Истин, спасибо за то время что Вы потратили сидя в Интернете и выискивая эти картинки – для того, чтобы хоть таким образом остановить, завалить картинками без комментариев осмысленное обсуждение в этой теме, только начинающее проявляться, когда провалилась попытка остановить эту тему другим способом. Как раньше Вы это делали цитатами из Учения без комментариев. По крайней мере, та психическая энергия, выделившаяся при поиске этого материала может быть принесла кому-то пользу. Элентирмо сам является мифом – в мифологии Толкина. Так зачем добровольному и может быть именно поэтому и такому наглому мифу дразнить старающихся быть скромными реалистов? Стараясь из реальности сделать миф. Возьмите лучше на вооружение методы Истина – против них мало что можно противопоставить, особенно, если иметь соответствующие полномочия. А виноват не только я, что затеял это обсуждение, но и Шапошникова, косвенно – потому, что видела то, о чём идет речь в этой теме и что является её основным посылом.

Оффтоп. ДИВ снова в своем репертуаре... Всё, что не совпадает с линией партии считается вредным и отвлекающим на пути к светлому будущему.
ДИВ, зачем же тогда Вы хотите других вытуплений и сообщений, если держитесь только за свои? :wink: Так бы и написали: "здесь пишу только я, а если кто другой, то цитатами из меня". :wink:

Вы совершенно правы – “мифология Толкина” как Вы это называете, не совпадает с тем, о чём тут говорят. Понятно, что Вам всё-равно, что одно сказка, что что-то другое – но для меня есть разница. Как есть разница между Гарри Гаррисоном, Стругацкими, Киром Булычевым, другими фантастами и серьёзными философами прошлого. Но так да, что философия, что фантастика, что народная фантазия – все они пользуются абстрактными понятиями. Разница в сути их. Это если серьёзно.

Однако же мифология Толкина возникла не на пустом месте и имеет в своей основе древнегерманскую мифологию, кельтскую, христианскую и т.д. А в них Ориону также отведено почетное место.
Творчество Толкина не сводится к простой литературе. Как впрочем, и творчество ЕПБ и ЕИР к философии.
Но это совсем другая история...

Хорошо.

Уважаемые участники этой темы в частности и форума в общем! При возникновении каких-либо других специальных астрономических или других научных вопросов просьба обращаться не к кому-то там постороннему, но прямо и непосредственно к … (сейчас посмотрю точно) … вот: к нуменорскому королю Тар-Менельдуру, королю-астроному:



именно он "ввел Королевское Летосчисление, коим пользовались на протяжении почти 5 тысяч лет в Нуменоре и Средиземье (а некоторые и больше), инвентаризировал звездное небо, построил наблюдательную башню на севере Нуменора и пр".

Какое это отношение имеет только к Рериховскому Движению, интересно.

Оффтоп. А какое отношение к рериховском у движению имеют ДИВ, Дрон.ру, мигрант и пр.? Или Вы полагаете, что участниками форума могут быть только рериховцы и теософы? Введите квоты, ограничения, фильтры. В общем, начинайте фашиствовать.
Мой ник обсуждайте в теме про ники (я открыл которую, и из которой Вы взяли цитату), а то ведь и Ваш ник могу просклонять вдоль и поперек.
Только модераторы посчитают это личными выпадами и вырубят меня.
Однако, почему-то до сих пор модераторы не посчитали Ваши выпады как личные. Странно.

Теперь к теме. В теме, насколько я понял, обсуждается тематика Ориона. Если мы ограничимся рассмотрением камня с Ориона и расчетами времени прилета и вообще оттуда ли он, то далеко она не разовьется. Надо смотреть широко, потому как слова "из Ориона" "с Ориона" могут пониматься в более широком смысле. Как то, что его траектория падения проецировалась на Орион в том месте, где наблюдали это падение. Да и вообще связь камня с Орионом можно рассмотреть и в мифологическом ключе, поняв символику Ориона в разных мифологиях...
Вот так, ДИВ.

Вот я и спрашиваю, какое отношение. Открыл тему: "Л.В.Ш. видела Дар Ориона". Это имеет непосредственное отношение к Рериховскому Движению и разделу, носящему это название? Какое? Потом, расширил эту тему, так как возможно не все знают, где находится Орион и о какой туманности идет речь - поэтому дал, на мой взгляд дополнительную информацию по этому поводу, взятую из достоверных научных источников. Это имеет отношение к Рериховскому Движению? Потом, может быть в будущем, можно будет продолжить эту тему и посмотреть, что говорится о Камне у Блаватской. Это будет иметь непосредственное отношение к Рериховскому Движению? Какое? И теперь скажите, Толкин имеет отношение к Рериховскому Движению? Какое?

"Оффтоп" - что это такое? Знаю "off-topic" - "вне темы".

ДИВ, по ходу разговора Вы перешли на размусоливание моего ника, а не обсуждение лишнего в этой теме Толкина.
Вы мне скажите, мифологии, которые у ЕПБ обильно исследуются, имеют отношение к РД? Такое же, как научная информация о местоположении на небе Ориона.
Поэтому Вы не правы, отделяя мифологии Европы и др. регионов, в которых рассматривается Орион, и которые послужили в т.ч. базисом для создания толкиновской мифологии, от поднятой Вами темы.

Вы сами сказали, кто такой Элентирмо, кем он был создан и как относится к Вам. Но раз это Вас так обижает, давайте обоюдно это оставим – я в этой теме, Вы в будущих не будете говорить в мой адрес гораздо более неприятные вещи чем тут сказал я – которые Вы говорили ранее в мой адрес. По теме: не знаю, что Вы вообще подразумеваете под “мифологиями”. В современном изложении синоним слова “мифология” – это просто фэнтези, стиль в котором писал Ваш Толкин. Блаватская к фэнтези, конечно, никакого отношения не имела и не имеет. Она писала о Древних Учениях, Философиях и Науках в её “Тайной Доктрине” и других книгах – на понятном общедоступном языке, но не придумывала новых языков, как Толкин, написавший “Властелин Колец”. Блаватская тоже писала много подобных полусказок, менее известных, чем Тайная Доктрина. Могу привести. И другие тоже в её время писали. Да взять того же Булгакова, даже он мне ближе чем Толкин почему-то. Тем не менее, надо четко разделять эти вещи – Древние Источники и полет фантазии. Поэтому, на мой взгляд, Блаватская к Рериховскому Движению имеет отношение гораздо большее, чем Толкин.

Давайте все-таки отделять Толкина и фэнтези. Если Властелина Колец еще можно с грехом пополам отнести к фэнтези, то Сильмариллион - чистейшей воды мифология.
Но я говорю о мифологиях вообще. О кельтской, скандинавской, славянской, греческой, восточных мифологиях. В них с Орионом связано очень много. А толкиновскую мифологию я предложил как маленький пример. И более ничего.

Ну вот и предлагайте в своей теме и в соответствующем разделе. Создавайте там тему, как это Вы делали ранее про подобные вещи – и отделяйте, будет польза. Но тут речь идет о других вещах. Поэтому я и отделяю Толкина и фэнтезти от этой темы, в другом правда несколько смысле, чем как бы Вам этого хотелось. Даже мусульманские воззрения по поводу Камня (пример приведен выше участником форума) ближе к истине чем Ваш личный Толкин, так как объединяют большее количество людей определенной конкретной идеей, ставшей основой веры, а следовательно и частью мышления целого народа, придерживающегося определенной религии. Предвосхищая вопрос “почему даже”: потому, что Ислам наиболее молодая из ортодоксальных религий, ей немногим меньше 1000 лет, тем не менее Древний Единый Источник из которого эманировали все без исключения религии прослеживается и там.

Но да, и у меня тоже где-то санки мои детские стоят, не знаю правда где. Наверное, если бы увидел, испытал бы умиление при нахлынувших воспоминаниях с ними связанных. Беззаботность, отсутствие критического отношения и все такое прочее

Вы ошибаетесь, ДИВ, исламу чуть менее 1400 лет. Вы ошиблись почти на полтысячелетия, на 40%.
Но это еще дальше от заявленной Вами темы. :wink:
Только потом и Вас попрошу не вставлять свои фразы и сообщения в открытых мною темах!
И других попрошу не высказываться. И вообще, каждая тема объявляется монологом! Никаких разговоров, обсуждений, споров. Кто открыл тему, тот и пашет. :D
ДИВ, Вас устраивает такая политика? Меня нет.

Что делать, человеку свойственно ошибаться, модератор только застрахован от ошибки своими полномочиями, хоть тоже человек. Подискутируйте критически с модераторами, не обязательно на эти темы, если удастся. Моя ошибка просто говорит о том, что мало что знаю в этой области. Да, действительно, Пророк Мухаммед жил с 20 апреля 570 по 8 июня 632 года, как это только что увидел, но, как это мне помнится, как слышал где-то, Исламу как религиозному течению около 1000 лет, ведь и Христианство как течение приобрело силу не 2000 лет назад, но позднее. По крайней мере, Вы правильно заметили мою ошибку, а я не посмотрел в энциклопедию, для того чтобы сохранить живость разговора. Если Вас не устраивает такое ведение беседы и Вы опять вцепитесь в это, требуя признать невежество во всем остальном - то тогда действительно уже надо будет тщательно проверять каждый шаг. Или лучше вообще поговорить с кем-нибудь другим.

Тема заявлена так как она заявлена. Читайте заголовок.

Хорошо. У нас тут теперь такие новые жесткие порядки, новый цикл.

Меня такая политика устраивает в большей степени, чем удалять и редактировать сообщения не основываясь ни на чем.

Колыбель в Орионе:
http://www.astronet.ru/db/msg/1220492 - подробности и пояснения

ДИВ, это Вы себя изобразили? :wink:

Ну а чего Вы обижаетесь? Я же попросил выше не заглушать тему ссылками без комментариев - чужими трудами хочется чего-то доказать? Не получится. Потому что не получается зачастую доказать и своими собственными. Но спасибо автору статьи, на которую дана ссылка - её труд заслуживает уважения, в отличие от простых ссылающихся на этот труд. Что касается картинки, то кликните по ней и узнаете больше, раз дважды сознательно вызывали мою реакцию на это всё.

Я? Обижаюсь? Да за что мне на Вас еще обижаться-то?!
Остальное оставлю без комментариев. Это Вы очень любите повторять то, что сказано до Вас, да еще приписав себе. А я человек честный - дал ссылку. Кому надо прочитает, а этот форум засорять не стану. Да и Вас раздражать тоже не буду. Вы ведь нервный товарисч. :wink:
Экскьюз ми, май диар сэр!

Ну вот и хорошо

Вспомнил, что читал, кажется в "Огненном Опыте", что Камень прилетел на землю в 4-м тысячелетии до н.э. и был принят великим Иерофантом (имя забыл) и что в месте падения Камня и было образовано Братство.
Камень пробил гору, где внутри оставалась пустота от когда-то текшей с вершины ледника реки, эти пустоты Е.И. так же описала как этажи музея и хранилищ, заполненные предохранительными газами.

Носителей камня должно быть двое - мужчина и женщина! Необходимо гармоническое сочетание мужского и женского начала! Думаете почему Наполеон не смог удержать Камень? Он нарушил это необходимое условие. Вы знаете мужское начало, находящееся в гармоничном сочетании с Шапошниковой?

Насколько я помню в письмах ЕИР упоминается, что он не удержал Камень, потому что он нарушил главное требование - не идти на Россию войной. Вроде бы, так.
.

Вроде бы так, но это лишь полправды. На самом деле к этому времени он уже нарушил План и потому автоматически был обречен на провал.